Страница пересобрана: 06:02 20.11.2016
[d | an-b-bro-fr-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-ph-r-s-sci-sp-tran-tv-x | bg-vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-ls-rm-tan-to-vn | gf | azu-dn-hau-ma-me-mo-p-sos-t-w | misc-vnd ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Файл: 1461982883147.jpg -(49 KB, 595x441, 1454509654066.jpg) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
49 No.17523  

34, меня интересует такая интересная вешь: почему новеллы Рюкши после Уминек никогда не добывались популярности? Мне кажется, что это уже обсуждалось здесь, но листание каталога ничего толкового не дало.
Рюкши сменил жанр и/или не пишет так интересно? Но у него же продолжают выходить новые проекты, да и Guns'n'Roses вышла после малоизвестных Волков, а это аж целая коллаборация. Оно не популярно только вне Японии? Несколько маловероятно, фанаты наверняка расхватывали первые выпуски не смотря ни на что и от них должны были быть какие-то рецензии. Может, одних рецензий мало и нужно аниме, что смотрит гораздо больше людей? Но вроде все соглашаются, что аниме по франшизе не очень, значит смысл не в этом.

Ужель Рюкши пост-чаек настолько неинтересно читать, или же у большинства были завышенные ожидания и новая его продукция в целом сносна?

>> No.17524  

Хм, ладно, пару минут гугла показали, что дальнейшие работы тоже переводились. Но схожего ажиотажа не видно вроде, единственный комментарий здесь по Розам "Лучше пропустить". С Хиганбаной дело заметно лучше, один бамплимитный тред в аохиве.

Может проблема вообще в вымирании тематики на Ычане в целом?

>> No.17525  

Здесь никто кроме уминек ничего не читал, спроси где-нибудь на форчане. Хотя там наверняка этот вопрос уже был, поэтому погугли в архивах.

>> No.17526  

>>17525

>никто

Во время выхода Чаек и Хиганбаны чтецы в оригинале всё же были, так что я буду надеяться на лучшее.
Да и у форчана с архивами сейчас сильная белиберда.

Вот ты почему кроме Уминек ничего не читал?

>> No.17527  
>Вот ты почему кроме Уминек ничего не читал?

Потому что я чаек ещё не дочитал. Вот как сразу, так только.

>> No.17528  
Файл: 1462196353419.jpg -(140 KB, 1280x960, screenshot0225.jpg) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
140

>>17523
Судя по таким вот отзывам, после Чаек Рюкиси, как это, к сожалению, нередко бывает, совсем скатился.
http://xpearse.tumblr.com/post/125702297994/review-higanbana-no-saku-yoru-ni

Хотя бес его знает, сколько в том отзыве правды, ведь чувак по ссылке практически не понимает японского.

>> No.17530  
Файл: 1462292032677.jpg -(33 KB, 293x301, fascinating.jpg) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
33

>>17528

>Судя по таким вот отзывам

Этот отзыв написан больным человеком, что обвиняет в отсутствии реализма в полуимстическом сюжете в стране, в которой он не жил, да в фансервисе, приправляя это вырезками из манги крайне спорного содержания, что просто так загуглить и вставить нельзя.

Да, я вижу, что Хиганбана связана с чернухой (как-никак, про насилие в школах), но в этом "обзоре" нет ни строчки про сам текст, разве что один сюжетный ход используется дважды. А вот что кому-то не понравился сюжет видно.

>> No.17532  

>>17530
Он просто очень похож на моралфаженьку, который от слова RAPE взлетает на реактивной тяге.
А Хиганбана - восхитительна.
Пойду перечитаю

>> No.17535  

>>17523
Все ждут When they cry IN THE MOTHERFUCKING SPACE

>> No.17536  

>>17523

>почему новеллы Рюкши после Уминек никогда не добывались популярности?

В Японии была негативная реация на 8й эпизод уминек. Продажи его были сильно меньше предыдущих.
Собственно, его последнее творение Ивайхиме тоже отвратительно продалось.

>> No.17570  

>>17530
Напомни пожалуйста название манги. А лучше доставь эту страницу целиком. Поиск только такие же макросы выдаёт. В своё время потерял вместе с хардом о чём уже много лет жутко жалею.

>> No.17575  

>>17536

Народ не на&%$$шь. Надеюсь, когда у него совсем кончатся деньги на пиво и он будет сидеть в мусорной куче за суши-баром, то в нем наконец родится ведьма и напишет что-нибудь интересное.

ПС: Мой первый пост здесь за пять лет. Эй, Рюю, сволочь косоглазая, верни мне мое время.

>> No.17576  

>>17530
Я вот как раз из тех, кто Хиганбану читал еще в оргигинале и осилил больше половины. Не сказать, что халтура. Мрачная атмосфера доставляла, но шансов у Рюю тогда не было. Наложился на читательское восприятие запор концовки Уминек, он тогда много поклонников потерял, меня, кстати, тоже в том числе.

>> No.17577  

>>17576
А в чём запор-то? И какую концовку вы бы хотели видеть?

>> No.17578  

>>17577

Давно это было, но если вспоминать, то меня разозлило отсутствие толкового разбора случившегося в первых четырех частях. Пр этом количество абсолютно ненужных сущностей, в чулочках и без, и магических батлов стало совсем зашкаливающим.

>> No.17580  

>>17578
Страшно спросить, но не считаешь ли ты 8 эпизод концовкой? Потому что это не концовка, а просто фансервис для фанатов. Рюкищи об это в интервью говорил. Там он его называет, то "эпилогом", то "спин-оффом".

>> No.17581  

>>17577
Лично мне не понравилась затянутость окончания. В нём этих концовок три или четыре штуки идущих друг за другом. Это такое "ответа на загадку я вам не дам, зато вот вам концовок в ассортименте - выбирай любую"?
>>17580
Интересно. Значит закончилось всё на четвёртой главе, а всё последующее это ковыряние во внутренностях и выдавливание до последней капли.

>> No.17582  

>>17581
Официальный ответ был дан в teaparty 7 эпизода. Но это не означает, что ты не можешь создать свою "концовку", лишь бы она была логически обоснованной.

>> No.17583  

>>17582
В teaparty 7 эпизода дали Настоящую Правду но не факт. Какое она имеет отношение к играм Беатриче с Батлером?

>> No.17584  

>>17583

>Какое она имеет отношение к играм Беатриче с Батлером?

Как понимать твой вопрос? Какое отношение официальная разгадка имеет к самой загадке ведьмы, щито? Вообще, почитай мангу, там всё на пальцах объясняется.

>> No.17585  

>>17584
Нам сказали что случилось возможно на самом деле. Игры ведьмы не на самом деле.

>> No.17587  

>>17585
"Игры" нужны были для того, чтобы заставить Баттлера вспомнить. И тут ты такой заявляешь, что они "не на самом деле". Вот это новости. Вся семейка сидела и как миленькая участвовала в играх, потому что иначе их бы взорвали.

>> No.17588  

>>17577
А,не ответил про концовку, которую я хотел бы видеть. Я бы хотел видеть концовку, где личность, или хотя бы тело убийцы и ведьмы совпадало и преступник четко и ясно был разоблачен детективами. Вариант типа ведьма готовила страшные хитрые убийства, а убили всех какие-то левые чуваки из корыстных побуждений мне совсем не понравился. Ну, и Шканнонтриче как-то совсем банально. Лучше бы вырулили на Джессику, особо больше не на кого (по моему убеждению после четырех частей Беатриче жила на острове).

>> No.17589  

>>17584
Разгадка не имеет отношения к загадке. Чтобы понять, что я написал в новелле, почитайте мангу. Не удивительно, что Рюю теперь в творческой луже сидит.

>> No.17592  

>>17589

>Разгадка не имеет отношения к загадке.

Нормально объясни что ты имеешь в виду, а не повторяй этот бред. Разгадка суть решение конкретной задачи (загадки). И для её достижения манга не нужна, это Рюкищи тоже говорил в своих интервью. Всё есть в самой новелле.

>> No.17593  

>>17592

Ну, да, и мои интервью тоже читайте, а то ничего не поймете. Рюю самому бы не мешало что-нибудь вроде Поэтики Аристотеля почитать.

>> No.17594  

>>17588>>17583
По-моему Рюкиси дал понять, что не будет "настоящего ответа". Оно и к лучшему, именно поэтому Уминеко так популярна.

>> No.17595  
Файл: 1469826117861.png -(119 KB, 405x480, bea_majimeb7.png) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
119

>>17583
Много раз эти строки повторялись. Который год повторяются. Игры ведьмы, первые игры ведьмы, которые составляла сама Беато, нужны были для того, чтобы Батора вспомнил. Они как бы не имеют отношения непосредственно к самим убийствам. Остальные игры, которые придумывала уже не Беато, это теории, рассказы Авроры. Чаепитие седьмого эпизода, вот, возможно, что так всё и было. Но я тоже колеблюсь. На самом деле, Тридцать Четвёртая, чёткая правда, может быть, здесь и не нужна. Это рушит многое, вся магия рассеивается и я вновь остаюсь один. Больно. И вообще, неужели так трудно смотреть сердцем?

>> No.17596  

>>17595
Не вижу сердца в чаепитии седьмого эпизода. Да и красная правда противоречит тому, что баттлер - убийца.

>> No.17598  

>>17596
В чаепитии 7 эпизода Баттлер не является убийцей.
Его основной "грех" в том, что он забыл обещание Ясу. Ради этого было проведено первые 4 игры. Все остальные игры, как сказал анон выше — фантазии Икуко и Тои. Возможно, таким образом Тоя/Баттлер пытается загладить свою вину перед Энже.

>> No.17599  

>>17598
И кто Ясу по-твоему?
Если скажешь шканнон, то давай до свидания, не будем продолжать разговор.

>> No.17600  

>>17599

>И кто Ясу по-твоему?

Никто, это имя не упоминается в играх.

>> No.17601  

>>17598

>Возможно, таким образом Тоя/Баттлер пытается загладить свою вину перед Энже.

Они просто деньги зарабатывают увлекательными историями.

>> No.17602  

>>17599

>И кто Ясу по-твоему

Ведьма, Икуко Хачиджо, Шканон.

>не будем продолжать разговор

Ок. До свидания.

>> No.17603  

>>17594

>Уминеко так популярна.

Рюкиши последним эпизодов уминек загнал себя в гроб. Хиганбана - плохие продажи и рейтинг, РГД - плохие продажи и рейтинг, Иваихиме - 20 покупок, лол.
Раньше были игры каждый комикет, а теперь ждём триантолоджи 2 года.

>> No.17604  

>>17603
Вот одна из версий, почему Рюкиси в популярности сильно сдал:

Рюкиси должен был яснее дать понять, что ответа от него мы не дождемся.
Клиент начитавшись манг и викий, узнав про шканон и ее фанатиков просто пожимает плечами и идет дальше. Потому что у нормального человека нетрансофага с обыкновенной человеческой логикой от официального ответа одна, но очень эмоциональная реакция разочарования, с цитатой: "ЧЕЕЕЕЕЕЕЕ ЗА ХУЙНЯ?". Сириусли, проверил 3 раза среди знакомых, НЕ давая других теорий и даже не намекая. Но их очень заинтересовала возможность разгадывать убийства. Поверь, слушать их теории было интересно.
Таким вот экспериментальным образом у меня образовалось мнение, что

  • Уминеко выстрелил благодаря ИНТРИГЕ. Без этого повествование у Рюкиси слишком затянутое и нудное, а официальные ответы интересуют лишь вот таких вот трансофагов >>17602 (Шканон то еще говно). Опять же, только если нет тайны, которую можно разгадать и которая может оправдать все дерьмо. Рюкиси удалось реализовать хорошую загадку в Уминеках (сильно запоров при этом конец: 8 эп ни бе ни ме, да и в манге тоже пиздец вместо концовки(хотя в сцене с козлами ЯСНО дал понять, что он хочет, чтобы читатели сами разгадывали)), Цикады - похожий случай.
  • все вышеперечисленное подано под сочным соусом страстей, убийств и расчлененки, который, как говорится, sells.

Прости миё номер 17602, просто я в ахуе с верунов в официальные теории уже 4 года, ничего личного.

тл/др, Рюкиси хуевый писатель, но хорошая Беатриче.

>> No.17605  

>>17604

>Потому что у нормального человека

Дальше не читал.

>> No.17606  

>>17605
Да и что бы ты нового узнал? То, что ты мастурбируешь на трансов в перерывах между походами к психиатру? Молодой человек, все равно это не для вас написано.

>> No.17607  

>>17606
Вот уж кому бы тут говорить про нормальных людей, так это явно не тебе шизик

>> No.17608  

>>17604

Не придумывай сложностей. Шканнон просматривался в авторском замысле начиная с первой части, хинтов на это хитроумных не жалелось. И было это обычным детективом. Только вот недооценил автор коллективного разума, который быстро это разгадал. И вот тогда он начал чрезмерно усложнять произведение, вводя совершенно ненужных персонажей, чтобы отвести внимание от этого печального факта. А в итоге выдал все того же Шканнона, о котором все давно уже и так знали. Это фейл.

>> No.17610  

>>17608
Никаких сложностей для меня не было, я никогда не верил в ОТ, с той самой минуты, когда я в первый раз узнал об этом. Я честно пытался поверить, пока читал новеллу. Не получилось, мозайка упорно не собиралась, и вряд ли соберется.
В самой новелле слишком много несостыковок, даже с логической точки зрения.
Простейший пример:
5 эпизод, при Эрике присутствуют все, в том числе и Шаннон и Канон одновременно. И знаешь что? Сейчас набегут шизики и скажут кококо пятый эпизод не относится к играм, хотя к нему применяются все те же красные правды общего характера, что и к предыдущим, например:
Каждый человек, то бишь тело может использовать лишь свое имя.
Это не единственный пример несостоятельности трансотеории.

А про коллективный разум - миллионы мух, конечно же, не могут ошибаться.

П.С. Хочу задать вопросы, который не задавал раньше ни одному шканонтричеру.
Что именно вам не нравится в теории мистера КнМ с логической точки зрения? Что заставляет вас верить в ОТ кроме заявления Рюкиси (а ведь было интервью, где он обещал, что он не даст ответа, и он сдержал обещание с точки зрения кнм)? И где я могу посмотреть детальный разбор теории шканон сравнимый по силе с КнМ?

>> No.17611  

>>17608
Никаких сложностей для меня не было, я никогда не верил в ОТ, с той самой минуты, когда я в первый раз узнал об этом. Я честно пытался поверить, пока читал новеллу. Не получилось, мозайка упорно не собиралась.
В самой новелле слишком много несостыковок, даже с логической точки зрения.
Простейший пример:
5 эпизод, при Эрике присутствуют все, в том числе и Шаннон и Канон одновременно. И знаешь что? Сейчас набегут шизики и скажут кококо пятый эпизод не относится к играм, хотя к нему применяются все те же красные правды общего характера, что и к предыдущим, например:
Каждый человек, то бишь тело может использовать лишь свое имя.
Это не единственный пример несостоятельности трансотеории.

А про коллективный разум - миллионы мух, конечно же, не могут ошибаться.

П.С. Хочу задать вопросы, который не задавал раньше ни одному шканонтричеру.
Что именно вам не нравится в теории мистера КнМ с логической точки зрения? Что заставляет вас верить в ОТ кроме заявления Рюкиси (а ведь было интервью, где он обещал, что он не даст ответа)? И где я могу посмотреть детальный разбор теории шканон сравнимый по силе с КнМ?

>> No.17612  

>>17610

Я понятия не имею, кто такой КнМ. И спорить с тобой не буду, потому что удалил новеллу еще несколько лет назад. И судя по пустоте раздела, никто не будет. Боюсь тут тебе придется остаться наедине со своим одиночеством и прокисшим Рюкщи с его двадцатью продажами. Я повторюсь - не может быть хорошим произведение, для правильного понимания которого надо читать интервью автора. Отсылаю тебя еще раз к Поэтике Аристотеля.

>> No.17614  

>>17612
Так в том-то и дело, интервью нет нужды читать, автор в новелле все рассказал.
Алсо, рекомендую теорию кнм к ознакомлению, если это тебя не переубедит, то по-крайней мере откроет новую грань в восприятии новеллы, и очень многое из сказанного в новелле встанет на свои места.
https://www.youtube.com/watch?v=JHMta4YbjSM

>> No.17615  

>>17614>>17523
Собственно онтопик из видео теории КнМ.

Without this explanation, Umineko would be crap. Shame ryukoshi didn't get his own story.

I'm pretty sure, he wasn't the one writting the mystery part. After the death of his friend - the story went crazy.

Можно расходиться.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | an-b-bro-fr-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-ph-r-s-sci-sp-tran-tv-x | bg-vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-ls-rm-tan-to-vn | gf | azu-dn-hau-ma-me-mo-p-sos-t-w | misc-vnd ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]