>>4992370
Так ты рпг уже начнёшь, или просто хочешь обсудить аниме что старше перл харбора? Потому что если второе - в /а тебе нужно.

>>4992387
Можно и РПГ. Если так интереснее. Я тут даже сюжет придумал. Но больше бы хотелось некоторые теоретические идеи обсудить. Если РПГ, то надо будет внимательно обдумывать варианты действий, так как в сюжете могут быть неочевидные обратные связи.

Завязка РПГ.
Вы - обыкновенный российский дворник, Юкитеру Амано. Сегодня ничем не примечательный рабочий день. Вы идете по тротуару и мирно и спокойно рассыпаете соль, чтобы прохожие не падали... Вдруг замечаете cкоро обед, и можно будет немного отдохнуть от этой неблагодарной работы. Вдруг вы замечаете кошечку. Она сидит на снегу и дрожит от холода. Вам становится немного жалко бедное животное. Вдруг кошка, заметив, что вы задержали на ней взгляд, быстро подбегает к вам, и начинает тереться об ноги и ласково мурлыкать. Кажется, она домашняя. Вероятно её выбросили хозяева. Такой кошке не выжить в этом жестоком мире.
Варианты действий.
а. Ничего не делать.
б. Подобрать кошечку.

>>4992395

>РПГ

>>4992387
А для онгоингов!

>>4992398
ОК.
Вы взяли кошку на руки. Она плотно прижалась к вам и начала усиленно мурлыкать, одновременно делая молочный шаг. Довольно приятное ощущение. Вы понимали, что сделали хорошо хотя бы одному живому существу. Ну что, пора обедать. Вы дали кошечке немного колбасы. Она мгновенно съела угощение, жадно ворча. Но потом опять начала ластиться. Да, было приятно иметь такую ласковую кошку. С чистой совестью вы закончили рабочий день и отнесли кошку домой. Да, теперь у вас много новых забот. Надо сделать кошачий туалет, проверить, ничем ли кошка не больна, полечить её от блох... Но самое главное - это придумать имя для кошечки. Все-таки как-то не правильно жить без имени. А кошка все продолжала к вам ластится. Да, кажется она нас действительно любит. Вам почему-то показалось, что ваша кошечка достойна как можно лучшего имени. Как можно более длинного, редкого и оригинального.
Как назовем кошку?
а. Ваш вариант.

>>4992399
Сырнай оглы-Некополи-Кошкевиц.

>>4992399
Это чем-то напоминает историю про ЮВАО-тян, только с обычной кошечкой.

>>4992412
ОК.
Вы решили назвать кошку Сырнай оглы-Некополи-Кошкевиц. Очень красивое длинное имя. Угадать его почти невозможно, оно даже соответствует всем правилам создания паролей! Никто не сможет угадать имя вашей кошки!
--Моя милая Сырнай оглы-Некополи-Кошкевиц! - растно воскликнули вы, подняв кошку на руки! - Теперь надо осмотреть, есть ли у тебя блохи!

Вы внимательно осмотрели кошку со всех сторон и вдруг... Заметили у нее под ухом татуировку:

"Сырнай оглы-Некополи-Кошкевиц"
Что-что? такое явно не входило в ваши планы. Вы еще раз посмотрели на надпись. Её никто не мог сделать заранее. Никто не знал, как вы назовете свою кошку! Черт?!

Вы внимательно посмотрели на надпись. Внезапно она исчезла прямо на глазах. Казалось бы, растворилась в тонкой кошачьей коже. Сырнай оглы-Некополи-Кошкевиц была явно недовольно что Вы так пристально разглядываете её уши.

--Ты умеешь говорить? - спросили вы кошку.
--Мяу.
--Эта надпись что-то означает?
--Мяу?
--Может быть, ты разговариваешь со мной с помощью этой волшебной надписи?
--Мяяяу!
Вы попытались еще раз внимательно посмотреть, не написано ли у кошки что-нибудь под ухом. Пусто.

Странно как-то. Вы решили сходить в зоомагазин за всем необходимым. И все время думали об этой. Может это кошка волшебная? Наверняка к ней лучше относится как к божеству, иначе это может плохо кончится. Эта надпись... А может, у вас просто галлюцинации? Вы сами увидели надпись, которой нет? Это казалось самым рациональным объяснением странной кошки. Вы Купили кошачий корм, кошачью кроватку, кошачий туалет. Вернулись домой.

--Сырнай... Слушай, вы правда можете говорить?
Кошка потерлась о ногу и промурлыкала. Черт, вы ничего не понимаете. А имя у кошки довольно длинное. Кажется, мы даже начинаем его забывать. Надо бы его записать где-нибудь, чтобы оно не потерялось. Вы взяли карандаш и написали имя кошки у нее под ухом. Это выглядело ужасно глупо, вы не знали, почему вам захотелось записать имя именно тут. Кошка была явно недовольной, все таки вы обращались с божеством совсем не так, как подобает... И вдруг вы заметили, что у кошки появилась новая надпись: "Прощай, милый друг. Я тебя никогда не забуду. Покойся с миром".

Что? Покойся с миром?! Вы испуганно уставились на эту надпись. Она медленно растаяла. Вы смотрели, не появится ли еще что-то. Ухо было чисто. Едва виднелась надпись, которую вы только что нанесли, но краска плохо держалась. Кошка была явно недовольной из за того, что в ухе ковыряются. Что делать.

1. Отпустить кошку, пусть бегает.
2. Извиниться перед кошкой. Спросить, что ей надо, чтобы простить грех.
3. Убить кошку.
4. Выгнать кошку.
5. Ваш вариант.

>>4992426
PS

>>4992426
Обнять кошку, почесать пузико и погладить шёрстку, и везде. И чтобы тепло было, зима есть жи!

>>4992440
ОК.
Обнять кошку, почесать пузико и погладить шёрстку, и везде. И чтобы тепло было, зима есть жи! Старались быть как можно более ласковым. Кошке понравилось. Кажется, божество на вас рассердилось не сильно. Это очень хорошо. Вы немного подержали кошку на руках. Она заснула, приятно мурлыча. Что может быть лучше. А надпись "Покойся с миром"? Что она могла означать? Вы страрались не думать об этом. Кошка лениво слезла и хозяйским шагом пошла на кухню. Кажется, там лежала рыба, которую вы утром не доели. Сырнай оглы-Некополи-Кошкевиц запрыгнула на стол и начала спокойно кушать ваши объедки. Кажется они гораздо вкуснее китти-кэта. У вас не хватало храбрости прогнать кошку со стола. Богиня, как ни как!

Но вдруг ваша идилия оказалась нарушенной. Кошка подавилась рыбной костью и начала задыхаться. Вы попытались оказать помощь, но ничего не смогли сделать. Сырнай оглы-Некополи-Кошкевиц умерла. Да, недолго у Вас был лучший друг. Вы горько заплакали. Наверное, та жуткая надпись на ухе была адресована не вам, а самой кошке! А может, она взяла на себя вашу смерть! Может, она подавилась костью, которая должна была убить Вас?

Вы отнесли кошку в парк, выкопали ломом могилу и приготовились похоронить несчастное животное. Кажется, она была вашим единственным другом! Нужно было отдать хоть какую-то дань уважения погибшему другу. Вы взяли карандаш и написали у кошки в ухе: "Прощай, милый друг. Я тебя никогда не забуду. Покойся с миром". Да, странный способ попрощаться с кошкой.

По пути домой вы все время думали, что толкнуло Вас поступить именно так. И почему вы написали именно то, что тогда появилось?

Прошло несколько недель. Единственным воспоминанием о ласковой кошечке были неиспользованные покупки в зоомагазине. Возможно, вы начали чувствовать какой-то долг перед кошачьим родом.

Однажды, Вы встретили еще одну бездомную кошку.
Что делать?
1.Взять себе еще одну кошку.
2.Не брать. Мы притягиваем смерть.
3.Ваш вариант.

>>4992460
1

>>4992460
3.Мы инженер- некромант, создаем квадрокоптер.

>>4992493
Котокоптер. Но сначала - откопаем, а потом уж создадим.

>>4992526
Вот уж придумали моду кошков закапываить, нет, чтоб шарфик сделать себе из шкурки, ну на самом деле в детстве мне подобное казалосьбы дичью а сейчас я бы носил шарфик из щкурки своего любимого котика которого когда то похоронили с дедушкой в полисадах за домом. и Это не смешно но самом деле, считаю приятно было бы хотя бы так чувствовать его тепло. Но с другой стороны это уже не здоровая тема. Потому котомальчики нужны ИРЛ.

Сюжет разделяется на две ветки.
>>4992526
ОК.
Вы не смогли мириться с потерей едиственного друга. Пришлось откопать Сырнай оглы-Некополи-Кошкевиц, и сделать из её тела котокоптер. Теперь Сырнай вечно будет с нами мы сможем играть вместе и будем счастливы!

Концовка 1 (наиболее вероятная). Дневник будущего не нашли.

>>4992531

>Дневник будущего не нашли.

Как для кого не знаю, о самая неприятная игра, да и просто новелла- Дневник будущего. В свое время полностью сие проходил/прочитал, хотя оно и достойно оказаться в школьной программе молодежи, но не стоит ломать им так психику, наших немногочисленных жертв достаточно., разве что особо впечатлительным в назидание давать эту новеллу, кому Хинамидзава как дом родной.

>>4992530
Ты видимо никогда не имел дела с натуральным мехом, раз такое говоришь. Проблем с ним больше чем пользы. Решительно никакой стирки, только очень сложная протирка. И я не представляю, как делать из шкурок шарфик. Максимум воротник. Помню делали нечто похожее из лисы. Но во-первых, лиса гораздо длиннее кошки, во-вторых это скорее мягкое чучело сшитое колбаской.

>>4992491
У вас была идея сделать чучело из тела Сырнай, чтобы она могла и дальше радовать вас своим теплом. Но это показалось какой-то нездоровой темой. И вообще, кроме Сырнай есть еще много других живых существ, которые нуждаются в вашем тепле!

Вы подобрали другую кошечку, принесли домой, покормили... Нет, новая кошка никогда не заменит вам Сырнай оглы-Некополи-Кошкевиц. Но История с странной надписью в ухе никак не хотела вылезать у вас из головы. Вы задумались, что же это была за надпись. Кажется, кошка словно предвидела свою смерть? Может быть... А черт с ним...
Вы взяли на руки кошку и некоторое время внимательно смотрели ей в ухо. Кошка была не очень довольна таким обращением, но слишком сильно не сопротивлялась. Вдруг вы заметили, что у кошки в ухе опять появилась надпись:
"TEST" и через несколько секунд исчезла. Ничего необычного в поведении кошки не было.

--Сырнай, это ты? - спросили вы кошку.
--Мяу.
--Отвечай! Что это за надпись! Ты - волшебная кошка? Я хочу знать кто ты!
--МяяяУ-у-у-у! - недовольно проворчала кошка.

Вы некоторое время обдумывали произошедшее. Потом вспомнили, что сами делали у своей кошки какие-то надписи в ухе. А может, это как-то связано? Вы взяли новую кошку и написали "TEST". Все таки странно все это. Как интерпретировать столь странное поведение кошек, и вообще что тут происходит? Кажется, вы попали в какие-то магические разборки... Может быть, вам даже придется участвовать в игре на выживание, может быть, скоро конец света... Да все что угодно может быть! Вы задумались, что тут происходит. (можно несколько вариантов, Но единственно верный вариант - 6).

1. Мы - избранный. У нас есть редкий дар читать загадочные надписи у кошек в ухе.
2. Мы сошли с ума.
3. Это галлюцинации.
4. Это вернулась Сырнай! Она по прежнему нас любит и хочет защищать.
5. А может быть, это - Кю-бей, и он хочет предложить нам заключить контракт? Если это так, то почему он до сих пор ничего не сказал?
6. Ваш вариант.

>>4992538
6=1+2+3
Так можно?

>>4992537
Я тебя навсегда запомнил, однажды кого то размягчу другого.

>>4992538
6. Этот мир - мой!
https://www.youtube.com/watch?v=WJkVYTJWA0Q

https://libking.ru/books/sf-/sf/26064-genri-kattner-etot-mir-moy.html#book

>>4992540
Можно. ОК.
Все понятно! Мы - избранный! Но тем не менее к кошке надо относится как к божеству. Вы старались как можно больше заботится о новой кошке. Вы были уверены ошибочно уверены что эта кошка - и есть реинкарнация Сырнай оглы-Некополи-Кошкевиц. И еще она спасла нас от смертельно опасной рыбной кости! Да, если эта кошка и не является божеством, относится к ней надо в любом случае с глубоким уважением.

Вы продолжили жить вместе с Сырнай ожидая, когда она сделает что-нибудь важное. Может, у нее опять появится надпись, может, она даже начнет разговаривать... Но ничего не происходило. Шло время, год за годом. Сырнай выглядела, как обычная, ничем не примечательная кошка. Вы начали сомневаться в том странном чуде, которое произошло тогда. Может быть, это были просто галлюцинации? Может вы сошли с ума? Сейчас это казалось наиболее логичным объяснением.
Что делать?

1. Ничего. Когда придет время, Сырнай сама подаст нам знак! (приходим к первой концовке >>4992531)
2. По другому интерпретировать ранее поданные знаки ( выбрать другой вариант >>4992538)
3. Ваш вариант.
4. Запросить подсказку.

>>4992549
Картинка отклеилась...

>>4992550
Напомнило.

>>4992549
Начать вести на кошке дневник. Ты ведь этого добивался?

>>4992553
ОК.
Однажды вы смотрели по телевизору футбольный матч. Прямая трансляция. Вам было немного интересно, кто же выиграет. Вы вспомнили про кошку. А что если она может предсказывать будущее? Вы решили начать вести на кошке днвеник. Интересно, что из этого выйдет... С чего бы начать? Когда закончится матч, вы запишите разультат у кошки в ухе. А сейчас посмотрите, что там написано.

Вы 15 минут напряженно смотрели кушке в ухо, ожидая результата. Вдруг там появилась надпись: "Наши опять подуют". Ух ты! Вы были уверенны, что Сырнай никогда не заговорит. Но неужели... Неужели опять началось?! С нетерпением вы дождались конца матча. Таки да, предсказание было верным. Наши действительно продули. Впрочем, это было предсказуемо. Команда была довольно слабой и никогда не славилась особыми подвигами.

Вы написали у кошки в ухе результат. ПОтом выключили телевизор, подошли к окну, и стали записывать все, что происходит. Записи делали простым карандашом, который почти не оставлял следов.

Да, вы поняли, что кошка - это и есть дневник будущего! Это было круто. Вы просто взвизгивали от восторга, когда очередное предсказание сбывалось.

Кошка абсолютно точно предсказывала, что произойдет через пол часа. Если любую надпись у кошке в ухе простым карандашом, то эта надпись появится на 30 минут раньше, в виде татуировки. Срабатывает только на внутренней стороне кошачьего уха, и татуировка видна только 10 секунд. Жаль, что там довольно мало места. Сырнай была явно недовольна тем, что вы лезете ей в ухо.

Черт, круто! Вы всопмнили, что недавно смотрели аниме, где какой-то японский школьник тоже нашел дневник будущего, и ничего хорошего из этого не вышло. Вы задумались, что делать дальше. Все-таки стало немного страшно.
Какие у нас дальнейшие планы?

1. В аниме показана правда! Постараться никому не сливать информацию, что мы владелец дневника будущего. Возможно, на нас уже ведется охота.
2. Использовать кошку, чтобы выиграть на тотализаторе.
3. Попробовать выяснить, а можно ли сделать то же самое с другой кошкой.
4. Поставить еще какие-нибудь эксперименты. (какие?)
5. Ваш вариант.

>>4992554
Попробовать записывать у себя на лбу.

>>4992555
Вы попробовали записать у себя на лбу. Не сработало. Попробовали на своем ухе, и других частях тела. Нет результата. Кажется, будущее может предсказывать только Сырнай. И только ухом.

>>4992387
Но ведь /a/ — для /а/нгоингов. А РПГ-тредов и так каждый второй.

>>4992597
Почему я создал тему... У меня вдруг просто возникло ощущение, что ИРЛ возможно существование чего-то подобного. Хотя я не уверен.

>>4992644
Про это один только голивуд сколько всего понаснимал. От фильмов на все вкусы до целых сериалов. И тему раскрыл со всех сторон. Тут тебе и временные петли и предопределённость будущего и даже, внезапно, непредопределённость будущего. Да, есть такие фильмы, где ГГ используя предопределённость её ломает.

>>4992647
У меня появилась. еще одна идея, как решать парадоксы вида убитого дедушки.

>>4992661
Не знаю как в реальности, а в фантастике это решается параллельными мирами. Там путешествий во времени получается нет как таковых. Только между альтернативными реальностями.

>>4992664
У меня была идея, как обойтись без параллельных миров.

>>4992664
В реальности это три исхода:

1. Путешествия во времени невозможны.
2. Путешествия возможны, но они полностью самосогласованны и изменить прошлое невозможно, потому что оно уже изменено.
3. Многомировая интерпретация квантовой механики, те самые параллельные миры.

>>4992665
В науке мнение что все парадоксы автоматически вымарываются. Другими словами, они просто не в состоянии возникнуть, потому как обстоятельства приведшие к ним перестают существовать. Где то в будущем случился парадокс - бац, его никогда не существовало и всего что к нему привело от начала времён. То есть та же предопределённость в результате выходит. Это скучно, потому в кинематографе подобная теория обыгрывается как какая то дичь. Навроде "Что ты делаешь? Ты собираешься уничтожить Вселенную?!" или "О нет! Я совершил парадокс, я исчезаю, исчезаю...".

Другими словами, в кино показывают ситуации в которых альтернативные истории с парадоксами якобы случались, а потом история менялась к тому виду при котором парадоксов быт не могло. То есть всё происходило, было, бесконечные миллиарды альтернативных историй, каждая длинною в вечность, до тех пор пока всё не устаканилось. Но на самом деле всё изначально сложилось так, как по другому нельзя.

>>4992671
Ну, РПГ задумывалась как попытка проблему парадоксов решить, и с минимальными потерями художественности. Хотя не уверен, что решение правильное.
Хотите скажу идею, или сначала доиграем игру... ?

>>4992671
Согласен.
Оп.

DO NOT MESS WITH TIME

>>4992712
что - то задумался над одним вопросом... а как выглядит термодинамика дневника будущего?

>>4992712
Правда когда последний раз перечитывал, пропускал все это мимо.

>>4992712
Предлагаю немного пошутить со временем.

Допустим, мы нашли дневник будущего, и намеренно создали временной парадокс - если получаем из будущего единицу, отправляем в прошлое нолик и наоборот. Тогда получается, на первый взгляд, ужасная временная петля. Вселенная каждый раз будет откатываться, и будущее никогда не наступит. Как же быть? Мне кажется, что эту задачу надо решать в лоб. А что произойдет, если вселенная и вправду будет каждый раз откатываться назад? Скорее всего, на каком-то цикле отката мы затупим и ошибочно запишем в дневник будущего ноль, когда должны были записать единицу. Это разорвет петлю. Мало того, мы даже никогда не узнаем, сколько итераций прошло, прежде чем петля разорвалась: это будет выглядеть как досадная ошибка записи не того числа. Коротая, впрочем, будет повторятся из раза в раз, если эксперимент с тайм парадоксом попробовать повторить.

При большом количестве итераций (записываем число в дневник будущего очень тщательно, несколько раз поверяем) мы будем замечать довольно маловероятные события, которые разрывают петлю. Но такие эксперименты могут быть и довольно опасными.

Допустим, человек живет, в среднем 100 лет. Чаще всего люди умирают от сердечного приступа. В году 365 дней, в сутках 24 часа. Сердечный приступ может случится в любую минуту. Вероятность, что он случится именно во время попытки создания временного парадокса: примерно 1 к миллиону. Довольно много. Значит, попытки создания при помощи дневника будущего временного цикла с большим количеством итераций он будет довольно часто завершаться смертью экспериментатора.

Вот посмотрела одна ычанка аниме, а тредов то по этому поводу понаплодила.

>>4993653
Аниме смотрю не часто, 1-2 сериала в год. Специально, чтобы больше торкало.

Продолжаю размышлять про дневник будущего. Честно говоря, я довольно плохо знаю квантовую механику, поэтому при описании следующей особенности дневника будущего квантовые ээфекты учитывать не буду. Потому, что не умею.

Если не брать в расчет квантовые эффекты, то наш мир будет детерменирован. Значит возможно существование демона Лапласа, который может предсказать прошлое и будущее. Причем, дневник будущего ему не помешает. Также есть хаотические системы, типа преобразования пекаря, которые при очень маленькой изначальной погрешности дают очень большую порешность на выходе. Но, если я правильно понял, неточные расчеты - это наши проблемы. Демон Лапласа может измерять все с бесконечной точностью, и делать точные прогнозы даже для хаотических систем. По крайней мере, пока законы квантовой механики не начнут ему мешать. Но в моем мысленном эксперименте я их не учитываю.

Допустим, Юкитеру Амано создал временной цикл, и благополучно вышел из него через n итераций. Выход произошел в результате маловероятного события. Но с точки зрения и Юки, и демона Лапласа, была только одна итерация. Есть только одна итерация без всяких парадоксов, но с одним очень маловероятным событием. Вопрос, а когда возникла причина этого события, внутри временной петли, или раньше, до того, как Юки в нее вошел? С точки зрения демона Лапласа - однозначно до. Выход из временной петли был детерминирован с самого рождения вселенной. У Юкитеру нет свободы воли, и все его поведение (в том числе, обеспечивающее выход из петли) детерменированно.

Однако, Юки этого не замечает: он демон Лапласа, он не может узнать координаты и скорости всех точек с бесконечной точностью и предугадать их поведение. (по крайней мере, без использования дневника будущего). И с его точки зрения появляется очень правдоподобная иллюзия свободы воли, которую никак нельзя опровергнуть.

Важное следствие этого: причина выхода из временной петли в любом случае лежит в прошлом. А значит, для разрыва временной петли маловероятные события могут происходить и до входа в нее. Очень задолго до входа.

Очень приблизительно это выгляди, как будто Бог, каждый раз, когда натыкается на парадокс, переигрывает вселенную, чуть-чуть изменив начальные параметры, и так до тех пор, пока не будет парадоксов.

Выглядит это так. Допустим, у каждой кошки в ухе есть дневник будущего. Но его никто не замечает. Так как обнаружение дневника сразу приведет к тому, что люди начнут шутить со временем, это приведет к нестабильности вселенной и низкой вероятности такого исхода. Вероятность того, что дневник будущего никто не заметит, даже если он будет лежать на очень видном месте, довольно велика.

ПРОВЕРЬТЕ СВОЮ КОШКУ!

>>4993661
Термодинамика дневника будущего.

Если все так, как я написал выше, то дневник будущего, стремясь разорвать временные парадоксы, делает менее вероятные события более вероятными. Например, уменьшает вероятность своего обнаружения. Причем тут термодинамика? А при том.

Рассмотрим, как дневник будущего влияет на энтропию вселенной. Вообще энтропия - это мера разупорядоченности вселенной. У нее два определения: через количество теплоты к температуре, и через термодинамическую вероятность. Второй закон термодинамики гласит, что энтропия вселенной возрастает. Это происходит потому, что вселенная стремится перейти из менее вероятного состояния в более вероятное. Просто потому, что более вероятных состояний больше, чем менее вероятных.

Информационная и термодинамичсекая энтропия связаны соотношением E1bit = k*T*ln2, где k — постоянная Больцмана, T — температура в кельвинах. Значит, общее убывание энтропии вселенной из за работы дневника будущего можно посчитать по этой формуле.

С одной стороны, нарушение второго закона термодинамики очень невелико. Если подставить числа, то получится 1е-21 лишних джоулей на каждый бит. Но с другой стороны, даже очень маленькое нарушение - тоже нарушение.

Что с ним делать? У меня есть две гипотезы.

1. Дневник будущего прямо и нагло нарушает второй закон термодинамики.
2. Дневник будущего имеет встроенныей тепловой двигатель, и для предсказания будущего надо затратить некоторое количество энергии. Термодинамика не нарушается.

Дневник будущего нарушает этот принцип, хотя

Мне кажется, что все проблемы парадоксов можно свести к проблеме локальной отмотки времени. Есть замечательный пример, наглядно иллюстрирующий все мелкие проблемы, обычно упускаемые в ходе абстрагирования, путём консолидации их в несколько достаточно крупных, которые уже не выйдет игнорировать. Допустим, у нас есть весы (древние механические) на чаще которых 2 одинаковых стакана. И бутылка воды. Весы в строгом равновесии. А теперь нальём один из стаканов волы из бутылки. Затем, когда весы окончательно встанут в новое положение, создадим вокруг полного стакана абстрактный пространственно-временной пузырь и отматаем время назад. До того момента когда стакан был пуст. Сразу же всплывает масса очевидных вопросов, навроде таких как "куда девалась вода" и "как это повлияет на весы". На на самом же деле, все они являются аналогами более мелких и незаметных, навроде проблемы пересечения молекулами воздуха границы пузыря. Ответив без противоречий на все очевидные вопросы мы ответим и на них.