>>4699034
Жизнь научит.

>>4699034

Само сабой ничего хорошего не произойдёт. Сами собой только трупные пятна появляются ^_^

У тебя какие-то адовые комплексы, лёл.
Увлечения есть какие-нибудь вообще?

>>4699034
Люди не нужны. Просто забей, и продолжай заниматься тем, что нравится.

>>4699037
На сгоревшем теле - не появятся. Поэтому само собой ничего не происходит. ОПу совет - просто идти и общаться. Даже если это будет выходить криво, это всяко лучше, чем жизнь хикки. А навык придет с практикой.

>>4699042

А не сможет ли почтенный сэр накидать вариантов, куда с такой целью стоит отправиться и что проделать, чтобы получить обогатить и разнообразить свой опыт общения с новыми людьми?

>>4699043
В магазине. Рассказать что значат невинные аббревиатуры на обратной стороне. А перед этим погуглить что такое "рапсовое масло", например. Желательно старую бабку найти.

А вообще есть, серьезно, нормальный совет - представить что ты какой-то персонаж, который хорош в общении и подумать, что бы он сказал на твоем месте. Мозг удивительно быстро учится новым паттернам.

>>4699043
В клуб по интересам, где общение будет необходимостью.

>>4699043
А куда угодно. Вообще не важно.

>Прежде всего, неумение быстро подбирать слова при разговорах на общие темы. Особенно если я хоть немного подустал.

Первое что тебе нужно, это самоуверенность и расслабленность, больше всего проблем в речи возникает как раз при напряжённости.

>Стиль речи: частенько, даже если я и сумел оперативно сформировать реплику-другую, то многие остроты, которые мне кажутся озорными, покажутся собеседнику детсадовскими.

Во-первых, и что? Во-вторых, если это так тебя беспокоит, то наблюдай за другими людьми и если что-то тебе нравится, не стесняйся копировать.

>Незнание самых примитивных правил неформального этикета (например, когда и как допустимо перейти с человеком на «ты», а когда этого, напротив, делать не стоит).

Ой, сейчас бы в 2к18 беспокоиться о том, когда переходить на ты, я порой даже родственников называю по имени-отчеству.

>Так, лишь недавно узнал, что когда я, сидючи за компом, начинаю думать вслух, то окружающих (сюрприз-сюрприз!) дичайше раздражает мой мерзенький бубнёж под нос).

Так работай над этим. Или нет, как хочешь
Вообще, ты мне напоминаешь одного знакомого, который забил на навык красноречия в молодости в пользу развития фантазии, но лет в 20 передумал и решил социализироваться, что порой приводит к большим недоразумениям К примеру, как-то он признался одной тян в симпатии, она ответила отказом, после чего он начал сталкерить и угрожать самоубийством в случае отказа. Так вот, когда она стала откровенно бояться его и даже ходить по улице ночью и сказала об этом прямо ему в лицо, он сильно удивился.

>В идеале --- провести диагностику моего стиля общения, с подробным разбором проблемных мест (в смысле, что там не так и что надо проделать).

Лол что? Тебе нужна конкретно практика, а не "диагностика".

>Вот я и думаю: а нет ли в природе таких курсов?

Ну, как-то мой знакомый ходил на что-то подобное, там заставляли людей представляться и разговаривать друг с дружкой, правда я хз, как такое называется. Ещё, теоретически, тебе могут помочь курсы театрального мастерства.

Прежде всего - нужно перестать бояться. Непринуждённость - не навык, а состояние. Не бойся сказать глупость, мимо пошутить и т.д.

Как в любом обучении, нужно поставить чёткие цели. Т.е. определить короткий список - 3-4 штуки - конкретных проблем с произношением, жестами, темами для разговоров или вредными привычками. И над ними работать. А над тем, что в список не вошло - не работать.

Тренироваться можно и в одиночку. Не обязательно отправляться клеить дифчонок в бар. Внятную речь и интонации можно тренировать, произнося доклады или читая стихи воображаемой аудитории. Да, это глупо и странно выглядит. Но ведь тебя в этот момент никто не увидит.

Переходить на ты можно в том случае, когда собседник сам перешёл и при этом тебе не противен.

Коллеги - изи мод для тренировок. Периодические обсуждения новостей дают кучу возможностей вступить в разговор. Только не надо влезать в конфликты, особенно на политические темы.

Похлопывания и иже с ними по отношению к неблизким людям не нужны. Не нужно пытаться быть рубахой-парнем через силу.

Наличие общих тем определяется твоим кругозором. Внезапно, аниме и игры на работе не с кем обсудить (хотя у меня вот, например, нашлась пара бывших хардкорных линейщиков). Так что, если хочешь поддерживать разговор, придётся изучать другие области. Интересного вокруг в век интренетов полно, для вставки в беседу случайных фактов вполне хватит регулярного чтения неполитических новостей и научпопа, купленного на распродажах типа "книги по вашей цене". Кроме того, никто тебе не мешает выяснить, чем интересуются собеседники, и изучить тему на досуге.

>>4699034
Я с такими же симптомами пошел в ВУЗ преподавать. Правда, у меня еще и голос громкий (очень громкий), поэтому мне надо было просто прокачать скорость составления фраз и отучиться мямлить. Общаться со вчерашними школьниками довольно несложно, а темы с АИБ и вовсе на ура заходят. Да, это стиль "брось человека в море и он научится плавать", но как по мне - очень даже ничего.

>>4699034

>провести диагностику моего стиля общения, с подробным разбором проблемных мест

И ты всерьёз думаешь найти здесь не диванных специалистов по этим вопросам? Сейчас тебе тут такого насоветуют…

Значит так.
Для начала — стоит ознакомиться с азами психологии. Классика — Юнг, Перлз, Франкл, Лоуэн, Фромм, Берн… дальше сам разберёшься. Фрейда стоит читать, лишь если у этих авторов встретишь непонятные отсылки к оному.
После этого — определись, какие из описанных в этих книгах подходов тебе ближе. Затем — начинай искать в сети следы людей, которые по этой тематике занимаются. Форумы, статьи, блоги…
Ознакомившись с текстами, сможешь составить первое впечатление о компетентности/адекватности их автора. Среди тех из них, кто тебя устроит, ищешь тех, кто практикует индивидуальные занятия. Выбираешь того, кто тебе больше походит/импонирует и идешь со своей проблемой к нему. Приготовься к серьёзным денежным тратам.
Всё.

>>4699091

>ищешь тех, кто практикует индивидуальные занятия

И да, еще — даже если специалист не практикует сам, он, скорее всего, сможет посоветовать того, к кому стоит обратиться.

>>4699045

Это, например, какие же? Я только английские разговорные клубы знаю, но там надо по-аглицки трендеть = )

>>4699114

>Это, например, какие же?

Ну я хз, какие у тебя там интересы. Хоть крестиком вышивать, хоть танчики клеить.

> Для начала — стоит ознакомиться с азами психологии. Классика — Юнг, Перлз, Франкл, Лоуэн, Фромм, Берн… дальше сам разберёшься

ОП, только не вздумай читать этот хлам, а то будешь потом жалеть, что время впустую потратил. Лучше аниме смотри про милых девочек.

>>4699091

>Для начала — стоит ознакомиться с азами психологии. Классика — Юнг, Перлз, Франкл, Лоуэн, Фромм, Берн… дальше сам разберёшься.

Зачем? Тем более, что тот же самый современный психoaнализ отличается от фрейдовского.

>После этого — определись, какие из описанных в этих книгах подходов тебе ближе. Затем — начинай искать в сети следы людей, которые по этой тематике занимаются.

От себя могу добавить, чтобы не брал с ретроспективными анaлизами К таким подходам относится и психoанализ, так как "лечение" через эти подходы может длиться от пол года до двух лет, в процессе которых психoлoг будет пытаться найти проблему через прошлое. Вообще, больше всего бы подошла гештaльт терапия (в процессе сеанса психолог даёт выговориться собеседнику и ему становится значительно лучше), как мне кажется. Ещё есть вариант с РЭПТ (одна tyan говорила, что есть ещё когнитивно-пoведенческая психотерапия , основанный на этом и он лучше, но лично я с ним не знаком) и экзистенциoнальным подходом, однако могу заочно сказать, что их суть заключается в том, что психoлог убеждает тебя в том, что ты и сам можешь справиться с проблемой и максимум советы даёт для достижения результата. Больше никаких подходов не знаю, даже с творчеством Юнга не ознакомился. Правда вообще, если честно, я не вижу смысла на это тратиться.

>Среди тех из них, кто тебя устроит, ищешь тех, кто практикует индивидуальные занятия.

Лол, но ведь асoциaльность лучше "лечить" в групповых занятиях.

>>4699034

>Стиль речи:

Зануда. Холодная, сугубо информативная речь. Люди зачастую не находят, что мне ответить, как в жизни, так и в интернете. Либо чувствуют и думают что-нибудь нехорошее, чего я не знаю. На многие остроты людей смотрю, как на детсадовские, да и вообще к простым людям отношусь скорее никак, ибо тот самый вонаби-специалист-не-работаю-руками, у которого мозг безнадежно повреждён книгами, логикой и математикой.

>Интонирование

Монотонное. Голос тихий. Не знаю, откуда взялся страх повышать громкость речи. Ещё я попросту не люблю свой маскулинный бас.

>Деревянная пластика

Есть такое. Трудно просто передвигаться по улице, когда вижу людей. Начинают просыпаться неврозы и страхи уровня "а что обо мне подумают", даже если рассудком понимаю всю их несостоятельность.

>Незнание самых примитивных правил неформального этикета

Кое-что знаю, но если нечаянно что-нибудь скажу или сделаю не так, то станет слишком стыдно и тревожно, будто я нарушил все десять заповедей.

>>4699132

>Зачем?

Чтобы в общих чертах знать предмет и понимать, где тебе суют очевидную лажу. Конкретный состав книжек и авторов может быть разный, но это должны быть серьёзные работы, а не «NLP для чайников за 10 минут»

>асoциaльность лучше "лечить" в групповых занятиях

А вот это уже не нам решать, как именно ему лучше. Может группа и больше подойдет, но группу эту всё равно должен рекомендовать специалист по результатам консультации.

>>4699039
Ты точно адресом доски не ошибся?

Как же меня забавляют такие люди, которые считают, что
а) увлечения нужны для нахождения общения
б) если в данный момент ничего не увлекает, ты ДОЛЖЕН "увлекаться" через силу, чтобы быть как все
в) мотивация таких УВЛЕЧЕНИЙ — исключительно возможность трепаться

Но увлечение это дело интимное, личное, и понятно, что глупые социальные обыватели вряд ли знают сердце и разум анона лучше, чем он сам.

>>4699204
Уже восьмой год ошибаюсь, а что? Я что-то не так говорю?

>>4699303>>4699303

Да бог с тобой, не в СССР живём, у нас давно никто никому ничего не должен.

Речь о том, что увлечения полезны для нахождения общения. И да, возможность бесплатно потрепаться для этого крайне полезна.

Да, у нормальных людей мотивация поразнообразнее, но тут уж ничего не поделать: машины времени у нас нет и все сензитивные периоды давно пропущены. Так что если не умеешь побеждать красиво -- приходится выкручиваться как умеешь.

>>4699357
Статистически/в вакууме сферически могут быть полезны, не спорю. Но в особо запущенных случаях, пару из которых я наблюдал своими глазами, это не включая себя любимого, увлечения не помогали стать менее зажатым, более инициативным и склонным к сотрудничеству.

Поэтому совет уровня "найди себе увлечения" можно отнести к типичным репликам нормис, до кучи к "займись спортом" или "найди девушку".

>у нормальных людей мотивация поразнообразнее

Что это за бакость и чем она аргументирована, если не является бакостью?

>если не умеешь побеждать красиво -- приходится выкручиваться как умеешь

Какая-то ложная дихотомия выходит. Степень запущенности неврозов и социальной дизадаптации, очевидно, разнится от случая к случаю, а не сводится к "нормален — ненормален".

>>4699388

Ну а как надо-то?

Это >>4699472 сюда >>>>>>>>>

>>4699487

Ого, не у одного опа, похоже, такие же проболемы!

Бамп же!

Чуве, правила просты. Меньше говори, больше слушай. Задавай вопросы только о том, что человек говорит. Выучись казённой улыбке, чаще благодари людей, даже если они тебе грубят.

>>4699034
Возможно (но это не точно!) у тебя есть проблемы с тревожностью. Попробуй (если ты часто ощущаешь тревожность) сходить к психотерапевту и разобраться с ней. Это однозначно даст результаты, хотя и не факт, что быстрые. Тревожность - корень очень большого числа проблем, в том числе, проблем с общением. Я сейчас прохожу терапию и мне она потихонечку помогает справиться с другими проблемами.

Если не хочешь идти к терапевту, попробуй прочитать сначала какую-нибудь книжку про борьбу с тревожностью. Мне терапевт рекомендовала вот эти две: "Свобода от тревоги" (Роберт Лихи), "Как избавиться от тревоги и страха" (Дмитрий Ковпак). Эти книги не заменяют собой терапию, но они могут стать отличным стартом и дадут общее представление. Учитывая, что ты привык учиться и полагаться на знания, это может быть хорошей идеей.

>>4701188
Менять Идеального Себя, читать какие-то книжонки, чтобы угодить тупым людишкам вокруг? Ну нет.

А зачем общаться? Проживи еще немного, и или можно будет уже помирать, или наступит сингулярность и общаться будешь с виртуальными кошкодевочками.

>>4701661

Нельзя жить в обществе и быть от него свободным.
(C)

>>4699034
Могу сказать по своему опыту, что реально помогает только практика. То есть чтобы научиться общению - нужно общаться. Сначала будет выходить плохо, будет стыдно и все такое, но потом в тебе что-то изменится и начнет получаться все лучше и лучше.

>>4699035
Поддерживаю. После выпуска из университета не мог купить даже молоко в киоске.
>>4699034

>Невнятная мимика. Деревянная пластика. Неумение прикасаться к другим людям

Не нужно.

>Интонирование, такое же серое, как и моё лицо к концу рабочей недели.

Не нужно. Формулируй фразы максимально однозначно и четко, не надейся на метаданные в интонации.

>например, когда и как допустимо перейти с человеком на «ты», а когда этого, напротив, делать не стоит

А вот это мне тоже интересно

>даже дружески похлопать собеседника по плечу надо вовремя --- и правильным образом

Ну фамильярность же, да и не поймут, могут подумать, что замахиваются для удара. Если собеседник - сотрудник силовых структур, то можно получить...

>Так, лишь недавно узнал, что когда я, сидючи за компом, начинаю думать вслух, то окружающих (сюрприз-сюрприз!) дичайше раздражает мой мерзенький бубнёж под нос).

Ну тут очень просто - записывай свои мысли в тетрадку или на листочек. Со стороны выглядит очень по-деловому из минусов - производительность труда падает Или не падает

>>4699043
На работу.

>>4703381

Там только холодное железо.

>>4703927

Тады страдай.