Всех неунылых забанили.

Предлагаю разбанить

Лучше забанить ОПа.

>>4934218
Предполагаю забанить тебя, потому что мне на секунду показалось, что ты оранжевый!

>>4934220
Каюсь. Больше не буду предлагать разбанить! Это просто глупая шутка!

>>4934216
Почему ты выделяешь «Ыч» в «Ычан» и производных от него капсом? Делает ли так кто-то ещё или же это исключительно твоя акция?

Потому что Унылчан же.

>>4934222
А где ты такое ещё видел?

>>4934222
Не задумывался как-то об этом. Просто, "Чан" это же как отдельное слово.

>>4934223

> А где ты такое ещё видел?

Я периодически так пишу. При чём рандомно. То "Ычан", то " ЫЧан"
Сам не знаю почему

>>4934224

>>4934223
Начиная с весны, где-то здесь видел, ещё замечал на Автобусе и, возможно, на Адобусе. Каждый раз стиль текста постов был в чём-то схож.

>>4934225
Залипает шифт.
А говорили же тебе не есть/пить сладкое за компом!

>>4934223
Странно, я думал, что унылчан - это какой-то отдельный от ычана чан (который на самом деле называется не "унылчан", а как-то по-другому, просто его все так называют), там ещё какие-то юккури сидят.

А еще ii - это римская цифра 2. Так что на самом деле Ычан - это Двачан или, сокращенно, Двач.

>>4934234
Вот вас точно забанить

>>4934230
Ычан это истинный доброчан и унылчан.
>>4934234
http://noobtype.ru/wiki/IiChan.net

>>4934228
Не залипает у меня ни чего. Я сам так делаю

>>4934235
Меня-то за что?!
>>4934236
Римская!

>>4934238
За грехи. А именно:
Гнев, похоть, лень, гордыня, зависть, чревоугодие и алчность
поднимите руку те, у кого не все семь

>>4934234
Ычан was Двач all along!

>>4934240
С каких-то пор Ычан стал монастырем?!
>>4934241
Шок, сенсация!

>>4934242
С каких-то пор Ычан стал монастырем

>>4934223 >>4934227
Хм…

>>4934236

>Ычан это истинный доброчан

Эта спорная дискуссия велась с запила известной бороды. Ви таки труль.

>>4934252
Сейчас это уже не дискуссия. Можно просто посмотреть на нулевую того и другого, чтобы все стало понятно.

>>4934252>>4934253
Хау-ау, дорама-дорама, старые перечницы не понимают сути истинного доброчана.

>>4934255
Кто еще не понимает, что такое добро.

>>4934258
А Сырно понимает?

>>4934262
Сырно - бака!

>>4934265
Следует ли из того, что Сырно — бака то, что для любой вещи верно, что Сырно её не понимает?

>>4934266
Из тезиса о том, что Сырно - бака, следует только то, что Сырно - бака! И гордится.

>>4934255
Религиозная дискуссия.

>>4934216
Ычанька

>>4934253
А что там с нулевой не так? Меня вот напрягают только политические и религиозные треды, но по моему это абсолютно логичное решение — не банить болезных, а просто сделать для них свой отдельный загон.

>>4934284
Ну давай, выжимай.

>>4934288
Стиль общения там абсолютно оранжевый уже давно.

>>4934252
>>4934236
>>4934253
>>4934255
>>4934284
>>4934288
>>4934290
Эта музыка будет вечной,
Эта музыка будет вечной!
Если я, за-ме-ню батарейки!
Если я, за-ме-ню батарейки!

>>4934290
Оранжевый стиль общения это беспричинные потоки агрессии оскорблений, что на Доброчане бывает, конечно, но не то чтобы часто. Там скорее обычный такой жизненный стиль, что для Ычана с его бесконечным няканьем уже дико. Нет, я не оскорблял ычанек, они просто девочки-волшебницы.

>>4934297
Рандомные посылы на <…>, бесппречинная агрессия и так далее — этого не было в таких масштабах даже на доброчане несколько лет назад. Ощущение, как будто бы ты попал в /b/ оранжевого.
Я не являюсь регулярным посетителем этой борды, и вполне могу допустить, что каждый раз я захожу туда в не лучшее время для посещения, но тенденция не может не удручать.

>>4934304
Да, Доброчан стал куда ближе к оранжевому, что печально, но мне всё же не нравится когда их полностью отождемтвляют.

>>4934312
Просто Ычан - Элизиум-зона принадлежащая ясно кому. Доброчан - зона Маскарада. А оранжевый - вы поняли.

>>4934312
Почему нельзя отождествлять? Имиджборд это не движок и даже не доменное имя, имиджборд это его идея и люди, которые являются "ядром" и основной творческой силой ресурса. А какова творческая сила у глупого лисосайта? Кроллинг, непристойные стороны обыденной жизни, гадкий сленг, грубости, и всё это без надежды на улучшение ситуации. Может быть сиё и печально, но о лисосайте стоит забыть - он давно стал пугалом для собственной идеи.

>>4934297

> беспричинные потоки агрессии оскорблений, что на Доброчане бывает

>>4934288

> политические и религиозные треды

И они еще спрашивают, почему на доброчане добро осталось только в названии...
Вот вы серьезно? Серьезно? Серьезно?!

>>4934318
Просто его уже поразила оранжевая чума.

>>4934297
Вот примерно в этом и есть коренное отличие Ычана и Доброчана. Доброчан такой весь из себя «законопослушный», прочно стоящий на ногах, реальный, земной. А Ычан — «хаотичный», воспаривший в облака, похожий на мираж или наваждение, почти нереальный, небесный! На Доброчане важнее всего правила и их соблюдение. А на Ычане — душа, платьице и ледяные крылышки!

>>4934322
Аминь!

>>4934322

>>4934320
Да, самое удивительное это то, как самовыражаются посетители имиджборд - редко увидишь мирное сосуществование "оранжевой лексики" и выдающихся постов, указывающих на непринадлежность к "оранжевым" их автора. Шаблонизация мысли среди "оранжевых" настолько сильна, что можно говорить о целом языковом и смысловом "оранжевом" пространстве, в которое, увы, редко попадают новые идеи, и ещё реже они приживаются в среде бытовой грубости.

>>4934322

>законопослушный

Это кстати неправда. Хозяевам кабака давно на всё пофигу.

>>4934318
Идея? Основная идея Доброчана противоположна суровому "инквизиционному" Ычану. Это идея толерантности. А термин "толерантность", как известно, на медицинском языке означает отсутствие способности сопротивляться внешним объектам. Вот и получается, что половина Доброчана — оранжевые, аватарки и просто шизики. Чем же это отличается от оранжевого? Тем, чем идея "р-ребята д-д-давайте жить др-ружно... Не б-будем ссориться, хор-рошо?" отличается от тюремных порядков. То есть ничем, по сути, так как наглые гопники, хм, обезьяны, если им не сопротивляться, фактически захватят власть. Тем не менее ненавидеть Доброчан я не могу, т.к. он по СУТИ своей не зло, и отождествление слабости со злом мне не нравится.

>>4934319
Да ты прям мастер вырывания фраз из контекста. Этак и Ычан можно представить как филиал КНДР, а не нашу милую борду.

>>4934498

>толерантность

Ха-ха. Быстро же забыли про нанобаны и ограничение по cookies на случай падения сами знаете чего.

>>4934505

А вот раньше, на Ычане матерится можно было и колобков постить. А вот теперь-то, при Кроле деспотия и тоталитаризм и всеобщее ня-ня-ня.

А вот раньше, на Добрачане в автобан за слово петух (без какого либо прямого или скрытого тюремного смысла) и имя одной тоходевочки и её газеты. А вот теперь-то оффициальный беженецов с абучана-тред, да последующее растекание их по всему чану.

>>4934514
Оффициальный беженцев с абучана тред удивителен. Он растекся на всю борду.

>>4934564
Какое-то у вас странное представление об ычаньках.
Мне бывает интересно и то, и то. Кроме розового цвета. Не люблю розовый и зелёный. Ну и Д-в-а-ч мне почти совершенно безразличен.

Ох уж эти метатреды...

>>4934578
Вам более интересны меттреды?

>>4934216

>Почему ЫЧан так уныл?

Ну хоть что-то здесь остаётся неизменным…

>>4934570

>Д-в-а-ч мне почти совершенно безразличен.

Еще бы, дело до почивших в бозе имиджборд может быть разве-что у историков нет культуры нулевых.

>>4934578
А ты заметил, что здесь они есть, а на абучане и доброчане — нету?

>>4934602
А зачем они? Выработать какое-то единое решение всё равно в них невозможно, всё так и будет идти, как идёт, потому что все постеры порознь.

>>4934600
У школьников, которые прочитали на Лурке что это Первая и Священная борда, а остальные уже не торт, и побежали всем об этом писать.

>>4934605
Выработано единое мнение что абучан — кака. Его даже абучаньки придерживаются.

https://www.google.com/search?q=ычан+site%3A2ch.hk
Лол.

>>4934602
На доброчане весной был. В злотреле регулярно кто-нибудь вылезет. Кому интересно, можете на новерь сходить, там на нулевой свежий есть.

>>4934608
Это кстати репостили в здешний /b/ зачем-то.

>>4934615
Спасибо репостеру, я похихикал.
Ну и в подобной полуновостной мете нет принципиально ничего плохого.

>>4934624
Есть мнение, что сообщество начинает обсуждать себя когда больше обсуждать нечего или нельзя. В самой мете может ничего плохого и нет, но вот её количество и вызываемое внимание это лакмусовая бумажка уровня бесплодности.

>>4934645

>Есть мнение

Есть мнение, что ты порешь чушь, а самоорганизация и рефлексия есть неотъемлимая часть саморазвития.

>>4934661
Вот только людей не волнуют вопросы организации, когда всё и так хорошо. И если метаобсуждений много, то интересность площадки начинает теряться из-за того, что метаобсуждения начинают вытеснять обсуждения, что начинает плодить ещё больше метаобсуждений. При этом люди начинают подхватывать общую "волну" метаобсуждений и метаобсуждения начинают прорываться в комментариях, которые они дают в тредах, не посвящённых метаобсуждениям. Каждый такой комментарий даёт шанс дерейла треда в тред метаобсуждений. Эдакий зомби-апокалипсис в мире постов.

>>4934679
Метачую.

>>4934679

>вытеснять

Ресурс резиновый.

>>4934688
Нулевая не резиновая. А вообще, это «Если основной темой обсуждения в сообществе становится само сообщество, то можно считать его мёртвым» © кролики.

>>4934679

>когда всё и так хорошо

А ты утопист. Чего следовало ожидать от последователя антисемитских, расистских и сексистских мифов.

>>4934690
Если у сообщества нет ничего, что оно могло бы обсудить о себе, то это не сообщество, а набор левых людей что на следующий день разбежится.

>>4934694

> Если основной темой обсуждения

А вроде не глупый.

Обсуждение ычана в таких тредах: https://youtu.be/O3rpmctmC_M

>>4934690
А что говорят кролики, когда сообществу запрещают все темы?

>>4934698
У тебя такой узкий круг интересов?

>>4934700
Вопрос был не об этом.

>>4934691

>от последователя антисемитских, расистских и сексистских мифов.
>мифов

Не существует таких.

>>4934240
Я таки не понимаю, почему зависть считается грехом. Это же основополагающее чувство для развития человека. Ты видишь, что у другого есть что-то хорошее и прилагаешь усилия для того, чтобы у тебя было такое же. Может это какой-то неверный перевод с иврита?

>>4934758
Да разве же в этом развитие человека?

>Ты видишь, что у другого есть что-то хорошее и прилагаешь усилия для того, чтобы у тебя было такое же

В сталинские времена анонимка хорошо работала, например. Соседа по коммунальной квартире увозили, а у тебя оставалось то хорошее, что было у другого.

>>4934758
Ну а еще смертные грехи в Библии не выделяются. Есть только заповеди, причем некоторые заповеди разные для Ветхого Завета и Нового Завета (потому и названия различаются). Например: "Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому". Касательно зависти: "Не желай дома ближнего твоего. Не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего".

>>4934758
Потому что когда из-за зависти начинают делать бакости, то ни к чему хорошему это не приводит, а на счет того, что благодаря зависти человек развивается, то для ответа надо точное определение понятия зависть:

>Чувство досады, вызванное благополучием, успехом другого

То есть зависть не может быть причиной саморазвития

>>4934769
>>4934769

>Не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его

Мужа ближнего своего, получается - можно желать?

>>4934777
Когда писалась библия ахтунгов небыло! Так как были женщины, а что тебе еще надо?

>>4934761
Но это же просто метод подлый.

>>4934774
Что мешает?
Ну ладно, а как тогда называется, когда без досады?

>>4934758

> Ты видишь, что у другого есть что-то хорошее и прилагаешь усилия для того, чтобы у тебя было такое же.

То, что ты описал, очень легкий вариант, и собственно даже не обязательно завистью называется.
К тому же во времена, кода это писалось, не было массового производство благ и массовой же рекламы, побуждающий тебя к зарабатыванию денег. Обычно хотели не такое же, а конкретно то, что у соседа увидели - жену, дочь, осла. И собственно у соседа и отнимали по возможности, или делали так, чтобы благополучие соседа глаза не мозолило.

>>4934779

> возлюби ближнего своего как самого себя

>>4934782
Это не зависть а стремление к саморазвитию: ты видишь у кого-то что-то что тебя привлекает и начинаешь работать, что бы получить такое-же. Как-то так

>>4934798
То есть всех можно ненавидеть, если ты ненавидишь себя?
c: de ure на что-то нехорошее намекает.

>>4934779
Ну так женщины и могут чужого мужа желать.

>>4934815
В танахические и библейские времена женщина не наделялась такой же субъектностью права, как мужчина. Законы писались мужчинами для мужчин. Собственно, с тех пор мало что изменилось.

>>4934780
Так зависть вообще побуждает к подлым методам. Она вызывает неприязнь к человеку, да и желание получить что-то редко бывает хорошим. В конечном счете на этом завязаны любые войны или карьеризм.
>>4934822

>женщина не наделялась такой же субъектностью права

Что это за "наделение субъективностью права" такое?

>Собственно, с тех пор мало что изменилось.

Анон, надо бы тебе меньше обращать внимание на пропаганду в популярной культуре. В мире много настоящих проблем: люди, например, только ради вкусной еды выращивают животных на забой, а до этого содержат их в дурных условиях. В тюрьмах и психиатрических больницах на людей всем просто наплевать. МВФ выбивает долги из бедных стран так агрессивно, что даже старшее школьное образование во многих африканских странах пришлось сделать платным; тем же африканских европейцы сбагривают собственный мусор, который не хотят перерабатывать, из-за чего даже города миллионики находятся буквально посреди свалки - на свалках же строятся школы и больницы. Но нет же, анона и вправду волнует вымышленное неравенство мужчин и женщин, которое не отражено ни в одном законе, а заключается только в том, что женщинам из-за возможного декретного обычно платят меньше.

Помню мем такой был — "Любой тред можно свести к древним евреям". Вот оно самое. А вообще "правильные сырны-патриоты" забавные ребята — выше ругали Доброчан за политику и религию, и тут же последнюю обсуждаете. Нытье о том как в России жить тяжело я тоже сегодня где-то тут видел, искать лень. Какие то микроконфликты здесь регулярно происходят. И чем же сия прекрасная обитель лучше Доброчана? Ругательные слова не используем?

>>4934813
Хм... Если ненависть к другим, не являющаяся навязанной извне, вызвана в основном проекцией на них своей тени, то чем с большим числом людей совпадает эта тень, тем большее число людей человек ненавидит. Чем больше пересекается тень, тем более похожи два человека. Т. е. Чем большее число людей человек ненавидит, тем больше людей с которыми он схож. Наибольшее число наиболее схожих людей в обществе суть определение нормы. Следовательно, наиболее нормальный человек должен ненавидеть наибольшее число людей, а наименьшее - наименее нормальные. Сразу вспоминаются всякие "блаженные". Угнетающе.

>>4935016
Политота и политика разные вещи. А один из признаков интеллекта — умение делать более тонкие различия.

А то будешь как бака, которая нашла в каком-то из тредов на десятой странице пикрелейтед и кричала «У ВАС ПОСТЯТ НЕГРОВ ВЫ КАК ДВАЧ!11»

>>4935016

> пришёл кто-то и давай тред скатывать в то как тут всё плохо и надо валить
> его потёрли и забанили
> ололо, на Ычане политоту и религиосрачи разрешили

С тобой всё в порядке?

>>4935021
Есть политика, а есть политология. Вторую никто и не трогает, но есть один маленький нюанс... Рано или поздно, приходится приводить исторические параллели. И вот тут начинается самое интересное.

>>4935016

>выше ругали Доброчан за политику и религию, и тут же последнюю обсуждаете. Нытье о том как в России жить тяжело я тоже сегодня где-то тут видел

Где же тут политика? Религии совсем чуть - мы зависть обсуждаем (хороша она или плоха), а не религию.

>И чем же сия прекрасная обитель лучше Доброчана? Ругательные слова не используем?

Только за себя напишу: когда-то из доброчановского убежища изгнали всех грустных неудачников, и не борде просто не осталось людей, с кем было бы интересно общаться. Кажется, люди там остались слишком лицемерные и благодушно-циничные. И я не помню, чтобы раньше там кто-то ругался.

>>4935027
Убежище — не вся борда. Более того, большинство этот раздел вообще не любит.

>>4935022
Разрешили, не разрешили, а они тут с некоторой периодичностью возникают.

>>4935027

>из доброчановского убежища изгнали всех грустных неудачников

Это как дчан дошёл до жизни такой? Чего дчан этим добился? Им что, сказали: ты, ты, и, пожалуй, вот ты, ах да, и ты, там, в уголке — вы — грустные, гнусные неудавочники, с вещами на выход, будем вас немножечко выгонять?

>>4935030
И дальше? А ещё тут периодически постят гомонигр, колобков, спамят ссылками. Ололо, и эта борда борется за звание дома высокой культуры и быта. Странная у тебя логика. Проблема в том, что на те сообщение многие и сагрились, а на доброчане это нор, у нас так всегда было.

>>4935029
Да, но аноны ведь не только в убежище общались. А поскольку для многих это был основной раздел, то когда их вытеснили оттуда, они ушли и с доброчана.

>Более того, большинство этот раздел вообще не любит.

Почему-то я не удивлен. Однако же до сих пор пишут чаще, кажется, только в /b.

>>4935033
Да не норм, на самом то деле, просто вместо модераторов — камни. Аноны негодуют, модераторов как будто нет. Даже откровенный флуд бессвязными предложениями по пол дня висеть может.

>>4935037

> просто вместо модераторов — камни

Может и камни, но точно не железные. А ещё их полторы штуки.

>>4935032
Когда в убегаче сложилось определенное комьюнити, кто-то вдруг решил, что неплохо было бы разбавить его: например, над разделом до сих пор висит плашка, которая будто утверждает: неудачники, убежище не для вас; вы здесь не имеете никакого права. В итоге убегач наводнили люди, у которых нет настоящих проблем, или которые и вовсе просто ищут чужого внимания.

>>4935037
Это сейчас про Ычан или Доброчан?

>>4935044
Кажется это такая кривая реализация идеи "Убежище не только для хикки"

>>4935045
Доброчан. Это его основная проблема, я бы сказал. Здесь то наоборот модераторы кажется сутками за всем следят. Вот им я сейчас и предложу удалить этот тред. Толку с него ноль, даже споры уже не ведутся.

>>4935047
Да, в общем. Хотя я не помню, чтобы на доброчане когда-либо было много настоящих хикки: но много было людей, склонных к затворничеству.

>>4935049

>модераторы кажется с утками за всем следят

По-моему, это мило. Сидит модератор с уточкой в засаде, следит за сырнами. Хочу безумения про это!

>>4935052
А может это утки следят и докладывают модератору. Ты вот не утка, признавайся.

>>4934758
Да и все остальные грехи, по факту не что-то плохое.

> Гнев

Естественная реакция на сильный раздражитель

> похоть

Обычное человеческое желание получать удовольствие

> лень

Эволюционный механизм нужный для того чтобы ты не тратил лишнюю энергию в пустоту, тот кто слишком много трудится - рано умирает и не оставляет потомства.

> гордыня

Часть нормальной самооценки человека.

> зависть

Чувство которое позволяет добиваться большего и стремиться к лучшему, без него ни прогресса не развития человечества вообще не было бы.

> чревоугодие

В библии под этим подразумевается как "обжорство" так и "избирательность в еде", первое вполне себе естественное поведение в дикой природе, потому что далеко не каждый день ты можешь поесть, а потому нужно есть пока есть еда; второе проистекает из развития человека, ведь получив почти бесконечную еду ты можешь выбирать что тебе потреблять, а библия говорит: "ешь что дают".

> алчность

Желание приумножить то что имеешь и иногда рискнуть, а иногда наоборот обрубить концы стало основой экономики развитых стран.

Просто церковь - организация, которой нужны определенный тип клиентов, если эти люди будут богаты, успешны, популярны и т.д. то церковь им будет не нужна, именно потому с детства пытаются(вернее пытались, пока случайно сами же Б-га не убили, а потом философы над трупом не поизмывались) вбить смирение и раболепие, запрещая все естественные вещи, либо радости жизни.

>>4935056
Кря! Нас раскрыли! Крякой кряшмар, мод-тян, удакряй тред!

>>4935063
Всем уткам оставаться на своих местах. Повторяю, всем уткам оставаться на своих местах.

>>4935062
Эти качества сами по себе то не грех, они у всех есть.
Грех — неумение держать их под контролем разума.

>>4935052

>>4935066
Кажется, на этом кадре следят вовсе не за Сырнами!

>>4935066
Схоронил.

>>4935067
Знаешь, кто это? Уууу, брат... Это оранжевые.

>>4935067
Сырны разные бывают. Тут недалеко начальник караула со злокотом разговаривает, ещё ненавидящий всех погромистов токарь-Ёму иногда пробегает, а одна ичанька когда-то давно признавалась, что работает жрицей любви (индивидуалкой со своей базой постоянных клиентов).

>>4935067
А что за сырнами следить? Они хорошо себя ведут. А ту преступные преступления. А вообще это за пять минут, блин...

>>4935070
Пора заводить регулярную рубрику "Ночные Новости" от Слоупока Злокотова для тех, кто не застал дневных событий Ычана.

>>4935075
С таким предложением нужно к Ае Шмяумяумяу в тред идти. Это дело может заинтересовать ночную Химекайдо.

>>4935076
Nie nie, с таким серьёзным заданием я не справлюсь.
Придётся кому-то другому спасать мир в этот раз.

>>4935076
Надо что-то придумать с регулярностью выпусков.

Мимо Ая Мяу-Мяу-Мяу

>>4935080
Ловит мимо-Аю.

>>4935082
Эм… отпустите свободную прессу! Или я вас засужу.

>>4935083
Ну... ладно.
Отпускает Аю.

>>4935062
Вот только мир был бы гораздо лучше без всего этого. Говорить, что если "естественное" - то, автоматически, не что-то плохое, по крайней мере странно.

>Ненависть - естественная реакция на сильный раздражитель

Как известно, ненависть не может привести ни к чему дурному.

>Похоть - обычное человеческое желание получать удовольствие

То же самое, что и с ненавистью.

>тот кто слишком много трудится - рано умирает и не оставляет потомства

Что?

>Гордыня - часть нормальной самооценки человека.

Именно поэтому нормальные люди часто неприятны. Они всегда уверенные в своей правоте, довольные свои умом и своими способностями, хотя редко есть для этого объективная причина.

>Зависть - чувство которое позволяет добиваться большего и стремиться к лучшему, без него ни прогресса не развития человечества вообще не было бы.

Во-первых, если ты считаешь, что "добиваться большего" - это хорошо, то не можешь читать лень хорошей. Во-вторых, зависть - худший мотиватор: чаще всего она просто заставляет желать неприятностей другому человеку. Относительно "прогресса" и "развития" - вообще чепуха: философия и наука в принципе начиналась как забава для чудаков, бесполезная для личной выгоды. Не говоря уже о том, что "стремиться к лучшему" в таком понимании - это чаще всего просто заработать денег.

>Чревоугодие - в библии под этим подразумевается...

"Смертный грехи" - это не библейское понятие. В Библии некоторая пища табуирована, но греха обжорства нет. В целом, обжорство плохо хотя бы потому, что ради этого мы часто убиваем живых и чувствующих существ. И не случайно ведь пост означает именно отказ от животной плоти.

>Желание приумножить то что имеешь и иногда рискнуть, а иногда наоборот обрубить концы стало основой экономики развитых стран.

...за счет других стран. Вспомни колониальную эпоху; ну или современную "крылатую демократию". Что же касается людей - еще Лев Толстой издевался: ради ненужного нам или вредного забираем у других необходимое или заставляем других работать.

>Просто церковь - организация

Вот и не путай её, анон, с религией.

>>4935084
А я вас все равно засужу. Или чего хуже, сделаю про вас сюжет. Скандал! Нападение на журналистку!

>>4935086

>>4934779
Ещё как были. Не надо тут ля ля тополя