Значит, любовь к Сырно делает меня Сырной!

>>5039078
Слыш! Я первый создал создал тред! На 10 минут раньше!

>>5039078
"Материальная" вселенная - это сеть взаимосвязанных событий. Ни одно свойство какой-либо части этой сети не является фундаментальным: все свойства одной части вытекают из свойств других частей, и общая связанность взаимоотношений определяет структуру всей сети.

>>5039092
Эх, Семён Семёныч...

>>5039116
Зачем сбрил усы?

"Я" - это просто привычная и удобная абстракция. Когда это осознаёшь, становится немного старшновато. Зато потом будет в целом легче, и многие глупые вопросы отпадут сами собой.

>>5039096
Что насчет "нематериальной" вселенной? Есть ли в ней события? Взаимосвязаны ли они с событиями в "материальной" вселенной и друг с другом? Если я придумаю в своем воображении образ и привяжусь к нему, а потом сам его убью, из-за чего мне станет невыносимо больно, то было ли это событием "материальной" вселенной?

>>5039092
Вруша! Когда я создавал этот тред, 10 минут назад его ещё не было!

Материальный мир свои принципы от твоего желания не изменит.

>>5039129
А вот если бы можно было законы физики силой мысли менять! То мир бы рассыпался быстро

>>5039129

> Материальный мир свои принципы от твоего желания не изменит

Но воспринимать его можно очень по-разному.
>>5039122

> "Я" - это просто привычная и удобная абстракция. Когда это осознаёшь, становится немного старшновато. Зато потом будет в целом легче, и многие глупые вопросы отпадут сами собой.

Абстракция то удобная.

>>5039078
Вся эта и многая другая фигня возникает от того, что мы живём в модели мира, данные от сенсоров лишь придают ему некоторую базовую стабильность, но они даже не обязательны. В вполне конкретном смысле вся твоя жизнь и весь поток переживаний и весь мир это ты. Может быть там и есть внешний мир, а может твой мозг всегда был в лабораторной колбе и злой учёный воздействует на нейронные корреляты рецепторов, имитируя эти сенсорные данные для тебя — даже небо, даже Аллаха, даже мой пост. В любом случае, кроме тебя внутри твоей модели мира, тебе ничего не доступно. Да и тебя на самом деле тоже нет, а есть множество процессов которые стараются держаться вместе образуя сознание, хотя не всегда им это удаётся. В конце-концов мир это единый поток энергии с множеством волн волнующихся в нём и ты с твоей моделью мира одна из них, а я другая, так что в основе мы с тобой одно. Кроме этого потока никого тут нет и не было.

>>5039078

> Если повредить моему телу, мне будет больно. Значит моё тело - это я. Но если повредить близким мне людям, будет ли мне больно? Если я их люблю, то мне будет больно.

Не будет.

Теперь это мотоко кусанаги тред.

Граница проходит по черепной коробке.

>>5039198
И свеклы!

Кроля, пора открывать полипсевдотехнический институт имени Мод-тян при поддержке
>>5039096
>>5039122
>>5039124
>>5039160

>>5039136
А если локально, то это была бы магия.

>>5039145
Удобная, пока полезная. А когда пользы не приносит, да ещё и начинает сбивать с толку и заставляет тратить время и силы на непродуктивные размышления, то уже и не удобная вовсе.
Если отрицательные числа позволяют нам зафиксировать сколько точно остался должен сосед, то это хорошая абстракция, и плевать, что по сути она - голая абстракция. Но если мы начинаем с микроскопом или счётчиком Гейгера искать в своём кошельке эти минус пять тысяч, то всё плохо.

>>5039078

>Кончаюсь ли я там, где кончается моё тело?

Согласно религиозным учениям, нет. Согласно материализму, да. Выбирай на вкус.

>Значит близкие мне люди это тоже я.

Нет. Они не твоё тело. Тебе будет больно, только если ты узнаешь о том, что твоим любимым людям навредили. Вы — раздельные сущности. Говорить о какой-то целостности можно исключительно в переносном смысле.

>Что насчет других вещей, одушевленных или нет, которые поглотила моя личность и начала идентифицировать с собой? Они тоже я?

Я бы сказал, что часть тебя, да. Твои любимые аниме, манга, музыка — всё это делает тебя тобой, всё это есть ты.

>>5039124

>Что насчет "нематериальной" вселенной?

Хм, я сомневаюсь в том, что она возможна.

>Если я придумаю в своем воображении образ

Надо помнить, что всякие мысленные образы — это следствие взаимодействия материи в твоём мозге.

>>5039160

>Да и тебя на самом деле тоже нет, а есть множество процессов

Как же я не люблю такие утверждения. А множество процессов — это не он что ли? Это гномик?

>>5039242

>Нет. Они не твоё тело. Тебе будет больно, только если ты узнаешь о том, что твоим любимым людям навредили. Вы — раздельные сущности. Говорить о какой-то целостности можно исключительно в переносном смысле.

Почему о душевной боли всегда горят как будто она не отличается от физической, это раздражает.

>>5039265

Мне кажется, что было понятно из контекста, о какой боли идёт речь — о душевной.

Заходят как-то на Ычан холист и редукционист...