[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: tumblr_mewyz7PTJp1rv3h4bo1_1280.jpg -(105 KB, 615x337, tumblr_mewyz7PTJp1rv3h4bo1_1280.jpg)
105 No.4941073  

Сырны, я хочу рассказать какой я бака и кому-нибудь пожаловаться.
Вобщем, в этом году я закончил 11 класс в своей родной школе и вполне успешно, в аттестате ни одной тройки, но радость выпуска продлилась недолго, ведь настал ЕГЭ, все эти 2 года я решал тестики и ходил на консультации чтобы всё хорошо сдать и поступить в хороший ВУЗ в большом городе(Екатеринбург, сам живу в области). Всё шло своим путем, репетиционные я писал на 70+, да и сами экзамены мне показались не слишком сложными и вот пошли дни результатов. Профильная математика 68 баллов, это было шоком, ведь я надеялся на лучшее, но ещё остался русский и информатика, русский был 82 и я решил что ещё не всё потеряно, но тут пришёл роковой день - информатика. Я её не сдал, вот прямо не сдал и всё. 27 баллов, когда порог был 42, я ничего не понимаю, все учителя, родители, друзья были в шоке, да и я сам. Но нельзя было сдаваться и я поехал в большой город подавать документы в колледж на основе аттестата за 11 класс. В итоге из 5 колледжей, я смог подать только в 1, в остальных не было набора после 11 класса, либо была специальность в корне мне не подходящая. Я приехал домой и подал в пед.колледж на учителя начальных классов и железнодорожный колледж на оператора ЭВМ, но в них получилось только на базе 9 класса. Последний месяц я ждал результаты из большого города, ведь я подал туда оригинал аттестата, да и место у меня в рейтинге было приличное. Вчера захожу в таблицу рейтинга, т.к. давно не смотрел и я был в шоке. Первые 10 мест - люди окончившие 11 класс с золотой медалью, в колледж, мда. А я опустился на дно рейтинга из-за наплыва народа, теперь мне так грустно, ведь я просто потерял 2 года жизни и иду в колледж после 11 и теперь осталось выбрать меньшее из зол. Анон мне очень грустно, я подавлен и чувствую себя зеброй отставшей от стада и которую скоро загрызет лев. Что делать, как не опускать руки и радоваться жизни? Помоги пожалуйста.

>> No.4941078  
Файл: __elin_tera_online_drawn_by_emily_pure_d(...).jpg -(99 KB, 637x900, __elin_tera_online_drawn_by_emily_pure_d(...).jpg)
99
>иду в колледж после 11

Просто чтобы было всё как у людей?
Не иди если не нужно оно тебе. Сейчас потратишь ещё кучу лет занимаясь бесполезными вещами и уча бесполезную лабуду.
Подготовься год и в следующем иди снова куда хочешь, если уж так нужна подставка под чашку с надписью "Диплом".

>> No.4941079  

Колледж - это техникум? Или который переименованное ПТУ?
А вообще, можешь отслужить в армии и пойти в ВУЗ на вечернее или заочное отделение, параллельно будешь работать.
Пишу в удалённом треде.

>> No.4941082  

>>4941073
Садишь лучше за программирование или к чему там у тебя дуща лежит в этом ИТ. ВУЗики в России не нужны.

>> No.4941083  

>>4941078
Нет времени на подготовку, армия. =(
>>4941079
Техникум, и как работать без образования?
И почему в удалённом?
>>4941082
Хотелось бы, но пока привлекает только делать корявые игра на Ren'Py и в RPG Maker.

>> No.4941085  
Файл: 3728238i.jpg -(44 KB, 500x500, 3728238i.jpg)
44

>>4941083
В армию нужно не ходить, если не хочешь.
Хотя тебе может и следует сходить, раз плевать на то, чем заниматься будешь. Там хоть кормить бесплатно будут и пользу какую-то принесёшь.
Почему бы не сделать карьеру в армии? Будут одежду давать и думать не придётся.
А можешь пойти на завод, если у тебя в городе они не стоят.
%%%%

>> No.4941087  

>>4941083

>Нет времени на подготовку, армия.

Прогноз неутешительный. За год армии можно неплохо так отупеть. Потом матику и на 60 сдать будет очень тяжко.

>> No.4941090  
Файл: photo_2018-06-25_01-32-45.jpg -(124 KB, 1280x960, photo_2018-06-25_01-32-45.jpg)
124

>>4941073

> русский был 82 и я решил что ещё не всё потеряно, но тут пришёл роковой день - информатика. Я её не сдал, вот прямо не сдал и всё. 27 баллов, когда порог был 42,

Математику готовил на 70, если повезёт на 80 - вышло 39. Готовился весь год, с репетитором. После экзамена весь день сидел и от горя фапал. Физику планировал на 80-90, вышло 60 с хреном. Русский на 80 с хреном получилось (на самом деле больше чем ожидал). Планировал ехать в большие города, всякие бауманы и мфти. Остался в своей шараге, но зато на бюджете. Сижу вот девочек рисую, и норм, мамка кормит.

>> No.4941133  
Файл: haruhi-4.jpg -(58 KB, 1024x576, haruhi-4.jpg)
58

>>4941073
Можем утешить, но поможет ли это тебе.

Ты что, сдавал только 3 предмета? Зачем?
Даже если ты так уверен, то это по сути тесты (по сути проверки, сдачи и т.п., а не способе формулировки задания), результат которых далеко не всегда можно апеллировать. Это не преподаватель, который может из тебя вытащить знания и понимание (если они есть), если ты сделал опечатку, либо неправильно прочитал цифры в задании.

Я сам когда-то поступил только благодаря университетской олимпиаде, в НГУ, написав все ЕГЭ где-то на ~65 баллов. При этом, меня тоже подвела информатика, ведь я как-то умудрился за 'Б'-часть получить 0 баллов, при почти полностью написанной 'С'-части, из-за чего пошёл на физмат. То, что я потом вылетел из-за не вылеченных проблем с психикой — уже другая история, которая дальше стала еще ухе.

У тебя еще далеко не всё потерянно и у тебя еще много времени, за которое можно еще много чего сделать и опуская нос ты только теряешь время, которое дороже денег - говорю как человек, который спустил в унитаз лет десять, а по сути еще больше, так как по жизни кто-то всегда был раздолбаем, который ни к чему не готовился, плыл по течению и постоянно переживал о лишнем хуже Синдзи, который всё-таки залезал в этого чёртового робота. При этому, судя по некоторым результатом, шансы были, но все оказались закопаны.
А поступить можно и через год. Не убивайся из-за этого. Тебе еще и двадцати нет, блин.

Если так плохо можешь и к психиатру обратиться. Он может и отсрочку дать, либо поставить в категорию ограниченно годных. Именно не написать, что ты не годен, а то, что ты годен, но тебя лучше не брать. Чтобы проблем в других сферах не было.
Но если у тебя проблем с головой сейчас нет, то, наверное, лучше не пробовать именно получить отсрочку и ради этого уж сильно сгущать тучи. И я не знаю, получится ли это у того, кто не стоит на учете и не лечился от клинической депрессии.

И вообще, руки в ноги и что-то делать. Давая себе пинка, как Камина молвил. Не заниматься самобичиванием, как психологическим, так и физическим, это ни к чему хорошему не приводит, поверь,говорят, что некоторые начинают себя жалеть, но с этим ничем помочь не могу, я больше по садо-мазо а именно давать себе пинка и что-то делать, иначе, время может начать идти быстрее чем нужно, и вот это действительно страшно и ужасно.

>>4941090

> на самом деле больше чем ожидал

Ха, та же фигня. Даже свою училку удивил, как ученик, который всегда был на грани двойки, ничего не делал и писал работы на 2/4.

> Сижу вот девочек рисую

Эх, как гипсовую голову Гаттамелата нарисовал, которую даже учитель похвалил, так ничего более и не делал… Боюсь.

>> No.4941137  
Файл: DW6BfS4X4AEx3yq.jpg -(44 KB, 639x566, DW6BfS4X4AEx3yq.jpg)
44

>>4941073

> я закончил 11 класс вполне успешно
> в аттестате ни одной тройки

Так себе успех. Весьма так себе. Особенно это понятно на фоне всего того, что написано там дальше.

> люди окончившие 11 класс с золотой медалью, в колледж, мда

Добро пожаловать во взрослый мир. Даже в посредственных вузах на специальность, которая сулит сомнительные перспективы, но большую рабочую нагрузку, приходится пролезать, расталкивая локтями толпы отличников-трёхсотбальников. Я даже боюсь представить, что там в илитных вузах-то творится.

> я просто потерял 2 года жизни

Ты их не потерял, ты их сомнительно провёл. лучше бы тебе вывести из этого поучительный урок.

> Что делать, как не опускать руки и радоваться жизни?

ПРОСТО
Продолжай заниматься и постигать те предметы, что необходимы в ВУЗ. Попутно можешь начинать тренировать тело физическими упражнениями, хе-хе-хе, тебе это вполне может пригодиться. Осенью подавай заявление в мин.образования на сдачу ЕГЭ следующим летом, подготовься с толком и расстановкой, и пытайся поступить. Жизнь не кончается. Главное — не терять надежду и самообладание.

мимо 24-летняя Сырно, которая когда-то бросила когда-то вуз, и теперь на досуге поступает туда опять

>> No.4941141  
Файл: 15527683122.jpg -(264 KB, 1920x1080, 15527683122.jpg)
264

Добро пожаловать в клуб людей без возможностей в жизни. Действительно ли их нет, или ты просто их не видишь, не так уже и важно.
А теперь скачивай философские трактаты прошлых веков и аниме-девочек. Много, гигабайтами. Последние тебе понадобятся. Ночами тихо плакать, тянуться к монитору.
https://www.youtube.com/watch?v=aAtIgkQTIrY

>> No.4941146  

>>4941085
Не ходите на завод без высшего образования.

>> No.4941145  

>>4941137

> Сырно, которая когда-то бросила когда-то вуз, и теперь на досуге поступает туда опять

И всё-таки Сырно — бака.

>> No.4941149  
Файл: 15621466031440.jpg -(271 KB, 1200x800, 15621466031440.jpg)
271

>>4941145
Ещё какая! И ей это нравится!

>> No.4941171  
Файл: m5.png -(558 KB, 740x726, m5.png)
558
>> No.4941172  

>>4941141
Обязательно плакать?
Я бросил ВУЗ, но, вроде, от совсем плохой жизни не страдаю, есть относительно квалифицированная работа с неплохой ЗП, есть опыт, некоторое время назад даже звали в РКС даже с учётом отсутствия диплома.
Правда, недавно всё же поступил на заочное в свои 27.

>> No.4941180  
Файл: 1565388665662.jpg -(455 KB, 1242x1135, 1565388665662.jpg)
455

>>4941090
>>4941073

>Математику готовил на 70, если повезёт на 80 - вышло 39. Готовился весь год, с репетитором.
>Я её не сдал, вот прямо не сдал и всё. 27 баллов, когда порог был 42

Как такое вообще возможно? Учить, да ещё и с репетитором, и набрать минимум баллов? Не понимат.

>> No.4941203  

>>4941172
Можешь не плакать, ты попал в золотой миллиард. Можно радоваться, но тоже не слишком громко и много.

>> No.4941211  

>>4941073
Думаю, лучше подготовиться и сдать ЕГЭ ещё раз через год.

>>4941083

> Нет времени на подготовку, армия.

Если ничего не поменялось, то сейчас колледж, если после 11 класса поступаешь, не даёт отсрочку.

А вообще, даже если отсрочку и даёт, то почему бы тебе пока ты на первом курсе колледжа не заняться подготовкой к ЕГЭ, а летом попробовать сдать? Звучит как оптимальный вариант, мне кажется. Там на первом курсе и преподаватели есть, которые школьную математику быстро ещё раз прогоняют (дополнительное напоминание каких-то тем будет).

>> No.4941232  

>>4941083

>как работать без образования?
>Хотелось бы, но пока привлекает только делать корявые игра на Ren'Py и в RPG Maker.

Пересаживайся на юнити и делай игры на нем. Вакансий на юнити джуна полно. Высшее образование никого не интересует, если будут хорошие собственные проекты. Сложного там ничего нет, я по работе пользуюсь юнити и за полгода научился читать код, писать кой-какие скрипты и могу делать простые игры сам, это при том, что я вообще занимаюсь артом и к программированию не имею никакого отношения.

>> No.4941234  
Файл: UBiCt8-Vabk.jpg -(409 KB, 900x1558, UBiCt8-Vabk.jpg)
409

У меня есть несколько сомнительных поводов для гордости, среди них и то, что я дважды поступал в вузы, имея 50 баллов в среднем по каждому предмету , а потом я два раза отчислялся, да. Уже поздно выбирать университет тщательнее, так что готовься сдать экзамены ещё раз. У нас на это заявку делают с декабря по февраль в администрации района. И если ты сдашь их хорошо, то можно уйти из техникума (если ты в него попадаешь) и пойти в вуз. Но лучше вложи всё своё время в аниме девочек и мальчиков!

>> No.4941236  
Файл: [BTN] Sayonara Zetsubou Sensei - 04 (128(...).jpg -(206 KB, 1280x720, [BTN] Sayonara Zetsubou Sensei - 04 (128(...).jpg)
206

>>4941073
Ну ты конечно протупил, однако с кем не бывает: кто начинает тупить с детского сада, кто в школе, кто в шараге, кто уже на работе. Вообще этот шлепок по заднице от госпожи Жизни получить чем раньше тем лучше.

Что ты идёшь после 11-го волноваться вообще не стоит, вольёшься ли ты тут скорее от характера зависит, чем от возраста. Проще всего пить вместе водку но тогда учиться не сможешь.

Я бы за тесты вообще не переживал, потому что в идеале на экзамене учитель индивидуально спрашивает тебя и разбирает с тобой задание. Если ты ошибся, то сразу понимаешь, где и в чём. Минобраз просто загрузил преподов бумажной рутиной, и эти тесты — попытка их разгрузить. Только минобраз не учёл, что тесты будут писать во всю удаль. По идее тесты должны быть элементарными, а задания — типовыми. Но простой путь — это же не наш метод™. Давайте намудрим! А пока будем мудрить, потеряем мысль и случайно недодумаем там и тут. А потом у тебя 27 баллов на ЕГЭ.

Сам я ЕГЭ не сдавал, но помню, как в четвёртом классе нас готовили к экзаменам по русскому языку. Там ввели что-то типа этого. С какими-то двусмысленными вопросами, правильные ответы на которые вы узнаёте заранее от учителя. Я, дурак, пытался как-то думать над ними, включать голову, в итоге ответы у меня выходили совершенно не типовые. Экзамен в конце года я провалил, кстати не я один. Пришлось пересдавать. Чёрт знает, хорошо пересдал или нет, но в следующий класс перешёл без проблем. С русским языком проблем никогда не было ни до, ни после.

ДС-1

>> No.4941237  
Файл: 97f6abb6e29c493f4924f059f7921674.jpeg -(172 KB, 1280x1410, 97f6abb6e29c493f4924f059f7921674.jpeg)
172

>>4941073
А ты няшный?

>> No.4941345  

>>4941237
Давайте теперь обсудим няшноту ОПа.

>> No.4941351  

>>4941073

Совету ОПу:

  1. Поступить на другую специальность, а потом перевестись (вариант вероятностный, но может сработать).
  2. Сдать ЕГЭ в следующем году.

3. В армию не ходить

>> No.4941353  

>>4941294

> европейские

Что в этой Европе делать-то?

> вступительные

Есть вузы без вступительных.

> бака-оп сможет подтвердить платежеспособность для учебной визы

Возможно?

> опоздал

Наверное. Возможно есть вузы, где набор еще открыт.

> иностранных

Язык конечно хорошо бы выучить.

>> No.4941356  

>>4941353

>Язык конечно хорошо бы выучить.

Редко какой язык можно выучить за пару месяцев, увы

>> No.4941357  

>>4941356
Вроде ОПу предлагали в Киргизию. Киргизский сложный?

>> No.4941360  

>>4941357

Наверное.

Если ты не татарин или башкорт

>> No.4941361  

>>4941073
Н-да, шикарная ситуация, чё сказать. Чтобы посоветовать, что тебе делать, нужно чётко знать, чего ты хочешь, зачем, каковы твои желания, ситуация и способности.

Лично я бы, руководствуясь своими желаниями, попробовал бы откосить от армии, повторно написать ЕГЭ, но в этот раз — готовиться. И готовиться с умом, потому что >>4941180. 27 баллов после занятий с репетитором, это как так вообще?

По информатике мне сказать сложно; мои 97 (споткнулся на вычислениях в задаче в части A, очень обидно было) были обеспечены скорее образом жизни и халатно ленивым обучением в разных местах — специально я особо не готовился + удачей, потому что я обычно невнимательно читаю условия и делаю много выч. ошибок (обычно я не набирал выше 90).
Вычислительные ошибки в простой части решаются ежедневным нарешиванием вариантов. В идеале, её нужно уметь писать быстро и безупречно. Если есть с ней серьёзные проблемы, то можно попробовать, наверное, пройти ВУЗовский курс по дискре для CS, там как раз будут отражены логика/комбинаторика/графы и прочее веселье. Порешай задачки на оптимальные алгоритмы и динамическое программирование, это для решения последней и кузнечикоподобной задачи. Для чего посмотри, например https://informatics.mccme.ru/ и ВУЗовские курсы по алгоритмам и структурам данных. Если будешь успешно решать многие задачи прошлых лет с района всеросса, отборочного этапа московской открытой олимпиады школьников, ИТМОшной индивидуальной олимпиады по программированию и подобным, затруднений с последней задачей, равно как и с половиной ЕГЭ по инфе быть не должно.

По математике.
Простую часть следует решать каждый день. Задачу на тригонаметрическое (не)равенство лучше вместе с простой частью решать каждый день. Для эффективного решения геометрии, помню, нужно было знать кучу мелких теорем. Кажется, я занимался по https://www.labirint.ru/books/660753/ или чему-то подобному. Такую же книжку можно найти по 18-ой и остальным. Советую ещё почитать материалы по аналитической геометрии, уметь считать определители 3-его порядка, знать стандартные формулы для нахождения углов/расстояний между плоскостями/точками/прямыми, их нормалей и их уравнений, уметь ими пользоваться и иметь опыт их использования. Умение вот так вот решать в координатах серьёзно упрощает жизнь при решении стереометрической задачи. Можно прочитать материалы на http://mathprofi.ru/, где это относительно простым языком написано. Варианты лучше брать здесь https://yagubov.ru/ege/larin

По русскому.
Ежедневное нарешивание вариантов + знание терминологии и большого числа литературных примеров. Когда готовился к ЕГЭ по русскому, в выложенных в сети сочинениях бывало писали чушь, потому обращать на них внимание стоит с осторожностью.

Хочется посоветовать ещё конкретных сильных преподавателей, но не стану по причине сохранения анонимности, извини.

Если сдашь каждый предмет на 80—85+, может и будет шанс пройти в неособо шаражное учереждение по ЕГЭ. Если по 8—10 часов в день работать, шанс за год неплохо подготовиться, даже начинаючи с 27 баллов, есть. Но оно тебе надо? И вынесешь ли ты это?

Если всё же идёшь в колледж, то пользуйся теми возможностями которые будут, для того, что ты хочешь и что тебе нужно, максимально отбросив шелуху. Ничего не делая в топовом вузе, образование в сущности не получишь. Упорно (самостоятельно) занимаясь по нужным направлениям, определённо можно стать неплохим специалистом.

>> No.4941362  

Сырны, сдавашие ЕГЭ, а расскажите, там прям необходимо сдавать 3 или 4 экзамена?
В вузе в требованиях по специальности стоит 3. Бака старенькая, бака ЕГЭ не сдавала, а сейчас хочет поступить и не понимает немного.

>> No.4941364  

>>4941361
>>4941180
У меня нервы зашалили. И невыспался. Вообще не спал. Ну на добитие еще и бака.
39 баллов, 31 порог, лол.

>>4941362
Русский и математика базовая обязательны. Остальное по выбору. Математика профиль и дальше либо физика, либо информатика для технорей и прогрромеров. История и общество для юри-няшек. И тд.

>> No.4941365  
Файл: download.gif -(1 KB, 50x18, download.gif)
1

>>4941364

> не выспался.

Нет, не по русскому.

>> No.4941367  

>>4941364
А вот оно как... базовая математика обязательная, даже если сдаешь профиль?

>> No.4941368  

>>4941362

>Сырны, сдавашие ЕГЭ, а расскажите, там прям необходимо сдавать 3 или 4 экзамена?

А требуют какие экзамены на нужных программах нужного вуза? Вот именно их и сдаёшь. Остальные конкретно для поступления туда — левые, не нужны и бесполезны, если там нет дополнительного ранжирования по баллам за ЕГЭ по левым предметам, но я о таком не слышал; вот по аттестату действительно могут ранжировать. Всё это определяется политикой конкретного вуза.

>> No.4941369  

>>4941368
В требованиях указан русский, профильная математика и информатика, вот.

>> No.4941373  

>>4941369
Значит, обязательно сдаёшь только русский, профильную математику и информатику дее~есу. Больше ничего не нужно. Если в регламенте ВУЗа и образовательной программы нет плюшек в виде дополнительных баллов, автозачётов и прочего за левые предметы, то сдача ЕГЭ по ним принесёт ровно 0 профита, а следовательно они абсолютно и совершенно не нужны.

>> No.4941374  

>>4941367
Нет.

>> No.4941375  

>>4941373
Значит, можно сдавать 3 экзамена и не обязательно еще какой-нибудь четвертый...?

>> No.4941378  

>>4941073
Ух ты, нифига себе. Сырна,да ещё и из екб.
Рассказываю свою историю. Короче еле сдал в прошлом году ЕГЭ. Только русский на 70 баллов наскрёб, да информатику на 45 вроде. Математику сдал ужасно. В итоге еле еле прошёл в РГППУ на специальность ИТ на вторую волну. Там принимали по русскому+математике+вступительный по информатике, который я довольно неплохо написал. Был в самом низу рейтинга, вроде предпоследний с конца из тех кто прошёл. И вот прошёл почт и год. Сижу я дома, сессию не сдал, и даже не пытался. Только зимнюю еле еле на тройки. Как-то даже стыдно немного перед феей, которая мне поступление наколдовала а учитывая то как я в школе учился, у меня других версий, почему я поступил нет и такой же Сырной как ты. Ведь я получается место впустую выкинул.
Короче мой тебе совет. Забудь про эту учёбу. Не расстраивай фей понапрасну. Лучше езжай ко мне домой, мороженого поедим, да аниме посмотрим вместе под одеялком :3

>> No.4941379  

>>4941375
Да!

>> No.4941381  
Файл: 0e6ec35100c5b5c9bde81e2acc008871.png -(284 KB, 510x679, 0e6ec35100c5b5c9bde81e2acc008871.png)
284

>>4941374
>>4941379
Большое спасибо! Бака всё поняла и постарается! В этот раз.

>> No.4941387  

>>4941146

>Не ходите на завод без высшего образования.

Да уж, оно ТАМ так нужно. Ну, инженером без вышки не станешь. А так, оно там нужно только при собеседовании, чтобы "козырнуть корочкой" и получить преимущество. А общее высшее образование редко совпадает с продукцией, выпускаемой завода.
Так что не зря говориться "Забудь индукцию, давай продукцию".

>> No.4941390  

>>4941387
А вы таки предлагаете идти на завод, чтобы работать в цеху?
Крайне не рекомендую.

>> No.4941392  

>>4941381
Гуманитарные направления все равно сдают математику базовую. А те кто идут по техническому могут ее не сдавать. НО, если они завалят профиль не взяв базовую - полетит их аттестат коту под хвост.

>> No.4941393  

>>4941381
Это, на всякий случай посмотри ещё рейтинговые таблицы прошедших, какие минимальные баллы были у последнего прошедшего в рейтинге, динамику проходных баллов прошлых лет, etc. Оцени свои шансы, вот.

>> No.4941403  

>>4941387

>А вы таки предлагаете идти на завод, чтобы работать в цеху?

Нет. В цеху все у всех навиду. Там не поспишь -:). А вот в отдельном помещении - любо, братцы, любо.

>> No.4941405  

>>4941403
Альтернативной цеху является, скорее, работа кодером в опенспейсе, что не лучше.

>> No.4941406  

>>4941405
Условия работы, оплата, контингент, удобство. Всё лучше вообще-то.

>> No.4941412  

>>4941405
Никаким образом не является. Совершенно разная квалификация, совершенно разные альтернативы.

>> No.4941424  

>>4941073
Наших школьников приучают верить, что образование- своего рода столбовая дорога к приличному общественному положению и работам. В то же самое время образовательная система РФ неуклонно пробивает новые днища с каждым годом. По опыту могу сказать, что в вузах широкие массы получают что угодно, но не знания с опытом в своих специальностях.
Что в таком случае чаще всего ждёт выпускника после выпуска? Кассир в "Пятёрке", продавец-консультант в магазине сотовой связи/БЭ, "Макдак",ну и прочее в том же духе. Просто удивительно, сколько нужно продавцов в стране, где у народа фиксировано низкая зарплата при постоянно растущих ценах на всё.
Самое занятное, что мысль о собственной исключительности и праве жить лучше ближнего тоже прививается где-то возле школьной скамьи, иногда при полном отсутствии оснований для этого. Ты думаешь, что после получения диплома автоматически станешь "белым человеком"? Что же- первое рабочее место через пару лет после выпуска покажет тебе за несколько месяцев(после которых тебя уволят "по собственному желанию", дабы не платить налоги и нанять нового "белого человека"), как всё обстоит. Вуз покажет тебе, что всем вокруг плевать на образование, ну а в жизни ты уже и сам в состоянии будешь разочароваться к этому моменту.
Так что приободрись, ОП, старайся всегда видеть во всём светлую сторону.

>> No.4941427  
Файл: ACD1PR_2036589b.jpg -(72 KB, 620x388, ACD1PR_2036589b.jpg)
72

>>4941406

>Условия работы
>контингент
>удобство

Чем лучше-то?

>> No.4941428  

>>4941427
Ты на заводе-то в цеху бывал? Я вот работал. И мои посты с яркими впечатлениями уже удаляли.

>> No.4941430  
Файл: esK-3uyc6DE.jpg -(72 KB, 534x534, esK-3uyc6DE.jpg)
72

>>4941361
Втф. Очень мало, из-под палки готовился и сдал все четыре экзамена на 80+. Мой школьный друг ещё больше набрал, а он не готовился практически вообще. Правда, теперь оба ультрапрокрастинаторы, но ничего: сессии тоже хорошо — хоть и иногда не вовремя — сдаём (тут он похуже справляется, потому что специальность совсем не интересную для себя выбрал.)
Для среднего балла достаточно школьной программы. Если ОП хочет пересдавать, то пусть перечитает учебники (все) и разберётся в содержимом. Задрачивать тесты реально необходимо, если целишься в топ-ВУЗы с проходными под 300 баллов.

>> No.4941431  
Файл: 66d4396794bd443a26bcbbefd2d1ab86c3a1e539.png -(60 KB, 466x826, 66d4396794bd443a26bcbbefd2d1ab86c3a1e539.png)
60

>>4941424

Ты не прав

>> No.4941434  

>>4941428
Бывал. Сначала слесарем-сборщиком, потом токарем.

>> No.4941439  

>>4941434
А, сборщиком. Значит, у тебя был какой-нибудь модненький чистенький сборочный заводик. А у меня-то хардкор, производство пластиковых изделий, никаких хипстеров в белых шапочках, только натуральная необразованная дворовая шпана за низкий прайс. И вокруг металлургия.

После такого IT - это просто райские условия и приятные люди, даже если опенспейс.

>> No.4941445  

Не слушай бак, которые советует тебе не получать вышку и идти работать на завод

Знаете, какое самое главное преимущество умственного труда над физическим? В первом случае ты можешь работать практически при любом состоянии здоровья. С больным сердцем, почками, даже без рук или без ног. Даже после пенсионного возраста лол.
А при физической работе любая серьезная болезнь лишает тебя средств к существованию: нет ног - не можешь выстоять рабочий день у станка, не можешь давить на педаль Белаза. Да много чего уже не сможешь.
Так что вышка и только вышка.

>> No.4941447  

>>4941445
Не говоря уже о том, что при всей мнимой бестолковости высшего образования, оно парадоксально необходимо, как справка о том, что соискатель не конченый идиот и смог хотя бы осилить вышку.
Без образования шансы найти сколько-нибудь адекватную работу без связей стремятся просто к нулю.

>> No.4941450  

>>4941439

>Значит, у тебя был какой-нибудь модненький чистенький сборочный заводик.

Ага, по производству высокомощной импульсной электроники для РЛС. Хипстеров не было (хотя, кто-то был, но они были не на нашем участке и работали на ЧПУ). Но да, в целом - рабочий персонал, в том числе, ещё советской закалки - адекватные интеллигентные люди. Со шпаной сталкивался только когда был грузчиком.

>> No.4941452  

>>4941450
Ну что-то такое я и подозревал. Но сборка электроники грязные производство - это как бы совершенно разные цехи с совершенно разным контингентом.
И в моем городе чистых модных сборочных заводиков нет, город сугубо индустриальный, и индустрия вот такая вот. Производственная. Сильно не рекомендую.

>> No.4941457  

>>4941445
Всё верно, только образование всё равно бесполезно. Пойдёшь работать грузчиком после своего *ГУ. На реально хорошие вакансии устраиваются всё равно только по знакомству считай по блату. А по блату диплом не спрашивают

>> No.4941460  

>>4941439
А ещё ведь там горы счастья в виде угробленного здоровья, проходных, графиков смен, замен/подмен "приболевших" после выходных, бессмысленных проверок, штрафов без повода, перекладывания ответственности (и ещё больше штрафов), манипулирования премиальными левой пяткой, произвола начальства и высоких поэтических навыков прочего персонала. И конечно же продвижения по карьерной лестнице что вверх что по бокам десятками лет с постоянными сдачами/пересдачами на корочки.

>> No.4941464  

>>4941460

> продвижения по карьерной лестнице

Ха-ха, щас! Там семейные династии занимали должности совершенно открыто, никаких возможностей карьерного роста.

А еще травмоопасность, хотя дворовая шпана сама пренебрегала техникой безопасности. Но и начальство из этих самых семейных династий часто открыто требовало пренебрегать. Я не велся, остальные велись. Пара смертей было в истории завода, несколько тяжелых травм с потерей конечностей и инвалидностью.

>> No.4941465  

>>4941457

> только образование всё равно бесполезно. Пойдёшь работать грузчиком после своего *ГУ

Нет, ты можешь пойти в офис какой-нибудь.

>> No.4941467  

>>4941465
Ты пишешь так, словно в офис нет очереди из соискателей, а работодатель ждёт тебя единственного.

>> No.4941468  

>>4941465
Грузчиком в офис? Или менеджером?

>> No.4941470  

>>4941467
Ну а теперь представь, как ты будешь смотреться в очереди из соискателей с вышкой без вышки. Еще более грустно.

>> No.4941471  

>>4941439
Ну вот, столько разговоров про ужасы работы на производстве, а оказывается, что не все заводы одинаково страшны.

>> No.4941473  

>>4941470
Там очередь из соискателей с вышкой, которых не берут по их специальности(на которую они потратили лет 5) и они вынуждены идти соискателями в офис на щит-джоб.

>> No.4941474  

>>4941471
Ужасы работы на производстве вполне реальные.
Работа на сборке получше, но там наверняка есть свои подводные камни в сравнении с умственным трудом.
>>4941473
Лучше щит-джоб в офисе, чем щит-джоб для скама без вышки.

>> No.4941477  

Опять же, для работы на модном сборочном заводике должно повезти быть в городе с постиндустриальными рабочими местами и определенная квалификация, наверное (?)

А баке после школы на какой завод податься?

>> No.4941480  

>>4941430
У ОПа, судя по, нет тех навыков и умений, при которых можно без длительной подготовки набрать 80. К тому же, описанная стратегия позволяет набирать баллы и выше 80 и 85, почему и была предложена. ЕГЭшная шкала по профильной математике, несправедливо неравномерна, если 40 и 60, без решения C, — это примерно один и тот же низкий уровень, то между 75 и 87 — пропасть, при условии отсутствия вычислительных ошибок в A. Это не говоря о распределении баллов на задачу. То же верно и для информатики. При том, чем выше балл, тем больший оборот принимает неадекватность распределения баллов по задачам: между человеком, который сделал всё кроме C и набрал 80, и человеком, который грамотно сделал C, но, напутав в A, набрал 80 пропасть в уровне.

>если целишься в топ-ВУЗы с проходными под 300 баллов

Если целишься в топ-ВУЗы, то лучше тащить олимпиады, дающие БВИ. Это гораздо проще и интереснее, чем часами ровно сидеть на попе, доводя навык решения ЕГЭ до автоматизма. Хотя может быть и так, что ЕГЭ придётся так или иначе написать неплохо: у олимпиадников тоже бывает конкурс, например, когда их больше, чем число бюджетных мест.

>> No.4941481  
Файл: -(0 KB, x)

>>4941457

Ты в какой-то совсем дыре живешь, извини.

С дипломом тебе не обязательно идти в грузчики. Ты можешь пойти каким-нибудь заместителем второго секретаря в унылую контору. Или на днищедолжность какого-нибудь младшего менеджера по продажам в офес. А вот человек без ВО не может по определению впрочем, получать ты будешь меньше грузчика лол
И да, на некоторых должностях нужен именно что диплом, а блат - на втором месте. Потому что есть демоны сильнее любых "блатных" знакомых.

>> No.4941483  
Файл: Без названия.gif -(1 KB, 68x19, Без названия.gif)
1

За низкий прайс лучше не работать грузчиком, чем работать грузчиком.
Возражения?

>> No.4941485  
Файл: sample_aa65c7bc3ec43b83e67ccae1dc3bb312b(...).jpg -(202 KB, 850x1202, sample_aa65c7bc3ec43b83e67ccae1dc3bb312b(...).jpg)
202

>>4941480

>Если целишься в топ-ВУЗы, то лучше тащить олимпиады, дающие БВИ. Это гораздо проще и интереснее, чем часами ровно сидеть на попе, доводя навык решения ЕГЭ до автоматизма. Хотя может быть и так, что ЕГЭ придётся так или иначе написать неплохо: у олимпиадников тоже бывает конкурс, например, когда их больше, чем число бюджетных мест.

Все правильно написал.
Некоторые ВУЗы требуют не только высокие баллы по ЕГЭ, но и наличие призовых мест на олимпиадах.
Впрочем, для Опа это не актуально

>> No.4941504  

>>4941485

Это какие вузы?

https://www.undergraduate.study.cam.ac.uk/applying

Например, где ты здесь видишь требование ЕГЭ или олимпиад?

>> No.4941503  

>>4941481

> И да, на некоторых должностях нужен именно что диплом, а блат - на втором месте. Потому что есть демоны сильнее любых "блатных" знакомых.

Только если эта должность на гос службе и то, когда я вшколе учился, у нас была математичка, которая потом стала учителем физкультуры. И это в милионнике
А демоны твои это обычные hr которые как раз блатом и обходятся

>> No.4941506  

>>4941504
А ты остроумный. На сцене со стендапом выступаешь?

>> No.4941507  

>>4941504
Читайте контекст разговора, и поймёте, о чём речь. Хотя выражение «требуют» де-юре не верно, но де-факто…

>> No.4941513  
Файл: c8593d926d0404f21240b8b604eb205ebb192126.png -(263 KB, 586x785, c8593d926d0404f21240b8b604eb205ebb192126.png)
263

>>4941503

Нет.
Например, "косметологические центры" не могут работать без наличия сертифицированного врача-косметолога. Есть врач-косметолог - есть разрешение на работу. Нет врача-косметолога - есть полулегальная деятельность
И демоны тут это Трудинспекция и прокуратура с проверками. Не у всех работодателей настолько схвачено как они пытаются это представить работнику

>> No.4941515  

Не думаю что ЕГЭ ценится за рубежом, так что можешь не переживать.

>> No.4941523  

>>4941513
Ну врачи это отдельная песня. А трудовой инспекции наплевать на твой диплом, если ты в какой-то сверх ответственной отрасли не работаешь. Вроде тех же врачей, машинистов, и прочих людей, которые работают чуть больше чем за МРОТ

>> No.4941527  
Файл: Endro - 03 (1920x1080 HEVC2 AAC)-0001.jpg -(281 KB, 1920x1080, Endro - 03 (1920x1080 HEVC2 AAC)-0001.jpg)
281

>>4941480
Я не говорю, что это неверная тактика, но проще простому человеку учиться по учебникам, не лезть в последние, реально трудные задачи в C (для ``технарских'' предметов) и набрать какие-нибудь 70 баллов, которых достаточно для поступления в вышку в райцентре.

> Если целишься в топ-ВУЗы, то лучше тащить олимпиады

Да, абсолютно, это вообще изи-вей для тех, кому интересно. К сожалению, далеко не у каждого есть желание этим заниматься.

>> No.4941529  

>>4941457

> Всё верно, только образование всё равно бесполезно.

Если говорить о связке диплом + образование, то в IT (а именно туда хотелось ОПу) не всё и не везде, и даже не подавляющим образом захвачено блатом, не надо. В ДС-ах точно, а это значительная часть России.
Во-вторых, зависит от образования. Если оно успешное на уровне ОПа, то чего-то хорошего в начале ожидать не следует.
В-третьих, конкретно корочка вроде как может понадобиться, если нужно перебраться в ЕС.

>> No.4941539  
Файл: 4642545a991d4db1fdf14ac4d6d273d3.jpg -(106 KB, 1200x1200, 4642545a991d4db1fdf14ac4d6d273d3.jpg)
106

>>4941523

>Вроде тех же врачей, машинистов, и прочих людей, которые работают чуть больше чем за МРОТ

Это огромная куча народу, если что.
И которая на машинистах и врачах не кончается.

Так что, как видишь ВО для чего-то нужно.

>> No.4941541  

>>4941539
Для эмиграции.

>> No.4941547  
>ВО для чего-то нужно.

Ну да, а я-то думал, почему когда заходишь на ххру, на свою специальность, везде зачем-то пишут «Высшее техническое образование»

>> No.4941551  

>>4941547
На хх могут и на должность бухгалтера/сметчицы искать "без высшего или профильного образования". И наоборот - весь пакет на какого-нибудь уборщика торгового центра.

>> No.4941554  

>>4941539

> ВО для чего-то нужно.

Оно очень нужно для переезда куда-то, иначе даже имея рекомендацию через границу могут не пустить. Часто даже не важно какое. Главное, чтобы был хоть какой-то документ, подтверждающий твою специальность.

>> No.4941565  

ВО нужно, если ты, как наивный мальчик, пытаешься найти себе первую работу после ВУЗа (ещё и по специальности), полгода не можешь этого сделать (ноешь ещё о том, что тебе денег предлагают в три раза меньше, чем ты хотел), а потом идёшь работать в фастфуд.
Я лично в своё время дропнул ВУЗ в середине третьего курса, потому что ещё с первого работал в IT и в итоге у меня просто не нашлось времени нормально совмещать учёбу, досуг и работу. С тех пор прошло уже лет семь, я серьёзно поднялся по карьерной лестнице (в рамках примерно того же направления, с которого когда-то начинал), работаю серьёзным дядечкой на серьёзной должности с зарплатой достаточно выше среднего (если судить по аналогичным вакансиям на HH), ВО так и нет. Если зачем-то кровь из носу когда-то мне понадобится корочка (сложно представить, зачем, но всякое может быть), то я просто куплю её, потратив минимум сил и времени.

Ну, на некоторых местах работы просто фильтруют кандидатов по факту наличия ВО и тех, у кого его нет, просто кладут в мусорку, не читая. Но это мелочи, имея реальные знания и реальный опыт, найти работу (в IT cфере, по крайней мере) нет никаких проблем, потому что они ценятся в тысячу раз больше, чем твои отсиженные пять лет за получением бесполезных знаний.

>> No.4941567  

>>4941565

Успешен

>> No.4941570  

>>4941567
Угу, я гарантирую, что не был бы так успешен, если бы получал ВО, а потом пытался искать работу по специальности.
Это особенности рынка IT, правда, где работают, по сути, ремесленники, чьи личные профильные умения ценятся куда выше всяких глупых корочек. Но я думаю, что подавляющая часть посетителей Ычана работает\хочет работать именно в IT.

>> No.4941572  

>>4941073
Оп, когда я сдавал экзамены, то можно было сдать математику, русский, и ещё два на выбор, хоть самых простых, типа обществознания. И летом уже сдать егэ в универе те передметы, которые нужны для профиля. Сейчас так видимо нельзя?

>> No.4941574  

ОП,вам поступила входящая песня.
https://music.yandex.ru/album/2292563/track/20227769

>> No.4941575  

>>4941565

>денег предлагают в три раза меньше, чем ты хотел

Это частные проблемы фирм - всяких тёмных, маленьких местечковых, однодневных и прочего отребья. Знакомо по личному опыту, стоит сменить выборку и картина становится чуть получше (не обязательно в 300кк в наносекунду но выше местной средней).

>имея реальные знания и реальный опыт

Сперва бы ещё реальный опыт получить без вышки ага.

>> No.4941576  

>>4941539
Отучиться 5 лет,чтобы работать за 20 тысяч в месяц. Не жизнь а мечта просто. Когда можно проучиться три месяца получая права и водить фуру за 100 с лишним тысяч. Ну или бесплатно пройти курсыв центре занятости и работать каким-нибудь сварщиком за 60.

>> No.4941578  

>>4941570

> подавляющая часть посетителей Ычана работает\хочет работать именно в IT.

подавляющая часть посетителей Ычана работает\хочет работать рисовальщиком аниме в Японии. Твое Айти нафиг никому не нужно

>> No.4941579  

>>4941575
Ну я же получил как-то. И, пожалуй, у всех моих коллег ВО абсолютно никаким боком не связано с той специальностью, на которой они работают.
Берёшь и работаешь просто, начинаешь с низов, постоянно изучаешь что-то новое, проявляешь амбициозность, активность и интерес и никаких проблем нет; особенно учитывая, что любая нормальная фирма в первую очередь пойдёт навстречу своему сотруднику, а не будет брать человека со стороны. Ну, умненьким и старательным надо быть, мы же не говорим о человеке, который ниасилил ВО по собственной тупости (хотя и такие в итоге могут найти себе комфортное место), мы говорим о том, что в реальных условиях факт наличия диплома достаточно косвенно связан с эффективностью работы специалиста в IT.
Мой лучший друг за последние 15 лет проделал путь от саппортёра на телефоне в колл-центре до технического директора в провайдере (не самом крупном, но всё же), при этом из ВО у него только какая-то жалкая бумажка из юридического колледжа (я не в курсе точно), которую он в своё время получал из-за определённых проблем с законом, а не ради работы.

И нет, только-только вышедший из универа мальчик с ещё тёплым дипломом и мечтами о зарплате "выше среднего" без опыта работы в 100% случаев будет сильно расстроен и разочарован реальностью, независимо от его выборки. Особенно в IT. Периодически наблюдаю таких мальчиков на собеседованиях, которые иногда мне приходится посещать, как ведущему техническому специалисту, смешное зрелище всегда.

>> No.4941581  

>>4941578
Пруфы сможешь предоставить? Я вот прекрасно помню, как в лолботовских переписях год за годом лидировали именно ИТ-специальности. Это, к слову, анимедевочек рисовать никак не мешает.

Гигауспешных фуллтайм-Ычан художников я вообще могу на пальцах одной руки пересчитать, Арсений, пара Ичиго+куклочановский Десуфаг (условно тоже в Ычан-релейтид их можно записать), наверняка ещё кто-нибудь появился за то время, что я не хожу в /b/ (многие годы уже), но это большое и серьёзное исключение, а не норма.

>> No.4941584  

>>4941579

> за последние 15 лет

Давно.

>> No.4941589  

>>4941584
А щито, сейчас ситуация кардинально поменялась, уже всё, никак? Судя по популярности разнообразных ИТ-специальностей на рынке (которая за эти 15 лет только усилилась) и доступности методов самообразования (которых за эти 15 лет только больше и лучше стало), напротив, проще только стало.
Бестолквому ОПу это всё ещё в самом начале треда, в >>4941232, рекомендовали.
В IT знания и умения > корочки, а для получения умений, знаний и опыта корочка не нужна, идиллия просто.

>> No.4941605  
Файл: D8TSR3zWwAE3U5h.jpg -(156 KB, 640x963, D8TSR3zWwAE3U5h.jpg)
156

>>4941570
>>4941578

>подавляющая часть посетителей Ычана работает\хочет работать

Не хочу работать.

>> No.4941607  
Файл: adb.png -(409 KB, 480x750, adb.png)
409

>>4941605
Ычую! Хочу, чтобы всё было, а делать ничего не надо.

>> No.4941624  

>>4941565
>>4941589
Все так.

>Я лично в своё время дропнул ВУЗ в середине третьего курса, потому что ещё с первого работал в IT и в итоге у меня просто не нашлось времени нормально совмещать учёбу, досуг и работу.

У нас в команде несколько молодых разработчиков таких. Без вышки, зато за плечами уже куча релизнутых личных проектов, которые к тому же приносят неплохой пассивный доход, у некоторых побольше, чем зарплата. Возможности по бесплатному получению знаний сейчас практически безграничные.

>> No.4941642  

>>4941576

>и работать каким-нибудь сварщиком за 60

Угу, был знакомый который бросил вышку ради работы сварщиком. Насмотрелся на старичков, которые якобы ничего не делают а получают горы денег (про категории и десятки лет работы он естественно не был в курсе). Отправили с голой жопой на мороз на участок без разрешения на проведение работ. И зимой и летом, в снег, мороз, ливень, жару. Зарплата едва за 20к, за надбавки вылизывает начисто одни места у вышестоящих. Зато пять лет в универе не потратил зря это да, полные штаны счастья.

>> No.4941643  

>>4941642
Наконец-то кто-то это сказал. А то наслушаются про сварщиков-миллионеров.

>> No.4941646  
Файл: 5 autm post.jpg -(474 KB, 1600x853, 5 autm post.jpg)
474

>>4941073

> Анон мне очень грустно, я подавлен и чувствую себя зеброй отставшей от стада и которую скоро загрызет лев.

Лол, у тебя все хорошо, успокойся. Я вот три года уже как 11 класс закончил, и все так же на обочине жизни, в этом году решил сдать экзамены и, естественно, завалил матан. Мать плачет и ругает, говорит, "сколько еще будешь от жизни прятаться?. Мог бы уже третьекурсником быть." А у меня безразличие полнейшее к тому, что будет с моим будущим.
В амурике есть даже традиция - "гулять" год после окончания школы, определяться. Я вот до сих пор полной ясности не чувствую. Неопределенность у меня пронизывает всю жизнь, я внутри ею сплетен. Завидую людям, которые полностью поняли себя и впрыгнули в свой поезд.

>> No.4941653  

>>4941090

> После экзамена весь день сидел и от горя фапал

Засмеялся с этого сюрреализма, как представил: сидит с грустным лицом, практически плачет, и морковку теребит.
Наверное, не так уж ты и расстроился.

>> No.4941657  
Файл: 5 2136523162137623171237.jpg -(388 KB, 1280x960, 5 2136523162137623171237.jpg)
388

>>4941133
У меня внутри все сжалось от твоего сообщения. От того, что я не могу в него нырнуть - меня отвлекает мысль, что нужно спать, что завтра рано вставать. Я не могу сосредоточиться на тебе, ночной Ычан. Цени свободу, Сырно, если она у тебя есть.

>> No.4941682  
Файл: huyan.png -(649 KB, 1280x720, huyan.png)
649

>>4941646
Живёшь с родителями, работаешь? Мне бы за такое батя пинков бы надавал и голой попочкой на отправил бы на завод или макдак из дому.

>> No.4941690  

>>4941646
Я вот вообще ничего не выбрал, просто хватался за то, что подворачивалось и прносило деньги. И в универ пошел на такую специальность, по которой у меня были связи для блатного трудоустройства. Хотя, я один раз заикнулся перед поступлением про философию или психологию, со мной даже не спорили, а снисходительно спросили: "ты что серьезно?" - и я сам оставил эти фантазии. Тем более, что в нашей провинции по таким направлениям нормально обучить очевидно не могут. А еще у меня был ученый дядя в Москве на должности декана в одном из хороших вузов. И он предлагал устроить меня на лингвиста. Но я тогда был слишком глуп, чтобы связать свои интересы с лингвистикой, мне она казалась скучной тягомотиной о правописании и знаках препинания. К тому же, я боялся, что не потяну пограмму того вуза. Теперь жалею, ведь понимаю, что я бы точно все смог все освоить и был бы сейчас другим человеком - Образованным человеком. Хотя есть шанс, что в московской общаге, без родительского надзора, я бы напрочь снаркоманился и спился вместо учебы, поскольку имею к этому склонность.

>> No.4941738  
Файл: IiSyAVlxSWQ.jpg -(30 KB, 604x340, IiSyAVlxSWQ.jpg)
30

А вот знаете что? В каком-то смысле ВО полезно и расширяет кругозор. Да, наше образование не дает каких-то прикладных знаний, которые востребованы ныне и все время усложняются. Но, универ - это друзяшки по интересам, мероприятия, это жизненный опыт, разные преподы, молодые и лояльные, с которыми можно что-нибудь обсудить.
Драконы приструнивающие студентов, как будущих в скором времени солдат.
Старые и мудрые, которые втирают на парах за жизнь и всё что угодно, но не предмет, и которым глубочайше плевать, что делают студенты.
Всё это в каком-то смысле развивает. По крайне, мере, мне кажется, это немного полезно 18-летним птенцам покинувшим гнездо своей школы, всяким 25-летним бородатым дядькам может и пофиг.

>> No.4941773  

Алло, а не свидетелей матрицы можно к телефону? А то выборка однобокая, на подбор из столиц подскакивающие к успеху без корок и связей. Я уже молчу про другие страны, кроме РФ.

>> No.4941775  

>>4941773

Мне вообще кажется что итт пишут из параллельной вселенной.

>> No.4941776  

>>4941775
Так и есть, так и есть.

>> No.4941779  

>>4941775
А что похоже на пост из параллельной вселенной больше всего?

>> No.4941800  

>>4941779
Лёгкость бытия и неправдоподобная удача

>> No.4941827  

>>4941738

>ВО полезно и расширяет кругозор

Если под этим понимается приспособленчество и способность к подготовке материалов для экзаменов без вникания в них.

>наше образование не дает каких-то прикладных знаний, которые востребованы ныне и все время усложняются

Вот это уже ближе к реальности.

>Но, универ - это друзяшки по интересам, мероприятия, это жизненный опыт

Большую часть времени всем вокруг на тебя плевать- люди вокруг очень быстро растекаются по социальным группам, как и в школе. Если был аутсайдером там- тут тоже ничего не изменится.

>разные преподы, молодые и лояльные, с которыми можно что-нибудь обсудить

У молодых часто есть работа за пределами вуза, в котором они просто косят от армейки и пары с малолетними дебилами им не сильно сдались, а старики просто не нашли чего-то лучше в жизни и уже успели окончательно выгореть изнутри. Есть такие, которые реально за науку, но им ты нужен ещё меньше.

>> No.4941828  

>>4941773
Сейчас бы принимать за чистую монету посты на анонимных форумах.

>> No.4941841  
Файл: x11.png -(462 KB, 839x1002, x11.png)
462
>> No.4941853  

>>4941773
Почем успех, тут же вроде не гигамиллионеры.

>> No.4941871  

>>4941828
Пусть в следующий раз подурачаться по стрельбы. Посмеемся, как сейчас 8chan.

>> No.4941894  

>>4941773
Ты хочешь чтобы весь Ычан состоял из гигабак и нитортов?

>> No.4941910  

>>4941581
Не строй из себя баку. Программу какую-нибудь пробовал написать, наверное каждый человек, у которого есть интернет. А уж если какая-то ычанька на полном серьезе этим зарабатывать,то тем более. Тут каждый знает, что такое работа в ойти. Одни сплошные баги, ошибки, гигабайты скучной документации на английском и по 100 открытых вкладок со стаковерфлоу. И это при условии что ычанька еще и хороший математик, иначе прибавляются так же и непонятности в том как что реализуется и неспособность построить логику.
А ты тут на полном серьезе някаешь, что большинство ычанек хотят быть программистами.
Может иногда встречаются наивные ребятки с розовыми очками, которые сами знаете каких сайтов начитаются и думают, что кодинг это уютный офис, кожаное кресло, чашечка с кофе, ноутбук с яблоком, и неспешное, размеренное пописывание кода без напрягания мозгов за стотыщмильенов в месяц

>> No.4941912  

>>4941910
Ычаньки хотят жить в собственном особняке с миллиардом долларов и робокошкомейдочками. Но если говорить о более реалистичных мечтах, то таки да, айти - это цель.

>> No.4941915  

>>4941912
Мде... Уж...
Кто ж тебе такое сказал то? Сам придумал?

>> No.4941916  

>>4941915
Ты не хочешь робокошкомейдочек? Извращенец.

>> No.4941922  

>>4941916
Нет не хочу. Хочу просто кошкодевочек. Без "робо-"
И особняк тоже не хочу. Хочу маленький домик с участком, засаженном соснами, белками и кедрами за глухим четырёх метровым забором с колючей проволокой.

>> No.4941923  

>>4941922

> белками

Елками

>> No.4941928  

>>4941922
С робокошкодевочкой и в уютном бункере жить можно.

>> No.4941931  

>>4941928
Бункер тоже можно. Но это сложно. Нужно всякую гидроизоляции от грунтовых вод делать... А маленький домик на 30 квадратных метров будет стоить довольно дешево.
Да и участок тоже нужен. Грибы там собирать, может гусей разводить можно даже водоем выкопать и уток держать

>> No.4941935  

>>4941923
А белок теперь куда девать?

>> No.4941939  

>>4941935
На елки и сосны поселим
пишу с телевизора, тут буквы "йо" нет почему-то

>> No.4941942  

>>4941939
Бёлки?

>> No.4941944  

>>4941910

>кодинг это уютный офис, кожаное кресло, чашечка с кофе, ноутбук с яблоком, и неспешное, размеренное пописывание кода без напрягания мозгов за стотыщмильенов в месяц

А что, почти моя предыдущая работа, только с минимаком.

>> No.4941969  

>>4941944
Не смешно
>>4941942
Бёки

>> No.4941970  

>>4941969
Я не очень понял почему для тебя вполне обычные вещи предстают каким-то недостижимым раем.

>> No.4941975  

>>4941970
Потому что у меня есть как двое знакомых, работавших в Айти.
И оба говорят что это жуткая рутина и скука. При том что один из них работал три года в Газпрома за 50 в начале и 70 под конец работы там. А сейчас открыл несколько магазинов и бизнесменит

>> No.4941982  

>>4941975
Ну смотри:

>уютный офис,

Почти обязательно.

>кожаное кресло

Может быть, но и удобный компьютерный стул вполне подходит.

>чашечка с кофе

Где это вообще может быть проблемой?

>ноутбук с яблоком

Я работал на яблоке, но дополнительная машина с виндой и линуксом тоже была.

>неспешное, размеренное пописывание кода без напрягания мозгов

Ну, если не ставить целью продвиженеие в верхние ряды, то будет вполне себе размеренно, да и мозги не так уж кипят.

>за стотыщмильенов в месяц

Может и не миллионы, но особо не элитствуя получать несколько средних зарплат можно без проблем.

>> No.4942000  

>>4941982
Ну ладно, уютный офис с креслом это только декорации, может быть они есть и везде. Но все остальное, это уже такой сложившийся стереотипный образ. Дяденька с бородой из барбершопа сидит расслабление в кресле и улыбаясь пишет код
хотя по факту 80% работы это ctrl+c, ctrl+v

> Ну, если не ставить целью продвиженеие в верхние ряды,

То будут все равно давать скучную и рутинную работу, от которой задолбаешься уже через месяц. А учитывая постоянно меняющиеся стандарты, то это вечное чтение документаций и вечно открытый стаковерфлоу

> да и мозги не так уж кипят.

Я сам не работал программистом. Но несколько десятков раз пробовал погрузиться. В итоге даже от создания простого ГУИ приложения с функционалом чуть сложнее блокнота мозги кипели как кипящее масло, в которое брызнули обычной водой

> Может и не миллионы, но особо не элитствуя получать несколько средних зарплат можно без проблем.

Ну да, тысяч 60 будешь. Хотя у меня есть знакомый наладчик станка, который получает столько же, при обгде твердый знак?еме работы в два раза меньше и без ВО получает столько же

>> No.4942013  

>>4942000
Императивный стиль программирования требует особого, машино-повёрнутого мышления, непривычного обыденному человеческому разуму. Вероятно, и учебный курс был "галопом по европам", без качественного разъяснения основ.

>> No.4942016  

>>4942000
Ну вот тысяч шестьдесят за весьма размеренный труд не на начальственных должностях вполне адвекватно. Да и то это в регионах и если не выбирать особо. А рутинную работу можешь как сказал замещать копипастом, а в освободившееся время баковать. Впрочем оно конечно возможно что у тебя душа просто не лежит к кодингу. Но если хочется работу с лучшим балансом ненапряжности, удобства и удачи необходимой для нахождения, то оно самое то.

>> No.4942022  

>>4942000

>Ну да, тысяч 60 будешь

Для регионов отличная сумма, а если удалёнка так и вовсе сказка. Но как сказал >>4942016, мозги должны к этому быть, как и для наладчика станков и прочего асушного ада.

>> No.4942037  

>>4942013
Нет уж, основы я выучил прекрасно. С языком C++ подружился даже. А вот кучу QT освоить не смог. А уж логику построить тем более
>>4942016
>>4942022
Ооо да... Обожают эти сказки про то как в Москве люди в два раза больше зарабатывают и про удаленку/фриланс. Верил в них когда-то. Но суровая реальность долбанула меня пару раз по голове, да не молотком, а кое чем по тяжелее. Фриланс, это рабский труд за копейки, т.к точно таких же как ты, но готовых сделать тоже самое чуть дороже чем за бесплатно - просто вагон и маленькая тележка
Говорю сейчас не про кодинг, а про 3d но тем не менее это тоже фриланс

>> No.4942043  

Да, и даже для самой низко оплачиваемой должности в Айти с самыми примитивными задачами, нужен особый склад ума. Это вы верно сказали. А если его нет, то работа превращается в мучение. Это тоже надо учитывать.
Только что у меня появилась версия, почему айтишникам обязателен диплом о ВО. Если человек смог отсидеть пять лет в вузе, то вероятность что у него такой склад ума гораздо выше

>> No.4942045  

>>4942043
Если человек отсидел пять лет в не самом ледащем ВУЗе, то он либо умеет размеренно выполнять задачи к срокам, либо же умеет сидеть ночи без сна перед дедлайном и выполнть его. Оба навыка весьма полезны в работе.

>> No.4942048  

>>4942037
В Москве и за сотню не самым топам получать можно. Фриланс - это когда ты сам себе менеджер. Может добавить уюта в плане работать из домашнего кресла, но и нервозности + возню с переговорами добавит.

>> No.4942049  

>>4942045

  • Здравствуйте, я хотел бы устроиться к вам на работу программистом
  • Диплом о ВО есть?
  • Нет
  • До свидания
  • Подождите, я умею делать проект в последнюю ночь перед сдачей
  • Вы приняты!
>> No.4942050  

>>4942048

> В Москве и за сотню не самым топам получать можно.

Ну да, а за МКАДом у всех своё хозяйство с курочками и огородом

>> No.4942052  

>>4942050
Так это ты доказываешь что за МКАДом деревня.

>> No.4942054  

Да вообще сюда по РФ высшее образование не особо нужно.Сам тоже живу в Екатеринбурге, сменил херову тучу работ.Вышка кстати нигде не пригодилась.В итоге работаю манагером в банке (продаю кредиты, кредитные карты).Задавай ответы если что.

>> No.4942056  

>>4942037

>Говорю сейчас не про кодинг, а про 3d но тем не менее это тоже фриланс

Возможно, ты что-то делал не так.
Я пошел работать 3д художником фулл тайм после 2,5 лет самообучения (вероятно, мы с тобой даже переписывались в треде про 3д?). Дополнительно фриланшу, начал это практиковать после года занятий. Денег хватает, работа в удовольствие. Взяли с улицы, все решило портфолио. Вышки нет и не было никакой. Уж извини, не хочу, чтобы это прозвучало надменно или как-то еще, но я ничего не выдумываю и не приукрашиваю, пишу как есть.

>> No.4942073  

>>4942037
В ДСах зарплаты выше это факт. Только у приезжих 20-50к сливаются в аренду сразу же. Удалёнка в паре дней езды от Московий с зарплатой в две-три средние местные это вполне реально. Фриланс даже не рассматривался - удовольствие для любителей, у 3дшников может ещё какие-то свои особенности кухни и менее востребованные/оплачиваемые варианты.

>> No.4942077  

>>4942054
В гости к тебе приехать можно?
Аниме будем смотреть?
Один живёшь?

>> No.4942083  

>>4942037

>основы я выучил прекрасно

Почему минимальная степень B-дерева не может быть равна 1?

>> No.4942087  

>>4942083
Чево?

>> No.4942106  

>>4942073
А ты снимай с парочкой друзей-родственников.

>> No.4942109  

>>4942083
Потому что в B две завитушки! Вот Сырна умная!

>> No.4942137  

>>4942077
1.Зачем?
2.Зачем?
3.Нет.С родителями живу пока что.

>> No.4942146  

>>4942137

> 1.Зачем?

Приличные девочки такое не обсуждают...

> 2.Зачем?

Ну это... Чтобы аниме посмотреть наверное.

> 3.Нет.С родителями живу пока что.

Ну значит решили. Значит ты приедешь ко мне. В пятницу свободен?

>> No.4942159  

>>4942146
Рофл зашел слишком далеко.

>> No.4942162  

>>4942159
Ну и зря. Я бы к нему в гости зашёл, принёс бы мороженого. Жаль, живу очень далеко.

>> No.4942167  

>>4941073
Мы с тобой в похожих ситуациях, анон, однако я совсем не расстраиваюсь, потому что намеренно не поступаю в этом году. Почему? Потому что предметы были сданы средне, интерес к учебе пропал, да и не знаю я, куда идти и кем быть. Поэтому в следующем году попробую сдать ЕГЭ и поступить куда-нибудь, всё же хотелось бы иметь хоть какое-то образование помимо школьного. На мой взгляд гораздо хуже отучиться в вузе несколько лет и потом понять, что полученные знание тебе совсем не нужны, потратить время и силы впустую. Так что рассматривай данный тебе свободный год как время, которое можно провести с пользой - учись, работай, развлекайся.

>> No.4942175  

>>4942159
Я не шутил. Нет, правда, я в Кольцово живу. Приезжай

>> No.4942176  

>>4942175
Ну в смысле, не в самом аэропорте, а возле него. Район так называется

>> No.4942229  

>>4942176
А мог бы и в аэропорту. Тогда можно летать куда захочешь не выходя из дома. Если друзья тоже живут в аэропорту, то вообще удобно.

>> No.4942231  

>>4942229
А можно и не жить в аэропорту, но летать снаружи всех измерений. Аэропорт это не принципиально, знаешь ли.

>> No.4942562  

>>4942175
Мне с Эльмаша далековато.

>> No.4942588  
Файл: __remilia_scarlet_touhou_drawn_by_beni_k(...).jpg -(779 KB, 1039x1329, __remilia_scarlet_touhou_drawn_by_beni_k(...).jpg)
779

Как войти в ойти выпускнику с бесполезным нетехническим дипломом, если нифига не умеешь и времени на самообучение (теперь уже) нифига нет? Ну, что-то я знаю, но это "что-то" даже под вакансии стажеров не подходит. Придумал вариант стать тестировщиком: вроде, порог вхождения у них невысокий, за месяц-другой самообучения каких-то умений набраться реально. Хороший план? Не нужен ли тут кому-то ничего не умеющий работник за еду, кстати (ну а вдруг)?

>> No.4942591  

>>4942588
А ты няшный?

>> No.4942631  
Файл: Du3C4r9UcAA8cPc.jpg-large.jpg -(323 KB, 2048x1507, Du3C4r9UcAA8cPc.jpg-large.jpg)
323

>>4942588
Можешь быть моей персональной мейдой за еду. Или трапом-наложницей.

>> No.4942636  
Файл: image.png -(1234 KB, 2035x768, image.png)
1234

>>4942631

>> No.4942650  
Файл: 1478840087447.jpg -(41 KB, 1121x350, 1478840087447.jpg)
41

>>4942636

>> No.4942652  

>>4942588
Постите вкусную Ремилию, и я буду морально поддерживать вас

>> No.4942656  

>>4942588

Нужен. Пиши на hoci@mailhost.top

>> No.4942695  

>>4942588

>Как войти в ойти

Лучше не надо.

>Не нужен

Нужен. По крайней мере, ты нужен намного больше, чем человек 27 лет с опытом. Потому что вы расходный материал.

>> No.4942712  

>>4942695
Ты к тому, что он будет работать за 20 тыщ, а ты - нет?

Я вот для себя апворк открыл, но моё левое мировоззрение слегка страдает от того, что офисным админам пиндосы платят по 50 тыщ грина, а мне предлагают 500 в месяц. Представляю, как сидят там и потирают руки - "о, эти туповатые ультраработоспособные сумрачные Иваны, я после перевода конторы на аутсурс 250 тыщ грина в год в карман кладу".

>> No.4942715  
Файл: s.jpg -(7 KB, 218x232, s.jpg)
7

>>4942588

> времени нет

Найди время.

>> No.4942716  
Файл: __rem_re_zero_kara_hajimeru_isekai_seika(...).jpg -(600 KB, 1357x1920, __rem_re_zero_kara_hajimeru_isekai_seika(...).jpg)
600

>>4942591
Не очень. На девочку я не похож. На мужика тоже. Трапомейда получится не няшная.

>>4942656
Написал.

>>4942652
У меня дефицит картинок. Вместо Ремилии будет Рем. Она тоже хорошая.

>>4942695

>>Как войти в ойти
> Лучше не надо.

А куда надо? За всю свою жизнь обнаружил интерес только к этой сфере (и далеко не вчера), ничего другого не нашел, а от своей специальности и вовсе воротит. Лучше уж попробовать, чем жалеть потом.

>> No.4942718  

>>4942716

Ответил. С другого мыла конечно же.

>> No.4942729  

>>4942562
Езжай в центр, я там тебя подберу и увезу на машине
Даже не думай, отвертеться не получится

>> No.4942732  

>>4942588
Время есть всегда.

>> No.4942741  

Почему все так хотят в ойти? Это типа синоним возможности хиковать за компом и получать за это деньги?
Вот у меня сейчас две работы, на одной из которых мы ездим по разным отдаленным селам, иногда ночуя в придорожных гостиницах и проводим много времени в дороге. А на другой я сижу в офисном кресле за ноутом и ганяю чаи. И хотя от поездок я бывает сильно устаю физически, но вижу там много для себя занимательного, бывает встречаю "интересных личностей" и разгружаюсь психологически. А вот от тупого сидения на жопе за компом возникает ощущение, что я чахну.

>> No.4942743  

>>4942741
Это усталость от первой наваливается на вторую.

>> No.4942744  

>>4942741
На самом деле никакое это не хиккование. С таким же успехом можно сказать, что учиться в школе/вузе и/или делать домашнее задание это хиккование

>> No.4942745  

>>4942743
Не, они не пересекаются. Я могу договариваться так, что нахожу отдельные дни для них.

>> No.4942746  
Файл: DuHApxlWwAA3Trk.jpg_large.jpg -(59 KB, 421x604, DuHApxlWwAA3Trk.jpg_large.jpg)
59

>>4942732
Всё правильно. Если на иичан время есть, то на ойти непремено оно тоже найдется. Отговорки.

>> No.4942747  

>>4942746
Неправда. Вот например
Сырно тратит в сутки 10 часов на сон, час на дорогу, 8 на работу и 5 на Ычан. В сумме выходит 24 часа. Где взять ещё время, на ойти?

>> No.4942748  
Файл: 1516311677590.png -(72 KB, 500x500, 1516311677590.png)
72

>>4942747
Трать на сон 8 часов. Кому-то и 7-8 хватает С дорогой много чего не поделаешь. Но на иичан можно тратить 1 час в сутки лучше 30 минут, а оставшиеся 30 смотреть серию онгоинга.

>> No.4942749  

>>4942748

> Трать на сон 8 часов

Не получится

> Но на иичан можно тратить 1 час в сутки

Нельзя. Баковать надо минимум пять часов

>> No.4942751  
Файл: e4d5157ebb5642077be3a144a32ac463927da520(...).jpg -(95 KB, 680x447, e4d5157ebb5642077be3a144a32ac463927da520(...).jpg)
95

>>4942749
Ну это дело хозяйское, баковать не баковать. Ойти не ойти. Может не так уж это ойти и нужно тогда. Жаль только за бакование не платят, мод-тян, сделай.

>> No.4942755  
Файл: Pixiv 3971105 25853731.jpg -(748 KB, 3011x3129, Pixiv 3971105 25853731.jpg)
748

>>4942749>>4942751

>> No.4942759  

>>4942741

> а одной из которых мы ездим по разным отдаленным селам, иногда ночуя в придорожных гостиницах и проводим много времени в дороге

Хочу такую работу. Где взять?

>> No.4942766  

>>4942759
По знакомству устроился. Мы работаем как посредники, оформляя с/х землю в аренду для неизвестных мне хозяев, сидящих в Швейцарии. С каждым владельцем земельного пая мы заключаем отдельный договор, то есть в некоторых селах через нас проходят почти все его жители.

>> No.4942768  

>>4942766

>в некоторых селах через нас проходят почти все его жители.

Я помню одну додзинси, что начиналась точно так же.

>> No.4942779  

>>4942766
Вы таки риелтор?

>> No.4942784  

>>4942779
Рекетир скорее.

>> No.4942793  
Файл: 1565693435577.jpg -(667 KB, 859x859, 1565693435577.jpg)
667

>>4942716
Так дела не делаются. Нужна Ремилия.

>За всю свою жизнь обнаружил интерес только к этой сфере

Развивайте кругозор! И постите Ремилию.

>> No.4942794  
Файл: Аннотация 2019-04-06 033110.png -(1596 KB, 1761x1005, Аннотация 2019-04-06 033110.png)
1596

>>4942793

Вкусная Ремилия лучше вкусной Флани?

>> No.4942796  

>>4942794
Вкусная Фланя - это, извините, какой-то оксюморон.

>> No.4942797  
Файл: 1562131861290.png -(882 KB, 750x936, 1562131861290.png)
882

>>4942796
А почему?

>> No.4942840  

>>4942779
Не, это совсем другое. Короче, у нас каждый сельский житель получил в личную собственность часть бывшей колхозной земли и собственности - земельный и имущественный пай. Агрофирмам и фремерам, чтобы работать на этой земле нужно брать ее в аренду, так как продажа с/х земли запрещена законом. Мы занимаемся тем, что ищем места, где у теперешних арендаторов не все гладко, например они разводят людей платя им арендную плату меньше средней по рынку. Обычно это делают местные "князьки", имеющие своих людей на должностях типа главы села. Мы наежаем в такое село, по отработанной схеме быстро проводим массированную агитацию по каждому дому отдельно и созываем все село на общее собрание. Там мы предлагаем привлекательные условия аренды и неотходя от кассы начинаем печатать договора - принтеры и ноуты мы возим с собой в машинах и иногда устраиваем "офис" даже на скамеечке под деревом. Также при оформлении сразу же выдается некоторая сумма налички на руки в качестве "материальной помощи" и продуктовые наборы. Таким образом вся сельская земля за пару дней переходит на фирму оформленную на кого-то из нас, а потом передается для обработки крупному агрохолдингу, хозяева которого сидят в Швейцарии и оплачивают наши услуги.

>> No.4942867  

>>4942840
Ничё себе. Интересно живёшь, поди.

>> No.4942870  

>>4942840
Russian business.

>> No.4942876  

>>4942867
Да, бывало попадали в очень занимательные истории.
>>4942870
Ukrainian business вообще-то.

>> No.4942898  

>>4942876
За рапс и трансгенную сою отдельное спасибо.

>> No.4942904  

>>4942898
А чем тебе рапс навредил? Он на землю не хуже чем подсолнечник действует. Соей тот агрохолдинг не занимается, потому что нужно строить дорогущий перерабатывающий завод (переработка сои очень затратная вещь), а на чужие заводы никто никого не пускает.

> трансгенную

А вот это уже вообще забавно, ну давай поведай мне вреде ГМО.

>> No.4942907  

>>4942840
Моё уважение.
Некоторые люди пытаются жировать за счёт других, но пара звучных затрещин от рынка не только уничтожает часть таких, но и заставляет шевелиться остальных, затрещин ещё не получивших. Приятно читать, что конкуренция имеет место быть.
Возможно, пайщики и начнут понимать, что занимать позицию "всё тщетно" не так уж и выигрышно в их положении…

>> No.4942917  
Файл: 1565715565599.jpg -(342 KB, 953x648, 1565715565599.jpg)
342

>>4942840
Чем заманить таких же бравых ребят в российское село?

>> No.4942922  

>>4942917
Для этого кое-кому придется кое-с-кем мириться, чтобы приток иностранных инвестиций был возможным и не рискованным. Не в ближайшие годы.

>> No.4942942  

>>4942907

> пайщики и начнут понимать, что занимать позицию "всё тщетно" не так уж и выигрышно в их положении…

Ты просто не представляешь, как некоторые люди из сельской глубинки запуганы и как в них доминирует психология: "как бы чего не вышло". Очень боятся своих местных князьков, хотя обычно этот страх вообще ничем не обоснован и эти князьки максимум на что способны - это мелкие гадости уровня детсада. Особенно старшее поколение такое зашоренное, молодые, которые многие ездили работать в Польшу и другие страны ЕС, мыслят уже по-другому.
Хотя, мы иногда сталкивались с тем, что земли действительно держали бандюки способные пойти на многое. Бывало и такое, что мы сидели на пачке договоров заперевшись в номере придорожной гостиницы, под дверью дежурила наша экстренно вызванная вооруженная охрана, а снаружи шакалила стая конкурента пришедшая по наши души. А до этого нас тормозили местные менты и советовали скорее убираться из их краев, так что на местную полицию надеяться не стоило. Тогда один мой коллега так запаниковал, что собирался убегать выпрыгнув из окна третьего этажа, мы потом долго по этому поводу стебались. Но это редкие случаи, потому что мы выясняем с кем будем иметь дело и не лезем, если там засели те, кто действительно имеет серьезный админресурс и силовое прикрытие.
>>4942917
Мне кажется, что существенную роль тут играет поделено ли четко свыше все между теми кому положено, то есть существует ли зацементированная вертикаль распределения ресурсов или присутствует некая анархичность, перетасовка позиций игроков и соответственно места, куда можно вклиниться.

>> No.4942950  
Файл: 1565718560828.png -(754 KB, 1100x1958, 1565718560828.png)
754

>>4942942
Ваш зашифрованный язык слишком трудный для восприятия крестьянином.

>> No.4942955  

>>4942950
Ты о второй части поста? Прости, что приходится городить такие конструкции, но это ради корректности и максимальной нейтральности выражения мысли.

>> No.4942957  
Файл: 1565719119927.png -(1122 KB, 1688x1200, 1565719119927.png)
1122

>>4942955
И получается невкусный текст ни о чём.

>> No.4942962  

>>4942904
Я бы тебе о многом поведал, дорогой аграрий, но меня трут.

>> No.4942972  

>>4942962
Скажи только, ты правда веришь в абсолютно антинаучные мифы о вреде гмо?

>> No.4943021  

>>4942972
Поосторожней-ка с выносом в плоскость "науки" в темах, от которых просто несёт чьими-то корпоративно-политическими интересами.

>> No.4943027  

>>4942972
Меня не интересуют мифы. Агрохолдинги незаконно выращивают трансгенные культуры в обход закона. Ты можешь кататься по заброшенным колхозам, рассказывая бабушкам о выгоде сдачи пая и считать, что делаешь доброе дело. Но в итоге такие как ты уничтожили мелких фермеров, почти убили пчеловодство и здорово повысили число онкозаболеваний в регионе, щедро заливая китайским безакцизным химикатом арендованные поля.

>> No.4943030  

>>4943027
Ну, как бы то ни было, мелким фермерам все равно не выжить в текущей экономической ситуации. Такое повсеместно, и не только в странах СНГ, насколько мне известно.

>> No.4943041  

>>4943030
Возможно. Но дорвавшиеся до бабла вчерашние рекетиры, которые выжимают из земли все, не думая о последствиях есть только у нас.

>> No.4943106  
Файл: 15225056491480.jpg -(92 KB, 689x649, 15225056491480.jpg)
92

>>4943030

> мелким фермерам все равно не выжить в текущей экономической ситуации

Всегда умиляли эти сентиментальные ремарочки, апеллирующие к неким экономическим обоснованиям. Слеза крокодилова концентрированная, химически чистая, как есть.

>> No.4943112  

>>4943106
Не вижу ни капли сентиментальности, реальность сурова.

>> No.4943167  

Сырны так хорошо расписывают про ненужность высшего образования, но забывают отметить, что вышка таки необходимый минимум в случае, если сырна станет трактористом. Дяди из миграционки будут смотреть в том числе и на наличие соответствующего высшего образования, если вы уезжаете по рабочей визе.

Я вот в свое время закончил только БАКАлавриат и уже не осилю получить HSFP визу например хотя я даже ниппонский то на н2 не осилю.

>> No.4943172  

>>4943167
Сырна в соседний-то район нос боится высунуть, как она у тебя "становится трактористом"?

>> No.4943175  
Файл: 3bb6770bca9cf1e4a9a13a63ba9d7be7.jpg -(72 KB, 564x930, 3bb6770bca9cf1e4a9a13a63ba9d7be7.jpg)
72

А я ГТО сдал и теперь у меня +10 баллов.
А ещё я не зря пошёл за братцем в Юнармию присматривать

>> No.4943302  

>>4943027
А мелкие фермеры типа не выращивают бесконтрольное ГМО? Они могут даже не знать, что вообще выращивают - сажают то что в руки попало. А вот агрохолдинг, который экспортирует свои продукты в страны ЕС, вряд ли свяжется с ГМО, потому что потом будут проблемы с экспортом, который проходит контроль на границе. Точно также контролируется химический состав продукции. Большинство крупных агрофирм работают на экспорт, в том числе и наша. Точно также ошибочно думать, что мелкий фермер не использует химию. Как раз таки мелкий фермер скорее бесконтрольно использует контрафактную китайскую химию с рынка, чем большой агрохолдинг, который работает напрямую с поставщиками, четко высчитывает соотношение цены/качества закупаемых материалов и использует их по технологии, которую контролирует штатный агроном. Ты где-то набрался непонятных мифов или говоришь о реалиях другой страны, я не знаю.

>> No.4943303  

>>4943302
Возможно, негатив относился к тому факту, что землю эксплуатируют нещадно, заливая всякой химией и потом на этой земле вряд ли что-то вырастет долгие годы.

>> No.4943325  

>>4943302

>Ты где-то набрался непонятных мифов или говоришь о реалиях другой страны, я не знаю.

Я занимался почти тем же, чем и ты сейчас. Достаточно насмотрелся на рейдерство, на то, как к упертому хозяину клочка посреди арендованых земель приезжают приветливые ребята из СБ, как пилота кукурузника местные хотят взять на вилы, за то, что окропил их дом вместо поля, на то, как вчерашний птушник наматывается на вал новенького John Deere, ибо его не научили ТБ и вообще он учил комбайн "Нива", а его мамке выдают компенсацию размером в месячную за покойного, на то, как тонны химии просто сливают на обочину, ибо хранить негде, а израсходовать надо, на то, как эта химия едет из Китая под видом пищевых добавок, ведь акциз на пестицид куда дороже, на головные офисы на Мальте, на то, как конкуренты в борьбе за регион назло арендуют все что видят и эти земли стоят годами пустые, на политоту и подкуп сми.
Здорово, что ты имеешь интересную работу и относительно высокую зарплату, в то время как на рынке труда сейчас нужны только продаваны за минималку. Я искренне рад за тебя.
Но вот только не надо рассказывать, что вы делаете что-то хорошее.

>> No.4943326  

А что собственно плохого в ГМО? Ну внедрили в какую-нибудь картошку, какой-нибудь ген тыквы. Что в этом ужасного? Наоборот же, колорадский жук её кушать не будет. Больше картошки вырастет, при меньших затратах. В результате она будет дешевле и все счастливы

>> No.4943327  

>>4943326
Обычно ничего плохого. А в некоторых случаях (с картошкой, например, или кукурузой) - наоборот ГМО это хорошо. Ибо без ГМО у продуктов есть рандомные мутации, которые не проверяются, а также их опрыскивают тонной химии и отрав, чтобы вредители не погрызли, тогда как в ГМО строго нужные мутации, которые по 30 раз проверяются, и химией их опрыскивают в разы меньше, если опрыскивают вообще.

>> No.4943328  

>>4943326
Оно как вейп — долгосрочных исследований о вредности нет. Может, будет как с памперсами, когда выросло поколение, массово ставшее импотентами в 30. А может и ничего не будет. Надо на третьем мире проверить.

>> No.4943330  

>>4943326
ГМО плохо ибо не выгодно лоббистам химии и агрохолдингам. Вот и всё.

>> No.4943332  

>>4943328
Что за импотенция такая массовая? Никогда о таком слышать не приходилось, да и у нас многие тут носили памперсы, и те ещё ловеласы.

>> No.4943337  

>>4943328
Вейп на 97% безопаснее...
Гмо же уже куча лет. Оно появилось аш в прошлом веке. Давно можно было все эти исследования провести.

>> No.4943339  
Файл: HNI_0041.JPG -(91 KB, 400x240, HNI_0041.JPG)
91

>>4943328

>долгосрочных исследований о вредности нет.

То есть, многие сотни лет это недостаточно долгосрочно? Где ты вообще видел не модифицированные сельскохозяйственные культуры? Человечество веками занималось селекцией и вмешивалось в геном. Если бы не человечество этим не занималось, мы бы все давно с голоду того-этого.

>> No.4943340  

>>4943337
Давно уже провели. Но $ играет решающую роль.

>> No.4943341  

>>4941073
Первое в жизни разочарование. Готовься, их будет много.
>>4941078
Любая начальствующая должность - диплом.
>>4941145
Сейм, для должности понадобилось (но не для работы).

>> No.4943342  

>>4943339
Кукуруза вот.

>> No.4943347  
Файл: HNI_0048.JPG -(90 KB, 400x240, HNI_0048.JPG)
90

>>4943342
Кукуруза что? Культурная кукуруза это продукт селекции, ГМО.

>> No.4943350  

>>4943347
Селекция это не ГМО же, там меняются гены, но не напрямую же, а в результате рандомных мутаций. Кукуруза при этом изначально вообще выглядела как Пшеница какая-нибудь.

Ещё есть некоторые продукты, которые без прививки веток других деревьев - и вовсе не плодоносят. Или, например, виноград на изюм и мандарины без косточек - они полностью бесплодны и на каждый сезон нужно специально обрабатывать зёрна или деревья. Однако они не считаются ГМО и пометку "ГМО" на них не ставят. ГМО пометку ставят если гены были выбраны тщательно и изменены вручную. При этом это проверяется. Тогда как спонтанные изменения генов в других видах селекции почти не проверяются (а иногда совсем не проверяются), а потому там может быть что угодно.

>> No.4943362  

>>4943325
Так ты из России или из Украины? Потому что, например, у нас действует закон о консолидации земель и не может быть "непокорного" фермера посреди чужого поля, о котором ты рассказываешь. Если мы и маленький конкурент арендуем паи вразнобой у разных людей из одного села, тогда чиновник из госоргана производит временный обмен на время посева и уборки этих клочков на равнозначные так, чтобы у каждого получилось целое поле со своим выходом к транспортной инфрастуктуре. То есть формально чей-то пай будет арендован нами, но фактически его будет использовать фермер в обмен на равнознычный пай от нас или наоборот. Это общепринятая практика и ей все постоянно пользуются.

>> No.4943364  

>>4943362
И что, нельзя отказать? Или если там не фермер, а личный участок.

>> No.4943366  

>>4943362
И пустых полей я не видел вообще, тем более назло кому-то. Самое захудалое село приносит пару сотен тысяч баксов прибыли в год. А плату за пай сельским жителям платить в любом случаее нужно. Никто не держит землю пустой, это колоссальные убытки. В худшем случае их здают в субаренду.

>> No.4943368  
Файл: HNI_0046.JPG -(88 KB, 400x240, HNI_0046.JPG)
88

>>4943350
Спасибо, не поняла. „Селекция это не генетическая модификация организмов, там меняются гены“ — это вообще как? Ты противоречий не видишь, нет? Если меняются гены, значит, это генетическая модификация.

>но не напрямую же, а в результате рандомных мутаций.

Во-первых, не рандомных. Мутации там как раз относительно контролируемые селекционерами. Во-вторых, а какая разница, каким способом меняются гены, если они меняются? Никакой разницы же. ГМО оно и есть ГМО. Низкотехнологичное и примитивное ГМО, высокотехнологичное и продвинутое ГМО, по фиг же, всё равно ГМО.

>Кукуруза при этом изначально вообще выглядела как Пшеница какая-нибудь.

Дат, и? О происхождении культурной кукурузы есть много теорий. С включением близковидовой гибридизации и без включения. Но культурная кукуруза это в любом случае ГМО.

>Ещё есть некоторые продукты, которые без прививки веток других деревьев - и вовсе не плодоносят.

Угу-у~, тому що ГМО.

>Или, например, виноград на изюм и мандарины без косточек - они полностью бесплодны и на каждый сезон нужно специально обрабатывать зёрна или деревья.

Угу-у~, тому що тоже ГМО.

>Однако они не считаются ГМО и пометку "ГМО" на них не ставят.

Не считаются кем? Маркетологами? Над всеми этими пометками, когда на пачках морской соли пишут „не содержит ГМО“, можно только похихикать.

>ГМО пометку ставят если гены были выбраны тщательно и изменены вручную.

ГМО пометка это профанация. Откровенная глупость. И ставят её практически от балды, тому що для анализа используют не особо продвинутый метод ПЦР, который можно обойти, при желании.

>При этом это проверяется.

Чистый, незамутнённый маркетинг.

>Тогда как спонтанные изменения генов в других видах селекции почти не проверяются (а иногда совсем не проверяются), а потому там может быть что угодно.

Угу-у~, и?

>> No.4943371  

>>4943364
Нельзя. Это закон и общепринятая практика. Наша фирма тоже постоянно ей пользуется.

>> No.4943375  
Файл: HNI_0025.JPG -(84 KB, 400x240, HNI_0025.JPG)
84

>>4943368
Алсо, но больше всего, конечно, мне нравится шильдик „органическая пища™“. Он сейчас очень модный, под него, вроде бы, уже даже отдельный ГОСТ сделали. Очень бы мне хотелось посмотреть на существ, которые питаются неорганической пищей. Неорганическая химия, meh.

>> No.4943376  

>>4943339
Человечество не вмешивалось в геном, а просто отбирало для размножения организмы, которые лучше всего подходили по его цели. То есть выбирало из предложенного природой. Это разные вещи - отбор и модификация.
Но во вред ГМО я не верю конечно же, если что.
Ну может единственный подводный камень это гипотетическая случайная аллергия - допустим, если у человека аллергия на арахис и он слопал кукурузу с генами арахиса, то теоретически может быть реакция.

>> No.4943377  

>>4943368

>Во-вторых, а какая разница, каким способом меняются гены, если они меняются?

Ты это маркировальщикам объясни. Нет прямого/ручного изменения на конкретный ген - не маркируется ГМО. Иначе почти вся продукция бы маркировалась не "Без ГМО", а "Содержит ГМО".

>> No.4943378  

>>4943377
Соль каменную поваренную можно было бы всё так же маркировать: "Не содержит ГМО".

>> No.4943379  

>>4943376

>То есть выбирало из предложенного природой. Это разные вещи - отбор и модификация.

Нет же, зёрна обрабатываются кислотой для получения некоторых видов винограда.
Ветки одного дерева специально прививаются другому, чтобы их смесь давала новые плоды.
Специально опыляли одни цветы пыльцой других цветов и так далее.
Это всё меняет гены и выводит новый продукт.
Вон выше назвали кукурузу - она ведь вообще имела обычный колос, а в итоге её столько раз скрещивали с другими видами, что получилось то, что получилось.

>> No.4943380  

>>4943378
Но ведь не содержит.

>> No.4943381  

>>4943368

>Угу-у~, и?

А значит, что ГМО лучше проверяются, проходят более сильный отбор качества, и, скорее всего, будут менее вредны для здоровья, чем продукты, которые проверяются хуже.

>> No.4943382  

>>4943368
Вообще-то проверяется, если идёт на экспорт. И таки могут штрафануть нехило, так что рассказывай где-нибудь в другом месте.

>> No.4943383  

>>4943375
"Органическая Пища" пришла из США, где её довольно сильно лоббируют и она зарабатывает огромные деньги. Органическая Пища означает, что она сделана без применения некоторых видов пестицидов, некоторых видов химикатов и с применением натуральных удобрений (до 67% по-моему от общего числа, или как-то так). А мясная продукция это которая ела подобную пищу, а не бройлеры всякие. И это мол - меньше вредит окружающему миру (на деле вредит столько же, если не больше, а также занимает в разы больше площади, ибо процент "брака" высок, а потому и цену задирают в разы и разы выше на такую продукцию). А в СНГ это, скорее всего, в разы попроще и ГОСТ куда более мягкий.

>> No.4943388  
Файл: HNI_0006.JPG -(92 KB, 400x240, HNI_0006.JPG)
92

>>4943376
Вмешивалось. Отбор и селекция это вмешательство в гены. Примитивное и не технологичное, но вмешательство. Нет, оно не выбирало то, что предложено природой, оно выводило новые организмы, адаптированные под нужды человечества. ГМО. И многие из этих генетически модифицированных организмов, которые были выведены искусственно человечеством, в естественных природных условиях просто нежизнеспособны.
>>4943377
Зачем что-то им объяснять? Они и так прекрасно знают, что занимаются откровенной профанацией и что ПЦР тест это глупость. Вся эта маркировка не имеет никакого смысла, тому що растительная пиша вся поголовно ГМО.
>>4943382
ГОСТ 34150-2017

  • Метод основан на асимметричной мультиплексной полимеразной цепной реакции (амПЦР) с последующей гибридизацией продуктов этой амПЦР на биологическом микрочипе.

http://docs.cntd.ru/document/1200146446
Проверяется, дат, о чём было написано:

  • ГМО пометка это профанация. Откровенная глупость. И ставят её практически от балды, тому що для анализа используют не особо продвинутый метод ПЦР, который можно обойти, при желании.

Действительно, рассказывай в другом месте.
>>4943383
ГОСТ Р 56104-2014 Продукты пищевые органические.
http://docs.cntd.ru/document/1200113488
Он максимум расплывчатый и мне лень в него вникать. Но кот-нибудь может почитать.
c: pein

>> No.4943389  

>>4943383
С пробуждением. Сейчас ведущие производители уже считай добились смягчения критериев "органической пищи". Так что сейчас она скороспостижно скончается, народ-то привык к заветному значку, а выбирает подешевле.

>> No.4943391  

>>4943389
Ну так в некоторых странах люди покупают сразу порезанную и начищенную картошку и такая вполне себе успешно продаётся. А у нас да, будет лишь продуктом для всяких, кто хочет выпендриться и всё.

>>4943388
Можно, но обход может стоить денег, а потому и незачем заморачиваться.

>> No.4943392  

>>4943388
Так на экспорте проверяют не наши.

>> No.4943397  

>>4943391
Я тебе про Америку, а не нашу родину.
Сдувается органика.

>> No.4943398  

>>4943397
Хорошо, если так.

>> No.4943400  
Файл: HNI_0043.JPG -(92 KB, 400x240, HNI_0043.JPG)
92

>>4943392
ПЦР тесты используют все. И наши, и не наши. Потому что дёшево, сердито и выдаёт выгодный результат, соответствующий поставленным маркетинговый целям. Нормальные исследования отнимут огромное количество ресурсов и времени, а взамен покажут, что вся растительная пища поголовно ГМО. ПЦР тесты проводятся не для того, чтобы получить валидные результаты, они проводятся для того, чтобы подогнать результаты под маркетинговые цели.

>> No.4943408  

>>4943400
И отказывают для ГМО они тоже просто так, угу. Давай научное исследование по поводу того, что это всё маркетинговые цели, или вруша.

>> No.4943422  
Файл: HNI_0019.JPG -(93 KB, 400x240, HNI_0019.JPG)
93

>>4943408

>И отказывают для ГМО они тоже просто так, угу.

Спасибо, не поняла. Можно перефразировать?

>Давай научное исследование по поводу того, что это всё маркетинговые цели, или вруша.

До тех пор, пока не будут введены единые стандарты маркировки, тут даже някать не о чем. В принципе. Маркировку, допустимую в различных странах, не пинал только ленивый:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6277523/

>People's attitude toward GMF labeling has been informed by non-scientific arguments and misinterpretation of scientific data. The resulting fear may be exploited to sustain companies' profits based on unclear and dishonest labels such as “GMO-free,” despite the fact that current scientific evidence finds no difference in food safety risk.

но без принятия единых стандартов, это всё не имеет никакого смысла. Надписи „ГМО“ или „без ГМО“ не несут в себе вообще никакой информации — ни полезной, ни даже бесполезной.

>> No.4943452  
Файл: 73451226_p0-mad-9787.jpg -(926 KB, 1391x1200, 73451226_p0-mad-9787.jpg)
926

Что, тут серьезно кто-то верит во вред ГМО?
Начнем с того, что мутации в природе происходят без какого-либо человеческого вмешательства вообще, именно так работает естественный отбор — дальше передаются гены тех особей, чьи мутации оказались более полезны. Никакого контроля за изменениями генов здесь не проводится, естественно. Селекция без каких-либо дополнительных фокусов — это примерно то же самое, только "полезность" мутации определяется людьми, а сам процесс идет быстрее и эффективнее, чем в дикой природе. Дальше в дело вступают всякие фокусы, повышающие частоту мутаций — химия, радиация, может, еще какие-то ухищрения. Никто, при этом, опять же, естественно, не контролирует, какие гены меняются и как, смотрят только на внешний результат.
И на фоне всего этого надо бояться изменения конкретных генов, потому что рандомное перетряхивание при селекции "естественное", а модификация "неестественная"?

>> No.4943453  

>>4943452

>дальше передаются гены тех особей, чьи мутации оказались более полезны.

Не совсем так. Передаются мутации тех, кто лучше выжил или больше размножился или кому просто сильнее повезло. Мутации передаются не лучшие, а "good enough", которые могут быть довольно странными или мешающими в других аспектах жизнедеятельности.

>> No.4943455  

>>4941503
А разве не наоборот? Какой смысл частникам набирать людей по блату, если владельцу нужны профессионалы для прибыли? А вот на госслужбе у начальника отсутствует мотивация.

>> No.4943472  

>>4943455
Никакого смысла. И, тем не менее, это всё равно случается.

>> No.4943483  

>>4943455
Дело тут в том, что частник хорошо разговорился с одним своим работником. А тот ему сказал, что у него есть знакомый, который делает например очень хорошие 3d визуализации, но без диплома. Открывает ему артстэйшон и показывает. Тот говорит "два, чувак круто делает" и этого человека зовут работать. Ведь директору нужен результат. А на гос предприятии существует большое количество бюрократии, по которой обязательно диплом должен быть обязательно обязательно. И ничего ты с этим не поделаешь. Тем более что директору проще просто нанять ньюфага с дипломом, который нифига не умеет, чем профессионала но без диплома

>> No.4943494  

>>4943455
Зависит от размера компании. А также от суммы, который частник готов заплатить.

>> No.4943534  

>>4943483
Ну так это не совсем блат. Я воспринимаю блат как что-то негативное, а тут справедливость. Но вообще таких самородков без ВО должно же быть меньшинство, нет? А диплом покупается, вроде, и проверять тебя вряд ли будут.

>Тем более что директору проще просто нанять ньюфага с дипломом, который нифига не умеет, чем профессионала но без диплома

Можешь объяснить? А то я ещё не работал, а только учусь, тонкостей не знаю.

>> No.4943628  
Файл: .jpg -(26 KB, 563x383, .jpg)
26

Странный тред, не понимаю почему его не снесли. Кто-то знает? Хотя может за полгода что-то и поменялось.

Проблемы опа надуманы опом, косить от армии и готовиться к следующему егэ, если уж так хочется в вузик. Можно даже немного подрабатывать для разнообразия, или просто ходить по собеседываниям.

И что такое потеряные года? Это в сравнении с чем-то? Ты же там жил, что-то делал, чем-то наслаждался, это уже отвергает потерю, или это из тех поп-мифов о 17-летних ит-сеньёрах. Неплохо, но и нихера не уметь до 25 тоже ок. Вот дальше кажется стоит начать шевелиться, но только если планируешь продолжать копошиться за тридцаткой, иначе просто забей, а по наступлении заветной цифры у тебя будет лишь один выход.

Забил на учёбу на третьем курсе, теперь снова поступил на первый в тот же вуз, планирую сидеть на шее и саморазвиваться через анимацию. По мне это идеал к которому нужно стремиться: эффективное нахлебничество.

>> No.4944296  

>>4943534

> Можешь объяснить? А то я ещё не работал, а только учусь, тонкостей не знаю.

Ну вот есть госпредприятие. Директору плевать какая там выручка будет. Он просто берет и нанимает якобы спецов с корочкой. Таким образом если они накосячат, то виноваты будут они. Тип, плохо учились, проф непригодны, все дела. И к директору претензий меньше будет. А если он берет человека без корочки, то это риск. Он может оказаться как суперкрутым профессионалом, так и полным нулем. Зачем директору рисковать? Ведь за слишком хорошую работу ему не перепадет ничего. А за слишком плохую он получит по голове

>> No.4944299  

>>4941387
Фактически чаще всего вышка нужна чтобы занять руководящую должность. При этом неважно какую, хоть директора магазина в ритейле.

>> No.4944300  

>>4941460

>А ещё ведь там горы счастья в виде угробленного здоровья

Помнится как во время своей работы монтажником СВК пару рабочих дней провёл в цехах Химпрома, обслуживая их климатическое оборудование и докинув парочку новых кондиционеров.
Я даже не могу представить как всё это люди могут выдерживать годами. Этот прекрасный хим. запах выедающий ноздри, эту некислую температуру которую в некоторых цехах создают сушильные барабаны, шум, и т.д. Даже "молоко за вредность" которое лежало в холодильнике операторской радовать не будет.

>> No.4944301  

>>4944300
Я так в Донецк лет семь назад ездила однажды на две недели, перед этим около двух лет проживя в пригороде Полтавы, где был очень чистый воздух. Кашляла кровью первых дня 4, потом вроде как свыклась немного, но всё равно постоянно не хватало кислорода и задыхалась. Не знаю как люди там живут, там даже листья деревьев покрыты слоем пыли. А ведь это даже не самый грязный город у нас - есть тот же Кривой Рог, который вдвое хуже.

>> No.4944302  

>>4941576

>Когда можно проучиться три месяца получая права и водить фуру за 100 с лишним тысяч.

Плохая идея. Это тебе не Штаты и не Канада. Ты для работодателя не человек, косяки с фурой нужно исправлять самому, а за опоздания вычитают. Даже если эти опоздания связаны с уставшей от подобной жизни машины.
Что забавно, в Канаде тракер находится в дно-категории CRS (при том что там нужно локально учиться). Даже работяги с заводов при наличии навыков числятся выше.

>> No.4944305  

>>4942712

> что офисным админам пиндосы платят по 50 тыщ грина

И из этих 50, 10-12 уходит на налоги и страховку. Об этом не надо забывать.
Один Мюнхенский анон (пусть не Штаты, но всё же) когда-то расписывал результаты. При зарплате в 90 килоевро (больше только в разных Гуглах) в год после вычета налогов получалось 65.

>> No.4944306  

>>4943455
Я вот всегда работал только в частных фирмах (7 штук) и везде, кроме одного места куда я пошел имея хороший опыт работы в аналогичном месте по блату, я устраивался на работу с помощью знакомств и связей. И сейчас я работаю на двух работах одновременно и оба места я получил по знакомству. С другой стороны, если бы я не справлялся с обязаностями, то меня бы на этих работах держать не стали. А еще, в обоих местах есть определенная специфика и вещи держащиеся на доверии, которые предполагают, что незнакомого человека с улицы туда возьмут только при крайней необходимости, которая вряд ли может реально возникнуть. Честно говоря, я вообще не представляю как сейчас человеку без связей попасть на реально хорошее место, если там не требуется специфических талантов и навыков, типа профессий пилота или программиста.

>> No.4944308  

>>4944305
Но зато в Мюнхене эти налоги реально идут на инфраструктуру и госуслуги, которыми приятно пользоваться каждый день. Там можно пить сырую воду из-под крана и не бояться от этого умереть! Жить в благоустроенной среде доогого стоит, вряд ли бы он согласился получать все 90 тысяч на руки и ездить в омском трамвае по омским дорогам из памятного видео.

>> No.4944309  
Файл: tenor.gif -(1607 KB, 402x240, tenor.gif)
1607

>>4944305

> И из этих 50, 10-12 уходит
> после вычета налогов получалось 65 килоевро

Хотеть!!! Пустите меня в Мюнхен!

>> No.4944310  

>>4943337

>Гмо же уже куча лет. Оно появилось аш в прошлом веке.

Оно появилось тогда когда появились и остальные растения. Любая мутация - это ГМО, только природное, а не искусственное. И большинство контролируемых мутаций совершенно не радикальны в стиле "взять ген рыбы и пересадить его картошке", а лишь мелкие доработки.

В частности Штатовкое "Монсанто" активно его выращивает и продаёт. И ничего, живут и лучше и дольше нас. И третья рука не выросла ни у кого. А вот страны которые верещат о "вреде ГМО", но при этом лечатся гомопатией - выглядят как минимум странно.

>> No.4944311  

>>4944308

> получать все 90 тысяч на руки и ездить в омском трамвае

Если бы он столько получал в Омске, то мог бы летать над Омском на вертолете, в принципе.
Очень трудно представить себе человека, получающего полляма в месяц и ездящего на трамвае. За такие деньги он себе мог бы купить благоустроенную среду где угодно, хоть в России, хоть в Индии, хоть в Бразилии.

>> No.4944312  
Файл: 1511463732009.png -(398 KB, 553x691, 1511463732009.png)
398

>>4944309
Первый вариант был о Штатах, и лишь второй где 90 превращались в 65 - о Мюнхене.

>> No.4944313  
Файл: bf5991f9ed929463806dee73685411ac.jpg -(768 KB, 2894x4093, bf5991f9ed929463806dee73685411ac.jpg)
768

>>4944312
Мне больше нравится Европа, чем Штаты.
Хотя, конечно, если бы была хоть малейшая возможность для миграции, я бы не привередничал.

>> No.4944315  
Файл: foxes_62d5f5bdd725c8c.jpg -(139 KB, 850x601, foxes_62d5f5bdd725c8c.jpg)
139

>>4944309
Если 65 килоевро в месяц (обычно на западе говорят зарплату в год, а не в месяц), то это очень и очень много. Если 65к евро в год, то всё равно это довольно неплохо. Скорее всего он работает на какой-то высококвалифицированной работе и работает хорошо. Средняя по Германии 45 килоевро (до вычета налогов) в год или 3750 в месяц. Мюнхен является вторым городом в Германии по размеру заработной платы.

>> No.4944316  

>>4944308

>Жить в благоустроенной среде доогого стоит

Ну он в целом и не жаловался, так как ехал именно за этим.
Дом с бассейном стоит полторашку в месяц (недвижка в Мюнхене имеет космический ценник, поэтому аренда). Заправка машины, одежда, еда, помощь родителям, и т.д. В результате ещё 600 евро в месяц на карманные расходы остаётся.
И как он описал, пару часов до Альп (его любимые горные лыжи) и часа четыре до Италию (за одеждой и прочим).

>> No.4944317  

>>4944309
Это в год, не в месяц. В месяц получается около 5400.

>> No.4944318  

>>4944315
В год, естественно. 65 килоевро в месяц будет получать лишь какой нибудь топовый генеральный в какой-то топовой компании. А там нужны Гарварды и десятки лет работы.

>> No.4944319  
Файл: 2ca5a75a72c6a8d12973aeaf7ae86c9f.jpg -(503 KB, 1536x2048, 2ca5a75a72c6a8d12973aeaf7ae86c9f.jpg)
503

>>4944315
>>4944317
Я знаю, что в год. Я в курсе про среднюю. Я знаю, что до вычета налогов. Пустите! Почему мир так жесток и несправедлив ко мне?!

>> No.4944321  

>>4944316

>Италии

sllfx

>>4944313
В Штатах (да и Канаде тоже) с зарплатами прилично так получше. Тут даже немцы и вечный англо отдыхает. Не говоря уже о остальных.

>> No.4944322  

>>4944315
Судя по средним зарплатам, 65к это Senior Software Engineer/Developer. То бишь старший программист с кучей сертификатов и опытом работы по сути. 90+к это Старший Менеджер или Менеджер ИТ Проэктов (начальство по сути).

>> No.4944324  

>>4944319
А ты имеешь знания и навыки, чтобы получать 5400 еуро в месяц?

>> No.4944326  

>>4944319
Для госкомпаний вроде БМВ или Эйрбаса нужен немецкий же. В Гуглах и прочем локальном Штатовском бизнесе ещё можно выкрутится с английским.

>> No.4944327  

>>4944311
Ты сильно ошибаешься. Благоустройство своего личного безопасного пузыря тоже недешево стоит. Своя отдельная вода, свой личный воздух, вертолеты, больницы, школы и все остальное доступны только реальным богатеям.

>> No.4944328  

>>4944321
Средняя зп в Штатах так-то пониже будет, ибо там в разы больше низкоквалифицированного и низкооплачиваемого труда, также там обязательный кранч не вне закона и почти нет рабочих профсоюзов. Так что работать и жить в Европе, в среднем, намного лучше. Однако в Штатах можно устроиться в места, где лучше, чем в Европе - однако тут нужна высокая удача и навыки в работе.

>> No.4944329  

>>4944322

>90+к это Менеджер ИТ Проэктов (начальство по сути).

Это. Причём там навыки манагера отличаются от того, что преподают здесь. Всё гораздо сложнее.
Простой кодер, даже в сеньорском ранге должен осваивать манагерские навыки чтобы двигаться дальше.

>> No.4944331  

>>4944328
Не стоит ещё забывать, что после вычета налогов в Штатах, ещё стоит выплачивать дополнительные налоги на мед страховку и частный пенсионный фонд (обычно это сразу вычитают и платят куда нужно, если работодатель приличный человек).

>> No.4944332  
Файл: 661bb50cd912d3e9cef773ef58fe4ab9.jpg -(139 KB, 787x1120, 661bb50cd912d3e9cef773ef58fe4ab9.jpg)
139

>>4944324
Нет. Но я могу научиться!
>>4944326
А язык - это вообще последняя сложность, языки учить легко.

>> No.4944333  

>>4944327
Полляма в месяц чистыми на руки - это реальный богатей, няшунь.

>> No.4944334  

>>4944329
Ну так манагер это управление персоналом и проектами. Это не так и просто. У нас вот манагерами вообще всех обзывают. И обычно манагер у нас это начальник среднего звена.

>> No.4944335  

>>4944332
Ну так научись и будешь получать же.

>> No.4944336  

А я бы хотел в Канаду, потому что там, для начала, английский язык - не представляю, как бы я сейчас с нуля учил немецкий или французский. Там (на юге) привычный, но немного лучший, чем у нас, климат и лояльные социально ориентированные законы. Уровень жзни у них не хуже чем в США или Германии. Канада это лучшая страна для миграции!

>> No.4944337  

>>4944336
Когда уже знаешь английский, то учить второй язык той же группы куда проще.

>> No.4944338  

>>4944336
Новая Зеландия же.

В Канаде так то вообще есть несколько городов с украинской диаспорой, и там даже документы на украинском. У меня несколько знакомых туда съехали по приглашению на работу.

>> No.4944340  

>>4944333
Нет. С таким доходом ты можешь купить хотя бы приличный дом в городской черте и какой-нибудь новый бмв х5? И даже это еще не признак реального богатея.

>> No.4944341  

>>4944340
Поправочка: Ты сможешь покупать такой дом каждых несколько месяцев.

>> No.4944342  

>>4944338
НЗ слишком экзотичная и малодоступная.
Про диаспору я знаю, да. Но все равно разумно предполагать необходимость изучить язык своей новой страны.

>> No.4944343  

>>4944340
Это зарплата директоров крупнейших фирм в СНГ. Куда больше? Только директора всяких Роснефтей получают больше.

>> No.4944346  

>>4944341
Шутишь? Приличный дом для богатея, даже в моей дешевой провинции стоит от 100 тыщ баксов. И бмв стоит также. А 500к рублей это сколько в долларах, тысяч 7? Еще отними на текущие расходы, чтобы жить в своем пузыре на уровне Мюнхена, и прикинь, сколько лет нужно копить.

>> No.4944347  

>>4944343
Судя по отчётам, всего 3000 человек в РФ имеет зарплату столько или выше в месяц. Так что это, по сути, самые богатые 0,0021% процента людей страны. Если не считать тех, кто получают подобные деньги не чистыми, а с помощью махинаций, оффшоров и продажи гос-имущества.

>> No.4944350  

>>4944346
Define

> Приличный дом для богатея от 100 тыщ баксов

А лучше ссылку на cian какой-нибудь.

>> No.4944351  

>>4944346
Ааа, понял твою ошибку - речь ведь изначально была о 90к евро в год, а не в месяц.

>> No.4944353  

>>4944350
А сколько ты думаешь стоит частный дом? Это я даже дешево сказал и не про какой-то очень шикарный вариант, а просто приличный.

>> No.4944354  

>>4944351
>>4944346
Ну так да, однако дальше линия пошла о 90к в месяц. Хотя да, 500к это получается около 8к. Что в 10 раз меньше, чем то, с чего разговор и начался. 5 млн в месяц вообще всего 2 или 3 человека в РФ получают. Да даже 0,5 млн в месяц это уже топ 3000-5000 в стране.

>> No.4944355  

>>4944353
Ссылки, Сатаня, ссылки в студию.

>> No.4944357  
Файл: 1.jpg -(50 KB, 916x182, 1.jpg)
50

>>4944355
Вообще-то приличная вилла может до полутора миллионов зелёных стоить. При этом дома в СНГ стоят дороже, чем на западе. Потому по цене слабенькой виллы в РФ можно купить довольно приличную на берегах Калифорнии.

>> No.4944359  

>>4944355
И это довольно убогие домики, не для богатеев, а для среднего класса.
https://omsk.cian.ru/sale/suburban/213015460/
https://omsk.cian.ru/sale/suburban/199468947/
https://omsk.cian.ru/sale/suburban/205619972/

>> No.4944361  

Заставил меня искать ссылки с телефона! Бессовестный.

>> No.4944363  

>>4944361
Ссовестный.

>> No.4944365  

>>4944361
Наплачь мне реку, Сатаня, наплачь мне реку!

А сейчас приготовься услышать невероятное: богатеи на такие приобретения тоже берут ипотеку. Но не на 30 лет, как все остальные, а лет на 5, комфортно выплачивают и всё отлично.

>> No.4944367  

>>4944365
Но ведь если получать 90килоевро в месяц, то и ипотеки не нужно, за 3 месяца насобираешь без проблем.

>> No.4944368  

>>4944365
Богатеи очень часто строят дом под себя.

>> No.4944370  

>>4944365
Буржуйские ипотеки, под 0.5% годовых это понятно. Но вот ипотека, по которой за 10 лет переплачиваешь еще один такой же дом - это разве разумно?

>> No.4944371  
Файл: d0989f1622b599b42ffac3c6c24197b0.jpg -(557 KB, 888x1243, d0989f1622b599b42ffac3c6c24197b0.jpg)
557

>>4944370
А это еще смотря какая инфляция и как растет в цене недвижимость. И досрочные погашения никто не отменял.

Ипотека на 20-30 лет за квартиру в доме, который еще не заложен и непонятно, будет или не будет вообще сдан - вот что неразумно. А в стабильной обстановке ипотека на разумный срок - это вполне себе разумное решение, чтобы не сильно снижать привычный уровень трат, пока расплачиваешься за большую покупку.

>> No.4944535  

>>4944336
При эмиграции в Канаду, знание французского даст тебе дополнительные баллы.

>> No.4944550  

>>4941073

>я просто потерял 2 года жизни

Ну все теряют, а ты думал, что все живут, как хотят?

>> No.4944590  

>>4944359

>эта неоклассика в третьем доме

Пабахатаму.

>> No.4944593  

>>4944368
Что забавно, строить дешевле. И на компромиссы идти не надо.

Напомнило видеорелейтед, пусть это и не дом... Где всё про всё не считая регистрации обошлось владельцу в 30 килобаксов. Покупай он её готовую, ценник можно было бы смело умножать на пять.
https://www.youtube.com/watch?v=Q_ZN0gX0AgE

>> No.4944594  

>>4944593

> строить дешевле

Obviously

>> No.4944625  

>>4944337
Ичую. Учу французский после английского - как по маслу идёт.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]