Не видел такого. Но ничего плохого в этом не вижу, если цель - не тусовочки и прочая студенческая жизнь, в которую, будучи сильно старше, сложно будет войти, а само обучение.

>>4721285
Поступай, если можешь. Это как мидл-игроки забрасывают на нубскую локацию, будешь топом!

>>4721285
Со мной на курсе несколько таких училось. Но видели мы их редко, так как посещаемость у них была так себе.

У меня нет знакомых, в том числе таких, но я думаю, что никому не будет никакого дела, кому сколько лет (потому что мне это не интересно), мне так кажется.

>>4721287
Спасибо на добром слове. Мне очень приятно.
>>4721288

>Это как мидл-игроки забрасывают на нубскую локацию, будешь топом!

Если только в разговорах за т.н. жизнь.

>>4721285
Буду пытаться этим летом поступить.
23-года

>>4721285
да! спрашивай!

>>4721301
Наверно, больше интересует социальный аспект: взаимодействие с однокурсниками, преподавателями.

>>4721304
тут от личности я так думаю зависит. я например почти не с кем не разговаривала, я такой вот человек. поэтому всем на меня пофиг было. преподаватели также как к другим относятся но меня отчислили правда

>>4721285
Какждый раз, когда я езжу по Карелии в рабочих поездах, у меня складывается впечатление, что люди там в тридцать только школу заканчивают и идут в путягу. Так что ничего страшного в двадцатитрехлетнем, и даже двадцатидевятилетнем студенте я не вижу.
Раньше это вообще было в порядке вещей - оттарабанитить на заводе рабочим, выбиться в мастера, а потом уже отправляться учиться на инженера.

Я лично знаю одного чувак двадцати пяти лет который в ВУЗ поступил.

>>4721310

>выбиться в мастера, а потом уже отправляться учиться на инженера.

Еще и с ударением на последнее а.

Да, в моей группе такая девочка училась. Нам по семнадцать, ей — 23. На день рождения ее все поздравляют, а когда она вышла, кто-то сказал "Блин, девки, какая она все-таки старая!".

>>4721347
Вся суть людишек. Это еще один повод, по которому можно наговорить гадостей за спиной.

Не переживай - повод найдется всегда.

>>4721361
Ну, какие же это гадости? Эти же люди потом всерьез заявляли, что после двадцати пяти жизни нет и надо выпилиться, чтобы не влачить жалкое животное существование.

>>4721347
Между 17 и 23 очень маленькая разница.

>>4721370
Когда тебе 17 или 18, то кажется. что даже до 20 еще времени полно.

>>4721285
У меня на потоке были студенты из ирана, одному под 30, другому на пару лет меньше.
Очень весёлые и беззаботные ребята.
Лишь Аллаху известно, сколько девок они перепортили.

Главное, ребята, сердцем не стареть.

>>4721368
Т.е. хочешь подвести к тому, что они сами не ведают, что творят? Это, кстати, ничего не меняет: человек в разные периоды жизни по-своему заблуждается и всегда можно списать на это. Но я о другом - не к тому, что надо как-то презрительно относиться, а к тому. что это было проявление, свойственное людишкам, и оказалось, как часто бывает, отрицательным. И ничего более.

>>4721378
И в анкете возраст не указывать

>>4721378
Песню, что придумали, до конца допеть.

>>4721383
Вот с этим соглашусь.
27 лет, но никто до сих пор не дал больше 18-ти и не продал алкоголь без паспорта.

>>4721387
Анкеты разные бывают. Есть и такие, которые в место работы подаёшь, а тебе в ответ: "Пожилой человек, это не для вас написано! Мы набираем только до 24 лет."

>>4721383
>>4721390
К чему это ехидство? Уже не первый раз встречаю. Если ты на самом деле будешь обладать нужными качествами, то возраст - второстепенно. Да, конечно, можно подобное встретить, но ты своим ехидством хочешь подчеркнуть, что это ключевое, что путь закрыт, когда в реальности люди, занимающиеся своей жизнью достигают своих высот.

>>4721409
Не вижу смысла ехидничать, когда хочется плакать с таких true stories.

>Если ты на самом деле будешь обладать нужными качествами

Для начинания в некоторых сферах, где в тебя после получения диплома продолжает вкладываться и работодатель - возраст, как раз и является нужным качеством.
По крайней мере так считают HR.

>>4721310

Вот ычую этого
Раньше в порядке вещей было отучиться в ГПТУ/техникуме, потом отслужить в армии пару лет и только потом поступать в ВУЗ

>>4721310
>>4721491
"Раньше", "раньше".
Какая сейчас разница, что было раньше?

>>4721500
Карпай дием!

>>4721287

> само обучение

Не покупайтесь на это, аноны. ВУЗ даёт разные ништяки, связи, диплом справку что ты не дурак, допуск в науку, в том числе и тусовки и студенческую жизнь и отсрочку от армии и взрослой жизни, в крайнем случае, но точно не обучение. Учиться всё равно придётся самому, возиться с тобой никто не будет, а большая часть преподаваемого и вовсе - бесполезный плохо объясняемый бубнёж, единственное что вы получите, это список литературы по, наверняка устаревшей, программе, которую любой желающий и так может нагуглить.

>>4721507
Если ты закончил нормальный вуз, то значит ты можешь или размеренно и ненапряжно работать на протяжении семестра, или же можешь аврально сделать что надо в ночь перед экзаменами. Оба навыка полезны на работе.

>>4721557

>>4721306

> поэтому всем на меня пофиг было

То-то ты тут вниманелюбством страдаешь...

>>4721509
Это должно как-то противоречить написанному?
Я просто хочу предостеречь таких же наивных "я в айтишники пойду, пусть меня научат", каким сам когда-то был. Никто не научит. Никто не будет даже пытаться. Тебе дадут список рекомендованных книг больше половины которых или устарела или дублирует другую половину, пробубнят курс чтений по этим самым книгам, переформулированным максимально непонятно, а в конце семестра стрясут что ты в итоге сделал сам, что для некоторых может оказаться сюрпризом. ВУЗ может дать кучу всякого, но только не обучение твоему делу. Во всяком случае не входящий о сякие топы.
Российское высшее образование вообще сильно обесценено сложившимся порядком вещей и образовательной системой.

>>4721285
Со мной половина училась каких-то взрослых мужиков и теток с детьми.

Одногруппнице 31 год. В своё время училась на юридическом, но потом заинтересовали языки. Съездила в Америку по work and travel, поработала в России в какой-то деревне преподавателем, потом приехала в город и работает тут в частной школе уже лет 7-8. Решила получить корочку педагога, так как много где требуют ну и она свою школу открывать собирается вроде как и вообще с этим строже сейчас, такие дела.

Первые два курса она стабильно посещала, но потом на работке график изменили и у нас без проблем вошли в положение и оформили свободное посещение.

>>4721585

Ах да, взаимодействует с нами прекрасно, очень весёлая и общительная женщина зная её, если честно, как-то язык не поворачивается её таким строгим словом "женщина" назвать

>>4721285
23 мне не было, а 21 было. Вполне нормально. Тетя тоже в 21 поступала 40 лет назад, правда. Этот >>4721288 прав, учеба идет гораздо легче и с бОльшим пониманием, чем в 16-18.
>>4721507
You got it all wrong. Тусовочки и прочая фигня - это то, что нужно забыть в первую очередь. Корочки хоть и важны, но не они определяют итог обучения. С отсрочкой от армии совсем глупость. Связи - не смеши меня... А вот знания от преподавателей, особенно если это не бабульки за 80, а реальные практикующие специалисты - это именно то, ради чего стоит идти. Ты все это и сам можешь познать, но в гораздо менее структурированной манере, гораздо медленней и набив кучу шишек по пути.

>>4721590

> реальные практикующие специалисты

3,5 человека, двум из которых на вас будет абсолютно плевать, потому что у практикующих специалистов есть дела поважнее. Это в лучшем случае. У нас один такой просто не появился на первой лабораторной, на вторую пришёл бухой в самом конце только что бы раздать задания, а на последней назначал всей группе пересдачу, удивляясь, хулѣ у нас ни одна из трёх не сделана.
Махо, я через всё это уже прошёл, и знаю о чём говорю, я когда поступал думал абсолютно так же: хорошие преподы дадут знания и разовьют навыки, и выпустят востребованным специалистом, независимо от всяких связей и бумажек. И лишь ближе к концу начал понимать, что что-то здесь не так, а после поисков работы поняв всё это окончательно.

Есть. В группе учится девочка, которая как раз в 23 и поступила, так еще и специальность такая, что придется ей учится очень уж долго. В плане общения самая социоактивная из всех, в хорошем смысле этого слова.

В 23 нормально, вот в 26-27 - другое дело. Я бы хотел всё таки получить образование, до этого 2 раза не получалось, но внезапно для себя оказался уже старым дядькой, которому сидеть с 16-17летними школьниками было бы как-то странно. Кстати, когда я сам был таким школьником на первом курсе, со мной в группе учились 2 двадцатилетних парня, они мне казались такими взрослыми дядями, у которых даже настоящяя борода растёт.

>>4721592
Хиядзе-сан, как думаешь, кому я должен верить - тебе или себе? Я тоже через все это прошел, и могу сказать точно - ты либо не прав, либо тебе очень сильно не повезло. Работающие люди - самые ответственные в плане графика и прочего, ибо уважают и свое, и чужое время и силы. Более того, большинство из них пришли преподавать по двум причинам:
1) им это нравится
2) они подыскивают себе высококвалифицированных работников
3) им за это плюшки падают
Они сами заинтересованы в том, чтобы хорошо научить. И как сам уже теперь преподаватель, я могу тебя заверить в этом.

>>4721595

>они подыскивают себе высококвалифицированных работников

На кой ляд им конкуренты/подсиживальщики?

>>4721563
ну да, я никогда не скрывала
да и чо уже. уже не занимаюсь

>>4721285
Второй курс. Моей одногруппнице 23 будет осенью. Всё нормально, вроде. Не жалуется. Общаемся.
Да и на первом курсе были люди, которым 25. Тоже всё хорошо.

Ну, прям 23 нет, но есть знакомые поступавшие в 22 и 21, вроде у них всё в порядке.

Когда учился, однокурснице было двадцать восемь лет.

>>4721285
есть знакомый, который в 25 поступил

>>4721595

> 3) им за это плюшки падают

Безответственность за зарплату чем не плюшка?

> Я тоже через все это прошел, и могу сказать точно
> как сам уже теперь преподаватель, я могу тебя заверить в этом.

Я не вижу причин, по которым твоя выборка должна быть сильно более репрезентативна чем моя.
Я же не отрицаю что хорошие преподаватели существуют в природе, но говорю о видимой мне общей картине. Даже в школах при всех их проблемах, всё таки чему-то пытаются учить по большей части, в ВУЗе до твоего непосредственно обучения уже почти никому дела не будет. Лучший преподаватель в той области, что я учился, что был мне знаком, не был ни преподавателем ВУЗа, ни, что противоречит твоим словам, работающим специалистом.
Кадры, кстати, подыскивали. Только не высококвалифицированные, а ровно наоборот голодные и неопытные, чтобы делали что скажут за еду и стаж и не умничали. Опять же, личный опыт.

>>4721616

> На кой ляд им конкуренты/подсиживальщики?

Ситуация сейчас такая, что на рынке труда работников средней и высокой квалификации очень мало по крайней мере, в моей сфере - айти. Куча народу, которые способны решать поставленные задачи, но анализировать и рефлексировать по этому поводу, что-то оптимизировать, вносить предложения и улучшать текущий ход дел, могут единицы. Тех, кто способен анализировать сам процесс анализа и выявлять проблемы уже в нем, то есть размышлять в категориях третьего порядка, можно пересчитать по пальцам одной руки капитана Крюка. Если вспомнить про то, что зачастую нужны еще и навыки какого-никакого руководства, то тут даже плакать будет не над чем. Тут уже не о конкурентах речь, а вообще о ком-нибудь, кто был бы способен делать то, что нужно. Не помню, кто, но кто-то в подобной ситуации на аналогичный твоему вопрос ответил, что "лучше иметь дело с толковыми соперниками, чем не иметь его вовсе".
>>4723148

> Безответственность за зарплату чем не плюшка?

Тем, что зарплата преподавателя в ВУЗе по сравнению с зарплатой работающего специалиста даже до 1/10 не дотягивает. И это за довольно приличную психологическую, эмоциональную и бумажную нагрузку. Сюда ради одних денег не идут, а те, кто идут - тех не берут. Проще уж дворником устроиться - и платят больше, и работа проста и ненапряжна.

> Я не вижу причин, по которым твоя выборка должна быть сильно более репрезентативна чем моя.

Я таких утверждений не делал, но могу заметить, что знаком с этой кухней с обеих сторон, и знаю очень многих преподавателей не только своего ВУЗа и даже региона. Есть среди них описанные тобой типажи, но они обычно - сюрприз - нигде не работают и научной деятельностью не занимаются. Сидят бабушки и дедушки по старой памяти, получают пенсию свою, плюс зряплату, отчеты никакие не сдают, листают пальцем презентации 30-летней давности на лекциях и экзамены ставят по посещаемости. Но таких не особо любят и не держат.

> Даже в школах при всех их проблемах, всё таки чему-то пытаются учить по большей части, в ВУЗе до твоего непосредственно обучения уже почти никому дела не будет.

Тут смотря что понимать под обучением. В школе, строго говоря, вообще не учат - просто вдалбливают в голову некоторый набор правил и истин, которых должен придерживаться среднестатистический человек и граджанин. Отлично сей факт, кстати, иллюстрирует предложенная в эти дни реформа о разделении минобрнауки на министерство просвещения и министерство науки и высшего образования. Это же самое проверяется ЕМТ и ЕГЭ. Даже пресловутую "часть С", которую апологеты тестирования суют в ответ на претензии в отсутствии свободы мысли и творчества в экзамене, необходимо решать штатным шаблонным способом, или получишь баранку. Есть и хорошие учителя, конечно, но тут я уже могу только гадать, ибо учился в конечном числе школ, кухню изнутри не знаю и со многим не знаком. Хотя из своего опыта могу сказать, что лучше всего учили - именно учили - в лицее при ВУЗе, где бОльшая часть учителей были также и преподавателями.

> Лучший преподаватель в той области, что я учился, что был мне знаком, не был ни преподавателем ВУЗа, ни, что противоречит твоим словам, работающим специалистом.

Хорошие люди бывают везде и всякие, тут я отрицать не стану.

> Кадры, кстати, подыскивали. Только не высококвалифицированные, а ровно наоборот голодные и неопытные, чтобы делали что скажут за еду и стаж и не умничали. Опять же, личный опыт.

Такое было, но, ЕМНИП, на первом-втором курсе бакалавриата. Даже студент 4 курса на роль мартышки уже не пойдет, не говоря про магистра и тем паче аспиранта.
Чет много получилось

Мне кажется, в 23 ты намного более сознательный, спокойный и способный к длительному обучению гражданин, чем в 18. Сужу по себе, так как меня и большую часть других людей пропихивает в вуз окружение с аргументом "так надо", а сами жертвы не понимают, зачем им это надо. В 23 года ты уже сознательно идёшь по своему выбору и это намного лучше. Я поступлю так же, но мне уже 23, так что может через пару лет.

>>4721285
Мой лучший друг так поступал. Проблем никаких, ибо всем пофигу по большому счету, правда тяжеловато ему было со вчерашними школьниками общаться, большая разница в возрасте и жизненном опыте.
Ещё знаю парня, который в 27 поступил. Вот ему очень тяжко было находиться в обществе детей.

>>4721285
У меня в университете училась 52х летняя, и нормально. Она, правда, училась на дизайн/швею, "повышала квалификацию", чтобы стать начальником у себя на работе, ибо без диплома нельзя было.

>>4723261

>правда тяжеловато ему было со вчерашними школьниками общаться, большая разница в возрасте и жизненном опыте.

да не то, чтобы они становились близкими друзьями, но какое-то нейтральное общение - хорошо было бы.

В первом вузе, будучи первокурсником, прообщался с человеком где-то месяц, наверное, и только после этого узнал, что ему 23. Сильно удивило. Он и внешне не на свой возраст выглядел, и поведением как-то не выделялся вообще. Рассказывал, что впервые поступал в 16, но ветер в голове не дал доучиться, а в 23 поступил то ли во второй, то ли в третий раз. Потом я пошел по его стопам и вылетел.
Во втором вузе в группе был человек, поступивший в 22, вполне нормально с нами общался, как и мы с ним. Не вижу причин, по которым взаимодействие с 18-летними должно вызывать трудности. Особенно если есть общие интересы.
А еще — мне в этом году тоже 23. Взрослым дядькой себя не ощущаю.

>>4723181

> Тем, что зарплата преподавателя в ВУЗе по сравнению с зарплатой работающего специалиста даже до 1/10 не дотягивает.

Где-нибудь в ДС, возможно, у нас разница уже не такая огромная.

> И это за довольно приличную психологическую, эмоциональную и бумажную нагрузку.

Это если работать, но речь-то про безответственность.

> те, кто идут - тех не берут

Ну тут уж, видимо где как, да как получится, иначе бы ситуация настолько плачевная не была. Сам же на недостаток специалистов жалуешься.

> Даже студент 4 курса на роль мартышки уже не пойдет

Ну вот и не подошёл, лол. Но суть в том что других кадров никто не искал в принципе.

Ычан, тяготит еще финансовый вопрос, из-за которого мои родители несильно довольны. Я. конечно, не считаю. что они мне должны. но. честно говоря, не знаю как решать данный вопрос без них.

>>4724043
Возьми кредит на образование.

Со мной учились мужики сорока и даже пятидесяти лет. Если кто и отчислился - то просто потому-что им надоело. Большинство дошло до диплома. Правда это было заочное отделение, но учиться на заочном, имхо, труднее.

>>4724098
Это. наверно, выход, но меня сильно смущает данный вариант. Возможно, понимаешь причину.

>>4724043

>Ычан, тяготит еще финансовый вопрос, из-за которого мои родители несильно довольны. Я. конечно, не считаю. что они мне должны. но. честно говоря, не знаю как решать данный вопрос без них.

А почему не попробовать жить на стипендию + в общаге?

>>4724128
Так и планируется, но разве можно на стипендию прожить?

>>4724136

>Так и планируется, но разве можно на стипендию прожить?

Никто не запретит. У меня несколько знакомых вполне себе жили на эти деньги и даже могли себе позволить гитары с басухами. Правда далеко не сразу.

>>4724145
это, наверно, какие-то повышенные стипендии, на которые нужно какие-то обстоятельства, кроме нормальной учебы.да и я не знаю - смогу ли я учиться на пять, это часто неоправданно

>>4724179

>это, наверно, какие-то повышенные стипендии, на которые нужно какие-то обстоятельства

Не совсем, у одного была стипендия по неполной семье, у другого по малоимущей семье без стипендии по учёбы, но при этом они снимали втроём трёхкомнатную квартиру, так что в финансовых условиях они равны с обычными людьми. А вот третий как раз уже жил на голом окладе в 1.5к в месяц на учебную стипендию, правда он хитрец и питался в основном у своих соседей.

>>4724145

> У меня несколько знакомых вполне себе жили на эти деньги и даже могли себе позволить гитары с басухами.

Потому что они учились в нецензурное_слово ВУЗах. У меня была стипендия около двух тысяч, когда я учился в 2012 году. Не знаю, как на это можно вообще жить месяц.
Лично я буду этим лето поступать, и попутно работать по своей специальности посменно. С каким-то экстазом смертника смакую в мозгу мысль о том, что о какой-то личной или общественной жизни можно будет забыть на ближайшие шесть-восемь лет.

>>4724212

>у одного была стипендия по неполной семье, у другого по малоимущей семье без стипендии по учёбы

Точнее у обоих не было стипендии по учёбе, вот.

>>4724215
>>4724212
И да, разве может ли тот, кто поступает уже будучи не сопляком, а практически равным по возрасту выпускникам, претендовать на такие вот стипендии?

Еще во мне разыгралась тревога: мне кажется. что хуже меня никого нет и прочий психоз. понятно же да? Так накатывает сильно. Знаю, что это можно купировать с помощью концентрации внимания на деле или спортом заняться, но что-то все равно потрясывает.

>>4724232

>И да, разве может ли тот, кто поступает уже будучи не сопляком, а практически равным по возрасту выпускникам, претендовать на такие вот стипендии?

Да, всем очникам платят стипендию первый семестр, а дальше кто как учится.

>>4724240

Оп, поступай на заочное отделение, параллельно устраивайся работать
Problems werent

Главное - корочка

>>4724301
я не спрашивал такого совета. Извини.

>>4724213
Вот ычую! Когда был студентом 2002-2007, стипухи мне платили косарик с небольшим, и это я ещё был практически отличником. Хватало на пяток кассет с аниме с Горбушки, и всё. И это был очень приличный вуз, топ 5 по стране точно. Один раз только нам щедро проиндексировали стипендию, причём с обратной силой на предыдущие периоды, и мне разом выплатили тыщ аж 7-8. Купил тогда у одногруппника подержанный мобильный телефон Сименс в цветным дисплеем и возможностью закачать midi-мелодию на звонок.

>>4724349

Я думал, что ты оп

поднимись, тредик, поднимись

Не понимаю проблемы ОПа, он же не в 42 в ВУЗ поступать собрался, да даже если и 42-тогда оп у нас молодца
Разница между 23 и 17-18 лет не такая же и большая, по идее, учитывая общие тенденции к... не хочу говорить "инфантилизации", это неправильно, но вообще, поколение 92-2000 больше живет "для себя", чем ранние
А еще до меня сейчас дошло, что рожденным в 2000 уже 18

>>4721594
У тебя впереди еще лет 50 жизни, так и будешь жить думая "ах почему я не отучился в 20 с чем-то лет", боясь того, что подумают какие-то школьники? Наоборот, с молодыми ребятами сейчас намного проще общаться когда ты повзрослее. Не забивай голову глупостями, короче, хочешь учиться - учись.

>>4729188
Не всем ещё. Мне, например, в июле только. Неловко было узнать о возрасте Кроли и понять, что он почти в два раза старше.

>>4729188

>А еще до меня сейчас дошло, что рожденным в 2000 уже 18

Ходил на последний звонок к двоюродной сестре (она как раз 2000 года рождения, на десять лет меня младше) и тоже об этом подумал. Мы когда учились, то четвёртый класс перепрыгивали и сразу в пятый шли. На последнем звонке и выпуском нам было 16-17 лет. Эти учатся целиком одиннадцать лет и часть заканчивает школу уже восемнадцатилетними.

>>4729194
Не все так делали. Я учился тоже 11 лет. А в соседней школе пропускали 4 класс.

>>4729194
>>4729205
Никогда не понимал, зачем в те годы ввели это перепрыгивание 4го класса?
Мало денег в экономике было и старались максимально быстро выпустить школьников?
Или потому что в Министерствах Образования стран СНГ, как в Японии, "четыре" - это несчастливое число?

>>4729188

>Разница между 23 и 17-18 лет не такая же и большая

Разница проявляется уже если есть различие в возрасте больше 1 года. А так же неприятные и тупые вопросы "А чё, ты не сразу после школы поступал? Не смог поступить?"

>>4729467

>А так же неприятные и тупые вопросы: "А чё, ты не сразу после школы поступал? Не смог поступить?"

Ну ладно. Не будет у меня образования.

>>4729467

>Никогда не понимал, зачем в те годы ввели это перепрыгивание 4го класса?

Наверно, потому, что до недавнего времени (относительно тех лет) учились 10 лет и не было полной программы?

>>4729571

> >А так же неприятные и тупые вопросы: "А чё, ты не сразу после школы поступал? Не смог поступить?"
> Ну ладно. Не будет у меня образования.

Придумай что угодно и не парься. В институте всё с этим немного проще, чем в школе. Люди взрослее, самые баки отсеялись, и развлекаться и социализироваться студенты ходят в другие места.

>>4729656

>Придумай что угодно и не парься

Не знаю. Можно даже не врать, а говорить, мол, искал, что больше нравится, думал и вот я здесь. Ведь это правда, но, может, стоит опустить, что долго не решался начать.

Как жаль, что я везде столкнусь с непониманием. Жаль, что таких людей, как ты. даже на Ычане процентов 40 за 50 точно не переваливается.

Возможно, если дела пойдут более-менее - втянусь, и данная проблема уйдет в прошлое, а я столкнусь с новыми невзгодами, которые уже будут касаться работы... Но это все в идеале, а так - даже страшно подумать.