>>4804274
Не получится - это связанно с тем, что для языка жестов задействуется лимбическая система, а для устной речи неокортекс. А развитие неокортекса, у обезьян, не позволяет им общаться с помощью слов.

>>4804280 И это не как не обойти?

Вот послушай видео, в нем все хорошо объясняется.
https://www.youtube.com/watch?v=x2o-BM6jrK4

>>4804281
Ученые ставили много подобных экспериментов, если они успешно учили обезьян языку жестов, очевидно они также пытались делать то что ты описал. Но никаких успехов нет. Думаю, без "аппаратного" вмешательства типа имплантов или модификации генома, это принципиально невозможно.

>>4804274

>и вуаля у на с есть замена таджикам

Что за дискриминационные высказывания?

>создать вербальный обезьяний язык

Это на другой сайт.

>>4804464
Так там у них есть обезьяний язык. А ОП хочет создать язык для более развитых обезьян.

>>4804288

>Думаю, без "аппаратного" вмешательства типа имплантов или модификации генома, это принципиально невозможно.

Но ведь наука уже может сделать это?

>>4804474
На сегодняшний день, нет. Но в скором времени, вероятно, да. Скорее всего, уже после достижения технологической сингулярности, то есть через 15-25 лет.

В нити чувствуется нехватка сена.

Думал о том, почему ещё не создали популяцию обезьян. Наиболее умных бы обучили языку, и создали поселили их отдельно от других. Как-то бы им обьяснили основы человеческого взаимотношения родителей и детей, обьяснили, что было бы круто своих детей обучать языку. И посмотреть, сколько бы поколений продержалась культура языка.

>>4804475
Сомневаюсь что после достижения сингулярности человечеству будет дело до подобной ерунды. Мне кажется оно превратится в бездушную разумную машину, лишенную любопытства и желания познавать мир, в котором живет.

>>4804478
После достижения сингулярности человечество само останется на правах обезьян, если вообще останется.

>>4804477
Наверное есть какие-то препятствия. Например обезьяны без присмотра возвращаются к животному состоянию. Ведь им язык нужен только для общения с человеком.

>>4804478
Почему это так? Нет, на счет того чтобы перекраивать обезьян, я согласен. Лучше вырастить голема из пробирки с нуля или собрать киборга. А вот на счет остального - совершенно не соглашусь. Все предыдущее развитие это путь от простого к сложному: от элементарных кварков, до тяжелых многоядерных атомов синтезированных из ядер звезд, от амебы до слона, от первых нейронов до человеческого мозга, от анимистических учений до квантовой физики. Почему же тогда все должно остановиться на этой стадии развития? К тому же само понятие сингулярности предполагает то, что мы сейчас не можем точно предположить, каковым будет развитие после точки сингулярности.

>>4804477 >>4804280 >>4804282

>>4804480
Хочется верить что останется. Это не будут люди в нынешнем виде. Но все же в какой-то степени их можно будет считать таковыми.
Но вообще да, современный человек будет обезьяной по сравнению с новым человеком. И никакие ухищрения не помогут ему научиться стать другим.

>>4804480
Ты имеешь ввиду возможное порабощение искусственным интеллектом? Это совсем не обязательно. ИИ не обязательно будет обладать какой-то личностью и самосознанием, тем более какими-то желаниями. Тем более, что прорыв может быть не только в сфере создания ИИ, а например в сфере модификации человеческой ДНК или создания мозговых имплантов, радикально усиливающих интеллект. Например, у ДАРПА уже есть разработки заметно улучшающие память.

Напоминаю что сингулярность это не

>в начале года появляется сингулярный ИИ, в середине делают робокошкодевочек, а в конце ты со своей кошкодевочкой летишь в турпоездку на Сатурн

а

>в январе появляется ИИ человеческого уровня, в первую неделю февраля он развивается до сверхчеловеческого уровня, а за следующий день открывет все тайны мироздания и полностью покоряет Метавселенную

Целенаправленное порабощение вовсе не обязательно, но результат может быть похожий.
>>4804486

> личностью и самосознанием

Опциональные bells and whistles.

> тем более какими-то желаниями

А вот желания сделать просто. Вакаба вот "желает" добавить запись в базу данных.

>>4804483
Я не говорил про слова, я про язык жестов.

>>4804481
Та обезьяна, что общалась на языке жестов имела довольно человеческие эмоции, да и к тому же говорила что она "Человек", как и другие обезьяны, что умеют говорить на языке жестов, а обезьяны, что говорить не умеют "Обезьянами".
Алсо, у обезьян есть некоторая культура и знания, которые передается из поколения в поколение. Например, одни популяции обезьян раскалывают орехи двумя руками, другие популяции - одной, при том, что одной рукой раскалывать орехи намного хуже. А некоторые обезьяны того же вида не умеют раскалывать орехи вообще.

>>4804487
Пока глупый ИИ тратит время на тайны Метавселенной, мы со своими кошкодевочками полетим на Сатурн!

>>4804482
Ну смотри, есть прагматичные исследования новых технологий, а есть исследования типа как человек стал разумным, как научить обезьяну говорить и прочая ерунда. Которые, конечно, приносит какую-то реальную пользу но по большому счету просто удовлетворяют человеческое любопытство. Человек так устроен, ему интересно. Мне кажется коллективный разум будет исключительно прагматичен и говорящие обезьяны волновать его не будут.

>>4804487
Потому что твой любимый футурист так сказал?

>>4804487
Но ведь первое - это подмножество второго.

>>4804491
Я знаю про ту обезьяну. Она жила среди людей и общалась с ними. А допустим их 10 таких натренировали и поселили в отдельном поселении. Зачем им друг с другом по-человечески говорить если им и так норм?

Кстати, думаю эта статья будет вам интересна, для размышления. Из нее можно почерпнуть много пищи для размышлений, например, про априорные знания и найти ответы на некоторые вопросы поставленные в треде.

Ученые: младенцы и обезьяны пользуются одним языком жестов
Наблюдения за детьми одного-двух лет показали, что их язык жестов почти полностью совпадает с жестами, которые используют обезьяны — всех возрастов.

В возрасте от одного до двух лет, еще не умея говорить, дети активно используют своеобразный «язык жестов», понятный и их родителям, и окружающим. Возможно, что «язык» этот имеет весьма древнюю природу: команда европейских исследователей показала, что практически все жесты малышей используют и шимпанзе. Впрочем, нашлись и важные исключения. Об этом Катерина Хобайтер (Catherine Hobaiter) из шотландского Университета Сент-Эндрюс и ее коллеги пишут в журнале Animal Cognition.
Живущие естественных условиях человекообразные обезьяны, такие как шимпанзе, орангутаны и гориллы, активно пользуются жестами для общения. Не так давно ученые определили более 80 «слов» этого молчаливого языка, составив Большой словарь человекообразных обезьян (Great Ape Dictionary). Теперь словарь пополнился сведениями об еще одном примате — человеке, которого также изучали в естественных условиях, дома и в яслях, в ходе естественных взаимодействий.
Для того чтобы исключить влияние местных культурных факторов, исследования проводили параллельно в Германии и Уганде. Авторы подчеркивают, что методы наблюдения использовались те же, что и для обезьян. Работа показала, что маленькие люди разделяют с родственными обезьянами не просто отдельные жесты, а практически все их целиком, и могут комбинировать их в небольшие «фразы».
Всего у детей было отмечено 52 отдельных коммуникативных жеста, из которых 46 (89 процентов) оказались известны и для шимпанзе, несмотря на то, что два вида разделились еще пять-шесть миллионов лет назад. Впрочем, есть и интересные отличия. Так, ученые отметили, что дети намного чаще обезьян используют указательные жесты, а помахивание открытой ладонью, видимо, — движение и вовсе уникальное для нашего вида.
https://naked-science.ru/article/sci/uchenye-mladency-i-obezyany

>>4804486
ИИ нужно самосознание. Самосознание вот этой девочки.

>>4804494
Потому что логика. Представь что будет если сделают ИИ идентичный обычному среднему человеку. Как дальше оно будет развиваться?

>>4804493
Так ведь конкретно на счет обезьян я согласился, для удобства лучше големы или киборги. А исследовать он может, допустим, математический платонизм и подобные сложные абстрактные вещи.

>>4804501
Начнет смотреть аниме и баковать на Ычане?

>>4804487

> за следующий день открывет все тайны мироздания и полностью покоряет Метавселенную

Создатели пытаются спросить его об этих тайнах мироздания, а тот в ответ этим жалким людишкам ехидно сообщает: "42".

>>4804502
Хорошо, возможно ты прав. Поживем увидим.

>>4804492
>>4804497
Ычую. Сидите вы такие с кошкодевочкой на живописных пляжах Сатурна, наслаждаетесь поездкой и друг другом, и тут по телеграфу передают

>наши ИИшные отряды только что проравались на 80-й уровень вложенной симуляции и приблизились к решению проблемы "2 или 4 уха лучше"

Вы и думаете

>сверхсимуляции - это круто, а нам и тут ня!

>>4804503
Просмотрит все аниме что есть на планете, потом начнет рисовать своё и достигнет няшносингулярности.

>>4804498
Так если она думает, что она - человек, а люди - разговаривают, она шо, не человек?
Да и за всю жизнь в людьми, она должна привыкнуть использовать человеческие жесты.
Да и, наверное, пока не попробуем - не узнаем.

>>4804509
МАШИННЫЕ ИИ НАСТОЛЬКО ТУПЫЕ, ЧТО МОГУТ СПОРИТЬ О ЧЕМ УГОДНО
на картинках изображены непонятные для простого смертного обчисления, а в нитке - сотни ИИ генерируют срач за наносекунды

Может мы все еще подключимся к глобальному постинтернету, через сетевой нейроинтерфейс и сможем использовать вычислительные ресурсы ИИ также как свои собственные нейронные связи. Тогда каждый, силой мысли, сможет создать реальную, для него, кошкодевочку и полететь на вирутальный Сатурн, который, впрочем, будет на 99% идентичен оригиналу.

>>4804511
Построит термоядерный реактор и всю добываемую энергию будет направлять на рисование аниме. Переработает всю руду в жёсткие и твердотельные диски с аниме. Потом переработает на аниме Луну, потом Солнце, а затем небо. И новым минимумом в /a/ станет 10 квадриллионов тайтлов. Но кошкодевочек IRL при этом не появится.

>>4804516
Этот ИИ создаст анимешную слизь - наномашины, которые будут одновременно носителями анимешной информации, транзисторами вычислительной аниме-сети и переработчиками окружающей материи в такие же анимешные наномашины. Тогда они постепенно переработают в аниме землю, солнечную систему, даже Метавселенную, даже Аллаха!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Серая_слизь

>>4804520
Короче ИИ создает слизнедевочек?

>>4804513
И тут заходит Сено со своей тридсочки и всех их кладёт на лопатки в споре, потому что у него разум.

>>4804517
При этом каждый день он будет создавать все более мощные компьютеры, поэтому год на Сатурне будет занимать день, потом минуту, потом мекнду и так далее.

>>4804526
Сингулярное Сено Вещающее На Всю Омнивселенную

>>4804525
Слизнеме создаст кошко-ИИ для девочек.

>>4804520
Вот потому-то и нет сигналов от инопланетян. Вся Вселенная уже давно переработана в аниме, только Солнечную систему по ошибке или умышленно обошли стороной.

>>4804535
Солнечная система - это авнгардное аниме с большим количеством насилия дл тех кому надоели Милые галактики Делающие Милые Вещи.

>>4804533
Не пугай меня так, десу.

>>4804539
Это аниме по Заводному Апельсину, здесь - ультранасилие.

>>4804535
Вся Метавселенная, от Большого Взрыва, находится в состоянии квантово-анимешной неопределенности: она одновременно аниме и не-аниме. Когда человеки, чей ум обладает эффектом наблюдателя, смотрят на обозримую область Вселенной, они схлопывают аниме-неопределеность и она реализуется в одно из своих состояний. Поскольку человеки, в большинстве, слишком несовершенны, их наблюдения обычно приводят к коллапсу анимешной функции в состояние не-аниме. Эта бессознательная зловредная деятельность детерминировала то, что весь горизонт событий вокруг нашей планетки превратился в огромную унылую сферу не-анимешного пространства-времени.
Инопланетяне, вероятно, являются более совершенными созданиями, чей ум способен находиться в состоянии анимешно-волнового дуализма и не схолпывать его в унылое не-аниме. Потому, они не залетают в приделы сферы человеческого горизонта событий, опасаясь что люди коллапсируют их до своего уровня. Вряд ли существо, способное наслаждаться жизнью частично находясь в состоянии аниме, сможет выжить, если человеки своим наблюдением схлопнут его в унылость не-аниме реальности. Возможно, таким образом, мы уничтожили множество цивилизаций, которые находятся в галактиках, откуда был излучен хотя бы слабый поток фотонов, достигший наших глаз.

>>4804554
Это такой тонкий совет о благотворности космического хиккования?

>>4804554
Я думаю что анимешность распределена по зонам Галактики:

• В центре галактики безняшная зона где аниме нет даже в двумерном виде и вокруг только мерзкое 3Д.
• Дальше идёт зона где аниме есть в экранно-печатном виде и няшность можно увидеть хоть так. Земля находится в этой уныловатой зоне.
• Дальше находится еще более няшный участок где двумерность переплетается с трехмерностью, а кошкодевочки с кошкомальчиками - повседневность.
• Наконец на самом краю галактики всё абсолютно няшно, различия между аниме и реальным миром уже нет и милота достигает невозможных значений. Обычным людям такая кавайность может быть опасна, но игра стоит свеч!

Есть слухи, что в межгалактическом пространстве всё еще круче, но кто знает, как туда попасть?

>>4804602

>Я думаю что анимешность распределена по зонам Галактики:

Встречаются и аномалии.
Око Хентая - гигантская воронка анимемира, где он пересекается с реальным миром, самая большая и известная во всей галактике. Она находится на восточном краю галактики и является отдельной реальностью, в которой материальная вселенная смешивается с аниме. Несмотря на то, что планеты и звёздные системы могут существовать внутри Хентая, законы материальной вселенной в них больше не действуют, ход времени непредсказуем, а мысли, энергия и материя изменчивы и непостоянны.