>>4667374

> Обязательно требуют админку на компе. Получив её каждый третий ставит что-нибудь пиратское. Дважды умудрились принести во внутреннюю сеть вирусняк.
> программист

Это вопросы к ХеРу, который таких эникейщиков отбирает. Штрафовать из зарплаты за каждого такого уникума и проблем не будет.

> на рынке дефицит кадров

Оно и заметно. Сплошные треды про рвущихся в учителя, поллюционеров и продавщиц.

> за прибавку в 20 тысяч

Да вы там оухьели совсем?

>>4667374

>за прибавку в 20 тысяч

А что здесь такого? О какой лояльности может идти речь, если на другом рабочем месте более выгодные условия?

>>4667375

>Штрафовать из зарплаты за каждого такого уникума и проблем не будет.

Так других просто нет. Или очень мало.

Нужна та паста, где из офиса не отпускают.

Но программисты, они как дети, потому достаточно наглые. В своём, светлом мире будующего живут, где достаточно соблюдать правила и всё будет работать, а если не работает, то это баг системы, а они нивиноватые.

>>4667379
Если человек умеет только копипастить код из интернета и общается с компьютером как блондинкО, то это не программист, а макака. ИЧСХ, такие больше из институтов айтишной направленности вылупляются.

>>4667382
А как надо с компьютером общаться?

>>4667383
"Привет, как дела?"

>>4667382
Компьютерная грамотность у большинства сейчас на достаточно высоком уровне, ещё с пелёнок. А вот с социальной грамотностью в коллективе - не очень.

>>4667386
Когда-то грамотностью считалось умение прочитать текст и поставить крестик в нужном месте. В такую компьютерную я поверю.

Кадровики определяют кадры, вы знаете?

Судя по оп-посту, у вас некомпетентное в управлении руководство, живущее советскими представлениями об организации производства, и другого отношения к себе вы не заслужили. Почему вы, например, не работаете с профи? Не умеете и не желаете учиться, или профи сами не хотят иметь в вами дела? А может вам нечего им предложить? Тогда работайте с тем, что есть.

>После второго раза пришлось раскошелиться на антивирус.

Две вечных подруги, глупость и жадность, не ходят одна без другой.

>>4667382
Менеджер решает задачу управления. Если он начинает говорить, что крестьяне плохие, значит задачу управления он решить не смог, но признавать свою неудачу, учиться и делать выводы он не желает. Теперь вопрос: кому нужен недееспособный менеджер?

>>4667386
Не хочу засорять Ычан лишними тредами, спрошу тут.
Есть некая жилплощадь, на которой проживаю я, и на которой не проживает Интернет. Наши прямые не пересеклись в этой точке, и мне от этого грустно.
Я нашёл какой-то интернет-кабель, тянущийся с лестничной площадки, но при попытке подключить его к ноутбуку ничего не просходит - компьютер не сообщает о том, что обнаружено новое подключение к сети, гнездо не моргает световодами.
Можно ли понять - действующий ли кабель или нет? Может надо всего лишь позвонить провайдеру и попросить его возобновить работу соединения. А то цены на беспроводные решения меня делают огорчаться.

>>4667402

>Может надо всего лишь позвонить провайдеру и попросить его возобновить работу соединения.

Ты странный. Тебе все равно придется заключать новый договор или оплачивать по старому, даже если кабель исправен.

>>4667402
Сейчас, по-моему, почти у всех провайдеров подключение бесплатное. У многих также бывают акции типа "роутер в подарок". Поэтому не имеет значения, кто именно тянул этот кабель, просто выбери лучшего/дешевого в своем доме и заключай с ними договор, они тебя подключат, скорее всего, через этот же самый кабель, если все уже протянуто, то делов на 5 минут.

>>4667406
>>4667405
А если жилплощадь не моя? Не придётся ли просить владельцев этим заниматься?

>>4667407
Не знаю. Наверное, можно и без них обойтись. Но могут быть неприятности, если владельцев возмутит твое самоуправство.

Это ведь паста с какого-то башорга или ебанога.айти? Я не хочу верить, что на Ычане сидят такие зануды да еще и HRовцы. Может здесь еще и риэлторы сидят? Логисты? Биржевые маклеры и прочие пара не симбионты?

>>4667409
Я логист. Чего надо?

>>4667412
Зачем ты существуешь, логист? Без тебя машинки из пункта А в пункт Б булочки не довезут?

>Я работаю HR в it компании.

Тред удалить, опа сжечь.

>>4667407
Спроси хозяев, не против ли они. Я именно так сделал при переезде в новую квартиру. Был какой-то кабель, я почитал отзывы, оставил заявку на сайте одного провайдера, на следующий день приехали монтеры с договором, я получил роутер и 3 месяца интернета бесплатно за то, что подключился (только, разумеется, для участия в акции нужно было внести определенную сумму на счет).

>>4667413
Без программиста точно не доедут. Ему же надо писать программы для бортовых компьютеров. И рецепты булочек в компьютеры забивают небось. Современный мир держится на плечах программистов.

>>4667414
О, а пускай меня ОП пристроит на должность ничегонеделанья за 300к/с, может и ычаны забуду.

>>4667421
Кстати да, тебя бы в отпуск не мешало бы отправить. Накопившуюся усталость снять, озлобленность. Мы даже "не туда" далеко не уедем, если в администрации будут сидеть разочаровавшиеся в человечестве мизантропы.

>>4667413
А направлять машинки кот будет? Документацию вести, отчеты, кто сколько увез, куда привез и т.п. Водители этим заниматься должны? В свободное от езды время?

>>4667422
Проблема больше в том, что некому оставить.

>>4667374
Проблемы с трудовой дисциплиной относительно просто решаются, в том числе и штрафами, хотя и не обязательно. Достаточно просто закрывать офис в условные 7 часов, под любым балговидным предлогом. Например, правила собственника помещения - если таких нет, ну так договоритесь с ним и введите! После этого кто не успевает доделать работу, тот в конце месяца-года естественным образом остался без премии. Да, могут быть форс-мажоры и все дела, но это не относится к работе в штатном режиме. Алсо, новый работник, как правило, подстраивается под правила коллектива, так что если у вас уже царит разгильдяйство, то не удивляйтесь. Наоборот, кстати, тоже работает.

Про админку и установку софта просто забавный пассаж. ОП, конечно, толст и зелен, но проблема известная. В идеальном мире, конечно, программисты могут писать заявки, а потом ждать от пары дней до пары недель, пока вечно занятый админ их установит. А в случае платного софта - ещё и обоснование в какой-нибудь отдел бюджетирования, мммм, красота. В реальности это парализует работу. Да, без этой конкретной мелкой фиговины работать и правда невозможно. Особенно если вы из тех контор, которые сажают программиста за голую предустановленную винду с триальным офисом, а то и вообще за первую попавшуюся машину, оставшуюся от уволившегося работника. Не хотите вирусов и пираток - так поставьте программерам маки линукс.

Последний абзац - ну совсем жырнота. Прибавка в 20 тысяч - это много. Это целый платёж за квартиру/ипотеку. Кому то так и вообще половина зарплаты, не все в нерезиновой за триста тыщ фрилансеры.

>>4667428
Впервые слышу, чтобы работодатель прогонял с работы раньше. Обычно наоборот, молодец-пирожок, перерабатываешь, подумаю потом, может быть, как 500р прибавить, но надо бы больше стараться, а то чёт как-то не очень перерабатываешь, без энтузиазма.

>>4667428

>ОП, конечно, толст и зелен
>Кому то так и вообще половина зарплаты

Да ты и сам не худенький.

>>4667425
Я знаю двух людей в своём любимом разделе которым бы я доверил себя банить. Другое дело что один из них возможно ты,а второй давно уже как.

>>4667432
У нас это вообзе +200% к типичной зарплате. Зелен и ты.

>>4667432
Пишешь из светлого настоящего с гарантированной всем минимальной зарплатой в 100к?

>>4667433
А ещё больше вероятней, что эти двое людей — я.

>>4667425
Возьмите кого-то из бывших, объявите набор в каком-нибудь телеграмме. В конце-концов дайте бразды модератору /a/ — по крайней мере весело будет.

>>4667428
Не стоит недооценивать талант работников. Они вам и линукс не хуже винды на обе лопатки положат.

>>4667435
Нет. Моем настоящем 20к это целая зарплата. И то не у всех.

>>4667437

> дайте бразды модератору /a/

Можно я лучше отдам первому попавшемуся посетителю /b/ Абучана?

>>4667439
Тогда не совсем понятно, зачем бросаться на аргумент "повышение з/п на 20к это весомый повод сменить работу".

>>4667437

>по крайней мере весело будет

Кому? Ему?

>>4667437
Из /b/ бегают в /d/ стучать друг на друга, из /а/ бегают в /d/ безуспешно стучать на модератора.

>>4667442
Ёму будет мягко и тепло.

>>4667431
У меня как-то на одном из прошлых мест работы так и было - в 6 приходил охранник и говорил, мол, я закрываю, выметайтесь. ИТ отдел госконторы, занимавшейся всякой охранкой-сигнализацией. Собственно, так всё здание работало, не только программисты. В принципе, перерабатывать было можно, и ключ от здания, чтоб закрыть его вместо охранника, тоже при желании можно было получить. Но за это не платили. Может, поэтому желающих было совсем немного.

>>4667374
А как ты думаешь, много ли художников годятся в аниматоры? Те кто обводят чужие рисунки? Вот здесь аналогично. Вам нужны не программисты а макаки. Этому к сожалению у нас не учат. Набирайте\готовьте макак вместо программистов и будет вам великое счастье. Макак не в смысле обезьян, а в смысле тех кто механически пишет индусский код. Настоящим программистам ходить на работу не только не нужно, а строго противопоказано. Они всё что от них требуется могут делать удалённо.

>>4667449
...пока занимается мелочью, которую способен сделать в одиночку. В остальном - да, комфортный офис и живая команда лучше домашнего рабочего места и контактов в месенджере.

>>4667447
У меня на обоих работах охрана была круглосуточная. Приходи хоть в два ночи, да работай. Впрочем, елси что-то горело, и надо было к какому-то сроку больше времени и переработки, директор без слов выдавал приказ и тебе оплачивали по двойному тарифу.

>>4667451
Программист не может просто сесть и сделать. Либо он работает творчески с переменным результатом (в этом случае имеем дикие переработки и срывы), либо он гений, либо имеет обширный опыт работы в различных компаниях (всё что от него могут потребовать он уже выстрадал раньше, садится и повторяет), либо... он макака. Зачем вы мучаете программистов за большие деньги? Взяли макаку, показали что делать - она повторяет.

> объявите набор в каком-нибудь телеграмме

Нет, таких здесь не нужно.

> В конце-концов дайте бразды модератору /a/

Вот кстати ычую. Самый адекватный модератор ычана. Но /b/ в /a/ не любят до такой степени, что сам раздел и упоминать там нельзя, поэтому не выйдет.

>>4667451
Откуда тогда на западных рекрутинговых сайтах у кучи работ стоит плашка "Remote"?

>>4667456
Работник с имеющимся местом проживания лучше, чем приезжий с риском вернуться обратно и оставить полурабочую недоделку. Или же, внезапно, у компании не резиновый офис, в котором каждому подай тянущую софт железочку и уютный уголок с чаёчком и печеньками.

>>4667453
Настоящий программист - может. Я не имею в виду колотить код от звонка до звонка. Проектирование, эксперименты, изучение технологий - всем этим можно и нужно заниматься на работе. Просто заниматься этим нужно целенаправленно, а не от балды - ох, на хабре написали про новый няшный язык для крутых дядек, давайте его попробуем.

Работа в офисе имеет множество преимуществ, главное из которых - живая команда со всеми вытекающими - быстрое решение рабочих вопросов, обмен опытом, мотивация от работы над общим делом. inb4 да, я работал на удалёнке. Качество коммуникаций просто отвратительное. Скайп с тех пор терпеть не могу. Уверен, слак, телеграм и что там сейчас в моде в этом плане ничем не лучше. Что же до жёстких регламентов, то, на самом деле, выше головы не прыгнешь - продуктивно работать по 12 часов с обеда до ночи всё равно невозможно без выгорания и потери эффективности. Причём если выгорания надо ещё дождаться (обязательно дождёшься, не думай, что это не про тебя), то потеря эффективности практически постоянная - когда локального дедлайна нет и "вся ночь впереди", ты не работаешь больше, а ходишь по кругу и прокрастинируешь.

>>4667469

>Я не имею в виду колотить код от звонка до звонка.

Но чугунноголовые требуют именно этого. А от изобретателей соблюдения плана по открытиям. Макаки программистов не заменят, но именно что колотить код они умеют лучше них. Зачем забивать микроскопами гвозди?

>>4667479
А Техподдержка у нас вообще из /s/, видимо.

>>4667481

>Ведь были же когда то в /vg/

Видеоигры. Даже про новые игры някали.

>а сейчас там

А сейчас там /mmo и про видеоигры почти вообще не някают. Някают про ивенты в корейских гриндилках, про собирание виртуальных карточек с картинками.

>>4667421
Нет. Жги. Не продавай себя!

>>4667481
Да такой же там контингент, просто в обсуждении мобаге в отличие от доталола хрен на личности перейдёшь. А отчихвостить могут только так: попробуй задать нубский вопрос в какольтреде.

>>4667482
Я не в курсе при ком что там было. Я туда ещё при живых /gf/, /g/ и /h/ ходил. Почти не помню ничего. Только недавно по новой стал заглядывать. Сужу по тому что говорили в /d/.

>>4667471
Нет, настоящие чугунноголовые требуют присутствия в офисе, потому что директор ругается. А чем ты занимаешься, им всё равно. По крайней мере, пока сроки по задачам не сорвёшь. Я немного о другом: на самом деле, гибкий график он и правда для избранных с особым складом ума и очень творческими задачами. Такие люди не устраиваются работать программистами через HR вообще. Для всех остальных эффективнее работать по относительно жёсткому графику, т.к. наличие ежедневного дедлайна заставляет выбрасывать неприоритетные задачи. Работать ты всё равно будешь те же самые условные 6 часов, зато меньше будешь читать статьи в инернете, искать песенки в плейлист для лучшей концентрации или рефакторить какой-нибудь класс, который тебе не понравился.

>>4667414
Няшечка, кто тебя на работу примет, если меня сжечь?

>>4667374

> У нас пришлось некоторые отделы перевести на свободный рабочий день

Уважаю ваших ребят. Добились улучшения условий труда. Да и вообще я не понимаю, зачем программисту сидеть на рабочем месте. Код писать можно где угодно.

> могут просидеть на работе до ночи, а могут уйти строго в указанное в договоре время

То есть, люди у вас перерабатывают. А это оплачивается или как обычно?

> переделать архитектуру решения по своему, особенно эти грешат новички

Вопрос к руководству. Почему джун имеет возможность переделывать архитектуру?

> плевать хотели на принятый код-стайл

В этом случае код-стайл прописывается в отдельном документе как обязательное требование.

> обладают просто отрицательной лояльностью

Самое дурное изобретение корпоративной культуры. Патриотизм в масштабе одной шарашки. У работника с фирмой чисто экономические отношения. Он вам даёт код, вы ему даёте денег. Всё.
Если не хочется, чтобы работник ушёл на зарплату побольше, повышайте сами. Если у человека не лежит душа к вашему проекту, то вам же будет лучше, если он уйдёт.

Собственно, только у программистов сейчас и есть нормальный рынок труда. С конкуренцией и возможностью выбора.

>>4667483
Посмотрите на этого нетортянщика.

>>4667489
Работа по удалёнке исключает жёсткий график?

>>4667490
На работу принимает директор, а собеседовать всё равно будет начальник отдела. Шах и мат.

>>4667479

>>4667489
С чего ты взял что дома он будет работать 6 а не 12 или 24? Ставить дедлайны это не мешает. Выше были аргументы что программисту нужно делать как показали и не выёживаться экспериментируя. Это дело макаки, не программиста. В твоём сообщении тоже есть тонкий намёк на излишнюю креативность. Возможно программисту как раз таки потребуется пол дня прогуглить проблему и пообщаться на определённых форумах, а не биться макушкой об дебагер.

>>4667490
Ну я же не кодомакака, в айти не работаю, да и вообще девочек-HR за всю жизнь 0,5 раза видел. Уж как-нибудь найду место.

>>4667495
Ваканима же, Кранчепостер на другой борде обитается.

>>4667499

> Кранчепостер на другой борде обитается.

Ну привет.

>>4667497

>С чего ты взял что дома он будет работать 6 а не 12 или 24? Ставить дедлайны это не мешает.

Я как бы выше и писал о том, что слишком много работать - вредно и неэффективно из-за того что работа как газ, занимает весь отведённый ей объём. 6 часов просто цифра с хабра потолка, я имел в виду количество рабочего времени, которое можно продуктивно проработать в день в нормальном режиме. Если больше - организм тупо устаёт, и ты начинаешь отвлекаться, тормозить и допускать ошибки - вплоть до отрицательной эффективности, когда сделанный в таком состоянии баг в итоге придётся ловить долгое время, а получившийся <строка отклонена>код - переписывать. Иногда перерабатывать можно и нужно. Систематически - нет. В твоём примере ничего плохого не произойдёт, если программист в 6 вечера бросит дебаггер и форумы и вернётся к ним с утра (более того, по опыту отвлечься полезно). Исходя из гипотезы о том, что продуктивное время ограничено - нет смысла работать слишком долго. Если в конторе люди приходят с утра и работают до ночи - они перегружены и это плохая контора. А вот если они приходят в обед и сидят до ночи, как в случае ОПа, то это просто раздолбайство, а они зря тратят прежде всего собственное время. К удалёнке это в той же мере относится.

>>4667425
А разве рядом с тобой не восседает некий любитель ломать "четвертую стену"? Иногда закрадываются такие подозрения.

>>4667456
А откуда там предложения с relocation? От работодателей, вот откуда.

>>4667374

>за прибавку в 20 тысяч

Уроды. У меня вся зарплата такая. Ненавижу программистов.
Прислал работяга с завода

>>4667546
Плохой из тебя работяга, у нас токарь с 10 годами опыта и каким-то там разрядом получает от 60.

>>4667553
Город?

>>4667374

> легче обучить дисциплине кота, чем программиста

Посмотри сюда что ли.
https://www.ozon.ru/context/detail/id/2409500/
Да, разговариваю с пастой.

С одной стороны вскоре снова минимальный размер оплаты труда должны поднять до вполне вменяемого уровня. С другой стороны, никто не помешает работодателю стакой радости перевести тебя с твоего согласия конечно, не хочешь уходи на половину ставки.

>>4667428

> Прибавка в 20 тысяч - это много. Это целый платёж за квартиру/ипотеку

Пфхаха, в ДСах этого даже на аренду однушки не хватит.

>>4667575
Будто что-то хорошее. В регионах на 20к можно снимать однушку пару месяцев.

>>4667374
Выглядит как паста с условного задолба.ли или ебанного.айти. Тем не менее, я не сторонник игнорирования постов просто потому что это пасты. Всё-таки, анонимные форумы - это про разговоры мнений, а не людей, так что пройдусь по верхам.

В кучу собран набор стереотипов и проблем и вложен почему-то в рот именно HR-девочке, хотя уж её-то вообще не касается, кто там какой пиратский софт ставит. Тем более что сейчас повсеместно практикуется включение пункта про запрет пиратского софта в должностную инструкцию, которую работник подписывает.

Насчёт перелётных птиц - не вижу в этом проблем. Это рынок, если работнику уже действительно предложили значительно более лучшие условия в другом месте, то не вижу причин, почему якобы он не вправе попросить у себя аналогичных условий или хотя бы того же повышения на 20к, и если ему откажут, то всерьёз задуматься об уходе.

>>4667579
А в чём подвох?

>>4667562
Миллионник Сырен.

>>4667382
А должны сразу джунов делать?

>>4667585
Нету, цены такие просто. Максимум "подвоха" в несовпадении вариантов и съёмной квартиры мечты.

>>4667374
За то что, например, мне 20к заплатит конкурирующая компания, я у своей могу все сервера убить и передать им важную информацию. Вот такой я человек, и еще работаю в довольно крупной компании.

>>4667585
Подвох в том, что в этих ваших ДС все цены завышены в разы. Москва - не Россия, слышал такое? Это правда.

>>4667591
Кого кого? В любом случае, на самом деле, вузы ничего никому не должны, кроме государства, потому что они - госучереждения. Если компании хотят получать из вузов нормальных специалистов - пусть сами туда приходят и обучают. В нашем вузе так и было - тот же Люксофт организовывал спецкурсы, лучшие студенты получали стажировки и работу. Да, должны сами, блаблабла. Те, кто сами идут на курсы от Яндекса и иже с ним в Яндекс и иже с ним пойдёт потом работать. А в ваши конторки средней руки, эйчары которых ноют о падении уровня разработчиков, пойдут средней же руки выпускники. Се ля ви.

>>4667585
Подвох в том, что в регионах и зарплаты по 20К. У программистов, конечно, побольше, тыщ 30, а то и 40, но всё равно.

>>4667620
Хотя нет. Там, где можно снимать однушку два месяца за 20К программисты не получают 40К, в лучшем случае 30К. Если там вообще есть программисты.

>>4667449

> Они всё что от них требуется могут делать удалённо.

Слишком много времени уходит на формальную коммуникацию. Вместо того, чтобы дойти ногами до соседнего стола и обсудить голосом быстрый вопрос, нужно заниматься перепиской. Ну нафиг.

>>4667613

> В нашем вузе так и было - тот же Люксофт организовывал спецкурсы, лучшие студенты получали стажировки и работу.

Работа в Люксофте вообще один большой учебный курс / стажировка. Они как раз из тех, кто 20к не накидывают - к нам очень, ОЧЕНЬ много людей так от них ушло.

Я бы не пошёл работать в компанию с таким названием. Хорошую компанию так не назовут.

>>4667408
>>4667417
ОК, я вас понял.
Нет, не думаю, что хозяйка против, просто интересно - не потребуют ли они домовую книгу, например, им предоставить, чтобы туда ролтер вписать, или ещё что-нибудь.
В следующем месяце с зарплаты подключу, отлично.

>>4667374
а тихенького худенького мальчика в очках, который будет работать за еду, к вам могут взять?

>>4667638
Вакансия клининг-менджера уже закрыта.

>>4667639
А он бы вам и не подошёл. У него даже высшего образования по клинигу нету.

>>4667641
И допуска к работе с органическими моющими средствами!

>>4667641
за то есть опыт работы клиннинг-менеджером в KFC и Mcdonalds!

>>4667643
А рекомендации у него есть?

>>4667645
нету...

>>4667621
Платят и 45-60к, разве что только всего в паре компаний и узкой специализации нет, это даже не конгломерат веб-макак, как в этих ваших ДСах

>>4667622

>Работа в Люксофте вообще один большой учебный курс / стажировка. Они как раз из тех, кто 20к не накидывают - к нам очень, ОЧЕНЬ много людей так от них ушло.

Да я и не спорю, просто мимокомментарий на тему, должны ли вузы выпускать готовых "джунов" (брр, коробит меня от этого жаргона).

>>4667585
В том, что ты будешь жить или что они там делают за МКАДом.

>Прошло полгода - обязательно начинают качать права на тему повышения оплаты.
>эти перелётные птицы спокойно меняют одно рабочее место на другое, за прибавку

Абсолютно с тобой согласен, ситуация полностью неприемлемая. Повышение зарплаты? Прибавка? Да эти пейзанты должны плакать слезами умиления от счастья, что ты не выдаешь им по 100 плетей каждый и день, и за то, что они имеют счастье приносить прибыль вашим акционерам!
Советую попробовать дыбу. У кодеров работа все равно сидячая, целый позвоночник и рабочие ноги им не особенно нужны. Плюс - не работают ноги => не уйдут на другую работу же.

>>4667850
Зачем собачку обижают?

>>Обязательно требуют админку на компе.

Ну а как иначе?

Тут и переменные окружения менять, и сервисы перезапускать, и в редакторе реестра лазить нужно бывает.

>>4667897
Вот кстати да.
алсо, почему переменные окружения так неудобно настраиваются?

>>4667850
Потому что она с.. то есть, они с.. с-сексисты, вот.

>>4667374

>Приходят они когда хотят, даже если прописан жёсткий график.

Может, привычки. У нас сейчас рабочий день 8 часов, когда ты их отработаешь - всем пофиг. Офис открыт с 8 утра до 7 вечера.

>каждый приходящий первым делом пытается переделать архитектуру решения по своему

Такое тимлид не заапрувит.

>Опытные встраиваются в архитектуру, но при этом плевать хотели на принятый код-стайл

Это про меня. Принятый код-стайл - быстрокод на коленке. Я когда разгребаю это дерьмо, мне аж тошно.

>Обязательно требуют админку на компе.

Это нормально. У нас выдают компутер и ставь на него любой линупс, пожалуйста, как тебе удобно.

>ставит что-нибудь пиратское. Дважды умудрились принести во внутреннюю сеть вирусняк. После второго раза пришлось раскошелиться на антивирус

Никогда не видел, чтобы IT-конторы именно IT, а не шарашка, где прогер с боку припёка сидели на винде. Убунту, Минт, Макось.

>обладают просто отрицательной лояльностью

Дело в том, что мы сдаем свой мозг в аренду. А думать очень-очень тяжело. Лопатой копать куда веселее, уверяю тебя. Поэтому я, например, при графике 5/2 чувствую себя полноценным рабом, изолированным от окружающей жизни. Какая тут лояльность?

>Прошло полгода - обязательно начинают качать права на тему повышения оплаты.

Так и собираюсь сделать, как только решу все материальные проблемы и накоплю заначку. Собираюсь попросить +30к. Не дадут - досвидос, я свою свободу ценю дороже. Я работать пришел ради денег.

>эти перелётные птицы спокойно меняют одно рабочее место на другое, за прибавку в 20 тысяч или даже просто потому что "к тому лежит душа"

Не знаю, как у тебя, а у меня жизнь одна. И я хочу либо больше денег, либо не чувствовать себя рабом.

>пользуются тем, что на рынке дефицит кадров

С уверенностью скажу, что текущая моя работа - самая высокооплачиваемая в моем городке, и другую такую я не найду. Тем не менее, если мне не дадут прибавку, я уйду. Точнее, я сначала скажу, что ухожу, а если сами не предложат прибавку, то сайонара. Потому что предложение "либо +30к, либо я ухожу" выглядит как шантаж, а я шантажировать не люблю.

>>4668211

> Никогда не видел, чтобы IT-конторы именно IT, а не шарашка, где прогер с боку припёка сидели на винде. Убунту, Минт, Макось.

С#

>>4668301
Да, не подумал.

>>4668315
Delphi туда же.