>>4999750

>..
>._.

И ты не делаешь это проще.

Другими словами, друзья по переписке? А зачем они нужны? Всё быстро скатывается во взаимное нытьё если не знать меры. В реальной жизни друзья нужны, чтобы вместе делать общее дело или помогать друг-другу. Помогать через интернет? Наверное для этого существуют лучшие механизмы чем друзья. По общим интересам, как по мне, лучше общаться на анонимных ресурсах, где никто не знает что ты кот. Так же к каждому углу нынче прилеплен чатик, чтобы люди торчащие в этом углу могли в нём общаться. Так что знакомых в тех же ММО завести легко, как и общаться с ними на любые темы. А вот друзья... что могут дать друзья? Многие люди которыми я восхищался, с которыми много лет поддерживал контакты, не могут называться друзьями. И даже не потому что я не знаю их реальных имён и лиц.

>>4999751
Чем употребление этого набора символов плохо? Твои негативные ассоциации, что ли?

>>4999763

>чем х плохо?

Мы будем пускаться в социо-философские дискуссии во втором часу ночи, или мне достаточно просто напомнить про граммар-нацизм на бордах, как что-то хорошее?

>>4999764
Смайлик-то как к этому граммар-нацизму относится?..
К некоторым намеренным коверканьям правил я даже хорошо отношусь, добавляют милого, но ладно.

>>4999763
Дело не в негативном отношении кого то, а в процентном отношении таких кому не нравится. Конечно, это не тупиковая ситуация и можно попытаться их всех переубедить. Или просто не использовать смайлики.

>>4999750
Я один вижу на превью папу Дяди Фёдора из Простоквашино, который давно не подстригал бороду и волосы?

>>4999752

>друзья по переписке?

Да, по переписке.

>зачем?

Мне тяжело без частого общения теплого.

>помогать через интернет

Слишком широкое понятие, для меня моральная поддержка уже является помощью.

Про последнее читаю, и энтузиазм еще больше убавляется.. хотя бы не так, чтобы мне отвечали раз в три недели и что-то больше, чем просто поддакивание.

>>4999769
Ух, но почему у этого процента людей сложилось такое отношение?..
Например, так (с помощью смайликов) общались неприятные им люди --> теперь смайлики сами по себе стали злом и погибелью

>>4999774
Т.е. другими словами тебе нужно от общения именно

>взаимное нытьё

Или чтобы только ты один жаловался а тебя утешали? Так не получится. Человека в конце-концов тоже пробьёт. Или он закроет чат чтоб не сорваться.

>>4999777
Я смотрю ты выбрал трудный путь? Удачи.

>>4999778
Сложно. Сейчас я сам нуждаюсь в помощи (одностороннее нытье), не могу утешить, на иголках. В моменты, когда спокойнее, нет стресса, я хочу дарить это тепло (двустороннее?)
Может, тогда уже лучше к психологу, а не искать друга, я не знаю...

>>4999779
Я не достучусь, скорее всего. Холодно, очень. Но все равно интересно, откуда у неприязни ноги растут.

>>4999782
Если деньги есть, вестимо лучше к психотерапевту. Он за то чтобы терпеть и слушать деньги получает.
>>4999783
Злоупотребления были. Как и многоточием. Но от многоточия люди обычно сами вылечиваются, а смайлики слишком заразны и стойки. В итоге всё заканчивается лесом скобочек.

Тут, на Ычане нашёл друга прошлой весной. На почве общей бакахентайности познакомились. Это лучшее, что случилось со мной за последнме годы.
>>4999782
Хорошо бы и то, и другое. Только вот психологи далеко не всегда волшебно эффективны. И друзей найти не то чтобы очень просто. Но лучше всё же искать на почве какой-нибудь позитивной повестки дня.
А что у тебя за проблемы? И какой возраст?

>>4999769

кое, то, либо, нибудь,
о дефисе не забудь!.. граммар-наци ты наш

Ну если не про ирл, то мой вариант плохой пример. Тому що наглое приставание с долей флирта. Этим людям просто пришлось сдаться. Но так делать не стоит. Это мало кому нравится.

Попробовал дружить с людьми. В итоге перестал дружить с головой.

Может оно ненужно?

>>4999813
Именно. Ненужно совсем. Опа в бан за социальность.

>Ичян, если у тебя есть друзья, как они нашлись?

Друзей у меня нет, они все со временем потерялись.

Я тоже думаю о том, чтобы найти друга. Сейчас я учусь в 11 классе, с одноклассниками я не общаюсь. После того, как закончу школу планирую поступить в университет и найти там друзей. Думаю, что вероятность найти людей с общими интересами выше именно там, как минимум из-за того, что эти люди выбрали примерно такой же жизнный путь что и я. До этого момента я хочу избавиться от всех своих комплексов (процесс уже запущен).
Но у меня есть один страх. Я боюсь того, что стал слишком асоциальным и не смогу общаться. Надеюсь, что получится это перебороть.

>>4999828
Человек без комплексов ничего не боится. Он всегда прав и вообще самый лучший. Другие с ним дружат потому что он такой классный. Все его любят и/или завидуют.

>>4999750
Мне лень поддерживать с ними отношения. Тем паче призывы "попить пивка" в сомнительных местах я за дружбу и не считаю.

Если вопрос в том с кем можно пообщаться, и не почувствовать себя дном — иди к анимешникам. Как в интернете, так и ирл. Хотя если им 15, а тебе 35, наверное не поймут.

>>4999750
Находил друзей в ФИДО, в чатах, в жж, через общих френдов, часть из них пересекалась в аське. К 2007 почти со всеми перестал общаться, аська сдохла, хвост облез. Потом я Ичан и началась можно сказать новая глава. С некоторыми ычаньками познакомился в ирке, а через них попал в комьюнити тф2. Там познакомился с кучей людей, с некоторыми продолжил играть уже в Лол. В основном это было чисто функциональное общение по игре, что облегчало преодоление барьера в общении. Примерно от каждой компании осталось один-два человека, с которыми я продолжаю общение спустя годы. Но прямо настоящим другом могу назвать лишь одного.

>>4999828

>Сейчас я учусь в 11 классе, с одноклассниками я не общаюсь. После того, как закончу школу планирую поступить в университет и найти там друзей

Звучит как завязка аниме

>>4999902
Если аниме, то либо сенен про превозмогание, либо драма в духе Эфа, либо смесь этого в духе NHK.

>>4999750
Ычан — здесь все мои друзья.

>>4999750
В школке и в техникуме нашел. Прикол в том, что их интересы почти не пересекаются с моими и моей пофессиональной деятельностью. В доту только задрачивали и пиво пили вместе.

>>4999905
Да что угодно может быть на самом деле, хоть гаремник, хоть попаданство.

>>4999912
А гаремник как? Он поступает на биофак, и там 95 70 процентов девушек, с которыми он и дружит?

>>4999931

>биофак, и там 95 70 процентов девушек

Интересно, почему?

>>4999937
Не знаю, почему, но это факт, больше девушек, чем среди биологов, только среди гуманитариев. По крайней мере среди мне известных групп тех и других.

>>4999938
Свидетельствует ли это о недостаточной научности биологии?

>>4999750

> Ичян, если у тебя есть друзья, как они нашлись?

Из последних — как-то ходил на одни курсы, сидел там, да никому не мешал. Потом в один из дней вышел в перерыв на улицу воздухом подышать, а один парень мне и говорит — ты, мол де, в армии служил? Я в шоке у него спрашиваю, мол а ты откуда знаешь, а он мне в ответ — а у тебя ремень-то уставной. Я ему — нихрена себе ты глазастый! Ну, там дальше разговорились о том, где кто служил, потом к нам ещё один такой же служивый присоединился, ну на том и сдружились.

>>4999939
А как одно связано с другим?

>>4999946
Биология "гуманитарнее", в ней меньше математики и всяких нестандартных задач, зато больше зубрёжки фактов и названий, не так ли?

>>4999950
Зависит от раздела биологии. Часть куда ближе к химии.

>>4999950
Очень разделозависимо. Для полевой это верно, для мокрой - нет, сухая - это просто такое красивое название для программирования и анализа данных.

Обожаю Ычан, только здесь из моей истории могут продумывать сюжет аниме :D
Да, я тот кто написал вот это: >>4999828

>>4999931 гаремника не будет, т.к. я собираюсь в политех¯\(ツ)/¯

>>4999950 биология не может быть "гуманитарней". Биология - это естественная наука. Науки не делятся только на точные (математика) и гуманитарные (то, изучает общество и жизнедеятельность человека). Физика, астрономия, география, химия, биология - эти все науки изучают природу. И в каждой из них применяется математика (математика вообще больше походит на язык, чем на науку), просто в разной степени.

>>4999991
Математика и есть язык.

>>4999991
Специально для вас слово "гуманитарней" было взято в кавычки. Можно было бы сказать, что она ближе к гуманитарному мозгу, или к таким людям, кто любит знания, но избегает математику.

Математика вообще ужасная вещь, вызывающая у людей неприятные ощущения, близкие к физической боли. Для них придумали свой термин - "mathematical anxiety".

>>5000044
Но куда лучше понимать вещь, чем просто зазубривать.

>>5000044
У меня мозг больше валится физикой, чем математикой, но сильнее их обеих - закрытые окна в аудитории. Так что дело может быть и не в математике.

>>5000048
Видимо пытаешься выучить физику, а это так не работает. Либо преподаватель плохой и просто зазубрил и читает. В физике главное понять что и почему, а формулы уже сами из этого всплывут, если понадобится.

Если бы я был богом, я бы создал мир без математики.

>>5000063
Писал бы его на лиспе?

>>5000063
Но тогда мир бы перестал работать.

>>5000067
Но лисп как раз на математике и основан, функциональные языки ближе к математики, чем процедурные.

>>5000069
Чай, не хаскель, где, чтобы "Hello world" вывести, надо лямбда-исчисление учить.

>>5000068
Угу, и как только раньше небосвод не падал без человечества и его глупой математики!

>>5000072
Ну так бог придумал, а людям столько тысячелетий понадобилось, чтобы постичь. Библию не читал, что ли? Там так и написано.

Бог когда то написал все формулы на доске и закрасил краской, а теоретики ползают с ацетоном и оттирают

В основном друзья у меня с мест учебы, работы.Иногда просто знакомился с другом знакомых и он мне тоже становился другом.

Рассудок глупцов, к сожалению, отравлен математикой. Они напрочь лишились свободного воображения и не могут помыслить жизнь без математики либо жизнь с более приятной, чем математика, альтернативой.

>>5000170
Могу - биология и программирование намного приятнее. Но математика для структурирования мышления необходима.

>>5000170
Не математикой, а "наукой".
Ты ему: "Да мокрая вода, мокрая!"
Он: "Да что вы говорите! Может двести лет назад крестьяне так и думали. А пока без ссылок на мета-исследование в рецензируемом научном журнале больше похоже на пустозвонство с вашей стороны."
Или
Ты: "Лучше не пить удобрения, точно тебе говорю"
Он: "Что за смешные предассудки? У вас есть какая-либо статистика, или только субъективные ощущения? Последние исследования Национального института онкологии США не выявили присутствия негативных эффектов для здоровья человека! Пил и буду пить! За удобрениями будущее!"

>>5000191
Не то что бы это было плохо. В противном случае мы имеем расцвет шарлатанства, сект, целителей, потомственных магов и прочего недобра.

>>5000218
Мы в любом случае имеем. А люди становятся зависимыми от гораздо более сильного авторитета.

>>5000221
Смысл зависеть от слабого авторитета?

>>5000185
Что такое "структурирование мышления"? Как его определить, как измерить? Где серьёзная литература, где ссылки на публикации в авторитетных научных изданиях?

Вот из-за этого никем не доказанного бакатезиса математикой и мучают людей, которые эту математику не понимают и не любят. И успешно забывают после кое-как вызубренного зачета.

>>5000221
Люди всегда от чего-нибудь зависят. Думаешь, что если запретить один "неправильный" авторитет, люди внезапно поумнеют и начнут рассуждать самостоятельно?

>>5000231

>Что такое "структурирование мышления"?

Умение применять логику.

>Как его определить, как измерить?

Тестики есть.

>Где серьёзная литература, где ссылки на публикации в авторитетных научных изданиях?

https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/2331186X.2016.1212683

>зубрить

Неудивительно, если применять только нижнюю ступень таксономии Блума, то ничегои не понять. Так можно сказать, любой предмет абсолютно бесполезен. Если его ни школьник учить не хочет, ни преподаватель не может подать.

>>4999828
О, я так же думал, когда собирался поступать, но у меня не вышло. В моей группе достаточно людей со схожими интересами (например, аниме смотрела где-то треть людей), но я ни с кем не общаюсь. Считаю, что провалился на этапе знакомства. Я труханул и не подошёл первого сентября в круг, где знакомились, а потом ещё много раз трусил в разных социальных моментах. Да, ною.

>>5000246

>Умение применять логику.

Дай бог если в школьном учебнике по геометрии будет хотя бы статья, посвящённая логике и доказательствам. Никто ничего не объясняет и не рассказывает, а многие учебники написаны ужасно, отвратительно и скучно, они напичканы тупыми механическими вычислительными примерами. Задачи на доказательства даются так, словно ученик априори владеет методами доказательства. Нет, спасибо, лучше уж мир без математики.

>статья

Про корреляцию устного счёта и успешности решения дурацких задачек гадкой школьной математики Причём тут сферически-вакуумное "структурирование мышления"? С чего бы вдруг навык терпеть косность и скуку школьной математики должен сделать ученика интеллектуальным суперменом в жизни?

>Неудивительно, если применять только нижнюю ступень таксономии Блума, то ничегои не понять.

И зачем это делать, если перед глазами ученика есть другая интересная жизнь, с другой мотивацией и другими ценностями? А не умнее ли ученик?

>>5000260
Дай бог если в школьном учебнике по <language_name> будет хотя бы статья, посвящённая языкознанию и лингвистике. Никто ничего не объясняет и не рассказывает, а многие учебники написаны ужасно, отвратительно и скучно, они напичканы тупыми механическими правилами и исключениями. Диктанты даются так, словно ученик априори владеет абсолютной грамотностью. Нет, спасибо, лучше уж мир без письменности. Не умнее ли мой пёс Тузик, которого я кормлю каждый день?

>>5000273

>>5000282
А опровержение по сути будет?

>>5000284
Тот же вопрос тебе? Совершенно невнятное попугайничанье не является аргументированным возражением.

>>5000294
То, что педагогика страдает, не делает математику ненужной. Статью ты явно не читал, ибо mathemtical reasoning там определяется как

>the process of reaching a rational conclusion by thinking all possible factors (Umay, 2003)

А ёрничанье про учебники и "мы маленькие дети, нам хочется гулять" применимо вообще ко всему, но тогда самый умный - это пёс Тузик, он ест корм и счастлив жизнью, каждый день играет и ничего не учит. Совсем.

>>4999752

>Быстро скатывается во взаимное нытьё

Или в приятный обмен мыслями, идеями, впечатлениями в близкой, уже знакомой компании.

>В реальной жизни друзья нужны, чтобы вместе делать общее дело или помогать друг-другу

Или просто вместе собираться вечерком и обсуждать последние события. А также постоянно и незаметно поддерживать морально одним своим присутствием в жизни.

А знакомым через чатик, или - ещё хуже - через ММО, ты неинтересен как человек, со своими делами и загонами. Свои же дела и загоны они как раз обсуждают со своими реальными друзьями, без тебя. А тебе достаётся уже вдоволь наобщавшийся человек.

Друзья нужны. Они оживляют твой окружающий мир и позволяют тебе самому чувствовать себя живым в нём.
И друзей всегда следует искать, а не пытаться угрюмо доказать себе и другим, что друзья не нужны, земля не планета, а Москва не столица. Мы с раннего детства, ещё глупые и ничего не смыслящие, натурально заводим друзей и понимаем их необходимость. Так как же нужно заблудиться, будучи уже опытным и разумным взрослым человеком, чтобы начать себя убеждать в обратном?

>>4999750
Если хочешь, пиши в тг.
@InavaSama

>>5000338
Слишком смелое определение для использования в тесте, который измеряет продуктивность решения ограниченного множества элементарных задачек! И никакое это не ёрничанье, а вполне жизненная ситуация, о которой писали многие серьёзные дядьки. Школьную математику и "вступительную математику" не ругал только ленивый.

А насильственное впихивание в сопротивляющиеся мозги вычислительных задач ради "структурирования ума" сродни какой-то инертной традиции со времён, когда люди верили во флогистон или в лечебные свойства табака. Мы на Ычане, в конце-концов, или на душном заседании министерства образования, которому нужны красивые цифры и отчётности? Кому из наших знакомых, которые не дружили с математикой, помогли эти акты мазохизма? Разве что ещё сильнее вбили ненависть ко всему точному и математическому.

>>5000374
В моей жизни нет событий, чтобы их обсуждать. В окружающем мире, впрочем, тоже. То что льётся из новостных ресурсов мне не интересно или даже не является уже новостью. По личному опыту случайного наблюдения за окружающим, по исчерпании информационных поводов всё всегда сводится именно к нытью. Если это не алкогольная вечеринка, где открывать рот вообще не нужно, нужно отрываться вместе.

>Друзья нужны.

Большинству друзья нужны чтобы было с кем выпить слабоалкогольные напитки и посмеяться вместе нед дураками.

>оживляют твой окружающий мир и позволяют тебе самому чувствовать себя живым в нём

Если ты экстраверт. А мне бы что помертвее и попустыннее, чтобы от этого социального ужаса скрыться.

>>5000380
То есть, тебе привели статью, определениями ссылающуюся на многие другие статьи, а для тебя определения не определения, но какие-то серьёзные дядьки точно писали[citation needed] именно так, как говоришь ты, поэтому авторитеты на твоей стороне?
Сасуга.

Есть один друг со школы, на почве аниме. Помню, сначала игнорировал его, а потом как-то получилось, что от скуки несколько часов с ним обсуждали смысл Евангелиона. Так и подружились.

>>5000877
Как-то раз он мне кстати выдал, что поладил со мной, потому что я "не совсем парень". До сих пор не могу понять что это могло значить.

>>5000879

>До сих пор не могу понять что это могло значить.

>>4999807

> Тут, на Ычане нашёл друга прошлой весной. На почве общей бакахентайности познакомились. Это лучшее, что случилось со мной за последнме годы.

Меня очень сильно интересует продолжение этой истории

>>5000900
Да, собственно, ничего особенного нет.

Дружим. Болтаем. Каждый день, без исключений. Радуемся бакахентайностям. Строим планы по бурению небес и другие, более скромные.
Словно так и задумано было изначально.

Однажды мне приснился сон, где я обхаживал и пытался соблазнять трёх трапов. Один из них, лидер, скалился и озлобленно возмущался, пока другой тихо ему поддакивал, а третий, художник, смущённо и даже кокетливо молчал. Так вот оказалось, что этот молчаливый трап и не трап вовсе, а самая настоящая и прекрасная девушка! А что было дальше не для ваших глаз и ушек.

>>5000902
Дальше тихо поддакивающий достал тубус, и вынул оттуда катану...

>>4999750
В аватаркочятике. Уже несколько лет каждый день общаемся в войсе о всяком и вообще не надоедает. Еще постоянно играем в разное.
Я его очень ценю.

>>5000904
... Перехватил тубус, вытащил оттуда сигару и флегматично закурил, когда злой ловко вынул двухстволку из кармана, и они оба непонятно улыбнулись.

Вот этих >>5000379 >>5000901 >>5000907 и ОПа — расстрэлять.

>>5000914
Но за что?

>>5000916
За социальность.

>>5000921
Так я только с одним человеком социален.

>>5000922
Ты ещё этим на ычане хвастаешься. А это уже отягчающее.

>>5000907
Завистно.

Тут есть люди с друзьями? Тогда у меня есть к ним вопросик.

Если мне очень тепло рядом, но в замен я ничего хорошего дать немогу. Продолжать общаться будет ведь нечестно, да?
Хотя меня не прогоняют. Очень сырно рядом находиться.

>>5001238
Если не прогоняют, им хорошо, так что все нормально. Это же ты можешь думать, что им ничего не даёшь, а они могут думать иначе.

>>5001238
А как насчёт спросить прямо? Может быть, тебя просто терпят из вежливости. Но не исключено, что любят на самом деле.

>>5001238
Начни давать хорошее взамен

>>5000921
Что плохого в социальности?

>>5001263
Все в ней хорошо, кроме того, что у нас такими быть не принято.

>>5001264
Это да, но друзей то иметь можно.

Дружба - это чудо. А чудес как известно не бывает.

>>4999750
Есть несколько друзей, с которыми познакомился в ММОРПГ. Общаемся уже несколько лет, играем вместе. К одной няше думаю приехать как-нибудь. Раньше было несколько друзей с доброчана, но потом перестали общаться, к сожалению.

>>5001238
Ничего в этом такого нет, лучше подтяни русский язык.

>>5001273
А что делать, если такие картинки(и когда девочки обнимаются ИРЛ) воспринимаешь в первую, вторую и третью очередь как юри?

>>5001296
Ничего не делать. Держать руки на столе.

Ангелочка с сюрпризом в новом пошлом аниме озвучивает сейю Габу.
А до этого она озвучивала Софию, известную на 4chan как "Vampire Gabu".
А до этого Рико в Made in Abyss.
https://anilist.co/staff/119518/Miyu-Tomita

>>5001297
Руки-то на столе, но ИРЛ мозгом понимаешь, что не может доля юрийных девочек в мире приближаться к 100%, но все равно думаешь каждый раз, что это странно и юрийно.

>>5001317

>в новом пошлом аниме

Скажем прямо, аниме про непосредственную трудовую деятельность персонала борделей. Раньше это называлось хентай. Теперь похоже хентай запретили и люди маятся подобным. Так я к чему? А к чему ты это сюда запостил собственно?

>>5001323
Потому что увидел Габчан на >>5001273.
У хентаев все-таки свои дурацкие сюжеты. Да и отдельно они как-то. А тут поинтересней.

>>5001524
Речь явно идет про жанр игр, а не про тред на ычане.

>>5001527
Нет тебе прощения.

>>5001530
Твоего мне и не надо.

>>5001531
А зря.

>>5001328

>А тут поинтересней.

Небось расцензуренную версию смотрел, проказник?

У меня лично довольно непростая история насчёт тех отношений, которые можно было бы назвать дружескими. В детстве у меня не было интернета, книг, ничего не было и я неизбежно скорешился с местной детворой. Сейчас я начинаю понимать, что никогда никто из них мне не был другом, никому из них я никогда душу свою не открывал, я просто и делал, что проводил с ними время. Не говоря о том, что я был той самой грушей для битья, над которым можно было безнаказанно издеваться. То же самое касается одноклассников. По сути, никогда у меня и не было друзей, по-настоящему. Зависит от определения, конечно, для кого-то и собутыльники друзья, а для меня лично люди делятся на две категории - родные мне души и все остальные. В последнее время такие родные мне люди, как ни странно, пришли в мою жизнь и я не знаю, что бы я без них бы делал. Разумеется, это люди, с которыми я познакомился не ИРЛ и это всегда лишний повод выехать из своего клоповника. Такие же безнадёжно проблемные люди. Такие дела.

>>5001270
Кстати говоря, считаю знакомство с ними чудом в моей жизни, иначе как не объяснишь как они смогли стерпеть меня хотя бы месяц.

>>5001804
А можешь хотя бы в общих чертах рассказать, где встретил этих людей? Очень хочется найти друзей просто, со схожими интересами/проблемами.

>>5001819
Под небом голубым есть город золотой
С прозрачными воротами и ясною звездой,
А в городе том сад, все травы да цветы,
Гуляют там животные невиданной красы.

А рядом град Ычанск.

>>5001819
Как ни странно, в интернете. Одного человека отыскал на форуме понифагов, другого на бордах. Здесь невозможно дать какой-то гайд, это дела случая и от тебя тут вообще ничего не зависит. Вот главное, если ты вдруг найдёшь, то не потеряй человека, это очень просто и это вот зависит от тебя. Да и не сразу ты человека найдёшь, говоря откровенно. Но интернет и борды полны тредами про знакомства, анкетники буквально повсюду. А если ты не валенок и чем-то интересуешься, то спокойно сыщешь собеседника по интересам. Правда, конечно, не каждый собеседник может стать тебе кем-то, кого бы ты назвал другом. Но как сказано:

**ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят
Мф 7:8:**

>>4999750
Очень давно, на очень древнем форуме одного.
В старой браузерной игре - второго.
На вики обсуждениях ещё одной игры - третьего.
По 10+ лет уже дружим не надружимся, кроме третьего, с ним мы всего лишь 8 лет дружим.

>>4999750
Я могу рассказать свою удивительную историю социального взаимодействия, но боюсь что это вызовет неприязнь со стороны здесь находящихся, поэтому наверное не буду.
Ну или пообещайте что будете ненавидеть меня тихо.

>>5002180
Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на неё камень
Ин 8:7

>>5002182
Интересные нынче аватарки пошли.
Есть те кто незапятнан грехом социоложества, души их чисты и невинны и великое будущее магов ждёт их. А я падший, я был искушен чарами сукубов, вкусил запретный плод и живу в грехе.

>>5002188
Их точно нет в этом треде, так что всё нормально. Здесь все свои.