[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: __black_hanekawa_and_hanekawa_tsubasa_mo(...).jpg -(81 KB, 850x1303, __black_hanekawa_and_hanekawa_tsubasa_mo(...).jpg)
81 No.4912645  

Ычан, давай поговорим об эрудиции. Так как я сам не блещу глубокими или даже поверхностыми знаниями в областях, не связанных с моей текущей специальностью, то разговор получится коротким. Честно сказать, меня немного гнетет тот факт, что речь моя скудна, я завидую людям, которые не лезут за словом в карман, могут так просто импровизировать, кидаться метафорами, которые мне и в голову не могли прийти. Чувство юмора туда же, глупый человек хорошо шутить не может. В первую очередь, я полагаю, что эрудиция очень тесно связана со знанием истории, так как буквально все пронизано отсылками к ней: политика, география, литература (хорошая книга всегда отражает какую-то аналогию с историческими событиями, религией). Я сейчас говорю об эрудиции, которая имеет применение в повседневной жизни, помогая заводить отношения с новыми людьми, поддерживать старые, отстаивать свою точку зрения. Можно ли что-то изменить в этом плане на третьем десятке лет? Какие книги читать, если время ограничено, а быть картой памяти, напичканной голыми фактами, не хочется? Полагаю, для начала это должен быть какой-то цикл всемирной истории, есть ли у вас на примете хорошие авторы? Чтобы можно было читать каждый день перед сном и постепенно прокачивать себя в этом плане.

>> No.4912651  

Дабы не вышло у нас изнасилования мозга негодными средствами, давай определимся: зачем?

>> No.4912661  
Файл: Senecae.jpg -(78 KB, 600x789, Senecae.jpg)
78

>>4912645

>Какие книги читать, если время ограничено
>> No.4912662  

>>4912651

>Дабы не вышло у нас изнасилования мозга негодными средствами, давай удалим тред.
>> No.4912664  
Файл: inx960x640.jpg -(165 KB, 960x640, inx960x640.jpg)
165

>>4912645

>давай поговорим об эрудиции

Давай.

>Честно сказать, меня немного гнетет тот факт, что речь моя скудна, я завидую людям, которые не лезут за словом в карман

Не так быстро. Настоящий эрудит говорит так, чтобы на записи его было удобно смотреть только в скорости 1.25. Используй это время, чтобы обдумывать дальнейший ход предложения. Не спеши, можешь думать сколько понадобится.

>Какие книги читать, если время ограничено

Тут у тебя изначально подход не верный. Сначала обустрой свои дела так, чтобы время появилось. А уже потом, с чувством, с толком, с расстановкой принимайся за обдумывание порядка предстоящих действий для достижения изначальной цели.

>Полагаю, для начала это должен быть какой-то цикл всемирной истории

Тут тоже не в ту степь. Простое чтение истории поможет тебе знать историю. Это полезно, но не приближает к цели. Куда ближе ты сможешь подобраться, если будешь рассматривать отдельные случаи, узнавая их предпосылки, анализируя связи происходивших событий и их последствий. Ты можешь выбрать интересующее тебя явление, и найти подобное в хрониках. Уверен, найдутся десятки подходящих событий. Анализ причин и следствий будет куда более подходящим упражнением.

>> No.4912666  
Файл: HSsmOSjMaYE.jpg -(187 KB, 1200x1082, HSsmOSjMaYE.jpg)
187

Без разницы, что читать, главное — делать это: человек обычно хорошо учится по примерам. Пока ты думаешь, другие развивают навыки владения языком!

>> No.4912669  

Соц. эрудиция - это среднее образование и поп-культура.
Эрудиция - это вышка, Библия, Греко-римские мифы, общие факты физики/биологии/экономики, новости и всякая *классика той сферы, в чём хочешь быть эрудитом.
Вассерман - это пепяки и разуплотнёный гелий.

>> No.4912676  

Эрудиция, это что то эротическое?

>> No.4912677  
Файл: 10(5).jpg -(203 KB, 2100x1400, 10(5).jpg)
203

>>4912669

>Вассерман - это пепяки и разуплотнёный гелий.

Смею предположить, что всё же первее это голактеко безопасносте.

>> No.4912680  

>>4912651

> заводить отношения с новыми людьми, поддерживать старые, отстаивать свою точку зрения

Чтобы не чувствовать себя ущербным, выгодно смотреться на фоне остальных, чтобы молчание в коллективе было визитной карточкой, а не оправданием собственной бакости. Да и, вообще, не хочется молчать. Так получилось, что я все студенческие годы провел практически один, думая, что я интроверт, посвящая все свободное время на учебу и игры, а когда понял, что мне хочется общения, обнаружил, что поговорить с людьми мне, собственно, и не о чем.

>>4912664

> Используй это время, чтобы обдумывать дальнейший ход предложения

Я бы хотел, но люди обычно не хотят ждать. К тому времени, как я придумаю ответ, тема разговора обычно уже меняется.

> Куда ближе ты сможешь подобраться, если будешь рассматривать отдельные случаи, узнавая их предпосылки, анализируя связи происходивших событий и их последствий.

Да, да и еще раз да. Именно поэтому не хочется читать что-то наподобие Википедии, где факты обычно изложены как есть. Другое дело, что нужно знать хороших авторов, которые бы привносили в описываемые события как можно меньше отсебятины. Но про выбор отдельных явлений я подумаю, спасибо.

>>4912666
На днях наконец-то дочитал цикл Сапковского о Ведьмаке. Нравится этот масштаб повествования, политические интриги. Уверен, там было множество отсылок, которых я не понял и даже не подозревал об их существовании. Хочется улавливать таким моменты и воспринимать произведения целиком.

>> No.4912681  

Эрудиция не связана с историей - она связана с культурой. Рекомендую тебе читать классиков(если общаешься с интеллигентными людьми) или фантастику(типа Брэдбери). Если общаешься с представителями интеллектуального большинства, можно фильмы популярные смотреть, типа "Матрицы" и "Криминального чтива". Хотя зачем тебе с такими общаться?

>> No.4912689  

>>4912664

> Тут у тебя изначально подход не верный. Сначала обустрой свои дела так, чтобы время появилось.

Отвечу все-таки на это. Ты прав, но я работаю в такой области, которая стремительно меняется, и чтобы хоть как-то успевать, нужно действительно любить это дело, интересоваться им и заниматься помимо работы. Это лишь вопрос планирования. Другое дело, что я и этим даже почти не занимаюсь. Я хочу развиваться, но что-то постоянно тянет меня назад, заставляет тратить все время на разные глупости типа интернета и игр. Иногда во мне просыпается какая-то мотивация, и я начинаю имитацию деятельности. Как это обычно бывает, мотивации надолго не хватает, и все возвращается во круги своя. Как с этим бороться? Нужно менять ценностное отношение к жизни, заставлять себя делать хоть что-то, иначе никак. Иначе можно утонуть в собственном бессилии и окончательно деградировать.

>> No.4912708  
Файл: 539QJK95u6w.jpg -(119 KB, 988x890, 539QJK95u6w.jpg)
119

>>4912680

> было множество отсылок, которых я не понял

Все с чего-то начинают. В следующем тексте поймёшь отсылки к Ведьмаку.
Ну, и не обязательно читать — поглощай информацию (самую разную), обрабатывай её и не забывай. Вот и весь секрет эрудиции. Короткого пути, наверное, нет, или я о нём не знаю.

>> No.4912727  

>>4912661
Спасибо. Но даже для такого чтива нужно знать контекст, какую-то базу. Неужели будет достаточно того, что я прочитаю статью на Википедии? Кстати, на обложке написано "к Луцию", а гуглится только "к Луцилию". Опечатка?

>>4912669
Почитать Библию — это, наверное, хороший совет, много где встречаются библейские мотивы. В "Сезоне гроз" у Сапковского увидел упоминание "The Satanic Bible" Антона ЛаВея, тоже захотелось ознакомиться. Ну, и в той же книге есть "описание" сметри пророка Лебеды, уж это-то я смог понять.

>>4912708

> В следующем тексте поймёшь отсылки к Ведьмаку.

В том-то и дело, что читая такие нишевые произведения (да, все-таки "нишевые", так как Сапковский еще не стал классиком), можно не дождаться, когда к ним создадут хоть какую-то отсылку.

> и не забывай

Это, наверное, самое сложное. Читаю я, например, статейку на Хабре, и думаю: "Хм, а вот это интересно, можно с кем-нибудь поделиться на работе во время чаепития". Как бы не так, все вылетает из головы. И это при том, что я понимал контекст и препосылки того, что было описано в статье.

>> No.4912734  
Файл: 2 sidet.png -(751 KB, 1165x750, 2 sidet.png)
751

>>4912669

> Вассерман - это пепяки и разуплотнёный гелий.

Его еще называли идиотом с феноменальной памятью.
>>4912680

> Так получилось, что я все студенческие годы провел практически один, думая, что я интроверт, посвящая все свободное время на учебу и игры, а когда понял, что мне хочется общения, обнаружил, что поговорить с людьми мне, собственно, и не о чем.

Думаю, ты просто не нашел человека, чтобы с ним вместе что-либо делать. Я вот к чему пришел. Хорошее общение строится на двух вещах: общие интересы(например, аниме, книги, игры) и совместная деятельность(творческий проект, бизнес, субкультура, некоторым хватает простой совместной выпивки). Если сместить полюс к первому - это будет просто пустобрехня об просмотренных тайтлах, перекидывание смешными картинками и всякое такое - не строится на таком крепкая дружба. Если, наоборот, будет полное преобладание делового начала, то это получаются сухие отношения каллег на РАБоте. Тоже не то. Вот и нужно и того, и другого. Вспомните лучших друзей, если они у вас были. Вы так сдружились в ходе какой-то деятельности, наверняка - шатались по дворам, субкультурили, наоборот пинали других субкультурщиков, запилили музыкальный бэнд, не знаю. Если не понятно - скажу проще - нужно что-то делать. Вместе с кем-то. Не умеешь придумывать, чем заняться - ищи человека, который умеет. Kinda Харухи Судзумия. Цени таких людей. И, раз уж вы с этим кем-то что-то начали делать, вам точно не будет скучно поговорить. Вообще я не умею поддерживать пустую болтовню, например при разговоре со знакомыми, и зачастую скатываю разговор в неловкое молчание. А вот когда занят делом - беседа льется сама собой, как-то и юмор тут же вспоминается к месту, и случаи из жизни.
И да, меня твое сообщение зацепило тем, что

> думал, что я интроверт

потому что, я только в этом году принял эту свою черту и перестал причинять себе неприятные ощущения, вечно пытаясь социализовываться в больших коллективах. На самом деле, это совсем не плохая особенность характера, я силен в беседе с одним-двумя людьми, могу.. создавать душевное общение. Но - в скоплении людей мне становится плохо и я стремлюсь закрыться в свой панцирь унылого добра чем-то опечаленного одиночки.

>> No.4912740  

Эрудиция не очень нужна, чтение древних философов и просмотр аниме про милых девочек - штуки одинаково приятные и одинаково бесполезные. Вот читать что-то по работе что поможет поднять зарплату - это да.

>> No.4912757  
Файл: Outbreak_Company_Screenshot_0218.jpg -(75 KB, 1280x720, Outbreak_Company_Screenshot_0218.jpg)
75

>>4912740
Просмотр милых девочек приятнее, как может быть приятна словестная пустая диарея дремучих пердунов, которым было нечем заняться?! Возмутительно.

>> No.4912758  
Файл: HNI_0040.JPG -(91 KB, 400x240, HNI_0040.JPG)
91

>>4912727

>Спасибо. Но даже для такого чтива нужно знать контекст, какую-то базу.

Нет, не нужно. Весь необходимый контекст содержится в тексте писем. Ничего сверх писем и примечаний переводчика тебя не понадобится.

>Опечатка?

Опечатка, конечно.
Сенека приветствует Луцилия!

Я узнаю моего Луцилия: он уже показал себя таким, каким обещал стать. Следуй порыву души, который вел тебя мимо общепризнанных благ к высшему благу. Стань таким, каким ты задумал стать, не больше и не лучше, – иного я и не желаю. Возводя основание, ты не стеснялся местом, доводи же до конца то, на что замахнулся, пусти в дело все, что есть у тебя за душой.

В конечном счете ты станешь мудрым, если заткнешь уши, и не воском, который пригодился, говорят, Улиссу для его спутников: тут нужно что-нибудь поплотнее и понадежней. Вкрадчив был голос, которого боялся Улисс, но он был единственным, а тот голос, которого тебе надо бояться, доносится не с одного утеса, а со всех концов земли. Значит, надо объехать стороной не одно опасное место, где притаилось в засаде наслаждение, а все города. Будь глух даже для тех, кому ты всех дороже: они с лучшими намерениями желают тебе дурного, и если ты хочешь быть счастливым, моли богов не посылать тебе того, о чем просят доброжелатели.

Ведь не блага все то, чем они хотели бы тебя осыпать. Есть одно благо, и в нем же – источник и залог блаженной жизни: полагаться на себя. А этого не достигнешь, не презирая тягот и не сочтя их одной из тех вещей, которые ни хороши, ни плохи. Ведь не бывает так, чтобы одно и то же было то хорошим, то плохим, то легким и сносным, то ужасным.

Тяготы – не благо. Но что же тогда благо? Презрение к тяготам. Поэтому я порицаю занятых пустыми делами, зато любым, кто старается ради честной цели, я восхищаюсь тем больше, чем усерднее его усилия и чем меньше он позволяет себе поддаваться и застревать на месте. Таким я кричу: "Хорошо! Ну-ка, набери воздуху и, если можешь, возьми этот склон на одном дыхании!"

Тяготы питают благородные души. Значит, из всего, о чем когда-то молились твои родители, тебе уже нечего выбрать, нечего захотеть для себя и пожелать самому себе, да и стыдно человеку, который одолел самые высокие вершины, обременять богов. Что нужды в молитвах? Сделай сам себя счастливым! Это тебе по силам, если поймешь одно: благо лишь то, в чем присутствует добродетель, а то, что причастно злу, постыдно. Подобно тому как без примеси света ничто не блестит, как ничто не бывает темным, если нет в нем сумрака, если оно не вобрало в себя долю тьмы, подобно тому как без помощи огня нет теплоты, а без воздуха нет холода, – так только присутствие добродетели или зла делает все честным либо постыдным.

Что же есть благо? Знание. Что есть зло? Незнание. Кто умен и искусен, тот, смотря по обстоятельствам, одно отвергнет, другое выберет. Однако он не боится того, что отвергает, и не восхищается тем, что выбирает, если только душа его высока и непобедима. Я запрещаю тебе унывать и сокрушаться. Мало не отказываться от труда: нужно искать его!

"Но что же такое, – спросишь ты, – труд пустой и ненужный?" – Тот, что вызван ничтожными причинами. Он тоже не есть зло, как и тот труд, что затрачен ради прекрасной цели; ведь дело в самой стойкости, а она есть свойство души, побуждающее одолевать трудности и тяготы и ободряющее нас: "Что ты мешкаешь? Мужчине пот не страшен!"

Но чтобы добродетель была совершенной, нужно еще вот что: пусть будет твоя жизнь равна себе, пусть ничто в ней не противоречит одно другому, а это невозможно без знания и без искусства, позволяющего познать божеское и человеческое. Таково высшее благо. Достигни его – и станешь не просителем, а ровней богам.

"Как же прийти к этому?" – спросишь ты. Не через Пенинский или Греческий хребет, не через пустыни Кандавии; не нужно будет объезжать ни Сирты, ни Сциллу с Харибдой, – хоть все это ты и проделал ради жалкой прокураторской должности. Нет, дорога безопасна, дорога приятна, и снарядила тебя сама природа. Она дала тебе все, чтобы ты стал наравне с богом, если не пренебрежешь данным.

Не деньги сделают тебя равным богу: у бога ничего нет; не сделает и претекста: бог наг; не сделает ни молва, ни уменье показать себя, ни имя, известное всему народу: бог никому неведом, многие думают о нем дурно – и безнаказанно; не сделает толпа рабов, таскающих твои носилки по всем дорогам в городе и на чужбине: величайший и могущественнейший бог сам всем движет. Не сделает тебя блаженным ни сила, ни красота: и то и другое уступает старости.

Нужно искать нечто такое, что не подпадает день ото дня все больше под власть, не знающую препятствий. Что же это? Душа, но душа непреклонная, благородная, высокая. Можно ли назвать ее иначе как богом, нашедшим приют в теле человека? Такая душа может оказаться и у римского всадника, и у вольноотпущенника, и у раба. Что такое римский всадник, вольноотпущенник, раб? Все это – имена, порожденные честолюбием или несправедливостью. Из тесного угла можно вознестись к небу, – только воспрянь

и дух свой Бога достойным яви!

Чтобы явить его таким, не нужно ни золота, ни серебра: из них не изваять истинный образ бога. Вспомни: когда боги взирали на нас благосклонно, они были из глины.

Будь здоров.

>> No.4912762  

>>4912740

> Эрудиция не очень нужна

А по-моему, нужна. В общении можно найти намного больше точек соприкосновения, с большим количеством людей. Или с уже заданным количеством людей - все равно беседа будет более качественной. Мне неприятно быть узколобым, потому что меня интересует далеко не одно направление знаний.
>>4912645
Самый действенный способ повысить эрудицию - читать книги. Проблема в том, что сейчас вокруг нас столько нажористой информации, что книги читать просто не интересно. А в то же время это уникальный источник информации - скопленные десятилетиями знания человек излагает в нескольких сотнях страниц. Никакой фильм, например, такой полнотой обладать не может. Потому и например у всякой религии в основе лежит какое-либо писание, книга то есть. Так вот, мне например пришлось полгода назад практически заново учиться читать. Я разучился воспринимать книгу - ну не лезет и все тут, скучно! Но, на половине книги я вспомнил свою любовь к чтению, которая мною владела до 12 лет, и втянулся в процесс. Сейчас пришел к тому, что нельзя мешать разные источники информации. Читаешь книгу - читай и ничего более, пока не закончишь. Не смотри медиаконтент, желательно музыку поменьше слушать. Смотришь аниме, например, - тоже не перебивай другим, и погружение будет более полным, ты будешь в какой-то мере жаждать информации, а не сидеть обожратым и толстокожим, ничего не воспринимая. Все это саморазвитие можно чередовать - книга-аниме-пару фильмов-игра и снова по кругу. И тогда ты не зациклишься, жизнь перестанет от тебя уходить во всей своей многогранности.

>> No.4912765  

>>4912680

>К тому времени, как я придумаю ответ, тема разговора обычно уже меняется.

Возвращай разговор в прежнее русло. Никто не запрещает.

>Другое дело, что нужно знать хороших авторов, которые бы привносили в описываемые события как можно меньше отсебятины.

Так не бывает. В любом случае подача текста сторонним человеком будет приправлена обстоятельствами, лично его окружающими. Нередко бывает так, что сказать иначе нельзя — огребёшь последствий. Например, в обществах со свободой слова можно свободно говорить лишь одни слова, а свободно выбрав другие, тебя свободно затравят. Или же бывает так, что некий автор и сам не сумел заметить всех предпосылок, и ненароком сделал основывающиеся на неполных данных выводы. Важно при всём при этом видеть не только то, что тебе разбирают, но и как это делают. Иначе говоря, самостоятельно анализировать.

>> No.4912766  

К слову, о фильтрации информации - хуже всего на это влияют ленты в соцсеточках. А вот тоже кучка бесполезного информационного шума, как по мне - >>4912758

>> No.4912769  
Файл: Outbreak_Company_09[23-03-13].JPG -(346 KB, 1280x720, Outbreak_Company_09[23-03-13].JPG)
346

>>4912757
Не смей недооценивать дремучих пердунов!

>> No.4912771  

>>4912769
Глупцы, если бы создатели аниме не читали разнообразных, как вы выражаетесь, > дремучих пердунов,
то их девочки получались бы глупыми и неинтересными!

>> No.4912772  
Файл: 9k=.jpg -(8 KB, 300x168, 9k=.jpg)
8

Entry team to TOC: Myaso suspect within the vicinity.

>> No.4912776  

>>4912681

> Эрудиция не связана с историей - она связана с культурой.

Свежая (для меня) мысль, спасибо. Только составить мнение о какой-то эпохе по произведениям классиков — это дело совсем не быстрое, да и несколько однобокое.

>>4912734

> ищи человека, который умеет

Я пытался навязываться, чувствовал себя при этом довольно жалко. Да, раньше были времена, когда кто-то звал куда-то лично меня, просто потому что был общий интерес. Сейчас же все скатывается в умение развлечь другого человека. Если не можешь — ты автоматически считаешься скучным, и с тобой водятся только если к тебе есть какое-то дело. Печально это осознавать.

> Но - в скоплении людей мне становится плохо

А почему становится плохо? Я стал за собой замечать, что в некоторых случаях я могу задавать некоторую волну при общении с несколькими людьми. Но как только в моем обществе появляется человек с более выраженными альфа-чертами, я сразу же замыкаюсь и как бы уступаю ему место. Появляется какая-то зависть, примитивный инстинкт при виде более "сильного самца" убежать, поджав хвост.

>>4912740
Интересное мнение. Но философия привлекает сама по себе. Тут недавно кто-то скидывал ссылку на лекции Пятигорского, я немножко посмотрел, понравилось несколько высказываний. Первое о том, что прежде чем изучать какую-либо философию, нужно сперва создать свою, хоть какую-нибудь, самую зыбкую и неказистую, но свою. И второе: у большинства людей нет своей философии. И тут я обнаружил, что отношусь как раз к этой категории.

>>4912758

> Опечатка, конечно.

Но это же обложка, как там могли опечататься? Спасибо. А что дала эта книга конкретно тебе?

>>4912762
Да, твои мысли мне очень близки. Есть у меня еще такая идея, что нельзя качественно развиваться в каком-то направлении, если ты запускаешь другое. В моем случае — это физическая подготовка, заметил, что сильно сдал в последнее время в этом плане. А если я это заметил и сознательно игнорирую, то какова вероятность, что я не брошу на полпути прокачку других навыков?

>>4912765

> Иначе говоря, самостоятельно анализировать.

Но ведь, опять же, для самостоятельного анализа нужна база? Либо читать кучу людей с их разными мнениями и на их основе уже составлять свое.

>> No.4912780  

>>4912734

> Его еще называли идиотом с феноменальной памятью.

Кто называл и за что?

>> No.4912782  

Вы бы молчали лучше, а не опять тут с этой дрябнёй

>> No.4912785  

>>4912776

> Но как только в моем обществе появляется человек с более выраженными альфа-чертами, я сразу же замыкаюсь и как бы уступаю ему место. Появляется какая-то зависть, примитивный инстинкт при виде более "сильного самца" убежать, поджав хвост.

Не, это бакости. Мне просто становится грустно и апатично и все. Как будто без причины. Что характерно - выступления перед толпой даются легко, а вот находиться в толпе - брррр.

> Я пытался навязываться, чувствовал себя при этом довольно жалко.

Так ты и не навязываешься. Если ты заинтересован в теме деятельности, то значит, что-то в ней умеешь, и значит интересен тем кто тоже ею занимается. Ты не навязываешься - ты им интересен. Конечно, опять же, для человека, обладающего способностью изменять окружающую действительность и организаторскими талантами, это все незначительно. Возможно, тебе нужно запилить что-то свое и позвать человека, который нравится. Должно взлететь.

> Сейчас же все скатывается в умение развлечь другого человека. Если не можешь — ты автоматически считаешься скучным

Да ну, ты не клоун и никому ничего не должен. Интересным ты станешь либо когда сам запилишь какой-то движ, либо покажешь, что полезен для уже существующего/создающегося.

>> No.4912786  
Файл: HNI_0046.JPG -(88 KB, 400x240, HNI_0046.JPG)
88

>>4912776

>Но это же обложка, как там могли опечататься?

Легко. Lucilius и Lucius.

>А что дала эта книга конкретно тебе?

Ответы на вопросы. Некоторые из которых ещё в момент чтения писем Сенеки даже не были мной толком сформулированы.

  • Что же есть благо? Знание. Что есть зло?
  • Мало не отказываться от труда: нужно искать его!
  • "Но что же такое, – спросишь ты, – труд пустой и ненужный?" – Тот, что вызван ничтожными причинами. Он тоже не есть зло, как и тот труд, что затрачен ради прекрасной цели; ведь дело в самой стойкости, а она есть свойство души, побуждающее одолевать трудности и тяготы
  • Не деньги сделают тебя равным богу: у бога ничего нет; не сделает и претекста: бог наг; не сделает ни молва, ни уменье показать себя, ни имя, известное всему народу: бог никому неведом, многие думают о нем дурно – и безнаказанно; не сделает толпа рабов, таскающих твои носилки по всем дорогам в городе и на чужбине: величайший и могущественнейший бог сам всем движет. Не сделает тебя блаженным ни сила, ни красота: и то и другое уступает старости.
  • Что такое римский всадник, вольноотпущенник, раб? Все это – имена, порожденные честолюбием или несправедливостью. Из тесного угла можно вознестись к небу, – только воспрянь
  • Вспомни: когда боги взирали на нас благосклонно, они были из глины.

Одно только приведённое письмо по своему смыслу тянет на книгу. Сенека умел выразить одним письмом то, на что у многих уходила половина жизни. Практически каждое письмо даёт чудовищное количество пищи для размышлений и базис для развития.

>> No.4912789  

>>4912782

> дрябнёй

Что это ты придумал? Расширять эрудицию не экстенсивно, а интенсивно, придумывая новые слова? Не гуглится.
>>4912780

> Кто

Уже не вспомню. Вроде есть такой ролик на ютубах.

> за что

За то что позиции никакой нету, и за небольшое вознаграждение принимает любую.

>> No.4912802  

>>4912786
Базис для развития ычано-баковальных способностей?

>> No.4912810  
Файл: 1558779130005.gif -(2660 KB, 800x600, 1558779130005.gif)
2660

>>4912802
Для лапок и некомими.

>> No.4912812  

>>4912645
Хочу заметить, что эрудиция ещё не сделает тебя автоматически интересным собеседником. Нужен ещё и хорошо подвешенный язык.

>> No.4912815  

>>4912812
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает. Когда много читаешь хорошей литературы, где авторы пишут стройно и логично, сам упорядочиваешь свои мысли. А потом и изьясниться сможешь.

>> No.4912818  
Файл: mongols are the exception.jpg -(49 KB, 359x350, mongols are the exception.jpg)
49

>>4912645

> какой-то цикл всемирной истории, есть ли у вас на примете хорошие авторы? Чтобы можно было читать каждый день перед сном и постепенно прокачивать себя в этом плане.

Совершенно внезапно есть, идеально подходящее под реквест по всем признакам и даже больше:
хттпс://вконтач/videos-77575680?section=album_56082968
вконтач потому что, ну, такие дела: https://www.youtube.com/watch?v=9Ebh2HJvJAo

>> No.4912823  

>>4912812
Эрудиция только кроссворды поможет решать. И то не факт. У многих мозг так просто не работает как там вопросы составляют.

>> No.4912827  

>>4912785

> выступления перед толпой даются легко

Для меня это вообще пытка. По работе приходится, да и сам вызываюсь, справляться ведь с этим как-то надо. А пока ужасно тошнит перед выступлением, все тело трясется, а язык деревенеет. Иногда целые куски текста из головы вылетают, и стою молча секунд по десять, пока соображу, как к другому слайду перейти. А на вопросах вообще туплю, особенно если о чем-то отвлеченном спрашивают. Это тоже отдельный навык — работа с аудиторией. Пока получаются только односторонние выступления, но самые лучшие, на которые стоит равняться, проходят в режиме диалога, конечно же. А здесь эрудиция как нельзя кстати.

> Так ты и не навязываешься

Возможно, моя проблема в том, что пытался сдружиться с коллегой просто так, без всякой темы. Хотя, я напрямую не говорил про дружбу, просто просил звать меня, если будет происходить что-то интересное. Наверное, это не совсем то.

>>4912786
Есть некоторые сомнения, пока это все воспринимается как набор каких-то постулатов, но, наверное, так даже лучше для развития критического мышления. Я почитаю.

>>4912818
Прошу прощения, но к таким курсам у меня мало доверия. История — это довольно скучный предмет, а подобные курсы создаются с элементами развлечения, приукрашивания ради привлечения аудитории, что негативно сказывается на качестве.

>>4912823
Ты что-то путаешь, эрудиция — это не просто знание фактов, но и понимание их предпосылок и последствий.

>> No.4912829  

>>4912645

> как стать эрудированным?

Вообще, развитие должно приносить удовольствие. Быть умнее крестьян-простолюдинов, чувствовать свое превосходство. Еще прокачать насильственные способы воздействия с миром, и при наличии какой-нибудь харизмы вообще можно стать королем этой жизни.

>> No.4912831  
Файл: hqdefault[1].jpg -(43 KB, 480x360, hqdefault[1].jpg)
43

>>4912810
Ого! Эксперт врывается в тред.

>> No.4912844  
Файл: 9326df5f54709dd9e6e5d29ea928f54ea45deb58.png -(443 KB, 717x1050, 9326df5f54709dd9e6e5d29ea928f54ea45deb58.png)
443
  1. Каидзука С. - Конфуций. Первый учитель Поднебесной

http://libgen.io/book/index.php?md5=C9EFA9DD8E45AED66BDB2F080B399185
2. Vita
http://libgen.io/search.php?req=Vita&open=0&res=25&view=simple&phrase=1&column=title
3. Свт. Григорий Турский, о. Серафим (Роуз) - Vita Patrum (Житие Отцов)
http://libgen.io/book/index.php?md5=01508F7DDC3B5F6D97B01FF49A66718D
4. Живая история: Повседневная жизнь человечества
http://libgen.io/search.php?req=%D0%96%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%20%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C%20%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0&column=series
5. Neil Postman
http://libgen.io/search.php?req=Neil%20Postman&column[]=author
6. Популярная историческая библиотека
http://libgen.io/search.php?req=%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0&column=series
7. Pax Britannica
http://libgen.io/search.php?req=Pax%20Britannica&column=series
8. Антон Шиндлинг, Вальтер Циглер - Кайзеры
http://libgen.io/book/index.php?md5=BBE442A2DFC8A5F2B63EE008FCF2551F
9. Hilary Rose, Steven Rose - Science and Society
http://libgen.io/book/index.php?md5=7CABA9925451996F7017BF6CC3F29E32
10. Исторические силуэты
http://libgen.io/search.php?req=%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%83%D1%8D%D1%82%D1%8B&column=series
11. Ф Роуз - Аборигены Австралии. Традиционное общество.
http://libgen.io/book/index.php?md5=CF95E77F5905B80FEA7DDE728F98FA42
12. Титаренко М.Л. (ред.) и др. - Духовная культура Китая: энциклопедия: в 5 т. Наука, техническая и военная мысль, здравоохранение и образование / ред. М.Л. Титаренко и др
http://libgen.io/book/index.php?md5=07041E3C31F77A5E35741E5408607A0B
13. Идеологии
http://libgen.io/search.php?req=%D0%98%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8&column=series
14. Философская мысль Запада
http://libgen.io/search.php?req=%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D1%8C%20%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B0&column=series
15. Хин-Шун Ян. - Антология древнекитайской философии
http://booksdescr.org/item/index.php?md5=707DCCBDDE76D4D6B42CD053CF7D0F16
16. Люблинская А.Д. - Французский абсолютизм в первой трети XVII века
http://booksdescr.org/item/index.php?md5=C804A863ED0BA541FB0BCF0B087656B3
17. Политология
http://booksdescr.org/search.php?&req=%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F&phrase=1&view=simple&column=tags&sort=def&sortmode=ASC&page=2
18. Роулз Дж.У. - Как пережить конец света и остаться в живых
http://booksdescr.org/item/index.php?md5=F3CCCE3660F56674123A7DFFCB3CA890
19. Бродель Ф
http://booksdescr.org/search.php?req=%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%A4&column=author
20. Historia Rerum
http://booksdescr.org/search.php?req=Historia%20Rerum&column=series
21. Мэри Шелли.; Издание подготовили Антонов С.А. и др. - Франкенштейн, или Современный Прометей. Последний человек
http://booksdescr.org/item/index.php?md5=CE6299B31CC81D9D6216DF694E9E22FB
22. Перегудов С.П. - Современный капитализм
http://booksdescr.org/item/index.php?md5=5E078737FBE883511940AEC3F44BA0E0
23. Первоисточники по философии
http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B8&column=tags
24. Великие цивилизации
http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%86%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&column=series
25. Прогресс-Традиция
http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81-%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F&open=0&res=25&view=simple&phrase=1&column=publisher
26. Континенты, на которых мы живем
http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B%2C+%D0%BD%D0%B0+%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D1%85+%D0%BC%D1%8B+%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BC&column=series
27. Страны и народы
http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B+%D0%B8+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B&column=series
28. Современный монополистический капитализм
http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC&column=series
29. История архитектуры
http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B&column=tags
30. Жан Элизе Реклю - Земля и люди. Всеобщая география. Индийский и Тихий океаны. Австралия. Северная Америка
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=F6E5C2E239DBC8ECCFA1C68E474AAF6E
31. Я познаю мир
http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=%D0%AF+%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8E+%D0%BC%D0%B8%D1%80&column=series

>> No.4912846  

>>4912827

> Прошу прощения, но к таким курсам у меня мало доверия. История — это довольно скучный предмет, а подобные курсы создаются с элементами развлечения, приукрашивания ради привлечения аудитории, что негативно сказывается на качестве.

Всё так (в некотором смысле), Грина периодически критиковали по мелочам за некоторую поверхностностьность, недораскрытие одних тем, и несоответствие некоторым точкам зрения в других. Но в этом и суть!
Реквест был: не профильно (для не историков, и даже не любителей), без необходимости в базе и контексте (полный и последовательный курс от начала до конца без ссылок на что-то не рассказанное ранее. кроме монголов. монголы - исключение), чтобы "по серии перед сном" (коротко и развлекательно), более того, даже сама цель не в офигительном знании множества точнейших фактов, а в их общем приложении в собственной жизни (просто посмотри начало первого же выпуска, ну и к вопросу о несответствии отдельным точкам зрения, второй сезон вообще на этом в значительной части построен).
Плюс ещё и дополнительная мета - тот же проект переводит и озвучивает кроме всего прочего ещё и Гигука. Что лучше чем это можно посоветовать на борде где "/b это /a"?

>> No.4912847  

>>4912827

> просто просил звать меня, если будет происходить что-то интересное.

Это, действительно, даже звучит, модно выражаясь, кринжово.
У меня просто небольшой круг общения сформирован, а новый всегда либо несравним по качеству, либо слишком труден для возникновения. А мне много и не надо. Довольно абстрактная тема для меня - заведение знакомств. Поэтому не знаю что и посоветовать - может в каких-то практических книгах типо "Как заводить друзей" и найдешь что-то. Из своей жизненной практики - удавалось завести знакомство, просто упомянув мимоходом фразу из "Цельнометаллической Оболочки". Вот человек подхватывает, и вы уже идете и орете "This my rifle, this my gun! Its for killing, its for fun!". Кто знал, что несколько раз просмотреть этот фильм в будущем пригодится? Тоже kinda эрудиция. С девушками еще проще - спрашиваешь про нее, она сама в ходе рассказа открывает следующую тему для разговора. Идешь и трепешься о том-о сем, что самого когда-то интересовало, без каких-то особенных отсылок. Я это сейчас вспомнил, и понял, что зря написал о том, что не умею в пустой разговор.

> Есть некоторые сомнения, пока это все воспринимается как набор каких-то постулатов, но, наверное, так даже лучше для развития критического мышления. Я почитаю.

Прямо говоря, кажется не самым интересным чтивом. Лучше начинать с того, что интересно - и тогда точно пройдешь порог вхождения. А так, это как захотеть познакомиться с линуксом и сразу накатить Арч - обалдеешь и закроешь книгу, подумав про себя: "чокнутые задроты". Постепенно нужно. И главное - чтобы было интересно. Это вообще правило жизни.

>> No.4912854  

>>4912645

> перед сном

Не канает.
https://www.youtube.com/watch?v=gQaNkBb-NHg
что характерно, этот ролик мне попался как.. реклама на ютубе! Зато позволяет поверить, что прочитать книгу - это возможно. И работает ведь.

>> No.4912860  
Файл: 982_sample-ef52ed2a.jpg -(235 KB, 1400x980, 982_sample-ef52ed2a.jpg)
235

Добавлю немного аниме, чтобы снизить угрозу комплементации треда.

>> No.4912865  

>>4912844
Спасибо большое за такое количество ссылок, да еще и сразу на libgen! Но что стоит за этими ссылками? Почему именно они? Это из какой-то статьи или из собственного опыта?

>>4912846
Ладно, я попробую посмотреть, но попозже. Единственное, я просил именно книгу, потому что в книге удобнее оставлять закладки, выделять интересные моменты, оставлять к ним комментарии. Правда, переводчикам я тоже не особо доверяю, уж больно любят они добавлять отсебятину, особенно русские. С английским я дружу, поэтому сразу буду смотреть в оригинале. Gigguk'а тоже только в оригинале смотрю.

>>4912847

> Прямо говоря, кажется не самым интересным чтивом.

В любом случае, это, действительно, похоже на базис. Из уст римского философа узнать (или напомнить себе), почему знание так важно, сравнить описанное с текущими реалиями — это все-таки интересно. Пока я надеюсь, что эта книга еще больше разожжет желание развиваться. Сомневаться нет времени, если хочешь что-то делать, делай это сейчас. Как бы это иронично ни звучало, ведь из того, что я на данный момент сделал, — это завел тредик на Ычане и расписал в Trello свои планы. Не так страшен черт, как его малюют, в ArchWiki описано все, что нужно для установки и комфортного пользования, сам через это прошел.

>>4912854
Ну почему же? Если приноровиться и спать по расписанию, то в это расписание можно включить и получасовое чтение перед сном.

>>4912860
Спасибо!

>> No.4912871  
Файл: HNI_0014.JPG -(98 KB, 400x240, HNI_0014.JPG)
98

>>4912827
На самом деле, это воспринимается как живая беседа Сенеки с Луцилием. Последовательная и структурированная. Это коллекция писем в предположительно хронологическом порядке.
Как набор постулатов оно воспринимается потому что в пример приведён кусок письма из середины переписки. Если читать сначала, с первого письма, то впечатление будет другим.
>>4912831
Просто у меня лапки.

>> No.4912874  

>>4912865

> Пока я надеюсь, что эта книга еще больше разожжет желание развиваться

Ну, раз заинтересовало, то действительно дерзай. Но то, что ты читаешь, если хочешь потом применять это в общении с обычными людьми, не должно летать очень высоко в облаках и иметь связи с более-менее актуальными вещами.

> Не так страшен черт, как его малюют, в ArchWiki описано все, что нужно для установки и комфортного пользования, сам через это прошел.

В тот вечер как всегда все пошло не по инструкции и я превратил ноутбук в зияющее окошко страшного черного терминала с приглашением. Хорошо хоть при разметке через cli не затер винду. Пришлось делать флешку и восстанавливать. Хах, ну вот, как видишь, то что я немного расширил свой кругозор, когда-то попытавшись в Арч, дало нам возможность найти тему для разговора. Думаю, и в жизни такой способ зацепиться работает. Нужно пробовать много вещей, искать себя. Не найдешь в чем-либо - так хотя бы получишь более широкий взгляд на мир.

>> No.4912877  

>>4912758

> "К Луцилию"

Будто архива Ычана читнул. Тяжело же людям до интернетов приходилось.

>> No.4912896  

>>4912865
Ну да, только что не книжка. Обязательно попробуй. Гигука и мне в оригинале хватает, когда вообще. Но иногда сравниваю - уровень выдерживается, имхо.

>> No.4912905  

>>4912818

>потерли переводы

And nothing of value was lost.

>> No.4912908  
Файл: D4mxL85UwAE8H0x.jpg -(103 KB, 1300x921, D4mxL85UwAE8H0x.jpg)
103

>>4912871

>беседа Сенеки с Луцилием

А если прочитаю у меня лапки выростут?

>> No.4912916  

>>4912680

>Чтобы не чувствовать себя ущербным

Не поможет. Если ты ущербность меряешь эрудицией, то а) всегда найдется кто-то эрудированней тебя — ты же не будешь только по одной теме говорить, а все знать невозможно б) положим ты действительно будешь выше по эрудиции своего круга общения — ты будешь их считать ущербными?

>выгодно смотреться на фоне остальных, чтобы молчание в коллективе было визитной карточкой, а не оправданием собственной бакости

Понимаешь, если ты молчишь, то стороннему наблюдателю не понять бака ты или экономный в высказываниях.

>Да и, вообще, не хочется молчать.

В театральный кружок запишись и пару лет позанимайся, серьезно говорю.

ЗЫ ни в коем случае не подразумеваю, что эрудиция — плохо. Просто проблемы свои ты решаешь негодными средствами. Если хочешь поднять культурный уровень, читай историю, начиная с античности, читай античную же литературу, после этого изучай новый завет. Если не бросишь, то дальше найдешь сам, что смотреть.

>> No.4912918  

>>4912908
А что, эти беседы уже перевели на несколько языков и издали книгой?

>> No.4912919  
Файл: chocola_and_vanilla_by_sayori_tazura-d59(...).jpg -(180 KB, 700x525, chocola_and_vanilla_by_sayori_tazura-d59(...).jpg)
180

>>4912664
1.25 это как-то слишком быстро. Я многих смотрю минимум на 1.5, а некоторые говорят настолько чётко и быстро, что только 2.0

>> No.4912935  
Файл: 2 kamen.png -(620 KB, 1223x753, 2 kamen.png)
620

>>4912916

> Понимаешь, если ты молчишь, то стороннему наблюдателю не понять бака ты или экономный в высказываниях.

"Лучшее проявление интеллекта - в его отсутствие - это сохранять молчание".

> Просто проблемы свои ты решаешь негодными средствами.

Вот да. Широкий кругозор сам по себе не научит создавать знакомства с людьми для совместной деятельности. Поэтому саморазвитие нужно совместить с какой-то активностью. Запейсаться в стрелковый клуб, или реконструкторский, или спортивный, или чего еще там у взрослых котируется... Менять деятельности, искать подходящую, а там обязательно найдутся и люди, хотя бы один. Что бы Сырно-Сан там не говорил. Я гарантирую это. Можно "Меланхолию Харухи" посмотреть, как инструкцию, опять же.

>> No.4912936  

>>4912916

> изучай новый завет

ВТФ?

>> No.4912938  

>>4912936
Книга, к которой наверное больше всего отсылок в сложившейся мировой культуре.

>> No.4912940  
Файл: 324fe8062b77212b360eea4e639d62c0.jpg -(39 KB, 500x695, 324fe8062b77212b360eea4e639d62c0.jpg)
39

>>4912935

> "Лучшее проявление интеллекта - в его отсутствие - это сохранять молчание".

Можно еще молчать многозначительно, и тогда будет казаться, что ты настолько преисполнился в своем сознании, что этот мир тебе полностью понятен.

>> No.4913021  
Файл: HNI_0009.JPG -(94 KB, 400x240, HNI_0009.JPG)
94

>>4912908
Нет, рыба, у тебя будет отгрызен хвост. И не если, а в любом случае.

>> No.4913067  

>>4912916

> всегда найдется кто-то эрудированней тебя

Это же прекрасно, есть у кого поучиться!

> ты будешь их считать ущербными?

Трудно так сходу предположить. Возможно, в чем-то и буду, чего греха таить. А, может, и не буду. Я не знаю! Учитывая мой эгоцентризм, я скорее себя тогда буду считать выше других, чем других — ущербными.

> Понимаешь, если ты молчишь, то стороннему наблюдателю не понять бака ты или экономный в высказываниях.

Но вся иллюзия рассеивается, как только ты открываешь рот.

>>4912935

> Широкий кругозор сам по себе не научит создавать знакомства с людьми для совместной деятельности

Сам по себе не научит, но заметно облегчит. Никто не спорит с тем, что на одной теории далеко не уедешь, нужна еще и практика.

>> No.4913075  

>>4912815

> Кто ясно мыслит - тот ясно излагает. Когда много читаешь хорошей литературы, где авторы пишут стройно и логично, сам упорядочиваешь свои мысли. А потом и изьясниться сможешь.

Письменно возможно, и то не факт. В живом разговоре ещё множество возможностей всё запороть.

>> No.4913105  

>>4913067

>Это же прекрасно, есть у кого поучиться!

Откуда тогда разговоры про ущербность? Учись сейчас, кто мешает?

>Но вся иллюзия рассеивается, как только ты открываешь рот.

Именно, только вот эрудиция мало способствует внятной речи и ораторскому мастерству. Это отдельные скиллы, связанные, но качать их стоит целенаправленно.

>> No.4913155  

>>4913105

> внятной речи

По-моему, достигается простой уверенностью в себе.

> ораторскому мастерству

А это и правда изучать и практиковать надо.

>> No.4913163  

У меня вот с чтением вообще не очень. Я нашёл хорошую альтернативу: лекции. На ютубе, например, скачиваю лекции по истории, конвертирую в мп3, и на плеере хожу слушаю. На работу иду — слушаю. Еду куда-нибудь — слушаю. Это куда легче, менее напряжно, и если автор интересный, то очень хорошо всё запоминается. К тому же, не в лом переслушать.
По литературе, например, Быкова слушаю часто, он очень интересно рассказывает.

>> No.4913164  

>>4913155

>По-моему, достигается простой уверенностью в себе.

Нет, голос нужно ставить и работать над произношением. Была бы одна уверенность, дикторы бы не тренировались издавать звуки трактора.

>> No.4913166  

>>4913164
Мы говорим об обычной "внятной речи", а не о "дикции диктора".
>>4913163

> На ютубе, например, скачиваю лекции по истории, конвертирую в мп3, и на плеере хожу слушаю.

О, отлично ты придумал! Я все думал, как слушать контент типа подкастов в оффлайне. Беру на вооружение.

>> No.4913184  

>>4913105

> Откуда тогда разговоры про ущербность? Учись сейчас, кто мешает?

Чтобы учиться у других, нужна какая-то база, нужно хотя бы научиться контактировать с такими людьми, дабы ты был им хотя бы интересен.

> Именно, только вот эрудиция мало способствует внятной речи и ораторскому мастерству.

Какую-нибудь бакость я лучше скажу невнятно, съев окончание, чем с толком и расстановкой. В любом случае, эрудиция — это база, от которой нужно отталкиваться. Как только появится уверенность, что твой рот при его открытии не ляпнет какую-то лабуду, нет смысла особо заморачиваться над донесением информации до людей. В любом случае, даже чтение древних философов/ораторов, что, несомненно, входит в прокачку эрудиции, оставит след и на твоем ораторском искусстве.

>>4913163

> У меня вот с чтением вообще не очень. Я нашёл хорошую альтернативу: лекции.

Формат хороший, да, но, как я уже говорил выше, нельзя выделить понравившуюся мысль, оставить себе заметку на будущее. А выделять приходится много. >>4912854-кун скидывал ссылку на видео о том, как читать по одной книге в неделю, уделяя этому по 45 минут в день. Нет, так быстро у меня точно не получится, скажу я вам. Да и мало у кого получится, если читаешь вдумчиво и пытаешься переварить каждую мысль, а не по диагонали. "Нравственные письма к Луцилию" — не такая уж большая книжка, но за 2 с половиной часа удалось прочитать только 9%.

Была еще мною озвучена мысль про гармоничное развитие, но никто не подтвердил и не опроверг. Возможно, потому что это слишком очевидно:

> Есть у меня еще такая идея, что нельзя качественно развиваться в каком-то направлении, если ты запускаешь другое. В моем случае — это физическая подготовка, заметил, что сильно сдал в последнее время в этом плане. А если я это заметил и сознательно игнорирую, то какова вероятность, что я не брошу на полпути прокачку других навыков?

Почему именно физическая подготовка? Потому что то, как ты выглядишь, тоже сильно влияет на мнение людей о тебе. "Встречают по одежке, а провожают по уму" — есть такая поговорка, но сперва тебя должны хотя бы встретить. Более того, гоняя кровь по организму, ты насыщаешь мозг большим количеством кислорода, что тоже должно позитивно сказываться на умственных способностях. Это уже совсем утопия какая-то получается, но стараюсь себя развивать и в этом плане. На улицу выходить не хочется, так как много времени будет занимать, какого-то специального оборудования у меня тоже нет, поэтому нашел в интернете "No equipment 30 day workout program" (https://imgur.com/gallery/FkVrO). Сейчас перевалил уже за половину, вчера закончил день 17. Есть там, конечно, упражнения на улице в виде бега, но я все их заменил на cardio из day 2. Начал замечать изменения не только внешние, но и внутренние в виде большей уверенности в себе. Как это сказывается на моем мозге, пока не могу сказать, однако заметил, что начал чувствовать себя гораздо бодрее. Конечно, восприятие сильно размывается из-за самовнушения, но я не думаю, что это плохо, если это помогает найти гармонию с собой, главное чтобы не было самообманом.

Остается только один незакрытый пункт: правильное питание, но это пока недостижимый идеал для меня.

Вот так вот тред скатился из прокачки эрудиции в комплексное самразвитие.

>> No.4913187  

>>4913184

> Как только появится уверенность, что твой рот при его открытии не ляпнет какую-то лабуду, нет смысла особо заморачиваться над донесением информации до людей.

Вот и очередная бакость. "До тех пор, пока не появится уверенность, что..." хотел я сказать.

>> No.4913201  

>>4913184

> Нет, так быстро у меня точно не получится, скажу я вам.

У меня кстати тоже. Евангелия, совмещенные с Псалтирем читал очень долго. Но это трудная литература - слог тяжелый. Обычные книги теперь читаю с большей легкостью, хоть и не так быстро конечно, но думаю при должной практике это станет возможным. Вот Швейка дочитал тоже, интересно было.

> "Встречают по одежке, а провожают по уму" — есть такая поговорка, но сперва тебя должны хотя бы встретить. Более того, гоняя кровь по организму, ты насыщаешь мозг большим количеством кислорода, что тоже должно позитивно сказываться на умственных способностях.

Все так. Еще как регулярно заниматься на турниках стал - вообще не болею, уже больше полугода. Так что я это делаю для здоровья. Ну и уверенности конечно придает, но это далеко не секция боевых искусств. А еще ты зря улицу недооцениваешь - бег это очень классно, когда втянешься, но к нему приступать тягостнее всего обычно. Не знаю почему, может, потому что он собою начинает тренировку. Я вот хочу совместить наконец тренировки с прослушиванием аудиоматериалов, потому что состояние как раз медитативное, подходящее. Зимой классно было - выбегаешь, набираешь канистру воды с колонкиесли не замерзла на утяжеление, на улице людей мало, снег медленно падает, бежишь...

>> No.4913619  

>>4913201

> Я вот хочу совместить наконец тренировки с прослушиванием аудиоматериалов, потому что состояние как раз медитативное, подходящее.

Таки передумал. Сегодня на тренировке осознал, насколько же я отдыхаю от информационного шума.
Сейчас пришел - и что прослушивание музыки, что Ычан дает совсем необыденные яркие эмоции. Видать, действительно, погонял кровь, насытил мозг кислородом, да еще и в тишине побыл - и вот результат.

>> No.4913830  
Файл: IMG_1817.jpg -(298 KB, 2592x1728, IMG_1817.jpg)
298

>>4912645
Ты продолжаешь сражаться с Википедией, но в деле вики[грязненько]™ нужно просто войти во вкус.
10 Берёшь https://ru.wikipedia.org/wiki/Кошка
Или любую другую статью.
20 Читаешь.
30 Переходишь по ссылке на другую статью.
40 GO TO 20

>> No.4913832  

>>4912645

>Какие книги читать, если время ограничено

Аудиокниги.

Теперь будь хорошей сырной, снеси тред.

>> No.4913836  

>>4912645
Если ты унылый то никакая эрудиция тебе не поможет, проверено.

>> No.4913839  

>>4913836

Да и обратное верно. Эрудированный человек может говорить о чем угодно, и его все равно интересно слушать вне зависимости от темы, поскольку он вставляет какие-то наблюдения отовсюду. Я потому фоном ставлю эссе и ревью о чем угодно от людей которые мне интересны.

>> No.4913843  

>>4913839
Нет. Если эрудированный человек говорит как инвалид, то кажется полным бакой и хочется этого умника заткнуть. Знания без умений ничегошеньки не дают.

>> No.4913890  
Файл: .gif -(1 KB, 61x22, .gif)
1

>>4913830
Лол, у меня это обычно заканчивается 20+ открытыми вкладками и залипанием на несколько дней - "ну ща, дочитаю все что открыл и начну делать дела". В итоге через дня 3 комп начинает перегреваться, а я не выдерживаю наплыв информации и закрываю все к чертям.
Что на википедии, что на лурке так. На ютубе тоже - надо мне узнать все и сразу. А ведь нужно неспешно и вдумчиво все делать.

>> No.4913900  

>>4913843
Не говоря уже о том, что эрудированое занудство хуже бакости.

>> No.4913905  

>>4913900

> эрудированое занудство хуже бакости

Это так. Но проблема людей, выпендривающихся своими познаниями - в них самих. Они мысленно ставят себя выше всех других. Очень яркий пример - есть такой благир на ютабе - Ежи Сармат. А на деле ничего хорошего в жизни они еще не сделали, чтобы можно было кичиться. А те люди, которые что-то совершили, обычно скромны и не кричат на каждом углу, например: "Смотрите, я написал книгу!!! А вы все червяки." Их дела говорят за них самих.

>> No.4914511  

>>4913830
Во-первых, как сказали ниже, в обучении нужна системность. Во-вторых, статью в википедии я больше представляю себе как конспект. Если бы конспекта было достаточно для прохождения курса или прочтения краткого содержания книги — для ознакомления с литературным произведением, никому первое и не было бы нужно. Запоминание информации связано с эмоциями, которые ты испытываешь, ассоциациями, которые возникают во время размышления над смыслом написанного. Если ты пытаешься осмыслить текст книги или учебника, перефразировать его в своих мыслях, информация запоминается автоматически. Если же ты читаешь уже пережеванный кем-то материал, рискуешь остаться ни с чем.

>>4913836
Отвечу тебе цитатой из "Нравственных писем Луцилию" (посоветовала одна Сырно): «Вот что понравилось мне нынче у Гекатона: "Ты спросишь, чего я достиг? Стал самому себе другом!" Достиг он немалого, ибо теперь никогда не останется одинок. И знай: такой человек всем будет другом.» Я находился под большим впечатлением, когда наткнулся на эти слова. Стремление к эрудированности позволяет тебе ознакомиться с мыслями огромного количества людей разной степени мудрости, это шанс пересмотреть собственную позицию, изменить жизненные ценности. Сама эрудиция тебе, наверное, не поможет, но путь, который ты прошел от человека непросвещенного до человека эрудированного, оставит свой след.

>>4913905
Не думаю, что у человека есть какая-то проблема, если он ее не ощущает. Более того, если человек находится в гармонии с самим собой, у него вообще нет никаких проблем.

>> No.4914558  

>>4914511

> Если ты пытаешься осмыслить текст книги или учебника, перефразировать его в своих мыслях, информация запоминается автоматически

Если у тебя запоминалка ассоциативная, да. А так-то, даже лекции - пережёванный материал книг и исследований, и что? Или читая пересказ ты не пытаешься его осмыслить?

>> No.4914631  

>>4914558

> Если у тебя запоминалка ассоциативная, да.

У всех людей запоминалка ассоциативная.
Ваш К. О.

>> No.4914656  

>>4912645
Мне эта "общая эрудиция" представляется этакой размытой мишенью, бесцельной целью, саморазвитем "потому что так надо", книжкой по достижению успеха, завистливой суетой. Что именно ты хочешь от эрудиции, девочек в постель укладывать или флексить умными словами перед другими эрудитами? Не похоже, чтобы "прокачка" надменности или нарциссизма способствовала приятному и эффективному взаимодействию с людьми, особенно не из кружков напыщенной илитки; следовательно, она есть дело недостойное разумного человека.

>> No.4914835  

>>4912645
Не знаю, там о знаниях. Но в целом чтобы не лезть за словом в карман, то есть только один способ, - больше общаться.
Я вон сильно в голосовых чатах в амино с незнакомыми людьми прокачался.
А знанию или эрудиция это большинству людей неинтересно.

>> No.4915049  

>>4914835
Тут проблема скорее в неясности цели и стремлении достичь её странными путями. Например, желание провести время в приятной компании выливается в превозмогание пыльных энциклопедий.

>> No.4915521  

>>4914656

> Что именно ты хочешь от эрудиции, девочек в постель укладывать или флексить умными словами перед другими эрудитами?

А почему бы и нет? Я вижу, какой я сейчас, и понимаю, каким я могу стать, если буду тащить. А еще я отчетливо себе представляю, что со мной будет, если ничего не менять. Жизнь — очень короткая штука, оглянуться не успеешь, как станешь одиноким, никому не нужным, сутулым старикашкой без какой-либо точки зрения, без собственной философии, желания жить. Это саморазвитие не "потому что так надо", а потому что иначе никак, если ты хочешь достойно прожить оставшиеся годы, ни о чем не жалея в конце. Если ты читал середину треда, то мог заметить, что я пропагандирую гармоничное развитие, эрудиция — это лишь часть, но одна из самых важных.

> "прокачка" надменности или нарциссизма

Это лишь побочные эффекты, которые могут и не настичь.

> особенно не из кружков напыщенной илитки

О какой "илитке" ты говоришь? Что в ней плохого? Только то, что ты к ней не относишься?

>>4914835

Да, от практики тоже многое зависит. Только проблема в том, что ты будешь общаться с людьми своего уровня, людям пообразованнее с тобой будет скучно. А хочется узнавать что-то новое, делиться опытом, знаниями, мыслями, но до этого нужно "дорасти".

> А знанию или эрудиция это большинству людей неинтересно.

Мне интересно, а это самое главное.

>>4915049

Приятная компания у меня есть, каждый день в ней провожу. Хочется быть частью этой компании, не наблюдателем, уметь разговаривать не отдельными фразами, которые несколько раз проговорил про себя перед озвучиванием, а размышлять о чем-то вслух, не поправляя себя на каждом слове, строить сложные, логически завершенные суждения.

> Тут проблема скорее в неясности цели и стремлении достичь её странными путями.

Может, цель и неясна, но общее направление вполне понятно: обретение гармонии с самим собой. Если меня что-то беспокоит, нужно это "что-то" менять: в себе или в своем окружении. Не вставать в позицию Жертвы, жалуясь на свою жизнь, при этом бездействуя, а становиться Автором, создавать комфортные условия для существования. Говоришь, странными путями? Докажи. Я свою позицию озвучил, выдвинул собственную* теорию на обсуждение, слушаю чужие предложения.

>> No.4915535  
Файл: Knock-knock.jpg -(229 KB, 2000x1000, Knock-knock.jpg)
229

>>4914511

>о-вторых, статью в википедии я больше представляю себе как конспект.

Неправильно представляешь.
Суть не в систематизации, а в том, чтобы подсесть на конкретный вид активности, в данном случае — поглощение информации. А дальше процесс можно пытаться модифицировать, когда на базовую рутину уже подсядешь.
Не эрудирован-то ты лишь потому что не заинтересован.

>> No.4915545  

>>4915535
Ех? Само бесцельное сидение в интернете — непрерывное поглощение информации. Но какого качества эта информация? Хуже содержимого выгребной ямы же!

>> No.4915668  

Давайте лучше поговорим про высшее образование.
Вот вроде получает его много кто, да?
Вот пишут люди дипломы в рамках этих работ и всё в них серьёзно.
Так почему на уровне дипломов в мировой банк знаний ничего считай не попадает? Почему всё это глохнет и, такое ощущение, что всем плевать? Ведь если работа встала, то и диплом получается, прошу прощения за выражение, фуфлом? Так отзывать его как бы нужно, нет?

>> No.4915669  

>>4915521

>без какой-либо точки зрения, без собственной философии, желания жить

Ох, сейчас у каждой домохозяйки есть своя точка зрения, которую она излагает в комментариях. Допустим, не на все явления можно иметь свою точку зрения в силу недостаточной компетенции. Общая эрудиция, увы, не сильно помогает в распространённых узконаправленных проблемах; про специализацию наук и прочих отраслей жизни писали все, кому не лень.
Собственная философия тоже, имхо, перегиб: вместе со всем остальным пакетом поверхностного эрудирования она - всего лишь перетасованные чужие идеи. Ну не плохо конечно, но на аж "собственную философию" вряд ли тянет.
На мой вкус, это всё - слабое оправдание фанатичного импульса к "саморазвитию".

>Это саморазвитие не "потому что так надо", а потому что иначе никак, если ты хочешь достойно прожить оставшиеся годы, ни о чем не жалея в конце

Мм, а что насчет наблюдения, что человек плохо предсказывает свою судьбу? Что слабые люди не могут тщательно спланировать каждый шаг? В том числе маленький человек не сумеет защитить себя от сожалений в конце жизни? Саморазвитие? Онанизм, если после всех усилий тебя настигнет жалкая смерть от несчастного случая.
Ты сам себе не можешь гарантировать, что не будешь сожалеть о времени, проведенном над само-ололо-развитием, ведь в конце пути, к примеру, ты ни с того ни с сего можешь начать сокрушаться, что мало пил пива в падиках и недостаточно хорошо щупал доступных девок.

>пропагандирую гармоничное развитие

Пропаганда? Скорее, распространение мнения домохозяйки, тонущего среди миллионов голосов других юзеров. "Гармоничное развитие" - звучит слишком общо и бессодержательно.

> строить сложные, логически завершенные суждения.

Ну, складывается впечатление, что ты хочешь городить сложности просто ради самих сложностей, "потому что можешь", а не потому что возникла объективная потребность в использовании таких словесных моделей для описания необходимо-сложных вещей.

>Если меня что-то беспокоит, нужно это "что-то" менять: в себе или в своем окружении

Вполне обычный алгоритм. Стресс приводит к действию. Зачем оборачивать простую идею в помпезную бумажку "гармоний" или других "саморазвитий"?

>Не вставать в позицию Жертвы, жалуясь на свою жизнь, при этом бездействуя, а становиться Автором, создавать комфортные условия для существования.

То же возражение.

>Докажи.

Ну Сырна, мы не в суде, чтобы кидаться доказательствами. По-моему, хватит и обыденного рассуждения.

>теорию

Ох, вот это ещё одно смелое название для мнения домохозяйки...

>> No.4915673  
Файл: tPFbQVrfVM8.jpg -(41 KB, 583x462, tPFbQVrfVM8.jpg)
41

>>4915545

> бесцельное

Есть цель. Получение информации.

> Но какого качества эта информация?

Не понятия "качество информации", которое бы было применимо к контексту. Можешь определить.

>> No.4915899  

>>4915535
Думаю, ты прав насчет заинтересованности, но выбирать википедию в качестве "базовой рутины" не советую, слишком плохая эта привычка — питаться пережеванной информацией. Лучше сразу приучать себя к серьезной литературе. Была у меня в детстве привязанность к художественной литературе, энциклопедиям, много читал. Немалая часть моих текущих знаний почерпнута именно из детства. Потом интересы сменили свой вектор, и хоть в школе учился я так же прилежно, в кругозоре прибавлять перестал. Любовь к чтению никуда не делась, просто слишком сложно выйти из уже привычной зоны комфорта и вспомнить, что когда-то ты и чтение считал отдыхом, а не чем-то напряжным. Со многими вещами так бывает, очень трудно заставить себя что-то делать, но тяжело оторваться, однажды начав.

>>4915669
Есть такой тип людей, которым лишь бы что-то испортить, от этих двух бак >>4912662 >>4913832 ты отличаешься только тем, что попытался сказать что-то по делу. Ну ладно, раз уж ты решил цепляться к каждому слову, то поиграем по твоим правилам.

> Общая эрудиция, увы, не сильно помогает в распространённых узконаправленных проблемах

Спасибо, кэп. А кто-то в этой нити сомневался?

> Собственная философия тоже, имхо, перегиб

Выше я ссылался на лекцию Пятигорского, "собственная философия" была взята оттуда и понимается в контексте этой лекции.

> вместе со всем остальным пакетом поверхностного эрудирования она - всего лишь перетасованные чужие идеи

Еще одна очевидная мысль. Зачем ты ее думаешь и, тем более, пишешь, если до тебя это делали множество раз?

> слабое оправдание фанатичного импульса к "саморазвитию"

Фанатичного — возможно. Но с чего ты взял, что это мой случай? Есть что-то кроме твоих догадок?

> Ты сам себе не можешь гарантировать, что не будешь сожалеть о времени, проведенном над само-ололо-развитием

Никто и ничего не может гарантировать в такой далекой перспективе, да даже в близкой, но это не является причиной ничего не делать. Поступая в университет, ты не знаешь, сможешь ли ты устроиться потом на работу, не перегоришь ли ты, если тебе нравится специальность. Ты можешь привнести в беседу что-то новое, а не только оскорбления и самолюбование? Кстати, на вопросы про "илитку" ты так и не ответил.

> Пропаганда? Скорее, распространение мнения домохозяйки, тонущего среди миллионов голосов других юзеров. "Гармоничное развитие" - звучит слишком общо и бессодержательно.

Господи, еще одна придирка к слову. Называй ты это как хочешь, к сути это не имеет никакого отношения. Насчет "общо и бессодержательно" читай выше, где я впервые упомянул "гармоничное развитие".

> Ну, складывается впечатление, что ты хочешь городить сложности просто ради самих сложностей, "потому что можешь", а не потому что возникла объективная потребность в использовании таких словесных моделей для описания необходимо-сложных вещей.

По-моему, я привел доходчивую иллюстрацию "простого" высказывания, которое ничего кроме собственного отношения к предмету обсуждения не дает, и противопоставил ему "сложное". Что здесь непонятного?

> Вполне обычный алгоритм. Стресс приводит к действию. Зачем оборачивать простую идею в помпезную бумажку "гармоний" или других "саморазвитий"?

Не для человека, который к счастью или, для кого-то, к сожалению обременен разумом, который порождает сомнения: "а достаточно ли стрессовый это стресс?", "может, я могу еще потерпеть?", "а нужно ли вообще что-то делать, если все предопределено?". Обычный для тебя != обычный для всех. И именно поэтому я привел в пример позиции Жертвы и Автора, довольно популярные понятия в психологии, привет. Какая вообще разница, в какую "бумажку" я все это оборачиваю?

> Ну Сырна, мы не в суде, чтобы кидаться доказательствами.

Сколько раз ты уже привязался к слову и ничего не сказал по делу?

> Ох, вот это ещё одно смелое название для мнения домохозяйки...

Еще раз, называй это как хочешь.

Что движет такими людьми? Чувство "илитарности", которую он упомянул, как я понял, не зря? Или зависть, желание поставить подножку тому, кто обгоняет тебя на ровном месте? Откуда еще тогда эта агрессия? Сколько я встречал людей, которые сами не желают меняться, при этом тянут свои руки, цепляются за лодыжки, пытаясь утянуть тебя в свое болото. Не хочется быть таким, ой как не хочется.

>> No.4916018  
Файл: 73281142_p0.jpg -(1335 KB, 931x1315, 73281142_p0.jpg)
1335

>>4915899
Итак, мы пришли к высказыванию, что разумному саморазвивающемуся/саморазвитому человеку не нужно повторять "очевидные" мысли, мысли, что придуманы до него. В таком случае и само "саморазвитие", как аккумуляция всевозможных чужих велосипедов, становится занятием явно излишним и не способствующим наработке своих, оригинальных велосипедов, не правда ли? Человек, упрекающий человека в трюизме, сам совершает тривиальнейшее капитанствование, так как трюизм на то и трюизм, чтобы его сущность была очевидна любому.
Не понимаю, на что же можно оскорбиться в моем сообщении. Обороты с домохозяйкой лучше воспринимать в контексте самоиронизирования коллективного разума. Илитарность - то же самое. Почему тебя так задела эта "илитарность", уж не интеллектуальная ли ты илитка случаем, хм?

>Какая вообще разница, в какую "бумажку" я все это оборачиваю?

Усваиваемость смысла зависит от формы подачи. Эх, опять трюизм, но с другой стороны, я надеюсь, что моя мысль достаточно прозрачна(не считая иронии автора), чтобы понять её без спецсредств.

Так вот, самое суть этой мысли. Ты - бака, забавляющая публику непосредственными мечтами и самоуверенными заявлениями. Твое стремление к эрудиции подозрительно, потому что предстаёт как интерес к собирательству и накопительству знаний, а не как интерес к самому окружающему миру. Этакое интеллектуальное сребролюбие, умноженное на пошлый консьюмеристский прагматизм. Конечно, честная часть меня искренне надеется, что ошиблась, но кто его знает.

>> No.4917188  

>>4916018
Нет, не пришли. Это была явная пародия на твое "всего лишь перетасованные чужие идеи", очень глупо с твоей стороны было этого не понять.

> Почему тебя так задела эта "илитарность", уж не интеллектуальная ли ты илитка случаем, хм?

Мда, стрелки переводить мы, конечно, умеем. Не задела, я задал конкретный вопрос, на который хотел услышать ответ.

> Человек, упрекающий человека в трюизме, сам совершает тривиальнейшее капитанствование

Отличное описание твоего предыдущего поста.

> Ты - бака, забавляющая публику непосредственными мечтами и самоуверенными заявлениями и т.д.

Ваше мнение очень важно для нас. "Мечты и заявления" я подкрепил действиями, о которых рассказал. Про свою тягу к знаниям я тоже вполне понятно объяснил, поведал о своем детстве и текущих ощущениях, так что твое козыряние терминами идет мимо. Очень приятно, что ты питаешь какие-то надежды по отношению ко мне, спасибо.

Хорошо, попытаюсь вывести тебя в коструктивное русло, чтобы ты хоть что-то сказал по делу. Чисто гипотетически предположим, что мы говорим о человеке, который видит в самосовершенствовании только "пошлый консьюмеристский прагматизм". Это является какой-то проблемой? Почему? Что плохого в том, что человек хочет изменить себя, научиться ценить знания для того, чтобы узнать побольше об этом мире, о себе, попытаться облегчить себе жизнь, избавиться от собственных комплексов и так далее?




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]