Страница пересобрана: 03:51 12.04.2018
[d | an-b-bro-fr-hr-l-m-med-mi-mu-ne-o-ph-r-s-sci-sp-tran-tv-x | bg-vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-rm-tan-to-vn | gf | azu-dn-hau-ls-ma-maid-me-mo-p-sos-t-w | misc-vnd | stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Файл: 1322846979301.jpg -(110 KB, 732x440, fox_king_bailey.jpg)
110 No.33306  

Ну вы поняли, да?

>> No.33307  
Файл: 1322847104706.jpg -(166 KB, 600x989, meesh_makeouttrio.jpg)
166
>> No.33309  
Файл: 1322847183633.jpg -(82 KB, 400x596, prostokvashino.jpg)
82
>> No.33310  
Файл: 1322847225830.jpg -(106 KB, 700x736, genetic-enigma_bobby_and_max_2_filtered.jpg)
106
>> No.35603  
Файл: 1332853395549.jpg -(62 KB, 500x287, sexuality.jpg)
62
>> No.35617  
Файл: 1332926039689.jpg -(100 KB, 600x395, le_guin.jpg)
100

<-- В рарджпеге - все три рассказа Урсулы Ле Гуин о планете О (в русском переводе, с исправленными опечатками).

Присутствует M/M, M/F, F/F, но одним этим содержание рассказов не исчерпывается. Понравиться рассказы могут независимо от собственных вкусов в любви.

Порядок чтения:

  1. "Ещё одна история, или Рыбак из Внутриморья"
  2. "Невыбранная любовь"
  3. "Законы гор"

"День рождения мира. Предисловие" - предисловие автора к сборнику, в который вошли рассказы № 2 и № 3.
Рассказ № 1 очень стоит потом перечитать. Не только для того, чтобы заметить мелочи вроде "...поцапаются с детьми с фермы Дрехе".

Вкратце суть такая.
На планете О браки заключаются между четыремя людьми - мужчиной и женщиной из Утренней касты и мужчиной и женщиной из Вечерней; таким образом, у каждого в четвёрке имеются муж и жена из противоположной касты.
Секс между представителями одной и той же касты - табу, отношения между ними в четвёрке чисто платонические.
Совершенно нормален, допустим, брак, в котором Утренние - брат с сестрой, и Вечерние - тоже брат с сестрой. При этом ты регулярно занимаешься любовью с братом жены (он же муж сестры), а твоя сестра - с твоей женой.

Ирония Ле Гуин, в частности, состоит в том, что общество поголовных бисексуалов планеты О при этом настолько далеко от распущенности и декадентства, насколько только можно представить. Она весьма традиционное, деревенски-патриархальное. Но, несмотря на всю эту косность традиций, мне приятно представить себя фермером на О - и автор явно рассчитывала на это положительное впечатление от тамошнего уклада жизни, устраивая главному герою совершенно волшебную концовку.

>> No.35658  
Файл: 1333022614533.jpg -(269 KB, 1124x752, Peaceful_slumber_by_QueenGalaxia.jpg)
269
>> No.35707  
Файл: 1333215568987.jpg -(116 KB, 947x568, Housepets_New_Couples_by_RickGriffin.jpg)
116

А, вот же седорету.

>> No.35708  
Файл: 1333215603628.png -(640 KB, 1020x402, housepets.png)
640
>> No.35710  

>>35707
По бокам - девочки?

Kitsune

>> No.35729  

Да, если кто прочитает вышевыложенные три рассказа Ле Гуин - напишите, пожалуйста. Хочется мыслями по поводу них поделиться с кем-нибудь, кто тоже читал.

>> No.35777  
Файл: 1334085076306.jpg -(268 KB, 1815x1200, aivazovsky.jpg)
268

Над пеною моря, раздумьем объят,
Сижу на утесе скалистом.
Сшибаются волны, и чайки кричат,
И ветер несется со свистом.

Любил я немало друзей и подруг.
Но где они? Кто их отыщет?
Взбегают и пенятся волны вокруг,
И ветер протяжно свищет.

>> No.35778  

>>35710
В том-то и суть, что похуй кто по бокам.

>> No.35779  

>>35617
Сколько времени займёт чтение? Мне в последнее время почти нечего делать, могу и обсудить с тобой, как закончу.

>> No.35780  

>>35779

Рассказы не сильно большие. 100 Кб, 42 Кб и 58 Кб голого txt.

>> No.35792  
Файл: 1334213356254.png -(100 KB, 451x289, valentine.png)
100

Валентинка от Рика Гриффина.

"Би" на ошейнике - потому что персонажа зовут "Бигглсворт".

>> No.35853  

Рассказы про планету О нашёл, зайдя вот сюда:
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/EveryoneIsBi
(название страницы примерно отражает моё представление о Рае Земном). До этого Ле Гуин знал по другим вещам.

>> No.35863  

Прочитаны первые два. Дочитываю последний, задавай пока свои ответы.

>> No.35868  

>>35863

Интересно ли было прочитать рассказы? Приятны или неприятны обычаи ки'Отов? (Это, разумеется, совсем разные вопросы: сильно "неприятный" рассказ - какая-нибудь там жёсткая антиутопия - тоже может быть очень интересным, наводящим на размышления.)

Мне эти три рассказа, хотя фабулы их друг с другом никак не связаны, кажутся составляющими достаточно стройный, законченный цикл, к которому больше ничего не надо добавлять.

Во-первых, хотя в каждом из рассказов затрагиваются все три типа отношений, но в первом в центре внимания M/F (Хидео-Исидри), во втором - M/M (Хадри-Суорд), в третьем - F/F (Акал-Шахез). Три рассказа - самое оно.
При этом, конечно, здорово, как экономно, скупыми штрихами, показываются второстепенные герои - скажем, Сота из поместья Дрехе (это ведь с ним цапалась в детстве Конеко в "Рыбаке из Внутриморья").

Во-вторых, восприятие мира О и идеи седорету меняется от рассказа к рассказу: мрачнеет, что ли, делается менее уютным и прекрасным (оставаясь в рамках "комедии положений").

В 1-м рассказе уклад ки'Отов, седорету - идиллия, патриархальный рай на земле. Они для того и придумывались: проблемы и противоречия в этом рассказе - "внешнего" происхождения, их приносит манящий Хидео внешний мир. И пусть отказ от романтической мечты о далёких мирах даётся нелегко, пусть волшебная концовка окрашена светлой грустью - всё равно в конце читателя как тёплой волной окатывает: главный герой вернулся домой, его место - тут. Думаю, у многих какой-то отклик в душе вызовет, многие хотели бы куда-то вернутся - в ушедшие годы, в те места, к тем людям, которых уже нет. (Мне этот рассказ так понравился ещё и потому, что тоже в детстве читал японскую сказку про рыбака Юрасиму.)

Но второй раз писать райскую идиллию Ле Гуин лень, уже во 2-м рассказе она начинает испытывать придуманный мир на прочность. Там проблемы уже внутри общества О, седорету поначалу не складывается гармонично; впервые показана ссора между влюблёнными - правда, недолгая и несерьёзная, но в прошлом рассказе и такого не было.

В 3-м рассказе внутренних проблем много. Разумеется, мир О не может быть идеально счастливым. Показано вдовство (родители Шахез - уцелевшая половинка седорету); Шахез и Темли не могу найти, с кем составить брак; у Акал были тяжёлые отношения с первым мужчиной; Оторра тоже с "конца мешка"; Акал и Шахез идут против обычаев О, обманывают; серьёзные ссоры; мрачный момент про Шахез с ножом...
Акал думает - а что, если бы они с Шахез оказались из одной касты? (Раньше персонажи и мысли такой не допускали.) "Брак был святыней, а то, что они планировали, было явным надругательством над этой святыней".
Всё, конечно, окончится хорошо, благополучной комедийной развязкой. Но этот рассказ, "Законы гор", уже заметно менее уютный, после чтения остаётся чувство некоторого дискомфорта. Хотя, конечно, тем по-своему он и интересен.

Думаю, если бы Ле Гуин захотела написать ещё рассказ про О - он вышел бы совсем серьёзным, "проблемным"; даже, пожалуй, с неблагополучной развязкой. Явно показала бы,
как кастовая система и косность традиций на О делает кого-то несчастным. Поэтому не нужен он, этот четвёртый рассказ. Пусть О останется чем-то светлым и добрым. А честно обозначены проблемы уже были.

(Ушёл качаться, позже напишу про иронию Ле Гуин.)

>> No.35919  

Ле Гуин часто пользуется простым, но эффектным ироническим приёмом: выворачивает наизнанку читательские ожидания. В чистом виде такое можно наблюдать, например, вот в этом её двухстраничном фурревом рассказике:
http://www.modernlib.ru/books/le_guin_ursula/rasskaz_zheni/read_1/

Читатель привык, что белокожие люди более цивилизованные, чем темнокожие; в "Волшебнике Земноморья", наоборот, белокожие - варвары. Читатель привык, что у женщин волосы длиннее, чем у мужчин; в "Законах гор" Акал отращивает волосы, чтобы её приняли за мужчину. Чисто гетеросексуальный мужчина (Оторра) стыдится признаться, что не способен заниматься любовью со своим полом. Нравы на О весьма далеки от промискуитета и вседозволенности. И так далее.

Игра в "а что если наоборот?" порой наводит на любопытные мысли - особенно в более тонких и сложных случаях, чем вышеназванные. Интересно, видит ли кто-нибудь ещё эти более сложные случаи в рассказах про О.

>> No.36389  
Файл: 1364357384112.jpg -(153 KB, 824x1089, strype_jaffacomm1display.jpg)
153
>> No.36565  
Файл: 1368974057946.jpg -(112 KB, 723x938, rickgriffin_chindyflex.jpg)
112
>> No.36566  
Файл: 1369043652972.jpg -(282 KB, 800x1081, Shinsekai.Yori.full.1341654.jpg)
282

Если говорить про деревенско-патриархальное бискесуальное общество, то недавно же анимцо было — Shinsekai yori. И, кстати, не смотря на дырки в логике и сюжете, низкий бюджет, непроработанный достаточно мир и наивность в целом, очень даже неплохо и выделяется на фоне остального шлака. Там еще дети с 12 лет хау-ау, и это даже показали.

>> No.36567  

>>36566
Спасибо, качаю.

>> No.36568  

Вопрос ребром: может ли женщина наставить рога мужчине, переспав с его женой? Или в данном случае муж не считается рогоносцем?

>> No.36569  

>>36568
Ещё как! Это ж каким никудышным мужем надо быть, чтобы жена к другой бабе (sic!) ушла?

>> No.36573  

http://twokinds.deviantart.com/#/art/Male-Kathrin-4-Ft-Male-Flora-371554765
Томми таки пeдepacт open-minded.

>> No.36684  
Файл: 1381153054060.jpg -(55 KB, 900x712, unconventional_gummy_bears_by_icyikazumi.jpg)
55
>> No.37087  
Файл: 1412772525573.jpg -(238 KB, 1244x1024, hasana-chan.jpg)
238
>> No.37148  
Файл: 1416521753998.jpg -(149 KB, 1280x1244, kanashoba_themasterfs.png)
149

F/M/M.

>> No.38255  
Файл: 1459092913846.jpg -(1350 KB, 1280x1074, demicoeur_utunu02.jpg)
1350


Удалить сообщение []
Пароль
[d | an-b-bro-fr-hr-l-m-med-mi-mu-ne-o-ph-r-s-sci-sp-tran-tv-x | bg-vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-rm-tan-to-vn | gf | azu-dn-hau-ls-ma-maid-me-mo-p-sos-t-w | misc-vnd | stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]