[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: -(288 KB, 639x895)
288 No.4572336  

Предлагаю завести небольшой тред для обсуждения мелких исторических вопросов, недостойных отдельного треда.

Меня уже несколько дней мучает следующее противоречие: у римлян, как и у многих древних, сроде как был запрет на упоминание верховного бога всуе, в частности именно так объясняется фича циферблатов механических часов, на которых писали "iiii" вместо "iv". С другой стороны, римляне как и большая часть народов старого света перешла на семидневную неделю, завязанную 7 светил, 7 богов и 7 светил. Четверг с большинстве языков мира и по сей день является днём Юпитера.

Как же так, ычаньки, почему 4ый день называть в честь Юпитера можно, а 4ый час нельзя?

>> No.4572341  

>>4572336
Ты там точно трезвый?

>> No.4572342  

Ну, это у них типа субкоты было, наверно.

>> No.4572345  

>>4572336
https://iichan.hk/sci/

>> No.4572710  

>>4572341
Пью Cacaolat литрами. Думаешь, это как-то связано?

>> No.4572868  

>>4572336
Четыре палки ставили чтобы контрастнее выглядело. Строгих правил по цифрам у них не было, каждая цифра что не из одной буквы - небольшая задачка по математике. Может им удобнее было до V и после V палки ставить? Это учёные любят придумывать глубокий смысл цвета занавесок, в быту всё объясняется проще.

>> No.4572915  
Файл: -(628 KB, 895x1600)
628

Тогда вот интересующий меня вопрос - какие основные предпосылки французской революции можно выделить, и на каком именно этапе (непосредственно до событий с Бастилией), государство начало терять контроль?

>> No.4572921  

Меня давно мучает следующий вопрос. А могло ли такое быть, что американцы могли сбросить на Германию ядерную бомбу и остановить вторую мировую? Как они сделали с Японией в конце, после чего Япония капитулировала. Нам втирают, что нет,
якобы американцы что-то там перехватили у немцев, и только тогда начали делать ядерное оружие. Но ведь это может быть фейк? Может такое быть, что американцы могли, но принципиально не хотели помогать нам, так как ссср - идеологический враг? И именно поэтому это теперь самая сильная страна в мире, а не мы?

>> No.4572951  

>>4572921
Не могло. Если бы не Перл-Харбор, то США так и остались бы всего-лишь банкирами.
Им было выгодно, что набрав кредитов, "союзники" несут потери и ослабляют суверенитет. Собственно, после Второй Мировой США без особых церемоний принудила кучу стран к ведению оборота зелёной бумажкой, а разруха и ужасы масштабной войны помогли им сколотить блок НАТО, работающий отнюдь не на мир.

>> No.4572954  

>>4572951
Вопрос заключался не в том - выгодно ли это им было или нет. Очевидно, что если у них была возможность, то не выгодно, иначе бы они это сделали. Вопрос именно в том - была ли у них такая возможность.

>> No.4572960  

>>4572954
Во-первых, нет фактов подтверждающих наличие у США ядерного оружия до окончания войны с непосредственно Германией, во-вторых, кто бы дал им сбросить бомбу на Берлин? Нормальных ракет тогда ещё не завезли.

>> No.4572961  

>>4572954
Нет. Если хочешь - почитай Фейнмана, как они собирали всю эту прелесть и как первые бомбы были полным хламом из-за того, что детонация слишком быстро разбрасывала ВВ. Что толстяк, что малыш сбрасывались недообкатанными, в результате чего Толстяк хоть и рванул, но повторил проблему своих прототипов, расплескав почти весь плутоний вместо подрыва.

>> No.4572963  

>>4572960

>Во-первых, нет фактов подтверждающих наличие у США ядерного оружия до окончания войны с непосредственно Германией

Но и нет фактов опровергающих. Зато есть факты, позволяющие предположить, что могло быть:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Манхэттенский_проект
Исследования американцы официально вели с 39 года, а запатентовали саму концепцию ядерного оружия еще раньше. Это по официальным данным, учитывая, что сша не выгодна позиция "мы могли спасти мир от фашистов, но дали миллионам людей умереть"

Насчет сбросить бомбу - хз, насколько это была нереальная задача, я не интересуюсь оружием и самолетами.

>> No.4572967  

>>4572961
Является ли это истиной в последней инстанции, или это более удобная позиция?

>> No.4572975  

>>4572967
Масштабы разрушений и последующего радзаражения против технических характеристик Толстяка не противоречат, а поддерживают слова Фейнмана.

>> No.4572976  

>>4572915
Ты что, к экзамену готовишься? Слишком расплывчатые формулировки. Они пригодны для ЕГЭ, но ничего не значат по сути. Предпосылки можно углядеть ещё в каменном веке, а потерю контроля можно сравнить с человеком направившим велик под горку. Когда он его потерял? Когда подумал что справится? Когда понял что не справится? Когда реально уже никак не мог справится? Или когда по бакости погнал под горку? Да это не история. Философия? Нет, это политика.
>>4572921
Ты вправе не верить во всё что не видел своими глазами. В принципе, и органам чувств своим я бы посоветовал особо не верить. Всё что мы знаем о мире мы знаем от других людей. Всё может оказаться фэйком. Одна английская девочка недавно объявила что Австралия - фейк. Если бы я жил в Австралии я бы тоже усомнился что живу в Австралии. А ты веришь?
>>4572967
Есть "факты" что под Антарктидой кто то живёт. То ли инопланетяне, то ли фашисты. У них есть летающие тарелки, червоточины и оптическая маскировка. А в Тибете 100 лет назад были смартфоны. Всё потому что у американцев есть машина времени и они манипулируют историей. И вообще земля плоская, а Антарктида это задранный кверху край чтоб океан не вылился.

>> No.4572977  

>>4572961

> Толстяк хоть и рванул, но повторил проблему своих прототипов, расплескав почти весь плутоний вместо подрыва.

То есть, качественная атомная бомба не должна загрязнять все радиацией?

>> No.4572978  

>>4572977
Даже качественная бомба будет "пачкаться". Но качественная бомба не будет разбрасывать больше трёх четвертей ялды ВВ без его детонации.

>> No.4572980  

>>4572977>>4572978
Качественная водородная не будет.

>> No.4572981  

>>4572975
Я не о технических характеристиках бомбы, а о хронологии создания. За лет 10 до войны сша задается вопросом ядерного оружия, перед началом войны официально формируется команда которая занимается разработкой ядерного оружия, а потом сразу после победы над фашистами, вот так совпадение, американцы наконец доделывают бомбу за ЕЩЁ 6 лет, и кладут конец второй мировой войне. Как-то это всё странно и нелогично, если считать, что они действительно всё сделали в последний момент на коленке.

>> No.4572982  

>>4572981
Хочешь сказать первые прототипы размером с дом они для отвода глаз подрывали? Никто не знает в какую сторону и какими темпами пошло бы научно техническое развитие в мире если бы не немецкие трофейные специалисты. В советском союзе, в принципе, всегда имелись родные таланты, но в то же время всё что не было тупо скопировано с Запада считалось ересью. Так что любые изобретения прежде чем попасть на родину должны были быть сперва реализованы где то на западе. Так что отбросив невозможность применения сослагательных наклонений к истории, ядерная бомба могла появиться у американцев раньше чем у Гитлега, но у нас она в любом случае появилось бы позже хотя теория по одной из версий была скоммунизжена у коммунистов.

>> No.4572983  

>>4572982

>Хочешь сказать первые прототипы размером с дом они для отвода глаз подрывали?

Да, такое возможно. Чтобы не помогать коммунистам, так как это невыгодно.

>> No.4573007  

>>4572981
За десять лет до заварухи вопрос ЯО не поднимали. Вопрос был поднят в 39м после доклада одной немки Еврейского происхождения осенью 38го на тему практического применения ядерных реакций. Для успешного (пусть и не в полностью раскрытом потенциале) сброса бомбы к 45му это ОЧЕНЬ сжатые сроки, учитывая появление области с нуля.

>> No.4573031  

>>4573007

>учитывая появление области с нуля.

Ядерные реакторы появились задолго до этого, бомбы тоже. В чем заключался ноль? Как ты можешь с такой уверенностью говорить о том, чего не знаешь? Я всё поддаю сомнению, везде пишу "возможно", "может" и так далее. Твоя уверенность мне не понятна, разве что она объясняется эффектом даннинга-крюгера.

>> No.4573047  

>>4573031
Ноль заключался в отсутствии технологий для работы с ураном-235 в концентрациях, пригодных для ядерного оружия.
Реакторы работали на относительно безопасной каше aka yellow cake с 3% нужного урана. А для оружия требовалось обогатить её до хотя бы 10%, причём разделять нужно не безпроблемные пустые породы от ценного сырья, а сорта урана, которые имеют весьма маленькие различия по физическим свойствам. При этом каждая очистка повышает летальность продукта, которая, будучи помноженной на радиобоязнь гарантировала ампутацию конечности при ошибке обращения с ней.

>> No.4573055  

У вас какая-то альтернативная история, я не знаю...
>>4572981

> За лет 10 до войны сша задается вопросом ядерного оружия

Что? В 1938 году немцы расщепили атом, какими там вопросами США задается?

> перед началом войны официально формируется команда которая занимается разработкой ядерного оружия

Немецкая ядерная программа Uranprojekt Kernwaffenprojekt условно говоря началась 26 сентября 1939 года таки почти месяц после начала войны.
Манхэттанский проект был запущен 17 сентября 1943 года.

> американцы наконец доделывают бомбу за ЕЩЁ 6 лет

16 июля 1945 года была испытана первая ядерная бомба, откуда тут 6 лет?

> Как-то это всё странно и нелогично

Действительно, очень странно и нелогично рассуждать о ядерной программе, беря даты из каких-то нелепых фантазий.
>>4573031

> Ядерные реакторы появились задолго до этого

Первый ядерный реактор был запущен 2 декабря 1942 года, незадолго до старта Манхэттанского проекта.
В 38 году идея ядерного оружия появилась, немецкие разработки шли в тупики и не были должным образом поддержаны Рейхом, американцы разработали бомбу меньше чем за 3 года, испытали и использовали.

>> No.4573261  

>>4573055
Скажем прямо - у немцев банально не хватало сырья для практических экспериментов и наработки плутония.

>> No.4573285  
Файл: -(88 KB, 300x300)
88
> альтернативная ядерно-ракетная история

https://geektimes.ru/post/293607/

>>4573261
<irony>А как же сотни захваченных американцами немецких подлодок с ураном, спешно вывозившимся в Японию?</irony>

>> No.4573327  

>>4572336

> у многих древних, сроде как был запрет на упоминание верховного бога всуе

Первый раз про такое слышу. Это вообще какая-то чисто иудо-христианская замуть, вроде.

> фича циферблатов механических часов, на которых писали "iiii" вместо "iv"

Тоже первый раз слышу. Вообще когда появились механические часы, и что в это время было доминирующей религией в местах их производства, у меня сомнения. Да и при чём тут Юпитер и Четвёрка, кроме твоего четверга непонятно. Даже если предположить, что ты не п*здишь, твоя фича может объясняться обыкновенной неграмотностью или отсутствием или локальным отклонением от жёсткого стандарта на запись, ведь фактически "iv" не значит именно "4" оно значит "v - i", и предпочитается другим вариантам исключительно из краткости.

>> No.4573480  

Когда вообще появилась традиция писать меньшие символы перед большими, и подразумевать за этим вычитание? Не думаю, что сразу было и IX, а не VIIII.

>> No.4573544  

>>4573480
Тебе выше неоднократно сказали что вкусовщина. Традиции на бытовом уровне не было, были попытки унификации на уровне бюрократии. А часы по тем временам были той ещё роскошью. Хотя умелый ремесленник имея только листовую медь да зубило мог изготовить даже астрономические менее чем за сутки.

>> No.4573616  
Файл: -(1102 KB, 3508x2480)
1102

>>4572336

> у римлян, как и у многих древних, вроде как был запрет на упоминание верховного бога всуе, в частности именно так объясняется фича циферблатов механических часов, на которых писали «iiii» вместо «iv».

Во-первых, я не припомню бога по имени «iv», тем более — верховного бога. Надеюсь, понятно, что запрет на упоминание верховного бога — совсем не то же самое, что запрет на упоминание номера дня недели его. Есть такая штука, которая «HIV» называется, но пока что не многие додумались поклоняться ей как верховному богу, и среди додумавшихся я не припоминаю часовщиков прошлых столетий.

Во-вторых, считается, что технологии Антикитерского механизма погибли вместе с античной цивилизацией его создателей, так что возраст технологии нынешних механических часов (и, стало быть, возраст традиций их циферблатов) насчитывает не более чем несколько столетий (а не парочку тысячелетий), так что к моменту их изобретения верховным и единственным богом была в Европе христианская Троица (не считая общеизвестных меньшинств вероисповедных), и в христианстве каких-то особенных жидоталмудических запретов на упоминание того или иного божиего имени (или символа этого имени) в общем-то не было, можно было запросто встретить «INRI» на распятиях, или увидеть хризму, или рыбку, символизирующую «Ἰησοὺς Χριστὸς Θεoς ῾Υιὸς Σωτήρ».

И это только древние символы, а были и более современные креативы. Шарль де Костер в «La Légende et les Aventures héroïques, joyeuses et glorieuses d'Ulenspiegel et de Lamme Goedzak au pays de Flandres et ailleurs» упоминает протестантов, отличавших друг друга по аббревиатуре, которая в русском переводе передана как «ГИХ» и означает Господа Иисуса Христа (словосочетание, которое также используется Вселёнными Людьми; иллюстрацию прилагаю).

>> No.4574381  
Файл: -(12 KB, 232x218)
12

>>4573327

>Да и при чём тут Юпитер и Четвёрка, кроме твоего четверга непонятно.

Современные 'j', и 'u' - новомодные хипстерские литералы, на латыни он писался как "IVPPITER".

>> No.4595588  

>>4572336

>механические часы в Древнем Риме

Я очень хочу это увидет!!

>> No.4595605  

>>4595588
Водяные часы (клепсидра) для тебя достаточно механические?
Были варианты с циферблатом/шкалой и стрелками.

>> No.4595609  

>>4595605

Нет

>> No.4595628  
Файл: -(72 KB, 811x501)
72

>>4595588
google://антикитерский+механизм
А вообще изделия подобного уровня механики были за тысячи лет до Рима. У них просто с сохранностью не очень...

>> No.4609274  

Стремительно врываюсь в тред.
>>4573480
Есть инфа, что изначально это прикол этрусского языка, где была вот такая система числительных с вычитанием.

>An aspect of the Etruscan numeral system is that some numbers, as in the Roman system, are represented as partial subtractions. So "17" is not written *semφ-śar as users of the Hindu-Arabic numerals might reason. One instead finds ci-em zaθrum, literally "three from twenty". The numbers 17, 18 and 19 are all written in this way.
>> No.4615380  

А причем тут iiii и бог?

>> No.4615446  
Файл: -(33 KB, 484x604)
33

>>4573327

> Первый раз про такое слышу.

На правах слышал звон добавлю, что римляне не называли Рим по имени собственному, так как он считался сакральным городом. Вместо этого называли каким-то дурацким словом Рим, что бы это ни значило, или просто Город. Вообще, табуирование слов распространенное явление, почитай теории о происхождении мата на Википедии, например, или почему медведь живет в берлоге.

>> No.4615452  
Файл: -(77 KB, 600x466)
77

>>4615446
В смысле, почитай на Википедии, а не узнай как ней появился мат.

>> No.4615559  

>>4615446

>На правах слышал звон добавлю, что римляне не называли Рим по имени собственному, так как он считался сакральным городом.

Стоит уточнить, какие именно по времени римляне. Потому что в какой-то момент SPQR был уже на всех свободных поверхностях и выполнял по сути функцию государственного флага, а R - это Рим. А когда Рим был маленьким, то и сакральность симнительна.

>> No.4615566  
Файл: -(701 KB, 1920x650)
701

>>4615559
Я не специалист, фиг знает, говорю ж. Когда писали SPQR настоящее имя уже забыли, наверное.

> когда Рим был маленьким, то и сакральность симнительна

Ну не знаю, не знаю. Может, он и начал концентрировать власть, что считался богоизбранным. Обычно же города строят вокруг источника чего-нибудь, а не что-нибудь начинают завозить туда, где набилась куча народа.

Вообще, я это в тему авторских прав евреев на табу писал, которое вопреки ему известно со времен когда человек говорить научился.

>> No.4615575  

>>4615566

> Может, он и начал концентрировать власть, что считался богоизбранным.

Он начал концентрировать власть, потому что очень удачно внедрил инновационный способ экспансии.

Поначалу что Рим, что другие города, набигали на соседей и требовали денег/ресурсов/рабынь, либо единовременно (часто с разрушением соседей, что плохо для далёкой экспансии, так как без очередного богатого города регион приходил в упадок), либо подписывали на регулярную дань (со всякими вариациями, но как правило с сохранением идентичности жертвы).

Но потом римляне улучшили эту схему - дань сводилась к требованию поставлять военных рекрутов и стать частью территории, по которой войска могут свободно перемещаться. Некоторым такой вариант даже выгоден: вот живёшь ты такой в захолустной деревушке, работы нет, вокруг покосившиеся сараи эпохи царей, а тут приходят такие римские военные в сияющих доспехах, и предлагают повидать мир и себя показать, а семья твоя будет в это время в безопасности, потому что у посёлка разобъют гарнизон. В общем, античный аналог НАТО по сути

>> No.4615726  
Файл: -(289 KB, 1920x1080)
289

>>4615575
Ты, видимо, рассказываешь мне про Империю, или Республику. Поначалу, он ничем не отличался от соседних гегемонов, были цари, воевали как все - фалангой, только разбитой на манипулы, кажется. Почему римляне преуспели это другой вопрос.

Я говорю про вообще зарождение города, еще до экспансии, почему-то люди там начали собираться и считать это место центром, либо уже собрались, но забыли зачем, попытались объяснить почему так получилось и придумали миф про волчицу, волчица дурного не посоветует - значит город сакральный, а потом уже от этого танцевали.

Блин, мы вообще щас уйдем в степь с этим Римом, я в нем не разбираюсь, только играю в тотал вар и сохраняю картинки.

>> No.4615893  
Файл: -(53 KB, 396x504)
53

>>4615726
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2pZXEfO4

Блин, так хотел приложить картинку, где два патриция обсуждают, что "а будущее-то за феодализмом", но не смог найти. Доставьте кто-то, пожалуйста, а?

>> No.4615938  

Вы так говорите, как будто чтобы (fapat') на сакрaльность и угореть по ритуалам по этому поводу, обязательно нужно быть межконтинентальной империей. По этому угорали даже племена, не вылезшие из-за числа Данбара. А потом, когда они таки становились империями, они тащили это культурное наследиe за собой.

>> No.4616033  
Файл: -(183 KB, 797x515)
183

>>4615938
Собственно, я это и пытаюсь сказать, забыл только зачем.

>>4615893
А я смотрел это видео, вообще классный формат. Но про Грецию мне больше понравилось.

>> No.4616130  

>>4615446
Слышал про такое, но без всяких намёков на сакральность, а по немного другому механизму появления слов - нарицательных. Только наоборот. То есть типа, ты же не говоришь что собираешься в %свой-сити-нейм%, когда хочешь сгонять до центра? Ты говоришь просто "съезжу в город". И тут что-то похожее, просто более обширно применяемое. + уровень развития социального и технического, когда добраться до другого города достаточно тяжело и не всякому это надо, следовательно и поводов их упоминать не много, а если говоря "город" имеешь в виду одно и то же всегда, не много смысла уточнять.

>> No.4616165  

>>4616130
А я наоборот, если мне нужно из ЮВАО в ЦАО съездить, то говорю "поеду в Москву".

>> No.4616166  

>>4615566

> Вообще, я это в тему авторских прав евреев на табу писал, которое вопреки ему известно со времен когда человек говорить научился.

Ну так речь не на табу вообще, но именна на имена богов. Не слышал такой хѣрни за греко-римскоий мир, и за Египет, да и вообще за кого либо до авраамитов.
>>4615726
Вообще, для основания города далеко не обязательно чтобы там было что-то конкретное, в самом базовом варианте достаточно источника свежей воды. Плюс на расположение не обязательно влияют ресурсы, чаще это выгодное геополитическое расположение - очень часто торговые пути. Тот же Кіїв, хулѣ. И опять же, на более позднем примере той же Москвы видно, что к успеху приходят не обязательно выгодно расположенные. Вот видос по теме https://www.youtube.com/watch?v=3PWWtqfwacQ (я почти уверен, что был перевод на русский, но не смог найти) Ну и вообще весь канал там интересный. А вместо Тотал Вора можешь на эту тему в Циву порубить.

>> No.4616175  

>>4616166
Кстати, Книга Бытия по современной версии является поздней компиляцией трёх разных книжек, причём имена Болга в ней таки есть, но в разных главах его попеременно зовут по-разному, тремя именами: то Иегова, то Саваоф, то вдруг Элохим.

Не значит ли это, что монотеизм иудеев - фальсификация истории, а запрет на произнесение имени Бога был нужен чтобы никто этого не заметил на первых порах.

>> No.4616220  

>>4616175
Вряд ли. Тут скорей абсолютно тат же ксерокс что и с "Городом", только доведённый до логического конца. То же русское "Бог" не что иное как "бог" с большой буквы, и та же фигня в английском, и Аллах в оригинале это не имя а слово "бог", насколько я знаю, просто у них там ещё и "коран не на арабском - не коран". Просто раз у нас теперь истинный бог лишь один, то и какое-то специальное имя ему не нужно, ведь все же знают бог - значит бог, но это не делает христианина-билингва, например, язычником за то что он в своей католической школе обращается к Got, а вечером дома к какому-нибудь Kami-sama. Зато у Христиан (но не авраамтов вообще), есть прикольный змей-горыныч с Христом и Святым Духом, но там вообще какая-то сложная сема из-за которой в своё время католичество с православием разошлись (кроме политических причин), и во владениях РПЦ у нас Отче, а на бездуховном языческом западе предпочитают донимать Сына.

>> No.4616355  
Файл: -(79 KB, 501x604)
79

>>4616166

> речь не на табу вообще, но именна на имена богов

О них и речь

> Не слышал такой хѣрни за греко-римскоий мир, и за Египет, да и вообще за кого либо до авраамитов.

За Египет не ручаюсь, но охотники, а охота - древнейшая профессия после проституции и собирателя, по сей день не называют опасных лесных зверей их именами, опасаясь сглазить: хозяин, бурый, серый, сохатый, косой. Для пущего эффекта, мне бы должно подождать пока кто-нибудь спросит чем опасен косой, но я не выдержу и отвечу сразу, что зайца считали воплощением беса из-за красноглазия. Я уже писал о разнице, например, что медведь (медоед) живет в берлоге (логово бера), то есть уже древние арии носители языка придумывали эвфемизмы всяким страшным штукам из-за суеверия, забывая иногда настоящие названия. То есть, опять же, речь о табу именно на слова, я даже выделю жирным, а имена богов тоже к ним относятся и богов тоже боялись. Собственно, природа русского мата происходит именно из этих табуированных понятий. Уверен, у других народов ситуация та же. Впрочем, слышал, в японском мата нет. Совсем.

Я потерял мысль, пока писал.

> Вообще, для основания города...

Трудно спорить, я все писал в сослагательном наклонении.

Циву пробовал в отрочестве, но не понял.

>> No.4616442  

>>4616355

> в берлоге (логово бера)

Ошибочная этимология. Berô — исключительно протогерманский эвфемизм медведя, а в балто-славянском праязыке предположительно тот же индоевропейский корень трансформировался в źwēris.

>> No.4616444  

>>4616442
При этом надо отметить, что что Bär (бурый), что медведь по своей природе эвфемизмы, также как и ursus, которые со временем начали восприниматься как основные слова и сами начали табуироваться. Это явление с запретной лексикой, скорее всего представляет собой длинную череду палимпсестов.

>> No.4616582  
Файл: -(55 KB, 500x475)
55

>>4616444
Я не утверждаю, что бер это оригинал, просто уже стена текста получалась и много пришлось упустить, например, что это тоже... эмм, не оригинал, и вот эта вот метафора про п... палимсеспы. Неспециалисту трудно в этом разбираться самостоятельно, пробиваясь через тонны задорновщины, приходится слепо полагаться на тех, чей авторитет сколько-нибудь признаю, естественно я могу выбрать не тех и повторять за ними безосновательную чепуху.

>> No.4616998  

>>4616355

> пробовал в отрочестве, но не понял.

Тоже когда-то в школе потыкал тогда ещё третью, и выкинул ничего не поняв. С тех пор изменились и я и она. Сейчас пятёрка самая любимая игра. В общем попробуй разные части с аддонами/без (сам сейчас первую партию на комьюнити патче добиваю). Просто действительно весьма в тему в плане выбора места под основание городов.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]