[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: 1230832563_22-29.jpg -(91 KB, 604x453, 1230832563_22-29.jpg)
91 No.26860  

Эпплджек, знаю, у тебя никогда не будет такой вот лошадки. И это очень хорошо. Потому что худшее что может сними случится - это попасть в малогабаритную квартиру к неженатому понифагу. Думать о живой лошади как о какой-нибудь Пинки Пай такое же безумие как называть селезня Дональдом. Тем не менее, никто не мешает нам быть поневодами на словах не доводя до греха дела.
Ведь разве они не няшки? Прямо так хочется взять и обнять.
http://www.youtube.com/watch?v=2qiJfDe9MTw

>> No.26861  
Файл: 1230832563_22-29.jpg -(243 KB, 604x453, 1230832563_22-29.jpg)
243

>>26860

>> No.26863  
Файл: Distan157.jpg -(24 KB, 282x341, Distan157.jpg)
24

>>26860
Эти лошадки весёлые, умные, добрые и жутко общительные. Любят ласкаться и лезут на ручки. Умеют ходить в туалет, спят на диванах и носят одежду. Взрослая лошадь размером примерно со взрослого человека. Весят до 50кг. Живут 40+ лет. Прямо воплощение поней из мультика! Разве что не говорят и не используют орудий труда. Стоят правда столько, сколько даже успешному альфе не заработать за всю свою жизнь. Если только на старого страшного инвалида-жеребца.
Единственная информативная передача о их содержании на русском языке: http://tvmir.ru/zhivaya_priroda/zooak/loshadka_porody_falabella

>> No.26866  

вопрос времени, собак и кошек же за несколько сотен лет вывели кучу всяких экзотических пород. раньше мало кому в голову приходило держать лошадь в качестве домашнего животного, но раньше и минипигов не было и ещё много чего

>> No.26865  

>>26860
Когда зашел в тред, думал, что поднимают боян с форчонга, где один анон занимался этим самым с лошадью в прямом эфире, комментируя все в тред.

>> No.26867  

>>26862

>Ну я думаю с ирл лошадью он ничего делать не будет.

Некоторые особо одарённые личности и без всякого мультика делают. Надеюсь среди нас таких нет. Речь не о домогательствах, а о неправильном обращении в целом. Просто нужно реально понимать что лошадь - это лошадь, а не аватар героя из мультика. Именно потому понифагам лошадей заводить категорически нельзя. Ни в коем случае! Особенно таких. Иначе всё закончится очень плохо для животного.

>> No.26868  

>>26866
Животные дома - но зачем? Это конечно мило, пока не надо с ними в дождь и снег идти гулять или нужно куда-то уехать. Была собака 12 лет, больше домашнего животного не заведу. Да и лошади мне видятся какими-то интровертами, еще похлеще котов.

>> No.26869  
Файл: ipony.jpg -(85 KB, 480x640, ipony.jpg)
85

>>26866
Сейчас эти лошади активно вытесняют собак-поводырей в Европе. Говорят это экономически выгодно за счёт срока жизни и скорости обучения. Алсо лошадка более аккуратна, у неё шире угол зрения и она не кидается на кошек. Возможно лет через 5-10 они вытеснят там больших собак целиком.

>> No.26870  

а у нас будут таджики поводыри

>> No.26871  
Файл: a_cf416f.jpg -(144 KB, 665x700, a_cf416f.jpg)
144

>>26868
Что касается стула, то это не проблема. Конечно всё зависит от конкретного животного. Даже среди птиц и рыб встречаются особи с контрастными характерами. В целом они легко приучаются как минимум к лотку. Как максимум к унитазу. И даже сами спускают.
В идеале с ними нужно не просто гулять, а гулять не меньше пол дня как со своими детьми. Эти маленькие лошади намного активнее крупных собратьев. Им постоянно хочется бегать и прыгать, особенно в молодости. Всётаки конь - это тебе не горшок с цевтком, а относительно экзотический зверь. Богатые эгоисты сразу должны цокать мимо. Если купить поняшу не задумываясь о нуждах самой няши, то в результате получим больное и несчастное животное: http://www.youtube.com/watch?v=qrOchrteNCY

>> No.26872  

>>26871
А чего это он там такой волосатый? Это другая порода?

>> No.26873  
Файл: a_e60345.jpg -(92 KB, 700x361, a_e60345.jpg)
92

>>26872
Забано но нет. Фалабеллы очень здорово отрастают. Поэтому их постоянно нужно (sic!) брить. Особенно быстро растёт шерсть зимой. В результате получаются вот такие пушистые няши.
Зразу вспомнился тот аскблог по пушистую пони. Видать знатоки делали.

>> No.26874  
Файл: Без имени-1.jpg -(124 KB, 500x375, Без имени-1.jpg)
124

>>26873
ну и наочапятался я...
ещё пик в зимнюю тему

>> No.26875  
Файл: falabella.jpg -(22 KB, 320x248, falabella.jpg)
22

>>26873>>26874
бритая наголо

>> No.26876  

Что? Больше вопросов не будет? Задавайте.

>> No.26877  
Файл: mini5.jpg -(86 KB, 670x450, mini5.jpg)
86

>>26868
Открою секрет - коты и кошки очень различаются в своём поведении и содержании. С котами одни проблемы, с кошками другие. Например в отличии от котов кошки не метят все вещи мочой. Если кошка куда то нагадила - значит просто тупая или злая попалась. От таких лучше избавляться. В принципе котэ может жить само по себе при минимальном участии человека. У самого были кошки, имеется опыт. Но доска не про котэ.
Фалабелл не содержал, потому каким то личным опытом к сожалению поделится не смогу. Только из третьих уст и соответствующий литературы.

>> No.26878  

Давным давно, на первом курсе студентоты подрабатывал смотрителем манежа на местном ипподроме. Не знаю как с этой породой, но все пони которых я видел отличались скверным характером. Самые норовистые не выхолощеные жеребцы обычных пород были куда покладистее этих маленьких отродий дьявола.

>> No.26879  

>>26876
Ты занимаешься лошадьми, или просто праздный интерес? И /ne более подходящий для этого раздел.

>> No.26880  

>>26878
Это не пони. При выведении скрещивалась целая уйма разных пород лошадей с одним аномальным жеребчиком, а затем их потомки скрещивались между собой. За счёт этого достигалась такая потрясающая вариативность в масти. Были и негативные последствия, например большой процент "брака". Кровь пони в них конечно есть, и даже больше чем остальных пород, но это не пони. В одном ты прав, чем умнее животное - тем сильнее ощущается влияние индивидуального характера в поведении конкретной особи. Наверное действительно жутко "весело" приобрести такую лошадку за бешеные деньги и обнаружить тупую злобную скотину в наихудшем смысле слова, не поддающееся дрессировке и гадящую под себя. Тут что называется как фишка ляжет.

>> No.26881  

Этому треду не хватает самого известного пони.
https://www.youtube.com/watch?v=N2W_Vb61jH4

>> No.26882  
Файл: clip_12_160.jpg -(45 KB, 560x421, clip_12_160.jpg)
45

>>26879
Намёк пони. Просто, подумал что здешним возможно будет интересно пообсуждать таких няшек именно с точки зрения недопустимой для содержания таких лошадей. Неужели не хочется завести такую, представить что это эквестрийская пони, назвать каноничным именем и каждый день обнимать?

>> No.26883  
Файл: tumblr_mxrlbfgAGv1s0sz7go1_500[1].png -(205 KB, 500x385, tumblr_mxrlbfgAGv1s0sz7go1_500[1].png)
205

>>26873>>26874
http://askflufflepuff.tumblr.com/

>> No.26885  

>>26882
Нет. Так же, как и дружбомагия невозможна в реальном мире. И если ты живешь не на ферме, лошадь/мини-лошадь/пони ты не заведешь, инфа 100%.

>> No.26887  

>>26885
Скажу больше, если ты или твой родственник не работаешь чиновником или в нефтяной присосальне, процент достоверности инфы не уменьшится.

>> No.26888  
Файл: 1323807153516.jpg -(284 KB, 2464x1632, 1323807153516.jpg)
284

Ясно, жаль. Рассчитывал на больший интерес. Даже по ОП наверное видно как боялся наплыва влажных фантазий. Думал начнут спрашивать как правильно брать на ручки, как научить няшку сидеть на попе, что она любит делать по дому... можно хоть попросить не обузить в /d? Путь тонет.
http://www.youtube.com/watch?v=6hc0svSfpxY
http://youtu.be/pph2jHrv_U4?t=4m26s

>> No.26890  

оставлю здесь эту пасту:
Карликовые лошадки размером с собаку осваивают новую среду обитания — квартиры. У них нет блох, они живут в два, а то и три раза дольше собаки и кошек, а их содержание в доме обходится гораздо дешевле. Выходит, домашние любимцы будущего — это кони? Практически единственная порода "маленьких", представители которой сохранили пропорцию и осанку, — лошади Фалабелла, история возникновения которых покрыта тайной, если не сказать мраком.Считается, что первая известная человеку Фалабелла просто пришла на водопой, откуда её забрал ирландец Ньютон — один из переселенцев в Латинскую Америку. Позже дочь Ньютона вышла за Фалабелла — и пошло-поехало. Итак, чем же это, спросите вы, конь лучше собаки (звучит ненормально, но вопрос в данном случае не праздный). Карликовые кони живут в два-три раза дольше собак — до 50 лет при очень хорошем уходе, при обычном — 25-30 лет. Конезаводчики карликовых лошадей говорят, что они умнее "больших". Теперь самое интересное: как же это пустить кобылу в дом и что с домом после всего этого безобразия станет? Да ничего не станет, — говорят люди знающие. Во-первых, научить "печь лепёшки" в одном месте — дело нетрудное. Во-вторых, запах от карликовых коней не сильный, кроме того, их также можно купать в ванной или в душе. Но настоятельно рекомендуется обувать их в ботиночки или тапочки. Сами понимаете — создание не очень гибкое, копытца без когтей, ноги на полу — держаться нечем. А пол (ванная) — скользкие, получить травму можно очень легко. От незрячих владельцев требуется, прежде всего, установление статусных отношений. В этом маленьком табуне главный конь — хозяин. Естественно, производители предупреждают, что если, не дай Бог, пнуть свою лошадку, она в ответ заедет копытом. Однако, понятно, что "коротышек" скорее мучают не пинками, а объятиями и поцелуями. В некоторых случаях — например, если взгрустнётся или не спится — рекомендуется брать их в постель. Им, мол, это нравится. Кроме того, рекомендуется завести для них кушеточку или кресло.

>> No.26893  

>>26879
Нет я специально не занимаюсь лошадьми и они не являются моим хобби, но среди моих знакомых несколько спортсменов и 2 тренера. Умею ездить и содержать лошадь. Не больше. Любой ветеринар знает больше меня.

>>26888
Не понимаю как можно смешивать настоящую лошадь с вымышленными персонажами. Ведь в мультфильме мы в первую очередь обращаем внимание на характер, а форма это глубоко второстепенно.

>> No.26894  

>>26893

>с вымышленными персонажами

Не с конкретными персонажами, а с представлением о животном как о представителе данной культуры. Понятно что это не будет соответствовать реальности. Но если лошадки хотя бы наполовину такие умные как о них говорят, думаю будет легко наладить с ними межличностный контакт. С кошками налаживал. Даже както понимали что я им говорю, лол. Всё лучше тульпы.
Также можно приучить лошадь к разным фитишам. Например есть за столом с тарелок или смотреть телевизор.

>> No.26895  

>>26894
Разговаривать не умеет. Сразу большооооой такой минус.
Читать тоже. Неуклюжая как слон в посудной лавке.
Ну и тульпа бесплатная, а здесь органов продавать не хватит.

>> No.26896  

очевидные ответы
если лошадью надо заниматься по пол дня, то не останется времени на работу за еду
30-50 лет, о май гад, ты с женой столько не проживёшь сколько с лошадью и это в стране, где нельзя делать планы дальше чем на неделю

>> No.26898  

>>26896
В таком случае проводить время с лошаком в твоё отсутствие может жена и даже дети
По большому счёту взрослого коня можно даже оставить совсем одного. Особенно если у тебя коттедж, вилла, ранчо или поместье. Показать где еда, научить как правильно развлекаться. Но ведь это как ребёнка оставить.

>не останется времени на работу за еду

Обычно те кто могут позволить себе таких лошадей живут на нетрудовые доходы исчисляемые неприличными цифрами или являются одинокими инвалидами.

>> No.26899  
Файл: 1322483430311.jpg -(1007 KB, 984x984, 1322483430311.jpg)
1007

Этому треду не хватает коннонической иллюстрации.
Вот что нужно было ставить ОП-пиком.

>> No.26902  

>>26895

>органов продавать не хватит

Типичный питард. Зачем идти работать? Лучше продам что-нибудь не очень нужное, главное убедить себя что это что-то действительно очень не нужное.

>> No.26904  

>>26902
Работа - понятие растяжимое. От суточного вкалывания за станком, до полового сожительства и относительно честных способов отъёма денег. Боюсь что большая часть способов заработать нужную сумму в современной России менее благородны чем даже продажа собственных потрохов.

>> No.26908  

На всякий случай напомню, что стандартная цена лошадок данной породы исчисляется миллионами. Сеть кишит объявлениями о продаже фалабелл за бесценок, но на практике это почти всегда трап. Иногда, пользуясь неосведомлённостью покупателя мошенники впаривают ему другую породу. Зачастую на продажу выставляет больное животное бывший владелец, в силу своей некомпетенции доведший его до полусмерти. Также со скидкой продают не поддающихся дрессировке, психически больных и физически неполноценных фалабелл. Выхаживать и содержать таких в итоге будет в разы дороже, не говоря о загубленных нервах. Десять раз подумайте и оцените возможности.
И вообще, лошадь это как автомобиль - прокатится разок всем кайфово, а содержать тот ещё гемор и разорение. Пользуйтесь услугами конных клубов. Не стесняйтесь рассказать сотрудникам чего вам действительно хочется от лошадей.

>> No.26909  

>>26908

>Не стесняйтесь рассказать сотрудникам чего вам действительно хочется от лошадей

Только вот с этим поаккуратнее

>> No.26990  

>>26988
По большому счёту угон тредов входит в традиции Ычана, но как то тоже не хочется.
>>26989
Картинки постить никто не запрещает, но угонять всё же не стоит.
Давай я тебе лучше расскажу как живую лошадь на попе научить сидеть?
>>26987
У кого что болит. Хотя, если сказать что хочешь взять на ручки и покатать лошадь лошадкой, конюх на тебя как на психа посмотрит.

>> No.26992  
Файл: 1377097315_hn336k_cont[1].jpg -(200 KB, 402x600, 1377097315_hn336k_cont[1].jpg)
200

>>26991
Продолжай. Тема в ОП красненьким выделена. Пока дискуссия в теме - всё ОК.

>Я слушаю

Ну, сидят лошади только в промежуточной фазе, на подъёме из положения лёжа. Поэтому очевидно что единственным способом является зафиксировать данный момент. Обычно советуют заинтересовать чем-нибудь или предложить вкусненькое. Главное сделать это таким образом, чтобы у лошади не было возможности сменить позу без потери доступа к желаемому раздражителю. А дальше всё зависит от конкретного животного и человека. В лучшем случае лошадке понравится и она будет сама садиться когда ей захочется, в худшем придётся прибегать к дрессировке с наградой за каждое приседание.

>> No.26993  
Файл: Безымянный.png -(452 KB, 400x597, Безымянный.png)
452

Извините, не сдержался.

>> No.26994  
Файл: url.jpeg -(120 KB, 850x546, url.jpeg)
120

>>26992
Главное помнить, что в любом случае это есть сорт издевательства над животным в угоду вашей эстетике. Не то чтобы это было вредно для небольших лошадей, но явно не настолько естественно для анатомии как человеку. Длительное пребывание в неестественных позах может вызвать заболевания опорно-двигательного аппарата. С комнатной лошадкой можно делать практически всё что она вам позволит. Но прежде чем давать ей очередную вредную привычку, важно помнить основную заповедь заводчика - мы в ответе за тех кого приручили и чему научили.
Вы же не хотите чтобы ваш друг превратился в такое же больное, социофобное и некрасивое существо как вы сами?

>> No.26995  
Файл: ad3bfe826506.jpg -(53 KB, 640x480, ad3bfe826506.jpg)
53

>>26992>>26993>>26994
Фу! Большие глупые лысые лошади!

>> No.26996  

>>26995
Интересно, этим милашкам нравятся спагетти? Хотя бы не вредны?

>> No.26997  

>>26996
Понятия не имею, большим лошадям нравятся.
Миша любит макароны http://www.youtube.com/watch?v=sxQo1qxk2eE

>> No.26998  

>>26997
Очч-чень хорошо. Очч-чень хорошо.

А как господа смотрят на принятие родов у своей кобылки на дому?

>> No.26999  

>>26998
ты ещё вспомни журнал для кенологов "вяжем сами"

>> No.27000  

>>26998
По моему ты слишком торопишь события. Для начала она должна хотя бы закончить школу...

>> No.27003  

>>27001

>люди любят извлекать веселье из этого

Но больше всего люди любят извлекать из этого прибыль. Даже при худшем раскладе уже вторые успешные роды фалабеллы окупят не только её пожихненное содержание, но даже твоё. С другой стороны, чисто по человечески, я бы не разлучил. Опять же, лошадь не жена чтобы в твоё отсутствие беременить.

>> No.27004  

>>27003

> я бы не разлучил

С кем? С жеребятками? Но в этом же всё веселье

>> No.27009  

>>27007
Ты не обязан мне верить, но связь наипрямейшая. Флаффи со всей их дичью - это то, что получилось в результате повторения МЛП в реальности начала 21 века. Этакий биопанк.

>>27008
Хто?

>> No.27011  
  1. Берём ипотеку и покупаем элитную квартиру квартирную лошадь;
  2. Делаем ей породистых жеребят и продаём их задорого;
  3. ...
  4. PROFIT!
>> No.27012  

>>27011

>покупаем лошадь
>Делаем ей породистых жеребят
>ни слова о покупке жеребца

Dat's mah boi

>> No.27013  

>>27012
В этом деле как с собаками - платишь и едешь к жеребцу в гости.
Эталонного жеребца даже выгодней чем эталонных кобыл иметь. Настолько выгодно, что их не продают и охраняют как президента чтоб не дай бог кто тайком не надоил в баночку. Ирония судьбы, дешевле обычных жеребцов только ущербные особи.

>> No.27014  

>>27013
Мне сразу представился целый нелегальный бизнес, организованный бандой брони, по добыче семени и проведению контрабандных вязок.

>> No.27015  

>>27014
Ты ещё предложи на камеру снимать для борьбы с контрафактом.

>> No.27016  

>>27015
Одна из основных статей дохода будет же. Ты как новенький прямо.

>> No.27017  

>>27014
Разбавлять тоже сами будут?
>>27011
Я бы не смог заниматься разведением. Знаю, некоторые даже своим дочерям без зазрения совести жеребцов подбирают. Но для меня домашний питомец это в первую очередь друг, а не биоигрушка или ходячий дивиденд. Среднестатистическому анону наверное всётаки нужно заводить жеребцов. И стоят дешевле, и ничего плохого они с ним не сделают. Правда на пузо себе класть обладателя волшебной палочки наверное стрёмно будет немного.

>> No.27018  

я бы и с палочкой поиграл

>> No.27019  
Файл: 1325177257804.png -(85 KB, 500x500, 1325177257804.png)
85

>>27018

>> No.31612  
Файл: mqdefault[1].jpg -(10 KB, 320x180, mqdefault[1].jpg)
10

Бамп Жириновским настоящим мужиком во имя дружбы с настоящими конями.

>> No.31650  
>порода выведена путём скрещивания одного неизвестно откуда взявшегося аномального жеребца с большим количеством разных низкорослых кобыл, а потом потомства между собой

Гхм. Почему-то в голову лезут идиотские мысли о попаданце из Эквестрии.

>> No.31651  

>>31650
Вполне вероятно. Думаю ему скорее повезло, нежели наоборот. Если его конечно не насильно "скрещивали". Тогда жаль.
Сам же я обычно жалею что животные не разговаривают. Говорить то они говорят (по крайней мере некоторые), на своём языке. Некоторые даже пытаются интонацию людей имитировать. А толку? Я то бака их не понимаю. Забавно бывает, когда животное после долгого с ним общения выполняет устную команду, которой ты его никогда не учил. Чувствуешь себя каким то ущербным. С лошадьми я правда так тесно не общался, но судя по тому что читал, они тоже умные.

>> No.31652  

>>31651 По отзывам людей которые работают с лошадьми собаки на их фоне кажутся довольно тупыми. Вернее не так, у лошадей обучаемость гораздо выше чем у собак.

>> No.31653  

>>31652
Ну вот, а эти маленькие говорят даже сообразительнее своих крупных сородичей. Так что вполне возможно. По крайней мере не ниже вероятности существования самой Эквестрии.

>> No.31654  

Любое животное в квартире, крупнее паука, это забота на всю жизнь как за маленьким ребенком. Лошадей то этих никто в квартире не держит, просто их иногда пускают в частный дом. Хотя есть фрики, которые держат в квартирах лабрадоров, которые побольше хозяина будут.
c:darthar предлагает завести собаку. Спасибо, у меня уже была собака, с меня хватит.

>> No.31655  
Файл: bro[4] -(1 KB, 73x20, bro[4])
1

>>31654
Многое от личности конкретного животного зависит. Есть проблемные особи, а есть такие, что что можно даже нечаянно забыть о них. Лично у меня жило несколько кошек, которые только своими навязчивыми ласками и ночными показами проблем доставляли. Но опять же знаю людей у которых кошки вели себя совершенно иначе. Как в хорошем, так и в плохом смысле.

>Любое животное в квартире, крупнее паука, это забота на всю жизнь

я бы переформулировал

>Любое животное - это большая ответственность. И чем крупнее - тем больше.

А так смотря какое животное. Некоторые пауки например, требуют довольно сложного ухода. За рыбками (при достаточно большом для самоочищения аквариуме) можно почти не ухаживать, за попугайчиками только подстилку менять. В целом, собаку (любого размера) несомненно содержать куда труднее чем кошку. Но тут уже начинают играть серьёзную роль индивидуальные особенности животного и выбор друга превращается в лотерею похлеще заведения детей. Так что в целом ты прав, но в мире полно людей, которые по личному опыту воспринимают страшные россказни про содержание того или иного животного как глупую страшилку.
Что же касается конкретно этих лошадок, то содержать их в квартире не заваленной по самые уши барахлом можно. Но нужно понимать, что несмотря на тысячелетия проведённые в стойле лошадь - крайне подвижное и просторолюбивое животное. Так что прежде чем обрекать бедняжку и себя на страдания лучше сто раз подумать. Готов ли ты на риски связанные с приобретением животного, сможешь ли уделять ему должное количество внимания и средств, в случае если оно того будет требовать итд.

>> No.31656  

Допустим ты при деньгах, но без дачи. Ну заведёшь ты себе лошадь, что будешь делать? Обнимать, гладить и чесать сидя на диване? Читать ей книжки, разговаривать, смотреть вместе аниме... ОК, лошади это будет тоже приятно. И вырастишь ты таким макаром лошадь-хикку. Растолстеет, будет целыми днями сидя (sic!) пялится в ящик, с забитым видом бесцельно ходить по квартире с пустым потупленным взглядом. При этом она так и не научится пользоваться твоим ноутбуком, хотя будет честно "пытаться". Тебе это надо? Нет. Ты ведь хочешь живую и энергичную лошадь. Которой будет всё интересно. Которая будет сама всюду сывать свой нос и заигрывать с тобой в активные игры. Для этого её как минимум нужно регулярно выгуливать и заниматься с ней чем-нибудь спортивным с элементами хариографии. Так же нужно будет чем то занять её на время твоего отсутствия, чтобы поддержать её живость. Приходишь ты такой с работы уставший, а тебе не жена ужин на стол, а лошадка с разбега на ручки. Какого?

>> No.31918  

Скажу своё мнение, как клоппер со стажем (и пристрастием всё же к поняшкам в их изначальном виде, а не к их антро, хуманизациям и прочим извращениям).
Для начала о поняшках, которых мы все так любим (а именно из самого МЛП). Не раз ловил себя на мысли, что мне действительно нравятся НЕКОТОРЫЕ их "лошадиные" повадки и НЕКОТОРОЕ строение тела.
Что до настоящих пони и лошадей вообще-я считаю их уродливыми. В смысле, я это никому не навязываю, но мне их внешность сама по себе противна. Ещё и неприятный запах. И как итог, даже если бы мне подарили настоящую пони, я бы от неё избавился как можно скорее.

>> No.31919  

>>31918
Скажу, что хоть зафанател от МЛП больше, чем от чего бы то другого, увлечения лошадьми, как домашними животными, нету. Для меня они остаються большими, опасными, непонятными и неприятно пахнущими животными, особого интереса за ними наблюдать нету.

>> No.31920  

>>31918

>как клоппер со стажем
>даже если бы мне подарили настоящую пони, я бы от неё избавился как можно скорее

В контексте всего ITT сказанного, наверное это даже хорошо.
Что касается внешности - это как у людей. Даже не считая породы раз на раз не приходится. По крайней мере на фоторгафиях и видео видел довольно симпатичных. В мультике то они почти все красивые. Что касается запаха, то если пони мыть не реже чем ты моешься сам, то и пахнуть от него будет не сильнее. Не то чтобы я не пытался тебя переубедить. Скорее оспорить ряд твоих аргументов. Сам то я на них смотрю скорее как на замену собаке. Но даже так заводить не рассчитываю.

>> No.31921  

Вот кстати да, интересный вопрос, почему хозяева лошадей так редко их моют? Я слышал о конских душах на западных ипподромах, но это скорее буржуйская экзотика. Действительно неприятно когда подходишь к животному, а от него разит застарелым потом и навозом. Если бы у меня была пони, я бы её каждый день мыл в ванне. Слышал эта порода очень любит водные процедуры, потому её нельзя выгуливать без поводка вблизи водных объектов.

>> No.31922  

>>31920
Даже если опустить запах, мультяшные пони с реальными имеют минимальные сходства. А если говорить о понях, вообще не думая об МЛП, то опять же-они мне ну никак не кажутся милыми зверьками. Лучше котейку дома держать.

>>31921
Может быть потому что мыть пони (лошадь) не такое уж простое и весёлое занятие?

>> No.31923  

>>31918
>>31919
Objection! Двумерные поделки не способны дарить тепло и любовь. Вы любите их, потому что они удовлетворяют ваши требования к прекрасному. Вы клопаете на оболочку! Красивую, сексуальную, дорогую оболочку! Но как только речь заходит о настоящих чувствах, у вас начинаются

>уродливые
>воняют

Вам никогда не испытать настоящих взаимных чувств! Вы можете накачать себе терабайт рулов, но они не будут стоить и копыта настоящей Богини! Той, для которой вы - не пустое место! Той, чье тепло так приятно принимать, сжимая в объятиях. А вы просто обыкновенные потребители цветной мешуры, никогда не постигнете высшего блага. Футакимбыть.

>> No.31924  

>>31923
Если бы рядом была та самая поняша из МЛП, это совсем другой разговор. Как минимум, у неё есть мозги и очень многое она может делать сама (да хоть мыться и гадить куда нужно). +разговаривает. +всё таки личность. +внешность очень даже приятная.

>> No.31925  

>>31924
Если спроецировать личности МЛПшных поней irl, то нетрудно догадаться, какие ТП из них выйдут. Не стоит забывать об огромном разрыве в системе ценностей между нашим грешным миром и Эквестрией. Раз ты затрагиваешь личности - будь готов получить типичную тян в поняшном обличье. Ведь в нашем мире женщина, чтобы стать личностью, творит страшное, в том числе и с ближними.

>> No.31926  

>>31922

>Лучше котейку дома держать.

Здесь трудно поспорить. Это одни из самых идеальных питомцев. Самостоятельные, ласковые, няшные, добрые, умные, почти не пахнут. В древности даже еду сами себе с пользой для человека добывали. Но вот если сравнивать, например, с средних размеров собакой, то я лучше выберу лошадь. Только кто мне её по такой же цене продаст?

>Может быть потому что мыть пони (лошадь) не такое уж простое и весёлое занятие?

Я бы не сказал. Их сушить труднее. Мокрая лошадь, особенно распаренная, может легко заболеть.
>>31923
Хорошо конечно написал, но я категорически против клопания на настоящих пони платонических чувств к животным. Хотя бы потому, что это обычно ведёт к их сексуальной эксплуатации. Неужели так трудно относится к пони как к другу? Ну или хотя бы как к ребёнку, если покажется слишком глупым животным.
>>31925
В целом да. Во всякого рода фильмах тоже обычно показываются лишь положительные черты персонажей. Это сейчас можно снимать "жизненные" трешаки про тёмную бытовую сторону личностей. Любая модель, политик или кинозвезда в жизни выглядят мягко говоря не столь эффектно.

>> No.31927  

>>31924

>и очень многое она может делать сама (да хоть мыться и гадить куда нужно)

У меня для тебя ломающие новости. Мыться самой лошади мешает только конструкция смесителей (кстати сейчас уже довольно распространены модели для ампутантов, где нужно только двигать рычаг в разные стороны) и дверей, а всему остальному их уж давно успешно обучают. Можешь погуглить. Другое дело, что скорее всего ты как и в случае с усыновлением будешь брать жеребёнка, а не (к примеру) взрослую и обученную пони-поводыря. Тогда всему его обучать придётся тебе самому.

>> No.31932  

>>31919
Вот кстати раньше тоже на лошадей как на слонов каких-нибудь или динозавров смотрел. Что то большое, странное и совершенно безразличное. Нет, мне их конечно всегда было жалко, но вот на контакт как то не тянуло. Отчасти именно из-за жалости. Потому что в голове сидел стереотип, что любой контакт с лошадьми сводится к жёсткой их эксплуатации. Если честно и сейчас рядом с большими лошадьми чувствую себя как то сковано и виновато. А вот с маленькими (не с жеребятами и не этими страшными карликами) лошадками совсем другое дело. Если их кто-нибудь видел ИРЛ то наверное поймёт. Милые маленькие жизнерадостные создания похожие на собачку, но с совершенно иной "аурой". Трудно удержаться от того чтобы хотя бы погладить или обнять. Чёрт, я бы даже наверное был готов платить деньги, за то чтобы почесать таких сидя на диване (да, прямо на улице). Если бы у меня было до безобразия много дохода и свободного времени, то без сомнений бы такую завёл. А так не знаю что делать, даже кошку при такой жизни совестно заводить. Посещать конные клубы я тоже не могу, потому как стесняша и больно смотреть на эксплуатацию лошадей. Это же всё-равно в центре рабского труда с негром на цепи будет общаться или каторжным заключённым.

>> No.31933  

>>31926
Разве клопание обязательно означает отсутствие каких-либо других чувств, кроме желания затащить пони на пятиминутный вух-вух?
Характеры у пони трудно назвать идеальными, у них есть свои минусы.

>>31927
Я не хотел сказать что мне главное чтобы пони всё делала сама. Но сожитие с реальной пони и с МЛПшной, всё же, совсем разные вещи. В первом случае у тебя животное, а во втором-сожитель, друг, партнёр (если хотите).

>> No.31935  

>>31933

>Характеры у пони трудно назвать идеальными, у них есть свои минусы.

Если ты про MLP:FIM, то целиком согласен. Любой фанатизм по ним есть ни что иное как фанатизм. Чистой воды. Ну может быть с примесью влюблённости, ей тоже свойственны такие пороки. Если же про ИРЛ-пони, то нужно различать их породы. Есть есть несколько практически вымерших или безвозвратно попорченных европейских пород (тоже между прочем выведенных из диких волосатых малышек), есть шотландские пони-карлики с over9000 подвидов их помесей и есть ветки идущие от Фалабеллы. Так вот скверный характер является врождённой чертой только карликов и их прямых помесей.

>В первом случае у тебя животное, а во втором друг

Даже не знаю, с одной стороны не поспоришь. Пони - это животное. Но мне кажется тут лучше смотреть на ситуацию с точки зрения интеллекта. И вот тут уже всё не так очевидно. Это скорее вполне понимающий контекст происходящего вокруг него ребёнок. А ребёнок может быть другом. Опять же откуда ты знаешь, может быть лошади не умеют говорить исключительно по той же причине что шимпанзе, которые вполне себе могут общаться при помощи языка глухонемых? Но в конечном итоге решающим фактором будет именно то что ты не сможешь с лошадью поговорить на равных. Здесь ты абсолютно прав. В магазин за хлебом её одну лучше тоже не отпускать, лол.

>> No.31936  
Файл: ss+(2015-01-10+at+05.09.55).jpg -(50 KB, 458x459, ss+(2015-01-10+at+05.09.55).jpg)
50

>>31935
Под фанатизмом ты имеешь ввиду иллюзии некоторых (а точнее многих) броняш по поводу идеальности поняшек в плане друга/понидевушки?
Меня порой очень сильно удивляют картинки, на которых сравнивается реальная девушка и пони в роли девушки.

>> No.31940  
Файл: 141703088471.png -(306 KB, 573x586, 141703088471.png)
306

>>31936
Фанатизм всегда фанатизм, сотворяет кумира хоть из вселенского вакуума. Поняши в мультфильме и так достаточно сильно идеализированны, а уж во влажных мечтах они и вовсе превращается в нечто за пределами достижимого. Существуют конечно семейные пары которые доживают до старости ни разу не поссорившись, но это далеко не заслуга одного из них, а счастливая случайность удачного сочетания личностей и обстоятельств их жизни. Но даже быт таких пар далёк от того что себе представляют фанаты.

>> No.32602  
Файл: 1422031729714.jpg -(823 KB, 1545x1050, 1422031729714.jpg)
823

Бамп!

>> No.32604  
Файл: Cg-8lWz0Bso.jpg -(79 KB, 457x604, Cg-8lWz0Bso.jpg)
79

>>31936

>Меня порой очень сильно удивляют картинки, на которых сравнивается реальная девушка и пони в роли девушки.

Поней не существует. Как и тян. Так что, с моей точки зрения диванного фореверэлона, можно фантазировать что угодно. На реальности это не отразится, а так хоть помечтать о чём-то приятном.

>> No.32605  

>>32604

>можно фантазировать что угодно

Собственно, для этого и был создан этот тред.
Потому что из содержания лошади дома у среднестатистического посетителя этой доски ничего хорошего (по крайней мере для самой лошади) точно не выйдет.

>> No.32606  
Файл: Maximilian Franz Viktor Zdenko Marie Kur(...).jpg -(763 KB, 1225x1000, Maximilian Franz Viktor Zdenko Marie Kur(...).jpg)
763
>horse in the house

c:thaw

>> No.32607  

>>32602
Пресвятая Селестия, это ж Эмма Уотсон! Вот это поворот.

>> No.32608  

>>32607
Что такого в том что Эммочка любит лошадок?
Скорее всего они не её. Как и поместье. Обычная фото сессия.

>> No.32733  
Файл: img-1797547-1-Equestria-Girls[1].jpg -(106 KB, 612x380, img-1797547-1-Equestria-Girls[1].jpg)
106

>>32604

>сапог много не бывает

Актуально как никогда.

>> No.38609  
Файл: 1483543463692[1].jpg -(323 KB, 844x958, 1483543463692[1].jpg)
323

Наверное сюда. Можно сорс?

>> No.38677  

>>38664

>Я бы за одну такую обоину у песни уже удалил.

А что не так с картинкой? Цвета не нравятся, исполнение или то, что Эпплджек обросшая? Дикие кобылки не нравятся? Так ее подстричь коротко, да отмыть, и будет снова красавица.
Насчет стрижки, кстати, до какой длины их шерстка отрастает? Можно ли из них сплести много-много косичек, чтобы выглядели как дреды як-якистанцев, но только косички?

>> No.38678  

>>38677
Я бы искренне хотел воздержаться относительно подробных комментариев касательно ошибок художника на том рисунке. Как и любых сравнительных и описательных эпитетов в целом. Вдохновлялся он явно не лошадью. Даже не мёртвой.

>Насчет стрижки, кстати, до какой длины их шерстка отрастает?

Разве в видео на которое дана ссылка в этом >>26863 посте не говорят? От породы зависит. И наследственности конкретной лошадки. На данном этапе селекции генетический разброс ещё весьма существенен. До состояния шарика конечно не обрастёт.

>Можно ли из них сплести много-много косичек, чтобы выглядели как дреды як-якистанцев, но только косички?

Можно. Но ненужно. Дреды вообще сами по себе весьма вредная штука. К тому же замучаешься потом за такой красотой ухаживать. А ухаживать за такой причёской придётся усиленно, если не хочешь проблем.

>> No.38697  
Файл: ANIMALS-a-baby-mini-horse-in-a-living-ro(...).gif -(1391 KB, 336x252, ANIMALS-a-baby-mini-horse-in-a-living-ro(...).gif)
1391

>>26863
У них жеребята классные. Вот бы иметь одну хотя бы на один день, чтобы сравнить с кошками (в плане ласканий).

>> No.38698  

Не знаю, не вижу в лошадях ничего няшного, даже из-за этого пару раз откладывал просмотр MLP в самом начале.

>> No.38702  

>>38698
А я их опасался всегда. Как и любых других достаточно крупных животных. А ещё были усердно подавляемые бессознательные чувства: жалости и некой формы вины. Потому всю жизнь старательно сторонился. Даже в собственной голове. Преодолеть до конца это как ни странно не могу до сих пор. Однако, на предубеждение к сериалу повлияло исключительно то что он был снят по технологии FLASH. На фоне впечатлений от общемирового тренда в анимации и тёплых чувств к их первому поколению.

>> No.38703  

>>38702
Кстати, да, флеш тоже сначала настораживал, ибо ассоциировала исключительно с дешевой анимацией.
И все эти предубеждения не оправдались.

>> No.38704  

>>38702

>тёплых чувств к их первому поколению

Ты смотрел первые поколения до того, как узнал о FiM?

>> No.38705  
Файл: 0_cae90_bfd2bfe_XXL.jpg -(472 KB, 900x602, 0_cae90_bfd2bfe_XXL.jpg)
472

>>38704
Даже на VHS были. Часто пересматривал. Один из любимейших мультиков детства. Только на отношение к настоящим лошадям это никак не влияло. Даже FiM сам по себе не влиял не смотря на всю его вирусность. Повлияли фото и видео широко тиражируемые в фанской среде. Благодаря ним я узнал о милых маленьких породах. Альтернативных подходах к животноводству. И что далеко не все относятся к животным как к расходному материалу. Это сняло много внутренних барьеров. Однако, был и ряд негативных последствий. Например теперь приходится бороться с желанием этих милашек обнять. К тому же мне кажется, что испытывать симпатию к настоящим и нарисованным лошадкам одновременно глубоко неправильно и даже в чём то опасно.

>> No.38706  

>>38697
Какая маленькая лошадка.

>> No.38707  

>>38705

>Даже FiM сам по себе не влиял не смотря на всю его вирусность.

Я тоже долго сопротивлялся и резко разделял рисованных поней и настоящих и до сих пор это делаю. Больше отпугивали довольно худые копыта и мордашки, но через некоторое время стал терпимей к этому относиться из-за

>фото и видео широко тиражируемые в фанской среде
>испытывать симпатию к настоящим и нарисованным лошадкам одновременно глубоко неправильно и даже в чём то опасно.

Почему? Если только ты не любитель широко известного правила.

>> No.38708  
Файл: 0_cae9a_d900b3dd_XXL.jpg -(430 KB, 900x602, 0_cae9a_d900b3dd_XXL.jpg)
430

>>38707
Считаю людей опустившихся до совращения животных ничем не лучше реальных педофилов. Но в шутках на данную тему не вижу ничего предосудительного. На то она и сатира чтобы высмеивать.
Потому что существует риск начать проецировать повадки несуществующих персонажей на реальных животных, тем самым нанося им вред. Лошади не люди. Много из того что пони делают в мультфильме настоящим лошадям нельзя, или как минимум вредно. В этом плане здесь всё сложнее чем в случае симпатии к анименшным девочкам. В подтверждение есть много печальных историй про наивных детей, уговаривающих родителей завести собаку определённой породы после просмотра мультфильма. Не уверен что причина кроется только в невежестве.

>худые мордашки

Не у всех пород. Вот этой глаз на анимешный поменять и будет как в мультике.

>> No.38709  

>>38708
Не будет. Это как сказать, что человек - это тот же шимпанзе, только добавить клыки и шерсть я не против теории эволюции, просто разница уже слишком большая

>> No.38710  
Файл: G2pad.JPG -(215 KB, 703x961, G2pad.JPG)
215

>>38709
Разумеется. Вовсе не в этом смысле. Подумал речь о форме мордочки. У большинства пород она довольно длинная и узкая. Так то совершенно ничего нет общего у настоящих с нарисованными, это верно. По крайней мере у G 3-4.

>> No.38712  

Странный тред. С одной стороны призывает не заводить себе квартирных лошадок. С другой, всячески на это провоцирует.

>> No.38719  
Файл: large.jpeg -(152 KB, 1280x989, large.jpeg)
152
>> No.38720  

>>38712
Не думаю, что у анона хватит денег на квартирную лошадь.

>> No.38721  
Файл: bro[3] -(1 KB, 37x18, bro[3])
1

>>38720
Среднестатистического? Безусловно. Только это несчастных созданий от них и спасает. Здоровая безпроблемная фалабелла стоит дороже приличной машины.

>> No.38733  

>>38705
Да, они такие лапочки, так хочется обнять. В том году летом встретил барышню на лошади, у своего подезда(Киев). Подошел, спросил можно ли погладить, почухал нос, мордочку, очень понравилось. А мелкие такие смешные на видосах, но с другой стороны жалко их. Эх.

>> No.38767  

Лошадки как на этом пике >>26869 больше не вырастают? Такую бы я завел дома будь моя зарплата раз в 10 больше..

>> No.38769  

>>38733
А я в Москве видел пару раз девушек выгуливающим миниатюрных лошадок. Красивые, ухоженные, с косичками и рюшечками в гриве. Для фалабелл были немного крупноваты, хотя возможно это выбраковка такая значительно дешевле. Мужики к ним так и липли чтобы полапать их лошадок. Я тогда оба раза так и не решился подойти.
>>38767
Да. Более того, их в Европе инвалидам по зрению уже на всё обученными выдают.

>> No.38779  

>>38769
Погуглил цены, не такие уж они дорогие я ожидал намного дороже. Но все равно не представляю, как можно лошадь, хоть и маленькую, держать в квартире.

>> No.38780  

>>38779
У меня была собака я ее любил, такса, так вот что я скажу, даже собака в доме - это слишком, это как ухаживать за маленьким ребенком, все время. Животные, как собака и крупнее, должны жить на ферме/в частном доме.

>> No.38781  

>>38780
Маленькую лошадку купить легче, чем ферму или дом.

>> No.38791  

>>38779
А ты погугли что по ним продают. Чаще всего брак домашнего разлива от закупленной из-за рубежа пожилой отбраковки. Тебе такое животное нужно? Ты готов на все дополнительные траты? А ещё в тему можно вспомнить тот бородатый анекдот про мужика которому продали "хомячка".
>>38780
Всё правильно говоришь. За исключением разве что того, что "должны" надо заменить на "лучше". Квартиры разные, животные разные, хозяева разные. Иногда им всем более чем норм. В захламлённой тесной однушке содержать габаритное животное конечно не дело.

>> No.38792  

>>38791

>Чаще всего брак домашнего разлива от закупленной из-за рубежа пожилой отбраковки. Тебе такое животное нужно?

Есть какие-то минусы в этом, если я хочу просто завести себе домашнее животное, а не чистопородного жеребца голубых кровей для выставок?

>> No.38794  

>>38792
Порода ещё до конца не сформирована и не закреплена. Процент отбраковок велик. В них могут быть любые отклонения. За рост тебе уж точно никто не поручится. Покупать псевдопородистое животное без документов даже опаснее чем дворняжку. Потому что у породистых животных чаще встречаются заболевания присущие конкретной породе. Разнообразие ДНК разительно меньше и естественный отбор был подменён на искусственный. Аздесь никакого отбора не будет совсем - всё в оборот. Вот представь, купил кто то по дешёвке выбраковку с Европы. Разумеется с документами. И начал тут же отбивать вложенные средства заставляя размножаться по максимуму в подсобном сарае. Каждый малыш будет продан как племенной. Часть из них таким же отечественным бизнесменам-разводчикам в самом широком смысле слова конечно же. Часть из них даже не будет гнушаться скрещивать фалабелл с более дешёвыми породами. И среди такого то ассортимента ты будешь искать подешевле? Подешевле тебе продадут больного жеребёнка рандомной породы с документами набранными в ворде. В лучшем случае это окажется якутская порода они няши или шэлендский пони разводимый много поколений всё в том же сарае по тем же конвеерным правилам. Или вообще не продадут кинув на деньги.

>> No.38796  

>>38794
То есть лучше ехать в Европу и искать там лошадку с родословной?

>> No.38797  

>>38796
Это все теоретизирования, или у тебя есть деньги, возможности и желание завести карликовую лошадь?

>> No.38798  

>>38797
Именно. Но при условии что я не хочу тратить больше положенного, например, на то чтобы в родословной были победители соревнований и конкурсов.

>> No.38799  

>>38796>>38798
Лучше брать отбрковку у общепризнанных ферм. Большинство их находится в Европе и Штатах. Я бы советовал европейские. Она там примерно соответствуют реально племенным фалабеллам у нас. Ребята настолько честные, что не отдадут животное в плохие руки. Там можно в спокойной дружественной атмосфере обсудить все недостатки и родословную животного. Как по цене, так и по качеству. И не называй при них отбраковку отбраковкой. Просто скажи что не собираешься их разводить. Мальчики дешевле сами по себе. Брать лучше жеребёнка, иначе ты не поверишь лошадь будет плохо понимать потом русский язык... Как видишь, купить животное внутри страны гораздо проще и дешевле, можно даже неофициально. Но риск "контрафакта" велик. Меня всё ещё мучают сомнения. Даже не в материальном плане. Ты точно готов обеспечить надлежащий уход? Скорее всего тебе придётся регулярно тратиться на соответствующих специалистов или изучать все тонкости содержания лошадей и их дрессуру. Стрижка, ветеринарный осмотр, уход за копытами, приучение к месту... Серьёзные люди конечно и с собаками заморачиваются нисколько не меньше. Энивей, не стоит тратить на покупку животного последние деньги.

>> No.38802  

>>38799
Прежде чем заводить попугаев и рыбок я прочитал целую стопку литературы по ним. Не могу сказать что это стало бесполезно потраченным временем. Ухаживать за кошкой меня учила мать, у который уже был богатый опыт. Те кто заводили рыбок наобум, наверняка подтвердят, что они быстро всплыли вверх брюхом. У нежданных попугаев лучше, но тоже часто всё печально. И даже собаки часто умирали наевшись куриных костей. Я бы ему лошадку не доверил.

>> No.38806  

Интересно, а именно с теоретической точки зрения, что важнее? Чтобы лошадь уже была всему обучена или чтобы она росла рядом с хозяином? В первом случае получаем гарантию качества. Но у животного будет стресс и груз старых привычек. Во втором ещё не известно чему он её там научит. И сможет ли в принципе. Я вот кошку легко всему научил, а с собакой как ни странно не справился.

>> No.38835  

>>38806

>кошку

Расскажи, чему и как научил, интересно же. Говорят, что они дрессировке почти не поддаются.

>> No.38836  

>>38835
Элементарно. Кошки делают только то что хотят. Как трудный подросток. Заставь кошку захотеть. Вернее не заставь, не принудь, а создай условия. Мне повезло. Кошки попадались сплошь умные, отношения с ними были чудесные. К лотку приучал стандартно - газеткой. К унитазу и некоторым другим вещам - личным примером. Всему остальному в процессе игр. Очень помогали ключевые фразы и жесты. Много разговаривал с кошками. Не знаю понимали ли, но интонацию повторять позже пробовали когда чего то хотели. Я то их не понимал.
Не уверен что это пригодится в обращении с лошадьми. С другой стороны, помню у какого то русского писателя были мемуары, про то как он наблюдал за тем как почтовый извозчик долго слёзно пытался уговорить лошадь поесть сена перед отъездом. В результате вломил ей и та сама пошла и поела.

>> No.38840  

>>38799

>Энивей, не стоит тратить на покупку животного последние деньги.

Я и не думал. Сам понимаю на сколько это затратно тем более я не хотел бы видеть как животное более и умирает у меня на руках из-за ненадлежащего ухода. Интересовался, так сказать, из спортивного интереса. Может быть когда-нибудь куплю себе такую, но только когда узнаю достаточно об уходе за лошадьми. и буду иметь много денег на содержание питомца.
>>38802

>Я бы ему лошадку не доверил.

Обидно. :C

>> No.38842  

>>38840
Не переживай так. Я бы и себе не доверил.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]