Во-первых я за 2.
Во-вторых у тебя дом будет?!
В-третьих грунты позволяют и там и там?
В-четвёртых спокойной ночи и удачи.

>>4741319
2, по той простой причине, что он дальше от дороги и лучше укрыт от ветра деревьями. Справа внизу вообще получится такая полянка, укрытая со всех сторон, где можно будет нагишом на балалайке играть, не мешая соседям. Солнца, правда, будет не очень много.

>>4741319

Дадеюсь что будет. Да, грунты позволяют, по крайней мере у соседей дома стоят рядом с водой.

>>4741319

>ты бы какое выбрала

1. А на месте 2 можно тоже что-то построить, вроде беседки.

А ты хочешь построить пансионат для ычанек, да?

А что тогда делать в 1? Огород? просто если строить в 1 получится весь участок как внутренний патио, а в 2 - одна полянка.

>>4741325
Очевидно да, раз нас спрашивает.

>>4741327
И поскольку я ответил первым, то выбираю себе верхнюю койку.

>>4741325

Хочу уехать подальше из города, хикки я в конце концов или нет?

>>4741329
Зажиточные хики-фрилансеры наверное могут себе такое позволить.

>>4741329
Можно я буду твоей мейдой?
Правда я не готовить, ни убираться не умею.

>>4741335
Зато я умею и готовить и убираться и строить и ремонтировать. Правда мейдой быть не хочу. Давай меняться.

>>4741335

>ни готовить, ни убираться не умею.

Очень плохо, надо учиться

>>4741339
А ещё я без света спать боюсь.
Ну как, подходит?

>>4741337
Ты будешь мой помощницей. Как бы не мейдой, но при делах.

Увы но в любом случае нет, тем более что в интернете девочек нет, а есть только всякие извращенцы.

>>4741319
Господин олигарх, что вы тут забыли?
Гнева народного не боитесь или там хорошо охраняют?

>>4741342

>>4741343

Почему олигарх? Из действительно дорогого тут только сам участок, потому что рядом с рекой. Все остальное есть варианты построить относительно задешево, дешевле однушки в Москве. Можно даже поднапрячься и построить вместе с отделкой за пару миллионов, из какого-нибудь дерьма типа газобетона.

>>4741347

> пару миллионов

Господин олигарх, вы это так говорите, будто не пара миллионов, а пару раз в кафе сходить. В моем миллионнике можно за эти пару миллионов двушку в центре с идеальной транспортной доступностью купить. Дом около 150 квадратов без особых изысков будет стоить около миллиона (сам дом, без земли), а вот по цене земли не проконсультирую - понятия не имею, да и если и есть где-то, то слишком далеко от города.

>>4741353
Переехать к вам, что ли?

>>4741353

Все относительно. Дом есть дом, почему он должен стоить дешевле квартиры? 2М средний человек может заработать если будет копить. А землю не на первой линии можно купить тысяч за 500 за 30 соток рядом слесом келометров в 250 от Москвы. При наличии онлайнового источника доходов все это доступно.

>>4741355
Милости прошу!
>>4741356

> Дом есть дом, почему он должен стоить дешевле квартиры?

Если ты ОП, то поймешь, когда построишь дом и начнешь в нем жить. Если нет - скажу вкратце: это очень большой геморрой. ОЧЕНЬ. Человек, который никогда не держал на себе дом, этого до конца не поймет. В квартире ты платишь коммуналку и все, на этом твои заботы закончились. Ну потолок там раз в десять лет побелил да обои наклеил (а можно и забить, и так норм). В своем доме так не выйдет, ты сам себе хозяин и ответственный. Приходится следить за тысячей мелочей, а если одну прохлопаешь - она за собой еще тысячу тащит и работа растет в геометрической прогрессии. Сложно это, в общем, а те, кто помнят "свой дом" по поездкам к бабушке в деревню на лето, будут сильно разочарованы реальностью.

> 2М средний человек может заработать если будет копить.

Экономика тут не в чести, но все-таки скажу, что ты не прав очень сильно. Средний москвич - пожалуй, с вашими средними зарплатами в 60+ даже у врачей и учителей. Средний россиянин, живущий на съемной квартире (и не дай бог еще с семьей) копить будет лет 20.

> А землю не на первой линии можно купить тысяч за 500 за 30 соток рядом слесом келометров в 250 от Москвы.

Что автоматически ставит вопрос целесообразности всего мероприятия, ибо чуть что - надо ехать в город. На покупку какого-нибудь жалкого смесителя будет уходить весь день считай. Это я не говорю о том, что скорее всего появится нужда в личном автотранспорте со всеми вытекающими последствиями. А так-то да, землю в 100 км от моего города мне администрация местного поселения даром отдаст - только используй. Но оно и даром не надо.

> При наличии онлайнового источника доходов все это доступно.

Тут я благоразумно промолчу про качество GPRS (даже не EDGE).

>>4741362

20 лет копить на свой дом это нормально. Понятно что для любого человека это недоступно, но средний гражданин может себе это позволить. Машина да, нужна, без машины дом бесполезен. Но опять же, у кого сейчас ее нет? Так что это вопрос желания и наличия источника дохода - лучше конечно пассивный или онлайн, но и 60 км в день тоже можно ездить, я ездил на работу 1:45 в одну сторону, ничего, жив. А LTE сейчас много где ловится при наличии хорошей антенны в доме. Так что тут кто хочет ищет возможности кто не хочет ищет причины. Никого не агитирую, но возможность такая есть.

>>4741319
Поговори с соседями до скольки разливается река в паводок, если на сваях строить - все уплывет если вода заальет грунт. Деревья сохранять нет смысла, они не плодовые, да и лес сбоку.

>>4741369

Нормальнов там все, юерег высокий. Деревья я любл., собираюсь весь участок ими засадить. Только хвойные будут долго расти, я не доживу. Пусть хоть те что есть останутся.

>>4741319
Обычно дома с северной стороны строят, чтобы участок от солнца не загораживать. Огорода у тебя не будет наверное, но вообще в тени только летом хорошо.
Хотя красивый вид из окна на реку дорогого стоит.

>>4741319
А у тебя точно будет вид на реку, a не вид на деревья непроглядные?

>>4741370
Ну, если любишь, дело твое. У рек еще ночью шум, теплоходы, лодки, лягушки и птицы типа выпи - фиг уснешь.

>>4741372
А вот хз. Сейчас будет на реку сквозь ветки, а что будет потом когда разрастутся - хз

>с трудом влазит

Ты так рассказываешь, словно у тебя где-то стоит уже готовый дом и осталось только грузовиками его привезти и поставить на готовые трубы/канализацию/газ.
Мой тебе совет, ты не в майнкрафте живёшь дом можно не только тупо коробкой строить, используй кривые.
И важный комментарий: в этом году начинать уже поздно. Я бы не стал.
Я бы на твоём месте сделал переплан, заложил фундамент и накрыл бы его, что бы он просел под чем-нибудь тяжёлым, мягкие места грунта — дело такое, особенно на покатом береге реки и не смотри, что лесополоса, это ещё ничего не значит.

>>4741381

Как строить я в курсе, все продумано, проект готов. Дом будет сравнительно легкий, из бревна, перед строительством по любому буду делать геологические изыскания с бурением на 10м. Так что по технической части все будет по уму.

Но я надеюсь, что ты всё это и без меня прекрасно знаешь и даже больше и об всём же давно заранее побеспокоился.
Удачи в этом непростом, но бравом деле.

>>4741383
Хорошо. Ещё раз успеха и всё успеть вовремя.

>>4741383
Почему из бревна, ты на халяву из леса напилил что ли или ты и короедам дом строишь, а не только себе, лол?

>>4741387

Экологично, красиво и пахнет хорошо, Русью. С бревном достаточной толщины еще и тепло.

>>4741389
Ты вообще жил в доме из оцилидрованного бревна?

>>4741378
Можно и срубить лишнее.

>>4741393

Почему оцилиндровка? Рубленое будет.

>>4741398
Это риторический вопрос?

>>4741389
Летний домик или ещё набьёшь утеплом, сделаешь внутри стену из досок и замутишь воздухоподушечку под домом, куда от печки будет тепло спускаться и сохраняться, а не уходить в землю, из которой в добавок будет вымещаться ещё больше холода?
Будет газ или на дровах? Или одно другому не мешает?
Водопровод есть или из колодца насосом гонять? Или есть трубы, а колодец, как запасной источник?
А туалет как, на улице с ямой/ведром-опилками или замутишь в доме с отводом в выгребную/в_лес?

>>4741402

Это ответ. Будет рубленое бревно, достаточно толстое чтобы проходить по СНИМ на теплоизоляцию.

>>4741403

Все будет по уму. Тепловой насос грунт-вода, скважина, водопровод от нее с холодной водой, бак с горячей, радиаторное отопление, дублирование электричества дзель-генератором, септик. Дорогой дом, все удобства.

>>4741408
*СНИП

>>4741408

>чтобы проходить по СНИМ на теплоизоляцию

Ахаха, да ты шутишь, у тебя проект дома есть, неужели там он соответствует СНИП жилого дома, а не сарая для хранения клещей на пакле?

>>4741411

Да, я считал стены на тепло. Есть готовые онлайн-калькуляторы с выбором материалов, делаешь коэффициент 0.8 из-за неравномерной толщины бревна и готово. Остальное - окна, по, потолки утепляются аналогично каменным домам.

>>4741383
>>4741408

>из бревна
>рубленое бревно, достаточно толстое чтобы проходить по СНИМ на теплоизоляцию

https://www.youtube.com/watch?v=LZOzpBhzb4I

>>4741416
Не, не прокатит. СНИП либо указывается в проекте/договоре, дибо его нет, считать особо смысла нет. Особенно если речь о рубленном бревне, щели слишком большие - не реально.

>>4741418

Я бы относился с очень большой осторожностью ко всем эти видео. Точно такую же херь продаваны несли например про крупноформатные керамоблоки (объективно лучший строительный материал для стен) когда они толкьо начали появляться у нас на рынке - им же надо как-то продавать намешанный в гаражах газо- и пенобетон. То же самое несут про тепловые насосы - хотя на них например в скандинавии переходят, и вот оказывается про бревна тоже открывают глаза на жизнь. Материальная заинтересованность и страх остаться без средств к существованию на полукриминальном рынке творит чудеса. Смотреть надо на цифры, и считать, а не обращать внимание на мнение очередного правильного мужичка дядисаши-мастера на все руки.

>>4741423

В договоре указывается диаметр бревна, глубина паза, тип рубки сочленений и межвенцовый уплотнитель. Для заданного диаметра и породы дерева можно просчитать теплопотери. Дальше надо искать проверенных испольнителей, чтобы нормально рубили, и конопатить щели.

>>4741432
А должно указываться соответствие СНИП для жилых домов.
Это первый звоночек для тебя, чтобы задуматься о том - почему указываются характеристики материала, а не дома как готового продукта. Но я тебе абсолютно честно скажу, что в рубленном нет шансов на комфортное проживание зимой, если только у тебя нет ядерного реактора для его отопления. Я бы рекомендовал отказаться от этого материала.
>>4741427
У меня сосед строил из них гараж - пристройку к дому, отвратительный материал, он ломается и кривой, а попилить как обычный пено/газобетон нельзя. У него стены разной длины получились, лол.

>>4741443

Кому должно? Ни в бревенчатых, ни в каменных никто в договоре тебе ничего писать про теплопотери не будет. Что сам выбрал и посчитал - то и будет. Поменяется такой подход только централизованным прописанным в нормативных актах контролем за индивидуальным строительством со стороны государства, чего у нас в РФ нет и в ближайшее время ожидать не стоит. Так что остается считать самому.

В бревенчатых домах я был, нормально они отапливаются при диаметре бревна от 40 см. Поэтому и решил себе строить такой же.

>>4741443

Пилить их несложно при наличии опыта, плюс есть готовые угловые элементы. Зато с ними можно построить стены без утеплителя, и они будут держать тепло. А с пенобетоном придется делать сендвич и клеить пенопласт.

Я бы наоборот строил домик поближе к дороге. Чтобы недалеко к нему было ехать, и больше осталось пространства на участке.

>>4741449
>>4741454
Послушай, у тебя какая-то неправильная логика. Ты по договору что покупаешь, жилой дом. У него должны быть определенные теплопотери, если они выше, то это уже не дом, а нежилой сарай или летняя дача. Ты вообще понимаешь, что тебе в договоре продают сарай, а ты надешься, что будет дом. В России к тому же, это что-то из области фантастики.

>>4741427
Вот только он не продаёт дома и не имеет никакого коммерческого интереса в плане того, что именно ты купишь.
Нет, я в принципе не видел ни одного нормально построенного частного дома в этой стране. Вообще ни одного. Люди, когда им показывают результаты предстраховой экспертизы и озвучивают размер страховой премии, практически всегда выпадают в осадок — потому что такой хлам, даже если отдел экспертиз каким-то чудом разрешает его застраховать, страхуют только на крошечные суммы с невменяемо большой страховой премией.
Но деревянные дома это вообще мугичка. Таким домам в страховании отказывают практически всегда. И список причин там всегда на несколько листов. Собственно, это всё, что про них достаточно знать.

>Смотреть надо на цифры, и считать, а не обращать внимание на мнение очередного правильного мужичка дядисаши-мастера на все руки.

Вот только это не „правильный мужичок“. Он использует полупрофессиональный полуэкспертный подход к оценке домов. Использует то, что при оценке будет использовать любой эксперт. Не в полном объёме, разумеется, но задачи оценить риски для компании перед ним и не стоит.
Все желающие застраховать свой хлам тоже рассказывают про цифры, показывают договоры, рассказывают, как хорошо построили и сколько денег потратили, негодуя, что строительная экспертиза кардинально ото всех этих цифр отличается и вообще может от стоимости строения спокойно нолик отнять, лол.
Тебе придётся поселиться на стройплощадке и контролировать каждое действие каждого строителя, если ты хочешь, чтобы хоть что-то соответствовало хоть каким-то заявленным цифрам. Впрочем, в случае с деревом, не поможет даже это, скорее всего. Уж слишком сомнительный материал.

>>4741460

Я не покупаю по договору жилой дом "под ключ". Я покупаю услугу возведения сруба. Все остальное - крышу, окна, полы, отделку, обогревс водопроводом и прочее и прочее я делаю сам, заказывая у других исполнителей.

>Тебе придётся поселиться на стройплощадке и контролировать каждое действие каждого строителя, если ты хочешь, чтобы хоть что-то соответствовало хоть каким-то заявленным цифрам.

Я в курсе что придется контролировать каждый шаг, по-другому здесь нельзя.

>>4741461

Еще раз - к профессионализму "полупрофессионалов" и "профессионалов" в этой стране я отношусь с очень большой долей скепсиса. Все надо контролировать самому.

>>4741471
А зря, лучше бы покупал жилой дом, а не услугу возведения сруба. Ты поинтересуйся на фирме - при каких условиях они могут включить в договор СНИП жилого дома вместо сарая. Может тогда задумаешься - почему они продают срубы, а не жилые дома.

>>4741477

Проверку норм СНИП никто в договор не включит ни для деревянного ни для каменного дома. Думаю даже не поймут, что я от них хочу. А если случится чудо и кто-то на подобное решится это будет стоить астрономических денег. Поэтому надо выбирать материалы и технологии так, чтобы результат проходил по нормам. Смотреть за исполнителями чтобы по минимуму косячили. И все. Это работает так, других вариантов нет, надо или приспосабливаться или нахуй идти.

>>4741483
Вообще-то включают, если строят по документам жилой дом, а не сарай. Но в твоем случае разумеется не смогут включить, так как не будет дом теплым из рубленного бревна, это физически не возможно - как бы ты не контролировал. Да и что ты собрался там контролировать, когда тебе строят сарай, ты даже щели не сможешь контролировать. Так как последующая усадка произойдет из-за нагрузки на бревна со временем, а не во время строительства. Это все не так просто, как тебе кажется, существуют технологии строительства. В общем, это плохая идея - строить 2 этажа такого дома, очень большая площадь и ужасные теплопотери. Гугли этот вопрос, если не хочешь потратить деньги в пустую.

> пару миллионов
> проект
> перед строительством по любому буду делать геологические изыскания с бурением на 10м
> Из действительно дорогого тут только сам участок, потому что рядом с рекой

Попахивает фантазиями. Одни геологические изыскания влетят в приличную сумму. У нас их делают только когда ёба-котеджи строят тем, кому пару лямов просто выкинуть за один проект пустяк. В остальных случаях смотрят как у соседей.

>>4741502
Эй, не надо фигню нести, нормально срубы тепло держат, я живу в таком.
У меня правда оцилиндрованное, но конопатили сами, все збс.

>>4741449
Бяшешь лепо. Вот только ты просто пришёл не к строителям, а сарайщико-дачникам. Потому что строители:
а)Не будут спешить строить вперёд проекта, хотя бы его набросок.
б)Не будут строить без учёта коммуникаций "там сами всё решите". Например, если газ, то изоляция второго этажа или отсечение дверью кухни от остальных помещений, полноценный венткороб с независимыми трубами, конкретная высота потолка, никаких кухонь-ниш и существенный кусок глухой стены для размещения оборудования.
в)Будем очень внимательно смотреть на документы на землю и её назначение.
г)Даже разговаривать не будем, если заказчик не может сказать кадастр.
д)Не будем соглашаться со всеми твоими хотелками. Нормативы-с.

>>4741319
Я бы в 2, ибо дальше от дороги, а на 1 всякие плюшки, бассейны и прочее.

>>4741319
Ну да оставим разговор о нормальных проектах.
С точки зрения подводки коммуникаций, установки септика и прочей прелести лучше ставить дом на позиции 1. А в двушке организовать зону отдыха. Вдоль забора потом насадишь те же туи, потом удалишь травяной покров, посеешь газонную траву (если газонный сбор сам составлять не хочешь, то бери ИГРОВОЙ - он лучше держится.), а дальше уже можно и подумать.

Кстати, бассейн не рекомендую. Если внизу река, то буквально за часы твой бассейн будет зарастать нитеподобными водорослями. Так что если ты планировал его для чего-то помимо выращивания водоросли для последующего внесения в почву - забудь. Фильтры умирают быстро.

>>4741564
А отапливаешь чем?

>>4741625
Пол жжёт.

>>4741618
Хотя стоп, там река? Если да, тогда на 1.

>>4741614
Так я о том и говорю. Бюджет дачного дома, а фантазий на котедж. Большинство "народных" строительных бригад готовы строить по желанию заказчика, после обычного осмотра места строительства, но без гарантий, то есть о всех рисках сообщается заранее в духе: "Если хотите подвал с монолитным фундаментом, можно наткнуться на водоносный слой уже при раскопке котлована, да и вообще это удовольствие очень дорогое, поэтому рекомендуем не выёбываться и заказать сваи забивные или ТИСЭ, каркасник и односкатную крышу из оцинкованного профлиста, тогда, возможно, ещё на подведение электричества от двух лямов у вас что-то останется." А ты ещё про забор подумай, про канализацию. И лучше если денег хотя бы в 1.5-2 раза больше, чем хотелок, потому что непредвиденные расходы обязательно возникнут.

>>4741549

50к стоит

>>4741347

> из какого-нибудь дерьма типа газобетона.

Чому газобетон-то дерьмо?

А вы из чего прикажете строить, десу?

>>4741383

> по технической части все будет по уму.
> дом из бревна

>>4741389
А пропитывают бревна святым духом? Экологичным. И чем кирпичи или газобетон менее экологичны, например?