[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: nyashki.jpg -(1566 KB, 3500x2050, nyashki.jpg)
1566 No.4842149  
>> No.4842151  

Но где же Коната?

>> No.4842157  

>>4842151
На работе

>> No.4842159  

>>4842157
А видео есть?

>> No.4842160  

>>4842159
А деньги принес?

>> No.4842161  

>>4842160
Лучше! Я принес болванки!

>> No.4842162  

>>4842161
А у меня новость: наступил 2019, мне уже лет 7 как нечем записывать.

>> No.4842165  

>>4842162
Я все либо смотрю онлайн(когда дома), либо качаю на планшет(когда не дома).

>> No.4842166  

>>4842165
Ну и зачем ты болванки принес тогда, бака?

>> No.4842168  

>>4842166
Для Конаты специально.

>> No.4842170  

Я вот не понимаю, неужели весь западный мир на самом деле променял блю-рей качества на 6 мигабит битрейта?
Может быть пришло время покупать диски на полку, если деньги есть?

>> No.4842180  

>>4842170
Денег нет! На оборудование (плееры, телевизоры, проекторы) для воспроизведения этого добра в особенности. О чём говорить, **ная microsd карточка стоит 2000 р. Поэтому когда начали репостить "новость" о терабайтной карточке я только грустно улыбался. Карточки, дроны, остальной неремонтируемый электронный мусор с ядовитыми светодиодами, который предлагается на главной магазинов. А есть что будем?

>> No.4842187  

Диски децствительно стоили как воздух, флеш-память-любы, как вы оправдаетесь теперь?

>> No.4842224  

>>4842180
розница microSD
32Гб - 380 р
64Гб - 760 р
128Гб - 1480 р

>> No.4842234  

>>4842162
BD-R на 50Гб стоит 170-300р.
Всего вдвое дешевле флешки того же объёма и никакой перезаписи.
Как с надёжностью у дешёвых флешек по сравнению с BD-R в смысле бэкапов, это, конечно, вопрос.

>> No.4842237  

>>4842224
С ними видимо как с наушниками. Которые если очень повезёт можно найти и по 20руб, но попадаются в основном обычно по 2-20к. Мне вот карточки дешёвые ни разу не поадались. А то бы накупил самых дешёвых на тысячу.

>> No.4842239  

>>4842234
Не забывай так же про качество дешёвых дисков. Где то даже была таблица по поколению веществ для записи и их сроку их службы. Ещё в двухтысячных появилась информация что даже именитые производители бодяжат свои диски дешёвым химикатом, который теряет свойства через пару лет. Самые лоу-лоу диски что я покупал действительно очень быстро переставали читаться.

>> No.4842242  

>>4842234

>50Гб стоит 170-300р

А внешний двухтерабайтник около 5к. Во всяком случае несколько лет назад за столько брал.

>> No.4842254  

Пиратство это, конечно, здорово, но в легальной плоскости выбор стоит между физическами дисками и натуральными шестью мегабитами (ну ладно 8-16, сколько точно не пишут, если в 4к (оно на fullhd экране-то вообще будет это 4к показывать-то?) за дополнительные два ойро в месяц).
Неужели всем и правда достаточно?

Те блюреи, конечно, сами по себе стоят довольно-таки некисло.

Хотя вот в америках раньше были прокатные магазины, явно ведь дешевле можно было диск в прокат взять, а теперь все разорились.

>> No.4842259  

>>4842254
Хотя, наверное, можно ещё у гугуля. Каков, интересно, там битрейт?

>> No.4842369  

Флешки 20 лет назад были актуальны, а сейчас в них уже нет смысла. Телефонного подключения достаточно, чтобы смотреть аниме блю-реи из личного облака.
>>4842170
Нормальным людям достаточно. Битрейт больше нужен, как правило, пиратам. Никто блю-реи не покупает - вот никто их и не делает.
>>4842224
Умножай цену на 2x. За 400 бывают флешки только на 32 Гб (4 ГБ).

>> No.4842374  

>>4842369

> Флешки 20 лет назад были актуальны, а сейчас в них уже нет смысла.

Попробуй без танцев с бубном соединить два компьютера в домашней сети. И потом говори про актуальность флешек.

>>4842224
128 гигабайт за тысячу рублей? Как-то не очень верится что за таки деньги продают рабочие карты у нас в рознице.

>> No.4842390  

>>4842369

> Нормальным людям достаточно.

Все градиенты шакалы пожевали. Хотя это и на довольно жирных рипах распространённая проблема.

>>4842374

> Попробуй без танцев с бубном соединить два компьютера в домашней сети.

scp (ну или sshfs). А если не scp, то в шиндошс же вроде бы должно быть всё просто и понятно. По крайней мере, в XP было.

>> No.4842409  

>>4842390

>в шиндошс же вроде бы должно быть всё просто и понятно

Ха-ха-ха.

>> No.4842414  

>>4842374

>Попробуй без танцев с бубном соединить два компьютера в домашней сети.

Я никогда не организовывал домашние сети и даже не знаю, как они работают.

Открываю браузер, ввожу "4 буквы".ru на обоих компьютерах/телевизорах/телефонах и они уже соединены! Никаких танцев с бубнами.

Хочу - смотрю видео на телевизоре. Хочу - смотрю видео на телефоне в любой точке страны.

>> No.4842439  

>>4842390

> . По крайней мере, в XP было.

На удивление, да. А это работает крайне неохотно и не всегда.

>>4842414
Ты смотришь только потоковое видео? И тебе интересует только контент, который в нем доступен?

>> No.4842444  
Файл: IMG_20190116_235736-01~01_cr.jpg -(799 KB, 1730x1734, IMG_20190116_235736-01~01_cr.jpg)
799

А вы знаете сколько мегабайт на виниловой пластинке? Нет, вы не знаете. Побольше, чем на дискете, но поменьше, чем на CD.

>> No.4842463  

>>4842439

>Ты смотришь только потоковое видео?

Я смотрю только блю-реи 1080p/2к/1440p и в будущем, наверное, 4k/8k (если такое аниме появится).

>И тебе интересует только контент, который в нем доступен?

Если контента нет на торрентах, то он и на дисках не продаётся (в России). На торрентах есть почти всё.
>>4842444
Если пластинка LP (22 минуты музыки), то 6,6 мегабайт (6600 килобайт). На каждой стороне. На EP - меньше.

>> No.4842468  

Флешка на 2 террабайта стоит 1500$.
Вот.

>> No.4842485  
Файл: 130221984383.jpg -(45 KB, 600x578, 130221984383.jpg)
45

>>4842414

> ввожу "4 буквы"

Но ведь в слове iichan их шесть

>> No.4842498  
Файл: 1.jpg -(75 KB, 852x480, 1.jpg)
75

>>4842444

> А вы знаете сколько мегабайт на виниловой пластинке?

Ровно столько, сколько захочет тот, кто цифрует. Запись-то аналоговая.

>> No.4842500  
Файл: Degrell.PNG -(93 KB, 1114x659, Degrell.PNG)
93

>>4842463
А вот и нет. ~100 Мбайт.

>> No.4842518  

>>4842500
100 Мбайт при записи, но 6,6 Мбайт при воспроизведении. И с каждым разом всё меньше и меньше.

Винил аналоговый, т.е. его нельзя напрямую преобразовать в цифровой формат. Но если использовать аналогичный электронный формат музыки с психоакустической моделью, то выйдет около 6,6 мегабайт. Для новой пластинки.

>> No.4842531  

Эм,

https://en.wikipedia.org/wiki/Acoustic_coupler

(45 минут | 2700 с) * (150 бит/c) = (405,000 бит | 50,625 байт)

>> No.4842547  
Файл: kingston 32гб.png -(69 KB, 864x833, kingston 32гб.png)
69

>>4842546

>Это реальные розничные цены из реального физического магазина, пришёл и купил прямо сейчас.

И флешка откажет через 1 неделю обычного использования.

Покупал 11 флешек в таких магазинах - работают только 2. Медленно.

>цены из реального физического магазина

Флешка на 32 ГБ в магазине бытовой электроники стоит около 3500 рублей. В специализированном компьютерном магазине - от 1000 до 1500 рублей. В интернете - 450-800 рублей.

"kingston 32 гб купить" в гугл, первая ссылка (900 рублей):
https://market.yandex.ru/product--karta-pamiati-kingston-sdc10-32gb/7294643

Если Kingston так лажает, то какое качество у других производителей?

>> No.4842549  

Я не очень понимаю: если нужны большие объёмы хоть для хранения, хоть для переноски, то кто мешает купить винчестер на 4 тера? Они сейчас дешевые. А если переносить нужно считанные гигабайты, то и флэшка сойдёт.

>> No.4842553  

>>4842444
На 90-минутной аудиокассете было 650 кБ.
LP-пластинка - 20 с чем-то минут. Лень запускать калькулятор.

>> No.4842555  

>>4842553

>650 кБ

C каждой стороны.

>20 с чем-то минут

На каждой стороне.

>> No.4842588  

О где же ты, мясо, когда так нужно? Щас мы этого удифила размазали бы, ууууу…

>> No.4842598  

>>4842444

> А вы знаете сколько мегабайт на виниловой пластинке?

Зависит, очевидно, от диаметра пластинки (7", 10" или 12"). Но, ваще-то, в начале 80-ых недолгое время на гибких пластинках распространяли компьютерные программы в журналах. Гугли Floppy ROM и Kansas City standard.

>> No.4842612  
Файл: watanuki_acrobatics____by_ninjainthebin-(...).png -(93 KB, 1191x670, watanuki_acrobatics____by_ninjainthebin-(...).png)
93

>>4842463

> 4k/8k (если такое аниме появится)

А кадров в секунду будет по прежнему 8-12.
Кто-нибудь может объяснить, зачем этим людям блюрей? Можно подумать, в аниме такая детализация. Такая детализация, что персонажам заднего плана даже лица часто ленятся рисовать, но нет же, блюрей! 8к!

>> No.4842613  

>>4842598

> http://blog.modernmechanix.com/the-floppy-rom-software-distributed-on-records/
> Little plastic records. First at 300, then 1200bps.

100-400 килобайт для 45-минутной пластинки.

>> No.4842614  

>>4842612
Это про полнометражное, а для сериалов и 480p достаточно.

>> No.4842615  
Файл: Pixiv 14641 57266376.jpg -(605 KB, 1500x1083, Pixiv 14641 57266376.jpg)
605

>>4842612
Все аниматоры массово перейдут на 3D и будут аниме лепить на Unityreal Engine c UHD текстурами. А кадров в секунду так и останется 12.

>> No.4842628  

>>4842612
Смотря каких кадров. Если анимировать эффекты от пулеметного огня и работу света, то там можно и во все 24 кадра.
К тому же, лимитированная анимация для японцы скорее фишка, чем баг. Да и не производили они никогда полную. Все ОВЫ и филья были лимитированными, где аниматоры вместо увеличения частоты кадров увеличивали детализацию и делали более резкий монтаж.

>>4842615
Не хотеть. Имхо, даже меха в 2D лучше выглядит.
https://www.youtube.com/watch?v=mdrxmk-eiIQ
https://www.youtube.com/watch?v=RAXMnzBmjso

>> No.4842629  

>>4842628

> лимитированная анимация для японцы скорее фишка

Не фишка, а удешевление производства

>> No.4842643  

>>4842500
Если сделать пластинку из другого материала, то можно увеличить полосу пропускания и соотношение сигнала к шуму, таким образом увеличив количество информации, которое можно сохранить.

>> No.4842644  

>>4842259
Нет, гугулю я скажу нет, потому что язык жёстко задан страной.
Может, конечно, можно попробовать через прокси, но что-то сомневаюсь, что он примет карту тогда.

>> No.4842660  

>>4842588
Да тут и без мяса любой размажет: вон, в книжке написано, что запись на виниле не дотягивает даже до MP3 320.

>> No.4842663  

>>4842660
Любой веган?

>> No.4842689  
Файл: Asenshi-Kujira-no-Kora-wa-Sajou-ni-Utau-(...).png -(2279 KB, 1920x1080, Asenshi-Kujira-no-Kora-wa-Sajou-ni-Utau-(...).png)
2279

>>4842612
И привёл скриншот древнего тайтла в помещении. А ведь в новом аниме красивых сцен всё больше.

>> No.4842694  

>>4842660
Запись на виниле не дотягивает до кассеты, а кассета не дотягивает до 128kbps mp3.

>> No.4842714  

>>4842705
Но ведь для декодирования более сильного сжатия (то есть более современных кодеков) нужно больше вычислительной мощности. А если кодек одинаковый, то сложность должна зависеть только от разрешения, нет?

>> No.4842732  

>>4842721
Ну по контексту явно подразумевалось лосси.

В apng аниме хорошо не сожмёшь из-за плохого межкадрового сжатия (есть ещё какой-то mng, ни разу не встречал, там что-то есть, но всё равно, мне кажется, так хорошо промежуточные кадры сжиматься не будут). Во флеш тем более. Хотя, может, конечно, и можно сделать умный кодер, который будет вырезать объекты и так далее.

>> No.4842734  

Очень жалко, что хитрые алгоритмы из daala в итоге не нашли распространения. Вроде как наработки внедрили в AV1, но самые инновационные фичи порезали.

>> No.4842740  

>>4842739
Ничего. Был бы другой, аналогичный

>> No.4842743  

>>4842739
Ты хотел сказать "преобразование Фурье и его модификации"?

>> No.4842753  
Файл: Pixiv 8137 23305413.jpg -(523 KB, 1400x1812, Pixiv 8137 23305413.jpg)
523

Здесь отчаянно не хватает статьи про инновационный алгоритм сжатия Бабушкина.

>> No.4842763  

>>4842746
Сжатие с потерями на основе Фурье следует довольно очевидно из "хмммм, а что если картинку".

>> No.4842782  
Файл: .png -(99 KB, 759x376, .png)
99

>>4842700 >>4842547
Вы там в диспансере наблюдаетесь хотя бы? Не помешало бы.
h_ttps://www_regard_ru/catalog/tovar264080.htm
microSD sandisk 64Gb - 860 рублей
Самовывоз бесплатно, доставка по всей России.
Жду замечательных рассказов о некачественном sandisk c десятилетней гарантией.

>> No.4842789  
Файл: C.png -(953 KB, 633x949, C.png)
953

>>4842612

>Кто-нибудь может объяснить, зачем этим людям блюрей?

Чтобы картинка не размазывалась на экране, если это не было авторской задумкой.
>>4842614
Про сериалы. Полнометражным и 144p достаточно.

>> No.4842791  
Файл: regard.png -(62 KB, 795x655, regard.png)
62

>>4842782
860 + 730, итого 1590 рублей за флешку на 64 ГБ.

Это не ритейловый магазин пришёл и забрал. Придётся ждать доставки пару недель, а почту России даже не предлагают.

>> No.4842807  
Файл: .png -(5 KB, 251x68, .png)
5

>>4842791

> то не ритейловый магазин

Зачем такое глупое враньё?
Это розничный магазин пришёл и забрал, самовывоз бесплатно.

> 730
> Владивосток

Почему не Певек или Дудинка? Во Владивостоке свои магазины есть, искать их не собираюсь.
Да и всё равно глупая манипуляция, доставка в Уфу, например, в районе 300р.

Изначальный тезис о цене ходовых microSD в 2000р это ложь, тезис о "некачественных картах" это ложь, тезис о "росте цен в 4 раза" это ложь, специальный выбор доставки через весь континент это намеренная манипуляция.
У вас какие-то проблемы, дорогие мои.

>> No.4842815  

>>4842612
По факту даже прошлогодний, на 90% CGI, сериал HnK выходил в 720p кроме опенинга.
То есть там вообще проблем не было сделать его в любом разрешении, но не стали, вероятно из экономии.
На этом фоне 4к и 8к вызывают искренний скепсис.

>> No.4842820  

>>4842815
720p более чем хватает для комфортного просмотра даже на мониторе десктопа, даже не говорю про айпады и ноуты.

>> No.4842822  

>>4842820
Для 1080p не хватает. На 1440p смотрится смешно. Для человеческого 4к/8k без дополнительного софта несмотрибельно.

Да, половина аниме делается изначально в 720p или даже 540p, но даже их апскейлы смотрятся лучше, чем апскейл на стороне зрителя.

>> No.4842823  

>>4842752

> Да, генерируется программно, ну и что?

Как что?
К собственно "видео" в значении "запись последовательностей фронтов световой волны" это не имеет никакого отношения.
Програмный генератор даже по продолжительности работы не ограничен, как можно додуматься до сравнения этого с видео — загадка.
Ты бы ещё размер исполняемых файлов компьютерной игры с фильмом сравнил.

>> No.4842829  
Файл: .webm -(427 KB, 1280x720, .webm)
427

>>4842819

>> No.4842832  

>>4842822

> Для 1080p не хватает. На 1440p смотрится смешно. Для человеческого 4к/8k без дополнительного софта несмотрибельно.

Заявления противоречащие как опыту, так законам природы.
С ростом разрешения экрана масштабирование становится только лучше, а не хуже.

> даже их апскейлы смотрятся лучше, чем апскейл на стороне зрителя

Для любителей плацебо есть madVR с апскейлом силами видеокарты на основе нейросетей NNEDI3.

>> No.4842834  

>>4842830
Вот уж не думал, что своими глазами увижу человека, который не понимает разницы между демкой и видео.

Там нет никакого проигрывателя, потому что проигрывать нечего.
Это программа, генерирующая последовательнсть картинок, если совсем примитивно.
А точнее, 3D-движок и скрипт для него.

>> No.4842835  

>>4842834

> не понимает разницы между демкой

Это всё дела такие древние...

>> No.4842836  

>>4842822
У меня разрешение 1920 на 1080, смотрю все в 720p.

>> No.4842840  
Файл: 2000px-Common_Video_Resolutions_2.svg-57(...).jpg -(17 KB, 768x512, 2000px-Common_Video_Resolutions_2.svg-57(...).jpg)
17

>>4842826
А летсплеи ты тоже будешь смотрить в виде демок + записи микрофона? Чтобы весило меньше?
>>4842832

>Заявления противоречащие как опыту, так законам природы.

Не понимат.

Хороший 720p рип легко отличить от хорошего 1080p рипа. А окошко с 720p видео на паре-тройке 1440p мониторов выглядит очень мелко.

Вместо того, чтобы добавлять 6-ти канальный FLAC-звук в рипы аниме, лучше бы отдали эти биты на превращение 720p в 1080p. Как это так? 720p рип на 15 гигов, но 1080p рип на 20 гигов? Где справедливость?

>> No.4842844  

>>4842818
Может быть. Понятно, что когда всё уже сделано, то кажется очевидным. Но с другой стороны каждый шаг выглядит логичный продолжением следующего. Если применил для звука, то как бы почему бы и не для картинки. Так-то в волны видео превращают совсем давно, также известно как аналоговое телевидение. А сами по себе спектры (то есть применяют Фурье) изучают с самого основания записи и передачи сигналов.

>> No.4842858  

>>4842832

> > Для 1080p не хватает. На 1440p смотрится смешно. Для человеческого 4к/8k без дополнительного софта несмотрибельно.
> Заявления противоречащие как опыту, так законам природы.
> С ростом разрешения экрана масштабирование становится только лучше, а не хуже.

Возможно, под "человеческим" 4к/8к подразумевался экран большего размера?

Эх, щас бы Сену, он бы нам опять такое рассказал про апскейлы, что мы бы все офигели.

>> No.4842859  

>>4842840
Летсплеи я не смотрю, и про демки писал не я.

>> No.4842865  
> гипертекстовое векторное аниме
>> No.4842866  

>>4842853
Потому что если бы вес не был проблемой, то 720p не существовало. 720p - изобретение пиратов.

1080p - оригинал, 720p - пиратское сжатие.

Когда-то давно 720p было актуально, но т.к. сейчас во всех рипах FLAC 5.1 32/384, то 720p не сильно лучше 1080p.

>> No.4842872  
Файл: 1521703401_5b1149b14ea35efe148843ec11d3b(...).gif -(725 KB, 500x281, 1521703401_5b1149b14ea35efe148843ec11d3b(...).gif)
725

>>4842866

> 720p - изобретение пиратов
>> No.4842882  

>>4842872
Купить аниме можно на BD. На BD разрешение 1920x1080 или 1440x1080. Бывает другое, но редко.

Поэтому если BD-релиз аниме в 720p, то он пиратский.

>> No.4842885  
Файл: .jpg -(319 KB, 2208x1080, .jpg)
319

>>4842866

> 1080p - оригинал
> абсолютное большинство тайтлов выходит в 720p

Очень интересно, продолжайте.

>> No.4842891  

>>4842882
А если 1080р - значит его официально на трекер выложили?

>> No.4842905  
Файл: .webm -(357 KB, 1440x1080, .webm)
357

>>4842891
И профессиональные программисты озвучили.

>> No.4842913  

>>4842889
Аниме 80-х годов рисовалось на достаточном разрешении, чтобы отсканировать его хоть в 16k.

Аниме поздних 90-х качественнее аниме ранних 2000-х. Первое было аналоговым, а второе DVD-only.
>>4842891
Не оффициально выложили, а выложили неоффициальную оффициальную копию оффициального релиза.
>>4842905
А на DVD Утены циферок-то не видно!

>> No.4842917  

>>4842913
Официальный релиз в mkv с ансабом?

>> No.4842930  
Файл: Misato_cup-a-57be.jpg -(86 KB, 500x281, Misato_cup-a-57be.jpg)
86

>>4842882
У вас даже имея лицензию, но проделав манипуляции для удобного просмотра, например, на ноутбуке, в поезде, когда нет интернета, да даже с интернетом, пиратством будет.
Сейчас практически на всё можно натянуть пиратство и нарушение чьи-то там авторских прав. Моё изображения - пиратство, то что лицензионный BD смотрит четыре человека за раз - пиратство.
Упущенная прибыль - всё. Удобство для пользователей - ничто, ведь у них обычно нет выбора. Ну, кроме пиратства.

>> No.4842947  

>>4842930
Хорошо во всем этом только то, что это в Европе. У нас всем пофиг.

>> No.4842954  

>>4842930
Манипуляции для удобного просмотра не являются пиратством, если ты не распространяешь результат манипуляций.

Скачивание и просмотр полузаконны, если не распространять.

>Моё изображения - пиратство, то что лицензионный BD смотрит четыре человека за раз - пиратство.

Это не пиратство, а Fair Use в некоммерческих целях. Никто тебя засудить не сможет, даже если захочет.

>> No.4842956  
Файл: .webm -(292 KB, 640x480, .webm)
292

>>4842913

> на DVD Утены циферок-то не видно

Видно.

>> No.4842961  

>>4842954
Манипуляция уже почти везде запрещена.
Про fair use можешь спросить у Европы и тех, кто страйки в тубе кидает. Не более чем презумпция виновности, которая не используется лишь потому, что это пока не пытаются монетизировать.

>> No.4842972  
Файл: .png -(727 KB, 720x480, .png)
727

Что характерно это >>4842956 сделано с рипа с DVD, по 200-300мб на серию.
А это скрин с DVD, специально образ скачал чтобы посмотреть, не сожрало ли сжатие буковки.
Ощущение такое что это не DVD, а экранка. Или проигрывать их разучился?

>> No.4842976  

>>4842956
Это и не DVD. MPEG-2 так не выглядит.
>>4842961

>Манипуляция уже почти везде запрещена.

То-то торренты можно качать без раздачи во всех странах и за это даже предупреждения не будет.

>> No.4842996  

>>4842976
Хорошая трактовка статьи авторского права о неприкосновенности и защите от искажения объекта авторского права без согласия владельца авторского права.
Перекидывая это на вопрос хранение и распространения.

>> No.4843000  

>>4842972
Какая то ли картина, то ли обложка альбома выглядит так, как этот пик? Что-то известное, но не могу вспомнить.

>> No.4843001  

Всё ясно, это >>4842956 ремастер 2008 года, а это >>4842972 оригинал.

>>4842976
Нет, ты опять лжешь непонятно зачем.
Это DVD. Во-первых анаморф, во-вторых скачано ещё задолго до того, как blu-ray вообще вышел.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]