>>4654294
Жутко бесит, когда кто-то в аниме промахивается мимо нужной доски.

>>4654294
Раздражает, когда тебе рассказывают мрачную предысторию, ты только свернул спальник под рюкзак, да накинул его на пошарпанную экзу, как вдруг из маминой из спальни няняняняняняня бакаину няняняня девочка ояш дайсуки няняняняня

>>4654294
Все что связано с моэтой и слайсами. Но это жанры, хотя можно считать их совокупностью штампов.

Меня раздражает всё поведение аниме-персонажей, потому что они ведут себя не как люди. Как американские ситкомы, в которых непонятно по каким причинам люди одеваются в странные костюмы и говорят неестественными фразами, а ты только и можешь, что хмуриться и не понимать, что происходит. Раздражает штампованность реакций и эмоций. Стоит посмотреть на персонажа пять минут и уже понятен его образ, можно предугадать его конфликты и реакции. Из-за этого возникает ощущение, что персонажи плоские, они легко предсказуемы и не выходят за пределы всем известных рамок, потому что эти рамки горячо любимы пользователями. Постоянная предсказуемость сильно меня раздражает.

>>4654324

>персонажи плоские

>>4654324

>непонятно по каким причинам люди одеваются в странные костюмы и говорят неестественными фразами, а ты только и можешь, что хмуриться и не понимать, что происходит

Это что за ситкомы такие элитные? Никогда таких не видел.

Ну, во-первых, в >>/a/ !
А, во-вторых, не смотрю гаремники, сразу отсекаю вялых мяльчиков, с >1 девочек, которые находят в нём что-то невероятно интересное.
Не люблю нарутоподобное, где слов в 10 раз больше, чем действий, хотя это не только к аниме.

>>4654330
В /a/ уже был такой тред. И ничем хорошим он не закончился!

>>4654294
Сырно не смотрит такое аниме, в котором есть неприятные штампы.
И поэтому никакие штампы в аниме не раздражают Сырно!
Правда ведь, хорошо придумано?
Только это секрет. Никому не рассказывайте!

>>4654325
http://store.steampowered.com/curator/5941109-Flat-Club/

Меня не штампы раздражают, а попытки в реалистичность/глубокийсмысол. Ради штампов аниме и смотрю.

>>4654294
Единственное, что меня действительно раздражает - это ярые ненавистники штампов.

Аниму со штампами - штампованное уныние.
Аниму без штампов - псевдоинтеллектуальное уныние с претензией.

Никак не обоснованные кровькишки/жестокость, сделанные специально для 14-летней ЦА.

>>4654934
А что насчёт аниме без штанов?

>>4654942
Ни разу не видел аниме без штанов. Примеры?

Разговоры о еде. В любом тайтле хоть раз, да заведут, и это раздражает неимоверно.

>>4654960
В Хинако еды не было, например.

Эти нудные, двадцатиминутные дискуссии во время боёв и битв.

• Супергерой и суперзлодей учатся в одной школе. В одном классе. А если еще не учатся, то суперзлодея переводят в класс к супергерою. И битва за спасение мира превращается в местечковые разборки.
• Если герои и антигерои не школьники и не супер, то они работают в одном офисе, сидят в одной тюрьме, ходят на одни курсы английского и к одному и тому же психоаналитику
• Если в сюжете есть гений, то он подросток. Если есть второй гений, то он тоже подросток. Талантливый писатель, художник, музыкант — все это будут обязательно подростки

Но вообще это ерунда. Не может быть аниме без штампов. Вернее может и оно таки существует, но его никто не хочет и не будет смотреть. Представьте себе боевик где герой не шмаляет из волыны на право и налево и не лупит все ногами. Жанр обязывает. Традиции. У японцев все на традициях. И если в 1975 году мальчик находил на свалке робота то и в 2018 он будет находить на свалке робота. Так надо. Люди не поймут, если мальчик вдруг не найдет робота, а пойдет учиться на ученого, потом в армию, где дослужится до седовласого полковника и только тогда ему дадут покататься по полигону на прототипе мехи.

А вот что реально меня раздражает, так это дропнутые второстепенные сюжетные линии. В аниме все нарисовано, это не фильм, где мужик играет драму, а у него лошади на уме. В аниме каждый кадр нарисован целенаправленно и все происходящее должно иметь смысл. Если что-то появилось на экране только затем, чтобы потом о нем все забыли, то мне от этого нехорошо делается. У меня даже теория была, что это носителям западного рационального мышления нехорошо, а восточная философия окей с тем, что что-то не получило логического конца или объяснения.

Никакие. Аниме лучше реальности и я приму всё, что связано с ним.

>>4654991
Точно все? Секс-скандалы сейю, севшие за наркоту исполнители опенингов, уклоняющие от уплаты налогов режиссеры?

>>4654994
Это же не аниме, а disgusting 3d.

>>4655000
Секс, няркотики и роозвучка аниме? Страх и ненависть в одайба?

>>4655004
Уныние и стагнация на Ычане.

>>4655009

>Цветы на глазах

Сидение за последней партой у окна.

Я написал простыню но мне сказали что строка отклонена. И как я не пытался быть максимально политкорректным потс так и не прошел.
Напишу просто.
Меня раздражает Я ненавижу аниме и 95% тех кто его смотрит.
Смотрю только хентай и арты с няшными девочками. И крайне редко выходящую годноту типа пикрилейтед.

Интересно сколько людей могут различить архетип, штамп и правило жанра?

>>4654294
Магия, магия в аниме это просто пиу пиу разными цветами с одинаковыми ТТХ, нету даже элементальной проработки.

>>4654294
Раздражает, когда забывают сделать концовку. Остальное - мелочи.

>>4654294
Меня раздражает тот факт, что штампов в аниме настолько много, что по ним можно отдельное произведение делать. Так значит, берем гг ояша.Он брюнет. Он сидит на задних партах. У него есть друг-долбан. На перемене с ним обедает его подруга детства, а также иногда прибегает девочка, называющая его семпай. Учитель всегда уделяет внимание именно ему, периодически навещая его дома. Про дом : дома у него цундере младшая сестра, родители куда-то уехали, а по соседству живет томбойка. Далее содержание. В одной из серий они всем гаремом идут в парк развлечений. В следующей идут на пляж. Потом идут не фестиваль, где происходит какой-нибудь стыдливый момент. Следом серия про горячие источники. В предпоследних сериях обязательно какой-то ивент в школе. К концу не разрешается вообще ничего, оставляем почву для второго сезона. И это просто я самые ортодоксальные штампы вспомнил. Если еще подумать, то еще кучу можно деталей и сцен приплести.

>>4655066

>штампов в аниме настолько много, что по ним можно отдельное произведение делать

Так можно сказать про любые произведения в принципе. Нашла от чего раздражаться, бака.

>>4655068
Я именно про копирку говорю. Вот где-где, а в аниме это уж очень распространено.

>>4655070

>копирку

Надо же, школьный год человека А абсолютно точно такой же, как школьный год человека Б. Как страшно жить.

>>4655068
Не путай индустрию и произведение. Ну и у аниме сегодня действительно не самые лучшие времена, скатилось до уровня подтанцовки у ранобе и манги, хотя вот нечего было продюсерам быть такими жадными.

>>4655070
Просто достигнув идеала уже дальше некуда расти.

>>4655073

> скатилось до уровня подтанцовки у ранобе и манги

В твоей альтернативной реальности большая часть аниме до сих пор не являлась адаптацией манги или новелок?

>>4655066
Ты сейчас, по-моему, примерно половину аниме описал.

>>4655071
У какого-нибудь Бивиса и Баттхеда школьный год был совершенно другим, лол.

>>4655081
Штирлиц так и не понял что его выдало - то ли парашут, то ли ППШ.

>>4655093

> удивительные гаремы на ровном месте, да ещё и вокруг идейных не-бабников, считающих интим чем-то противоестественным

Значит моя средняя школа была типичным аниме-гаремником.

>>4655093
То есть по твоему зря придумали термин аниме чтоб отделять японскую анимацию от анимации других стран? Ничем оная не выделяется?

>>4655096
Может под идейным не бабником он подразумевал размазню и серость, а не мальчик красавчик девочки вздыхают?

>>4655100
За размазнёй и серостью девочки не бегают. Попытка нахамить на ровном месте не засчитана.

Раздражают ОЯШи, которые попадают в фентези/мир игры где на первых же секундах превращаются в непобедимых имб и все последующие серии занимаются лишь пополнением гарема путем спасения принцесс/рабынь/прочего сброда. Их сражения с монстрами и бандитами - просто апофеоз уныния, поскольку сверхпрокачаному ОЯШу в принципе ничего не угрожает по умолчанию.

Бесят вырывания из контекста в первых сериях, когда в зрителя швиряют отрывок из какой-то битвы где "кто-то" сражается с "кем-то" и фиг поймешь кто все эти люди, потому что их предыстория начнется лишь со следующей серии. Наверняка это зрелищно и должно заинтересовать зрителя графоном и прочими наворотами, но в итоге имеем просто серию с минимальной информативностью где ничего не понятно.

Разочаровывают моменты, когда пафосные подростки в клоунских костюмах обыденно размахивают заточеным куском рельсы/громадной гарматой/топорами, которые судя по размеру, рассчитаны для слонов. Или же с не менее обыденным видом швыряются всякими магическими лучами или же призывают хтоническое нечто. Причём стараются сделать это как можно чаще, начиная с первых же серий. Это начисто убивает необычность подобных моментов. Вот вы смотрели "Большой О"? Там сначала показывают быт, устройство мира, принципы по которым он работает. А потом появляется огромный робот! И, как бы, у него нет лазерного меча, он не летает и не бегает с невероятной скоростью, у него нет волшебного бура и он не трансформируется в свою труЪ-форму. Просто большой робот. Но после всего что было показано в серии до этого, его появление выглядит невероятным событием! И это в разы эффектнее и атмосфернее чем "Эй, ОЯШ, полезай в долбаного робота и полсерии стреляй лазерами из огромного меча да носись туда-сюда как угорелый, чтобы зрителям было зрелищно!".

>>4655104
А в аниме бегают, о чем и разговор. Ути пути какие мы нежные и мнительные

>>4655107
Тут нужна картинка из серии «как видят девушки парней».

>>4655110
Запости, чо уж там

>>4654294
Ненавижу, когда ГГ в аниме - школьник, который ко всему прочему еще и разбираетс во всем, в чем только можно идаже нельзя, а так же попутно владеет супер-оружием/суперсилой/етс. и вся эта власть и сила никак на нем не сазывается и ему удается всегда выходитьсухим из воды.

>>4655121
Бывает, грамматика капчи вакабы это позволяет

Меня бесит, когда авторы китайских новелл забывают, что автор не может быть умнее своего персонажа, и пачками вставляют в произведение тысячелетних патриархов-сверхчеловеков с характером и уровнем мышления на уровне аристократического напыщенного индюка 16-дцати лет, только для того чтобы оные патриархи с параллельным мышлением и глубоким познанием законов вселенной сливались в первом же бою с ГГ-ноунеймом, который на протяжение всего сторилайна только и делает, что непроизвольно завоёвывает тянучек и не успевает уворачиваться от летящих в него кустовых роялей.

>>4655147

>что автор не может быть умнее своего персонажа

Also, проблема 99% русскоязычной фентезятины. Любой "средний" человека автоматом значительно тупее автора, любой "гений" - на уровне каждодневных выводов автора.

А худший штамп и анимы, и кино вообще - когда герои ссорятся во втором акте, и при этом любой человек на их месте мог бы избежать ссоры/недопонимания, просто обсудив проблему или НЕ ДОВЕРЯЯ ПЕРВОМУ ВПЕЧАТЛЕНИЮ. Т.е. когда автор подает это именно так, что проблема решаема простым каждодневным здравомыслием.

>>4655151

>проблема решаема простым каждодневным здравомыслием

Чёто когда я читаю новости, это каждодневного здравомыслия нихрена не хватает на всех уровнях, от бытовых разборок на кухне до геополитики.

>>4655152
Когда герои не определяются автором как кретины, и вдруг выказывают космическую неадекватность в решении проблемы уровня "ты был моим другом всю жизнь и вдруг я заметил тебя у трупа человека, ох я даже не буду спрашивать тебя, ты точно убийца, убегаю", когда тот, не знаю, в реале подбежал помочь. В общем, этот форсед конфликт при переходе к третьему акту сюжета. Или когда так же форсят ссору героев на пустом месте, чтобы был конфликт и какая-то стандартная динамика.

>>4655147

>непроизвольно завоёвывает тянучек

Честно говоря, я бы посмотрел такое аниме.
Не то, чтобы я придирался к орфографии - просто звучит забавно.

>>4655154
Это да. Герой Щита собственно на таких недопониманиях и построен. И не только он. Мне видится, что автор может и пытается написать цельное и адекватное произведение, но редактор с читателями требует новых конфликтов, проблем и челленджей. А выросшие на таком медиа дети потом сами пишут подобное ибо never knows best. Опять же, если взять первоисточник-мангу, это особенности жанра, который вынужден балансировать на острие интереса публики, которая каждую неделю выражает свое фэ голосованием. Это вам не хемингуэй какой-то.

>>4655066
Люблю аниме именно за все те штампы, что у тебя в посте. А раздражают меня "шедевры" с претензиями на авангардность и глубокий смысл. ЧЯДНТ?

>>4655157
Форсить конфликт к концу 2 акта/начала третьего это самый дешевый способ вставить конфликт вообще. Это же давно мета голливудских фильмов, всегда в хреновом фильме перед концом герои ссорятся/расходятся и ПОЧТИ ВСЕГДА по высосанному из пальца поводу. Это особенно в кино 90х работало. Проблема не в самом типе конфликта, а в его искусственности - деус экс конфликт же.

Смотришь клишированный фильм и видишь - ага, вот тут будет недопонимание, а тут герои, которые сто раз спасали друг другу жизнь и 100% доверяют друг другу, вдруг станут беспомощны перед копеейчной сплетней типа "а он за твоей спиной..." - вдруг сказала бабка, которую он видит в первый раз, которой дал золота главный гад.

>>4655155
А как относишься к жонглированию мандаринами?

>>4655170
Just a friendly reminder: в общепризнанной классике, которую относят к лучшим литературным произведениям вообще, часто, всё примерно так же. Потому что мотивация персонажей, их психология, конфликт — должны быть понятны читателю. Каренина, Балконский или Онегин — недостаточно понятные персонажи, чья мотивация и чьё мироощущение будут близки и понятны далеко не всем. Конфликты, связанные с такими персонажами, без понимания самих персонажей, воспринимаются как чушь, возникшая на пустом месте. Персонажи Достоевского и их конфликты, например, гораздо проще и понятнее en masse для современного читателя. И если лично мне близок Онегин, многим будут более понятны герои „бесов“. Именно поэтому классика незаслуженно обделена вниманием.
В современном масс-медиа, разумеется, конфликты прописаны так, чтобы быть понятными аудитории. Той аудитории, которая платит. И если вам эти конфликты не близки, то это только потому, что произведение делалось не для вас и не про вас. И таки уже от этого данные произведения не становятся.
c: howdive

>>4655157
А что если я выскажу мысль что аниме давно скатилось в уровень руской фэнтезятины? Что афтар просто старается как может, но может немногое? Годы удешевления производства не прошли бесследно и теперь аниме дешевый треш. ибн: Спасибо Капитан очевидность

>>4655190

>Той аудитории, которая платит и доступна.

Фикс, конкуренцию никто не отменял, что-то мне подсказывает что тягаться на равных с Игрой Престолов или Ходячими Мертвецами у 99,9% аниме не получится.

>>4655190
Ага, я имел ввиду не доступность конфликта для зрителя, а то, когда автор высасывает его из пальца (искусственный конфликт, который идет против логики произведения или характеров/убеждений героев). Нам нужен конфликт третьего акта - и вдруг герои поступают out of character на пустом месте, и это именно самый дешевый вариант (какое-нибудь недопонимание на пустом месте), вместо любого более сложного или интересного (конфликт убеждений, например).

>>4655192

Так массовое аниму всегда было тем еще продуктом. До слайсоты и моэты были сиськоэкшоны, например. Конечно не в таком количестве посредственности как сейчас, но и анимы делалось меньше. Субъективно, за прошедший год лично мне по-настоящему понравилось-то только "Сделано в бездне".

>>4655198
Ну не знаю, в 80х и 90х вполне себя нормальный продукт. Да и в начале 2000х тоже, а потом как попер трешак моэйны так и все.

>>4655202
Вообще да, где-то после Судзумии и Лакистар они поняли какую ца лучше всего доить. Надеюсь что когда-нибудь наступит перенасыщение рынка.

>>4655202
Сразу видно человека который не смотрит аниме. Попробовал бы ты в /а такое заявить.

>>4655208
Конечно там такого не заявляют ибо бан.

>>4655197
Спасибо, не поняла.
Совершенно бессмысленный в данном случае фикс. Всё японское масс-медиа рассчитано исключительно на внутренний рынок и на внутреннего потребителя. И конкурирует это масс-меди только с самим собой. Игра престолов или мертвецы на внутреннем японском рынке не нужны никому на фиг. Это не аниме с ними не сможет тягаться на равных, это они с аниме тягаться на равных не смогут. Никогда. В японии до сих пор собственный кинематограф на порядок популярнее кинематографа общемирового. И конкуренции никакой с масс-медиа со внешнего рынка у японского масс-медиа нет ни в каком виде.
>>4655198
Угу-у~ Once again: если лично ты не понимаешь персонажей и тех реалий, в которых эти персонажи существуют — это не проблема произведения. Это твоя проблема. Если конфликты, которые построены на этих реалиях и на этих персонажах, лично тебе кажутся откуда-то высосанными или искусственными, то это ни разу не говорит о том, что эти конфликты хоть чем-то плохи. Это говорит о том, что произведение не для тебя и не про тебя. Только и всего.
Чушь про логику, характеры и убеждения — всего лишь чушь. Если взять, няпример, „чайку“ Чехова и пропустить её через призму твоих заблуждений, мы получим ещё более нелепое литературное произведение, чем то аниме, о котором ты някаешь. Тому що конфликт и мотивация Костеньки, косплеющего котика и таскающего любимым девочкам дохлых чаек (нятурально), тебе, что-то мне подсказывает, тоже покажутся пустыми, out of character и не основанными на хоть каких-то убеждениях. А про то, как Костенька всю пьесу не может нормально объясниться(один из ключевых штампов русской классической литературы, если чо) с Ниночкой, ты сможешь с чистой совестью няписать:

>ага, вот тут будет недопонимание

c: ho

>>4655228

>блеснул-интеллектом-через-отрицание

>искусственный конфликт

>искусственный

>который идет против логики произведения или характеров/убеждений героев

>Чехов

Паршивого ты мнения о Чехове.

>>4655228

>Всё японское масс-медиа рассчитано исключительно на внутренний рынок и на внутреннего потребителя. И конкурирует это масс-меди только с самим собой.

Ага, а музеи всяких Джеймс Бондов и Элвисов Пресли в Японии не существует, это все выдумки гайдзинов.

>>4654294
Боевые школьницы с оружием

>>4655233
Няша, а искусственный конфликт в рамках художественного произведения, это, прости, как вообще? Художественное произведение, если оно не описывает реальные события, в принципе искусственно. Это всего лишь фантазия автора. И с чего это ты вдруг решил, что одна фантазия автора естественна, а другая искусственна? Если автор так видит? Лично с автором поговорил? Brilliant.
Отрицание? Какое в няку отрицание? Где? Это не я паршивого мнения о Чехове, это кое-кот паршивого мнения о всей классической литературе (жутко заштампованной) разом.
Я ещё раз повторяю: какая такая логика, какие характеры, какие убеждения? Что за дурость? Давай возьмём Болконского за эталон. Он не может нормально поговорить с собственной женой (беременной). Он не может нормально поговорить с собственным папой. Он относительно нормально может поговорить с Безуховым. При том, что Безухов категорически не может понять Болконского — его логику, мотивацию, убеждения, мироощущение, etc. Болконский со скуки едет умирать на войну. Тому що ему проще поехать на войну, чем иметь дело с женой, папой и своим окружением в целом. Какие убеждения у Болконского, лол? Его просто всё занякало. Он не может и не хочет решать свои баняльные бытовые проблемы. Хотя, у него и проблем-то по большому счёту (если смотреть с колокольни читателя, а не колокольни Болконсого), нет. А ведь такой-то конфликт, такая-то драма. И всё на абсолютно пустом, ровном месте, всё искусственно, если подходить с твоих позиций.
Про то, в какую логику вписывается встреча умирающего Болконского с Наташенькой, у которой на руках он радостно и помрёт, мне даже някать лень.
Алсо, тебе это всё никого немного не няпоминает, нет? Одну тряпку, которую папа хотел заставить полезать в робота, няпример, нет?
>>4655235
Угу-у~ И их существование никак не влияет на тот факт, что кассовые сборы японских фильмов в японии сильно выше, чем кассовые сборы зарубежных фильмов. А зарубежные фильмы в японии могут выходить в прокат спустя много месяцев после мировой премьеры.
И так со всем медиа. Если ты посмотришь на самые продеваемые в японии музыкальные альбомы, то увидишь, что там вообще одни японцы.

Пикрелейтед

>>4655164
На вкус и цвет... Мне, например, очень нравится, когда вроде бы аниме идет своими штампами и вдруг РЯЗ - и штамп рушится. Ты такой ЭТОШТОЩАСБЫЛО, но вроде бы нет, дальше идут штампы и всекакобычно, а потом ДВЯ - и ты опять в недоумении... Таких тайтлов мало, но они есть. А вот "нетакиекаквсе", где авторы прям с самого начала выделываются и что-то пытаются показать, мне тоже не заходят.

Лол, я понял паттерн всех постов сено.

Если пост "мне в ресторане подали суп с мухой", сено ответит "вы знаете, вот вообще не все мухи плохие, вот был художник Альфонс Муха, и он хорош, а вы говорите что мухи плохие, вы дурак, а я умный". В каждой бочке затычка стайл.

>>4655181
Я больше по персикам и дынькам!

>>4655255

> что кассовые сборы японских фильмов в японии сильно выше, чем кассовые сборы зарубежных фильмов.

Пруфца бы виде чисел.

>>4655181
Но зачем жонглировать китайскими чиновниками?!
Хотя... Я бы на это тоже посмотрел.

>>4655275
Срочно обучи какую-нибудь нейросеть этому паттерну! И приделай к ней распознаватель размера картинок и движок постинга на Ычан. Ну, чтобы они наконец впали в резонанс самоподобного абсурда, зациклились и выгорели. Как с теми двумя чат-роботами, помните?

>>4655202
Одна из причин - развитие технологий. Попробуй-ка выпустить на рынок шлак, когда одна секунда мультика стоит недельной работы огромной команды! То ли дело сейчас, когда можно целую серию сляпать за пару дней. То же самое случилось с фотографией: когда-то фотографом было быть оччень непросто, как с технической, так и с физической стороны - люди в походы отправлялись за кадрами, которые было бы не жалко заснять, над которыми еще приходилось корпеть для проявки, рискуя на каждом шаге что-то испортить... А сейчас весь интернет завален фотографиями хрен пойми чего хрен пойми кем сделанными. Увы.

>>4655275
Не обращайте внимания и он сам загнется. Аватарки живут только тем, что мы на них реагируем. Игнорируйте их - они изойдут истерикой и умрут.

>>4655285
http://www.kogyotsushin.com/archives/alltime/
На первом месте по сборам Миядзаки. За няк сколько десятков лет. Вообще, на первых 8 местах только три фильма иностранные. Пять японские. 4 из этих 5, при этом, таки аниме.
Новости a la:
https://www.japantimes.co.jp/culture/2017/03/01/films/hollywood-losing-japan-box-office-gender-bender-tale-name/
для японии это норма жизни.
Больше половины всего box office в японии это японские, а не иностранные фильмы:
http://www.tokyograph.com/news/eiren-box-office-revenue-dropped-18-in-2011/
>>4655275
Во-первых, „война и мир“ это одно из самых великих литературных художественных произведений. Ever. Общепризнанно.
Во-вторых, вся суть моих постов в данном треде сводится к тому, что подход к оценке художественных произведений по принципу:

>Форсить конфликт к концу 2 акта/начала третьего это самый дешевый способ вставить конфликт вообще.
>герои ссорятся/расходятся и ПОЧТИ ВСЕГДА по высосанному из пальца поводу.
>Проблема не в самом типе конфликта, а в его искусственности - деус экс конфликт же.

глубоко порочен. Всю это бакость можно адресовать не только Толстому, Чехову или Пушкину, а вообще всей мировой классике скопом.
Потому что:

>конфликты прописаны так, чтобы быть понятными аудитории. Той аудитории, которая платит. И если вам эти конфликты не близки, то это только потому, что произведение делалось не для вас и не про вас. И таки уже от этого данные произведения не становятся.

Просто ты читаешь мугчикой. Вернее, достаточно уныло передёргиваешь.

>>4654294
Филлеры, особенно филлеры завязанные на времени и перемещении по нему. Я когда-то долго пытался понять, что-же такое время и как человек его воспринимает (время в памяти, как его ощущает человек в воспоминаниях итд), после этого я сильно охладел к большинству приемов использования пространственно временного континиума в аниме.

>>4655299
Пруф или не умрут, а начнут сами с собой общаться.

>>4655303

>5 ハリー・ポッターと賢者の石 ワーナー
>Гарри Поттер и Философский камень

Обожаю когда сено само себя в лужу садит.

>>4655311
Милый, что именно в фразе:

>на первых 8 местах только три фильма иностранные. Пять японские. 4 из этих 5, при этом, таки аниме.

тебе непонятно? Там предельно ясно написано, что на первых восьми местах три фильма иностранные. Гарри Поттер один из них, угу-у~ Еще титаник и frozen.
Нет, я понимаю, что главное някнуть, читать то, на что отвечаешь, не главное. Но всё-таки. Как-то глупо и нелепо выглядит, десу.

>>4655316
Ага, причем на втором месте Титаник, и список на 50% состоит из западной продукции. Причем те что в топе было снято сильно позже западных вроде Твоего Имени. Как итог японцы смогли побороть западное влияние только в 2000х годах.

>>4655316

>>на первых 8 местах только три фильма иностранные. Пять японские. 4 из этих 5, при этом, таки аниме.

А если взять 10 первых позиций то от запада уже 5 позиций. Сено врун и демагог.

>>4655321
Ну, как бы, да. Это список с учётом аж семидесятых годов прошлого века (что не мешает быть Миядзаки на первом месте, пяти из восьми первых мест быть японскими). Кот-то здесь спорил, что японская культура усиленно косплеила американскую, а японские мультики были косплеем американских мультиков?

>побороть западное влияние только в 2000х года

Опять же, внезапно, да? Аниме начало становится чем-то достаточно самобытным и самостоятельным в начале девяностых. Мы, вроде как, някали о текущих реалиях, а не о реалиях сорокалетней давности.

>Как итог

Как итог, на первом месте Миядзаки, Синкай обижает голливуд, а большая часть всего бокс офиса — японская. И конкуренция на внутреннем рынке не с иностранцами, а с самими собой. Разумеется, что если говорить о 70-80-90, то картина будет немного другой.
И это совсем никак не объясняет сути весьма странного поста:
>>4655311
с Гарри Поттером.

>>4655335

>Как итог, на первом месте Миядзаки,
>Миядзаки не аниме, а копирка с Диснея

Грустный итог для японцев.

>>4655321
Не 50%, а все 75% продукции с запада.

>>4655338
Нормальный. Это же кинотеатры. Аниме плохо подходит для такого формата.
>>4655339
~46%:

>For the 4th year in a row, domestic films beat out foreign films, making up 53.6% of the total box office gross.

И то исключительно в кинотеатрах.
>>4655333
А если взять первые 1000 позиций (с 70 годов).. Ага-а~ Очередные потрясающие истории. Суть в том, что:

>For the 4th year in a row, domestic films beat out foreign films, making up 53.6% of the total box office gross

О чём, собственно, изначально и был разговор. И это только в кинотеатрах. Хотя, аниме это ни разу не формат для кинотеатров, например. По телевидению всё ещё более запущено. Не смотрят особо японцы ситкомы с нетфликс. Так исторически сложилось.

>>4655342

>Over the past decade, as American studios have focused on the booming box office in China, Hollywood’s share of the Japanese market has plummeted.
>But as budgets have skyrocketed, Hollywood has focused on China, casting Chinese actors in movies such as “Independence Day: Resurgence” and wooing the local market with China-set offerings such as 2014’s “Transformers: Age of Extinction” (a franchise originally based on Japanese toys).
>Так исторически сложилось.
>Прямо написано что так происходит только последние несколько лет потому что Голливуд отвернулся от Японии в пользу Китая
>Сено заявляет что так исторически сложилось

Сено лгун.

>>4655342

>~46%:

Лгун или дурак что записал все от Кадокавы и Тохо в японское.

Всегда интересовало: кто, Сатаня их побери, смотрит многочисленные сериалы про магические школы? Сами школьники, которым этого в реальной жизни мало? Замотавшиеся салариманы, у которых школьные годы были самым ярким периодом во всей никчемной жизни?

Хотя вот, кстати, если подумать, в аниме эпохи бума ранобе ярко выделяются два периода. Первый -- кучка сериалов про магические школы, второй -- кучка сериалов про попаданцев в исекай.

Вторые, на мой вкус, ещё тупее первых из-за обязательного тотального превосходства главного героя над чернью, облизывающего его гарема (а получается он именно из-за создания сюжета инновационным нанометодом Ctrl-C&Ctrl-V, и введение всё новых и новых болванчиков -- единственный способ разнообразить сюжеты) и надоедливой механики из RPG Maker. Видимо, это рассчитано на тех, у кого такие игры вообще являются единственной радостью в жизни.

>>4655376
Ну так жанр называется "махо-седзе". Дети и подростки любят это, оно же и ца. В редких случаях какой-то сериал достаточно хорош, чтобы расширить свою аудиторию.

>>4655384
Как там в 90е? Щас в махоседзоту часто пихают лесбиянок чтоб отакуны смотрели и фапали. Да и не в махоседзоту тоже, щас много аниме чей жанр юридевочки кушают тортики, а что там указано в жанре не имеет значения потому что об этом режисер не вспомнит.

>>4655366
Няша, ты няркоман или дат? Что именно в фразе:

>For the 4th year in a row, domestic films beat out foreign films, making up 53.6% of the total box office gross.

Тебе непонятно? 53.6% от всех кассовых сборов приходится на японские фильмы. С 2008 года, все годы подряд, японские фильмы занимали большую часть рынка. Почти десять лет подряд. Кадокава и тохо анрелейтед. Это общие годовые кассовые сборы со всей японии, а не тот топ самых кассовых фильмов, про который ты, судя по всему думаешь. Пикрелейтед. Официальная статистика японской ассоциации кино-продюсеров:
http://www.eiren.org/statistics_e/index.html
>>4655354
Няша, это порция журналистской чуши. Статья была запощена исключительно ради сухих цифр статистики, а не нярокманских выводов.
И согласно официально статистике eiren, начиная с 2008 года, все года подряд японские фильмы занимали большую часть рынка. Десять лет подряд это не несколько лет. Это десять лет подряд.
И, дат, это действительно исторически так сложилось. Тому що с 1955 по 1974 японские фильмы отжирали подавляющую часть японского рынка. Сильно больше половины. Собственно, у иностранных фильмов было всего-то ~десять лет доминирования на японском рынке. С девяностых по ~двухтысячные.
Чушь про то, от кого и в какую сторону отвернулся голливуд, вообще роли не играет. Он к этой стране и не поворачивался сроду, например. Что на его популярность вообще никак не влияет.
Все твои детские оскорбления выглядят максимум нелепо. >>4655376
Я.

>>4655396

>С 2008 года,

Былиная древность до которой ничего не существовало.

>Няша, это порция журналистской чуши.
>Мой аргумент не аргумент, но я его использую как аргумент.

Сено демагог что сам себе противоречит.

>>4655396

>Это общие годовые кассовые сборы со всей японии, а не тот топ самых кассовых фильмов, про который ты, судя по всему думаешь.

То есть даже спустя годы Титаник на втором месте в Японии. Добавить нечего, кроме разве что картинки на которой видно сколько лет иностранные фильмы доминировали в Японии. Жду что ты опять заявишь что данные не правильные.

>>4655403

Не оскверняй демагогию! Все что делает сено - ищет где бы найти недопонимание, выводит из этого несвязанное с исходным постом утверждение (как если написать "шпиндельная бабка", то сено скажет "ага, бабки-то на улицах, где у них шпиндели"), и сам же спорит с этим. Это из тех людей, у которых единственное намерение - всегда казаться правыми.

>>4655403
Няша, once again. Вот официальная статистика статистика официальной ассоциации кино-продюсеров японии:
http://www.eiren.org/statistics_e/index.html
Согласно ей, с 1955 по 1974, почти 20 лет подряд, большую часть японского рынка занимали японские фильмы. Иностранные занимали меньше половины рынка. Причём, процент, который отжирали японские фильмы, доходит аж до 78%. Пикрелейтед.
Что абсолютно прямо нам говорит:
Исторически сложилось так, что в японии японские фильмы занимали большую часть рынка. Часто, вообще подавляющую. О чём ты, видимо, поленившись открыть ту статистику, которая была в запощенной тебе статье, не знал. Зато ты не поленился скопипастить рандомную бакость и попытатлся поспорить с абсолютно очевидными вещами.
Я тебе снова повторяю: как аргумент была запощена статистика. Сухие цифры. А не выводы журналиста, которые ты попытался люто исказить и подстроить под собственную дурость.

>Былиная древность до которой ничего не существовало.

До неё существовало абсолютное доминирование японских фильмов на японском рынке. Вплоть до восьмидесятых. Все годы подряд. Потом, в отдельные годы, это доминирование иногда смещалось в пользу иностранных фильмов. Но там тоже были достаточно долгие цепочки лет, во время которых японские фильмы занимали больше половины рынка. И только небольшой промежуток времени, с девяностых по двухтысячные, иностранные фильмы начали отжирать большую часть рынка. Но таки это очень давно, десять лет назад, это прекратилось, и все десять лет подряд японские фильмы отжирают большую часть японского рынка. Тому що так исторически сложилось. End of story.
Ты выглядишь глупо и нелепо, няша.
>>4655409
Няша, тебе самому-то не смешно? В истории японии с 1955 было всего 25 лет, когда на японском рынке больше половины занимали иностранные фильмы. 40 лет же большую часть рынка занимали японские фильмы. При этом, эти 25 лет тонким слоем размазаны по этой истории. А 40 лет протекали сериями по ~20 и ~10 лет.
Добавить тебе действительно нечего. И сказать тоже нечего. Тому що всё, что ты говорил до этого, есть очевидная чушь. А то, как ты пытаешься выкрутиться сейчас, пересказывая то, что тебе я же и писал ранее, выглядит нелепо.

>>4654294
Например, когда в аниме, где есть намёк на хоть какой-то интересный сюжет, в дополнение к этому куча панцушотов и девочек, радостно кричащих "оре ва очинчин га даисуки нандайо".

>>4655430

>девочек, радостно кричащих "оре ва очинчин га даисуки нандайо".

Вот будто что-то плохое. Реалистичность.

>>4655420

>В истории японии с 1955 было всего 25 лет,
>Причем с 1987 по 2005 был период БЕСПРЕРЫВНОГО доминирования фильмов
>Но ЭТО НИСЧИТАЕТСЯ, ня

Причем были года когда процент доходил до 78% как в 2002, но ведь это никак на отразилось на культуре, будем вспоминать что там в 1975 было. Сено демагог, причем демагог глупый, ня.

>>4655455
Что?
>>4655444

>будем вспоминать что там в 1975 было

Няша, я тебе няпоминаю, что вот тут:
>>4655354
>>4655366
кое-кот писал, что это не исторически так сложилось. И про то, что я лгун, тому що написал про 46%, отданных иностранным фильмам в один из отдельных годов.
Теперь же, этот кое-кот, поняв, насколько нелепо он сел в лужу, пытается мне рассказать: не будем вспоминать что там в 1975 было (sic).
Няша, это идиотизм. И ты сам это понимаешь. Ты сам свою же чушь, которую ты писал ранее, делишь на ноль.

>ведь это никак на отразилось на культуре, будем вспоминать

Няша, у нас речь шла о конкуренции на внутреннем японском рынке. А не об отражении в культуре. Ты пытаешься подменить тему разговора. Очень бездарно пытаешься.
Про культуру было няписано мной ещё вот тут:
>>4655335

>Кот-то здесь спорил, что японская культура усиленно косплеила американскую, а японские мультики были косплеем американских мультиков?

Там же, было няписано, что мы някали про бокс-офис, а не про культуру. Про то, что исторически так сложилось — большая часть японского бокс-офиса занята японскими же продуктами, которые предназначены для внутреннего рынка. И именно с данным утверждением ты пытался спорить. Пока тебя, ленивую няшу, не ткнули мордочкой в статистику и ты не решил резко перевести разговор и сделать вид, что вся дурь, написанная тобой ранее, не существует. Shame on you.

>>4655460

>2017
>45% иностранные фильмы

Слишком жирный кусок чтоб его игнорировать. Так что миф о том что японское у себя дома конкурирует только с японским развенчан, приходится еще и у гайдзинов кусок вырывать. Но ты опять занякаешь что нисчитается, что поделать если логика на тебя обиделась и ушла от тебя.

>>4655460

>большая часть японского бокс-офиса занята японскими же продуктами, которые предназначены для внутреннего рынка.
>2017
>125,483 миллионов йен японские фильмы
>103,089 миллионов йен иностранные фильмы
>на 22 миллиона больше
>да что вы, 1,27 к 1 это ни разу не конкуренция

Сено опять сел в лужу.

>>4655468
А в 2016 году было только 37%. И? Суть в том, что уже десять лет подряд, японские фильмы занимают большую часть рынка. И та ниша, которую они занимают, с нишей, которую занимают иностранные фильмы, пересекается слабо. Исторически сложилось, что в японии внутренний продукт популярнее иностранного. Конкуренции тут вообще ни в каком виде нет. Просто потому, что иностранный продукт имеет мало общего с японским. Популярность же обусловлена именно интересом/не интересом к такому продукту, а не тем, что у него есть иностранная альтернатива. В 2017 просто не было достаточного количества интересных предложений, только и всего. Поэтому и общие сборы в 2017 были меньше, чем в 2016. Но даже недостаточное количество интересных аудитории продуктов не приводит к чему-то особо интересному. Японское кино продолжает занимать большую часть рынка.
Про то что:

>Это же кинотеатры. Аниме плохо подходит для такого формата.

уже было мной няписано несколько раз. И даже это никак особо неспособно повлиять на ситуацию. Тому що конкуренции нет.
>>4655479
Няша, я понимаю, что ты давно утратил человеческую речь и теперь можешь только угу-у~какать гринтекстом. Это прискорбно, но всё-таки. Первая фраза, которую ты процитировал, подтверждается тем, что ты процитировал далее. Потому что, дат, большая часть бокс-офиса принадлежит японским, а не иностранным фильмам. К чему ты это скопипастил?
Далее, что касается конкуренции, про это няписано выше. Нет никакой конкуренции. Есть японский монополист с безальтернативным продуктом. End of story.
И это всё подтверждает тот мой пост:

>Спасибо, не поняла.
>Совершенно бессмысленный в данном случае фикс. Всё японское масс-медиа рассчитано исключительно на внутренний рынок и на внутреннего потребителя. И конкурирует это масс-меди только с самим собой. Игра престолов или мертвецы на внутреннем японском рынке не нужны никому на фиг. Это не аниме с ними не сможет тягаться на равных, это они с аниме тягаться на равных не смогут. Никогда. В японии до сих пор собственный кинематограф на порядок популярнее кинематографа общемирового. И конкуренции никакой с масс-медиа со внешнего рынка у японского масс-медиа нет ни в каком виде.

с которым кое-кот пытался бездарно спорить. И всю нить беседы, которую кое-кот усиленно пытается забыть, устраиваю унылый театр одного актёра.

>>4655509
Соотношение практически 1 к 1, точнее на один иностранный фильм приходиться 1,3 фильма японских. Это даже не в полтора раза больше, игнорировать таких конкурентов ни один здравомыслящий человек не будет. Но ты и здравый смысл давно в разводе, так что можешь някать об "не конкуренции" дальше.

>>4655522
Посчитай соотношение стиральных машинок к автомобилям. Сколько на одну стиральную машинку приходится автомобилей. А потом расскажи мне о конкуренции, рор.
Или посчитай соотношение mmo-видеоигр к визуальным новеллам. И ещё раз расскажи о конкуренции.
Впрочем, ты можешь и после этого някать о конкуренции. С тебя станется.
Что же касается соотношения один к одному, то это вообще чушь. Ты взял кассовые сборы и рассказал, сколько японских фильмов приходится на иностранные. Ну не бака ли? В 2017 на японском рынке вообще было одинаковое количество японских фильмов. Но японские фильмы собрали больше денег. Потому что они популярнее на японском рынке и занимают нишу, в которой альтернатив нет. А в 2016, няпример, японские фильмы забрали 63.1% бокс-офиса, оставив инсотранным фильмам лишь 36.9% Соотношение всё время плавает. Но то, что японские фильмы стабильно доминируют — не меняется на протяжении последних десяти лет. Японский кинематограф исторически няходился в положении безальтернативного монополиста.

>>4655192

> А что если я выскажу мысль что аниме давно скатилось в уровень руской фэнтезятины? Что афтар просто старается как может, но может немногое? Годы удешевления производства не прошли бесследно и теперь аниме дешевый треш.

Как бы не ниже русской фэнтезятины.
Мне попадалось достаточно русской фентезятины с сюжетом посложнее стандартного гаремника. Если наше РПГ про паладина экранизировать будет много лучше. Не знаю, почему снимают такой треш, не могут быть затраты на качественный сценарий больше чем на графику. Тут явно установка снимать проще и стандартнее, видно ЦА именно это надо.

>>4655608

> Если наше РПГ про паладина экранизировать

Практически Оверлорд же.

>>4655608
Когда посмотрел и почитал Drifters от человека написавшего Hellsing и понял, что читаешь книжку о попаданцах в фентези мир, с хорошей боёвкой, но галимым тупым юмором...
>>4655640
Кабы и не лучше, Оверлорд в ранобе варианте тяжело читался, мо мне.

>>4655536

>Посчитай соотношение стиральных машинок к автомобилям.

Крыша у тебя совсем тутутуруру, и то, и то по кинотеатрам крутят, так что аналогия у тебя не подходит на 146%.

>В 2017 на японском рынке вообще было одинаковое количество японских фильмов.

Опять сеноподсчеты неимеющие ничего общего с реальностью.

>Но японские фильмы собрали больше денег.

Но не большую часть, уже подсчитали что собрали на 4,9% больше чем иностранные, это вовсе не доминирование, но куда тебе глупому это понять. Как и то что популярность выясняют по количеству сборов каждого отдельного фильма.

>Японский кинематограф исторически няходился в положении безальтернативного монополиста.

Монополист это когда 100% рынка захватил, а 51% это даже не близко монополия. Сено дурень и опять сел в лужу, сено дурень и значение слов не понимает.