[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: 16299962133380.png -(848 KB, 811x1145, 16299962133380.png)
848 No.5303885  

Все мы знаем типичного орка из фэнтези. Это огромные монстро-подобные гуманоиды с гигантскими мышцами. Но это не особо реалистично, вы это замечаете?
Поэтому вот мой орк с реализмом! Оцените и опишите косяки или же плюсы этой теории.
Сперва нужен метаболизм. Орки обладающее повышенным мышечным тонусом, мощным и быстрым метаболизмом (отсюда отсутствие жирнопузых орков - всё сгорает, не успевая отложиться) и, как следствие - ускоренным обменом веществ и стабильно высоким уровнем регенерации тканей.
зверский метаболизм, вкупе с преимущественно плотоядной диетой - даёт немало материала для мышц, в том числе для поддержания сердца. а регулярные мощнейшие нагрузки (ритуальные бои, набеги, охота, спаривание, бытовуха типа ухода за скотиной) обеспечивают стабильно высокий уровень нагрузки, в том числе на сердце и на лёгкие. и, как следствие - такие лоси, с их уникальным мышечным строением, будут абсолютно доминировать и в плане выносливости. потому что красные мышечные волокна еще и способны к накоплению и длительному высвобождению кислорода. то есть это не спринтеры, которые пробежали рекордные сто метров и вывалили язык на плечо - это гигачады, которые пробегут марафонскую дистанцию со спринтерской скоростью. Крайне развитые белые и красные мыщцы.
а со зверским метаболизмом всё просто: красные мышечные волокна - медленные, но выносливые. требуют относительно мало энергии, но постоянно. белые волокна - быстрые, мощные и сильные. но с выносливостью у них вообще никак. и требуют прорву кислорода и огромное количество энергии, причём - непосредственно до и после своей активной мощной деятельности. в остальное время - в "спящем режиме". а вот если взять орка, как потенциального обладателя сбалансированных мышечных волокон, богатых и красными и белыми - ему придётся часто и помногу питаться, чтобы прокормить и мощные белые и крупные (для баланса) красные. а чтобы это не превратилось в череду непрекращающихся застолий и орк не превратился в пузо на ножках - приходит на выручку ускоренный метаболизм, быстро переваривающий пищу, разносящий питательные вещества по организму и позволяющий владельцу быть активным и мощным гигачадом все 24 часа в сутки. ускоренный метаболизм в виде ускоренного пищеварения повлечёт за собой и ускоренное деление клеток (иначе после активных нагрузок такой орк свалится с болями в мышцах), соответственно, регенерация тоже существенно выше средней человеческой.
Тут уже можно и включить в их телах элементы ящериц и тогда они смогут отращивать конечности.
Плотность мышц у орков будучи выше - создают дополнительный мышечный каркас, превышающий по своей плотности человеческий. смогут ли получать ранения? о да, а как же! но существенно меньше. в качестве примера: попробуй взять кусок свинины. и, положив его на стол - пальцем продавить мышцу до стола. получился даже без особых усилий. а потом возьми себя, допустим, за икру ноги - и попытайся так же пальцем продавить до кости. вряд ли получится. потому что икроножные мышцы в тонусе от ходьбы. а теперь представь себе орочьи мышцы, гораздо более плотные и, соответственно, гораздо менее подверженные травмам. и, при попадании стрелы - это будет не то же самое, как попадание в мягкую человеческую мышцу, а что-то вроде попадания в плотную резину как на покрышке автомобиля: прорезать можно, но усилие придётся приложить просто зверское.
Далее нужно добавить бурый жир для адовой выносливости. если бы у орков была способность к накапливанию бурого жира - они могли бы наедаться впрок. или попросту впадать в состояние гипоактивности, то есть быть вялыми и квёлыми, потребляя минимальное количество энергии и веществ, но при этом - будучи бодрствующими и относительно активными. ну или питаться, много и часто. Орки с бурым жиром выглядели бы как мощные отожранные дядьки. то есть без пивного момона, но и не как высушенные бодибилдеры перед соревнованиями. Бурый жир тем и уникален, что он гораздо более плотный чем "белый" (который как раз-таки рыхлый, мягкий и висящий), гораздо более энергоёмкий. то есть даже если бы они обросли бурым жиром с ног до головы - это просто немного скрало бы рельефность мышц, не уменьшая ни объём ни силу. при том, что если бы такой жир занял весь объём "белого" у человека - человек бы спокойно плавал в ледяной воде, спал на люду и нажирался впрок раз в месяц.
гипоактивность - это состояние противоположное гиперактивности. то есть вялость, флегматичность и апатичность, низкий мышечный тонус и т.д. - короче, как если бы ты весь день пахал без перерыва, таскал тяжести, носился как угорелый (в общем - делал срочный ремонт, хехе). а на следующее утро просыпаешься - и чувствуешь: "перегорел" - вроде и мышцы не болят и вообще нормальное самочувствие, а ни сил ни желания делать что-то - нет. и бродишь такой неспешно по дому, прихлёбывая чаёк - и смотришь, сколько за вчерашний день всего переделал. и в итоге тратишь день на отдых и просмотр сериалов. примерно так и у орков: нет войны, нет ударной стахановской стройки века - всё, "отключаются" - и неспешно, в своём темпе, не напрягаясь и не рвя жилы - занимаются своими делами. кто-то ложки вырезает, кто-то скотину пасёт - всё спокойно и неторопливо, без лишних трат энергии.
под "много" - я подразумеваю или много, в плане, как хороший обильный и плотный обед - салат, суп, второе с гарниром, чай/компот и выпечка к нему. или же - по примеру кочевых народов, которые готовят очень жирные и питательные блюда. как, к примеру, плов на курдюке, чай с ячьим жиром и молоком и т.д. - взрослому мужчине требуется от двух до двух с половиной тысяч килокалорий. а спортсмен-тяжелоатлет может за день потреблять все шесть тысяч, а то и больше. то есть в два-три раза больше чем средний мужчина.
орки были бы не ходячим анатомическим пособием, как бодибилдеры после "сушки", а были бы гармонично развитыми и вообще отожранными дядями-тётями. и это, в принципе, было бы логичным для кочевого образа жизни. Если орк накопит такого "бурого" жира, к примеру, в объёме как у среднего человека - он сможет очень долго голодать. вроде бы, человек способен чуть ли не до месяца вообще ничего не есть (но это чревато непоправимым ущербом организму и последствиями, а то и просто смертью). орк же, с его чудовищным метаболизмом мог бы активно работать с таким "стандартным" объёмом жировых тканей, где-то несколько дней (всё же мы говорим о сверхмощном организме). и это я не про "забить гвоздик дома и просидеть девять часов в офисе", а про тяжёлую физическую работу - стройка там, каменоломня и т.д.
соответственно - выносливость. с таким "аккумулятором", да ещё и со своим организмом, имеющим быстрый метаболизм и обмен веществ (а значит и ускоренное вымывание молочной кислоты из мышц) - это и бои сутками напролёт, без отдыха и тяжёлая физическая работа, от которой человек бы попросту умер от переутомления и перенапряжения. и - да, бурый жир плотный. очень плотный и вязкий. то есть если тело будет покрывать прослойка бурого жира, как сейчас - белого, то какой-нибудь удар дубиной, который человеку оставил бы гематому и травму мышц - был бы самортизирован прослойкой тяжёлого и плотного бурого жира. то есть это как слой плотной одежды (поддоспешник), но под кожей. Гипоактивность для существ, в пике способных выдавать потребление энергии как целый спортзал качков - это спасение. опять же - меньше нагрузка на нервную систему, как следствие - меньше гормональных дисбалансов и меньше немотивированных вспышек агрессии.
ну они не то чтобы прям немного ели бы, но не постоянно - это точно. ели бы много и плотно, как работающие на тяжёлой физической работе люди (ну разве что раза в два-три больше), или - перешли бы на более энергоёмкие блюда, типа того же жирного плова, или типа того. но точно не салатиками давились бы.
смотря какой выносливости. выносливость как способность реже питаться без потери в энергии - это сложная система ЖКТ, либо многокамерный желудок, либо более длинный кишечник с более агрессивной средой. тогда будут не как люди - переваривать лишь относительно малую часть пищи, а остальное в унитаз выдавливать - а переваривать и выбирать из пищи вообще всё более-менее полезное. тогда и на "белый камень" ходить надо будет за большой нуждой не ежедневно, а раз в неделю. если выносливость как повышенная физическая сила в более длительное время - это надо более развитую систему кровообращения, более мощное сердце и больший объём лёгких. то есть грудная клетка будет явно сильно крупнее человеческой для единомоментного увеличения объёма вдыхаемого воздуха. Теперь идут нервы и кожа. Я бы предложил, например, биссусовы железы. это железы, имеющиеся у некоторых двустворчатых моллюсков, производящие белок, который, будучи выпущенным - преобразуется в очень прочные нити (13-46МПа на разрыв. например волокна мышечной ткани сопоставимой толщины - всего 0,1МПа. то есть прочнее мышечного волокна - от 130 до 460 раз) с учётом того что кожа имеет около 10МПа на разрыв - если бы у орков были подобные железы среди, например, потовых - они бы покрывались защитной плёнкой (ГУСАРЫ, ни слова про презервативы!!!), которая до 4 раз прочнее кожи. сухожилия такой штукой усиливать смысла нет - они выдают все 80МПа (то есть в два раза прочнее самых высоких показателей).
плюс этой железы в том, что она может вырабатывать белковое соединение сколько угодно, пока владелец сыт и имеет запас нужных веществ. так же этот белок от полутора до 4,5 раз прочнее кожи. то есть будучи выделенным на коже - он создаст плёнку, которая, во первых - гладкая, то есть её не схватить, не поцарапать (соскальзывать будет), а если она еще и прочнее в 4 раза чем кожа - её ещё и протыкать задолбаешься. ну и если её таки прорвали и ранили - можно просто выделить ещё одну порцию, заделать место прорыва - и заодно создать своеобразный пластырь на ране, прекратив кровотечение. так что завалить такого вояку будет тем ещё геморроем. Они примерно как волосы: отблеск будет, но пародией на вампиров из "сумерек" не станешь. будет ли нагревать? сама по себе нет. но вот отвод тепла от тела - явно будет снижен. то есть у орка будет что-то вроде гибкой нательной плёнки-брони, которая защищает, в том числе от обветривания, солнечных ожогов, песка во время бурь, а бонусом - ещё и способна будет какое-то время защищать от высокой температуры. Миелинизации нервных волокон. с самими волокнами особо не поиграешь, а вот усилить миелинизацию нервных волокон - можно, тем самым существенно ускорив как в бытовом плане, так и усилив скорость реакции и проводимости сигнала к мышцам.(миелиновая оболочка - это, по сути, жироподобная ткань, обеспечивающая стабильную и быструю проводимость сигнала). в этом плане мы и так уже выигрываем гонку вооружений, поскольку у человека современного миелинизация выше, чем у человека те же тысячу лет назад. то есть - быстрее и качественнее думаем, быстрее реагируем, можем даже быстрее сокращать мышцы (а значит бегать, наносить более сильные и хлёсткие удары и т.д.). казалось бы - нахрена орку скорость, да? а вот Майк, который Тайсон мог наносить удары с силой в диапазоне 700-1800кг. то есть в 7-18 раз больше своего веса (он весил 100 кг). почти две тонны, Карл. это как легковушка сбила. хотя тут я внесу поправку, поскольку это не "сила удара", а импульс. и его правильнее не в килограммах, а в кгс (килограмм в секунду) считать. и тут вспоминаем какую-то передачу на дискавери, где боец муай-таи шарахнул манекен ударом кхао яо (удар коленом в прыжке) и выбил что-то около трёх тонн. это гарантированно сломанные рёбра, разорванные органы и обширное внутреннее кровотечение. а теперь - перенесём это на высокого орка, с мощным и сухим телосложением, с плотными мышцами и весом под сто двадцать кг, а то и все полтора центнера. скорость удара + сила мышц + поставленная техника удара = равно могила для врага.
а вот с усиленной миелинизацией - бой с таким орком был бы чем-то вроде китайских кунг-фу фильмов середины прошлого века. тех, где спокойно ловили стрелы на лету, лениво перехватывали кулаки и т.д. то есть обычный человек пыжился бы изо всех сил, разгонялся до максимума, в то время как такой орк - неспешно, скучая, отбивал все его удары, ускорить мозг и реакцию можно. Добавляем витамины группы B, тиоктовая кислота, бенфотиамин и прочие вещества, улучшающие метаболизм нервной ткани.
Что касаемо орчих?
о да! привлекательными они были бы! Женщины орков будут мельче, если орк, например, 2,1 метра - самки будут где-то 1,9. костяк менее тяжёлый и нагруженный, ну и сами по себе будут пожирнее - у них же основная природная функция это выносить и вырастить потомство. так что если самцы будут щеголять рельефами - у самок рельефы мышц будут более сглаженными из за более толстого слоя подкожного жира, отчего формы будут более округлыми и, в целом - более человекоподобными. так что будут такие весьма аппетитные широкоплечие подтянутые фитоняшки.
с учётом их питания и метаболизма - мозги у них будут шпарить на все сто. разве что во время гипоактивности - "тормозили" бы, да и то не критично.
А дальше можно и добавить им стволовые клетки которые могут размножаться без предела и без шанса рака. Дальше можно очень сильно улучшить зрение и нюх с ушами. И метаволокон, укрепляющих сухожилия от чего такие орки будут уже сильнее обычного человека раз в 30-60 п то и больше!

>> No.5303886  

Не знаю насчёт косяков, но если иэ нет, то орки должны были бы существовать. Уж очень выгодно ты их расписал, эволюция бы такое не упустила.

>> No.5303887  

>>5303886
Тут уже надо будет их контрить хоть чем нибудь. А то даже с преимуществов в числе у людей будут проблемы.

>> No.5303896  
Файл: 2457245742544.jpg -(48 KB, 344x303, 2457245742544.jpg)
48

>>5303886

Я ему уже прежде писал, что его орки столь физиологично-аппетитны, что какие-нибудь мерзкие, беспринципные и хитрые гоблины уже обязательно бы соблазнились охотой за сим деликатесом.

Увы, у аффтара плоское представление о том, что такое реализм. Плоскость вроде аффтаров видеоигор, которые живут верой в то, что лор - это трилльон записок с описанием, а не мир, который своим устройством объемно, глубиной множества планов постулирует этот самый лор. (То же утопание в ненужной подробности, которая от идеи разбегается и плутает по частностям, вместо того, чтобы наоборот через частности стройно обрамлять целое, как колоны обрамляют греческий амфитеатр.)

А меж тем реализм - это согласность с универсалиями и прочая метафизика и драматургия, и созвучность и т.д.. Это убеждает, это служит скелетом правдоподобию. А не тароторение, от которого реципиент поспешит заверить, что он, дескать, верит, лишь бы прекратить это малоосмысленное насилие избиения слона мухобойкой.

>> No.5303918  
Файл: tasy-7312251.jpeg -(1031 KB, 965x1356, tasy-7312251.jpeg)
1031

>>5303885
Единственное что я не смог предположить. Это скорость бега таких орков.
Окей есть у них такие мускулы и кости с сухожилиями. Даже импульс мыщц и скорость реакции вместе с электричеством сильно лучше.

Но все же какая будет скорость бега? 50? 70? 100 километров в час? С учётом их массы и роста (от 2.0 до 2.7 метров. И массой мужчин от 110 кг до 280 кг.)

Что вы думаете?

>> No.5303920  
Файл: Pixiv 3085268 27964357.png -(48 KB, 607x1046, Pixiv 3085268 27964357.png)
48

>>5303918
Орки не бегают, орки крушить, ломать.

>> No.5303923  
>типичного орка из фэнтези. Это огромные монстро-подобные гуманоиды с гигантскими мышцами

Ммм Вахер? Не. Но по моему самое близкое.
ВоВ - нет.
TES - нет.
D&D - вообще нет.
Арда(толкиен) - ещё более НЕТ чем D&D.
Откуда ты это такого "типичного" взял???

Возьми мускулистого силового (военного) ремесла человеческого мужика (не боди-билдера), дай ему кожу тёмного в пепельный оттенка, раскосые глаза и увеличенные клыки - вот тебе урук-хай. Обычные орки Толкиена мельче, по росту что-то среднее между хоббитом и человеком. Телосложение аналогичное - в их размерах поджарые. Да, это я про классику.

Если брать ВоВ, где в адекватной логике самые крупные орки (и заодно зелёные) - они там просто "шкафы 2х2", но ростом не более человека-паладина, да и размахом плеч в общем тоже. (учитывая что в ВоВ и у людей явно просматривается кастовая дифференциация размера (юнита))
-
Ну а далее, намудрил с биологией, читать сейчас лень, но я так понял ты крупно переработал свою идею гиперорков учитывая что тебе ещё тогда на Доброчане озвучивали проблемы той конструкции.

>> No.5303927  

>>5303923
Сейчас опишу.

>> No.5303928  
Файл: orc-girl-orc-Fantasy-race-art-девушка-7511883.jpeg -(232 KB, 1488x2742, orc-girl-orc-Fantasy-race-art-девушка-7511883.jpeg)
232

>>5303923
В вахе и в варике они шкафы без намёка на жир. Что как бы хрень. Как они вообще могут постоянно бегать и драться? Нужны запасы или же иная система доставки веществ в организме вместе с кровью и циклом кребса. Но если сюда добавить и бурый жир и сделать мыщцы орков рабочими а не вздутыми то они станут НАМНОГО выносливей нас.

С едой все просто. Плотная и жирная еда. Плюс гарнир, и все. Смогут нажраться на два дня вперёд. Я думаю вряд-ли эти орки будут жрать как не в себя. Скорее как крупный мужик.

Забыл написать что этим оркам можно добавить толстый и крепкий позвоночник. Так как доставка сигналов и импульсов будет намного больше то они смогут чувствовать приближение врага или обстановку вокруг себя в весьма большом диапазоне. Не говоря уже о том что сломать их позвоночник будет намного более трудной задачей чем у человека.

Ну и в добавление можно сделать внутри шеи и в груди мини мозги размеров чуть меньше грецкого ореха. Они аналог таких же мозгов как и у осьминога. Пока орк думает или решает задачу его тело может само делать задачи без приказа. Не говоря уже о том что орку не нужны будут тренировки. Он сможет напрягать тело и таким образом качаться и быть всегда в форме.

Проблема только с едой но она уже решилась.

>> No.5303933  

Несколько странных мыслей.

  1. Что у них с энерговооруженностью?

Однажды я подумал... Допустим, мышца за одно сокращение производит фиксированную порцию механической работы на единицу массы. Но с увеличением размеров при тех же движениях частота движений падает, вместе с ними падает и общая мощность.
2. Если тело покрыто пленкой... То как они потеют? Вообще, с увеличением размеров требуется более эффективное охлаждение

>> No.5303934  

>>5303933
Ну у них эффективность мыщц не падает а растёт.
Не забываем что они не горы мускулов.

Такая плёнка не греет тело. Она по сути как кожа. Только крепче раза так в 4.

>> No.5303947  
Файл: bulk_powers.png -(109 KB, 217x499, bulk_powers.png)
109

>>5303918
Хватит уже который тред пытаться делать орков, которые будут взрываться от напряжения.
Сколько тебе уже говорили, что нельзя просто увеличить силу и размеры в два раза и получить удвоенные показатели. Для всего подобного уже надо вводить чисто магических существ, которые законы физики крутят на одном месте.
Даже того же Супермена уже давно переработали, и теперь он поднимает и манипулирует всем благодаря телепатическим полям и по факту являясь каким-то псиоником.

Всё это вдвойне смешнее из-за слова "Реалистичная ".

Если в твоём сеттинге такая биология и физика, то люди и эльфы уже будут флешами и спайдерменами. Что уже будет ломать всю твою цель — сделать из орков имбу.

>> No.5304024  

>>5303920
Если орки и бегают и крушат то это эффективно.

>> No.5304089  
Файл: 2Wd_dzBQxDI.jpg -(167 KB, 900x664, 2Wd_dzBQxDI.jpg)
167

>>5303928

> Проблема только с едой но она уже решилась.

Так и не понял, извини, но из чего же она так быстро решилась? Почти все гиганты прошлого, хищные и травоядные, как раз умерли из-за проблем с пищей. С орками/ограми даже довольно просто, в качестве биологии можно не вдаваться в абстракцию и рассмотреть ближайший аналог на земле, хоть и полумифический - гигантопитек. Тут и замечательная сила и размеры, большие клыки и все сопутствующие с этим минусы (опять же, к ним можно и нужно подходить критически, как и к причинам вымирания, которые до конца не известны, но они перекликаются с другими древними видами).
https://youtu.be/wK662hQDpoE

Затруднённая походка вследствие огромной массы верхней половины туловища и нагрузки на мышцы ног, толстый позвоночник тут не спасёт. Невозможность нормального бега от этого. Или бег на четвереньках (с такими стопами не самый быстрый в этой весовой категории, единственное что интересно, для орков Толкиена бы подошёл, у них как раз были чрезмерно длинные руки) - тяжело охотиться на "плотную и жирную еду", которая не стоит и ждёт пока её съедят. Возможно, охота загоном? Но при таком размере самих орков и добыча должна соответствовать по весу для сохранения КПД. А если бежать на 4-х, то в чём нести оружие и снасти? Придётся налегать на "гарнир", причём на доступный подножным кормом и земледелием (до которого надо развиться), так как по обычным "эльфийским" деревьям высоко не залезешь. Если в щедрых регионах и можно выжить при таком, то найти большой объём пищи трудно + трудно вынашивать и кормить такого большого ребёнка, что отражается в сравнительно небольшой популяции, менее устойчивой к катаклизмам и всяким болезням. Популяция же в стандартном фэнтези мире конкурирует за экологическую нишу с человеком и целым скопом других гуманоидов (даже если тех же эльфов и других кошкодевочек переселить на деревья).




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]