[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: rei_neige45.jpg -(42 KB, 320x466, rei_neige45.jpg)
42 No.4726  

Анон, подскажи годных книг/сайтов для изучения японского языка. Язык нужен для понимания игр/манги. Что посоветуешь ньюфагу в этом деле?

>> No.4727  

>>4726
Попей чайку, покушай булочек.
Учить язык только для манги и эроге это большая ошибка.

>> No.4728  
Файл: 7c5cf270cef522feb5ab67d414504dd1.jpg -(311 KB, 730x950, 7c5cf270cef522feb5ab67d414504dd1.jpg)
311

>>4727
Почему? Каждый анимуфаг когда-то "начинал" учить японский.
Отчего ж не попробовать?

>>4726
Попробуй "Японский для начинающих" Нечаевой. Я вот пока не дропнул, всё понимал.

>> No.4729  
Файл: sdhf324kjs3dhlf234h35.jpg -(161 KB, 450x506, sdhf324kjs3dhlf234h35.jpg)
161

>>4726
У Струговой неплохой учебник. "Читаем пишем говорим по японски". 32 урока + прописи + хрестоматия + аудизаписи. На рутрекере есть.
Вот ещё полезная раздача:
http://thepiratebay.org/torrent/4442567/Everything.You.Need.to.Learn.Japanese_%5BLaMara8%5D
Интересный способ изучения кандзи:
http://kanjidamage.com/
Для изучения и тренировки запоминания каны:
http://kanji.dersu.ru
Тексты для практики чтения (фуриганой):
http://rghost.ru/2271353

Пробуй, анон, у тебя получится.

>> No.4730  
>(с фуриганой)

быстрофикс.

>> No.4731  

>>4728
Спасибо, добрый Анон! Обязательно попробую.

>> No.4732  
>Учить язык только для манги и эроге это большая ошибка.

why?

>> No.4733  

>>4732
Потому что после 20-ти аниме и манга надоест, инфа 100 %

>> No.4734  

>>4733
Тинейджер детектед.

>> No.4735  

>>4733
Когда надоедает манга приходят романы. Я сейчас читаю разные японские романы например. Доставляет.

>> No.4739  

>>4734
Детсадовец детектед.
Или воинствующий веобу

>> No.4743  
Файл: sheldon.jpg -(104 KB, 333x500, sheldon.jpg)
104

>>4739
Разве стыдиться увлечения мультиками и комиксами - не признак подростка, который хочет повзрослеть?

>> No.4744  

>>4743
Где я писал про стыд? Я написал что после 20 аниме надоедает.

>> No.4745  

>>4744
Вспомни эти слова, когда тебе исполнится 21.

>> No.4748  

>>4745
Мне ещё 19, но аниме уже практически не смотрю, только мангу почитываю. Хотя, конечно, не спорю у всех может быть по разному, но общая тенденция-таки есть.

>> No.4749  

>>4748
Японский учишь?

>> No.4750  

>>4749
Да. Толчком к началу его изучения послужило аниме.

>> No.4751  

>>4750
А зачем он тебе?

>> No.4752  

>>4751
Я люблю иероглифы они мне кажутся необычными и интересными. Собственно если подумать язык мне особо не нужен.

>> No.4757  

>>4748
Мне 20, интерес никуда не делся. Другу 39, тоже смотрит с удовольствием, так что твои

>инфа 100 %

это ложь.

>> No.4758  

>>4757
Просто он думает, что после 20 начинается другая жизнь совсем, взрослая, которая принципиально иная. Все такими были.

>> No.4760  

Ничего оно не надоедает.

>> No.4761  

>>4758
Кухонные психологи ИТТ.

>> No.4762  

>>4757

>Другу 39, тоже смотрит с удовольствием,

Смотреть с удовольствием и нравится так что хочет язык учить — это разные вещи, няша.

>> No.4765  

>>4757 м, у вас с ним есть секс?

>> No.4766  

>>4762
Who cares? Смотрит? Смотрит. Язык бы пригодился? Пригодился.
Сабы на Souten Kouro есть? Нету.
Так почему бы опу не потратить сейчас время и обеспечить себе беспроблемное [в плане аниме] будущее?

>> No.4767  

Я пожалуй ещё разверну свою мысль.
Вот когда человек смотрит аниме в возрасте 14-18 лет это чаще всего выливается в такую картину: «аниме, япония люблю ня! Я анимешник ня питаюсь пустыми болванками ня». Только не надо мне говорить, что это не так и что я сам такой. Зайдите на любой анимешный форум там таких поциентов полным полно.
Где-то после 18 лет отношение к аниме становится более ровным, то есть человек если смотрит аниме, то оценивает его просто как ещё одно развлечение, а не считает его высшим произведение исскуства и не говорит, что художетсвенная ценность аниме выше каких-то там американских фильмов. И вот при таком отношении фиг кто захочет учить язык.

>> No.4768  

>>4766
Я уже мысль развернул не скажу ещё раз:
Цень не оправдает средства. Японский язык за три месяца не выучишь.

>> No.4772  
>Мне 20, интерес никуда не делся. Другу 39

Лоло, твой друг педофил

>> No.4773  

>>4772
В твоём возрасте рано знать такие слова.

>> No.4775  

>>4772
Внезапно ычу этого анона.
39-летний мужик не станет дружить с теми кому меньше 30, если у него нет проблем с психикой.
Мимо проходил.

>> No.4776  

>>4775
Город маленький, анимуфагов нет почти, так что приходится

>> No.4777  

Боже ж мой, анон выдаёт штампы, достойные газеты Спид Инфо. Анимешник = педофил, ёбана.

>> No.4780  

Учу японский ради аниме. 28 лет. Хейтерс гонна хейт?

>> No.4792  

>>4780
Ты мудак. Прости :3

>> No.4793  

>>4792
Ты сворачиваешь плеер с аниме, когда заходит мама?

>> No.4794  

>>4793
Нет, а ты видимо да?

>> No.4828  

>>4827

>Я тоже учу японский just for lulz, именно от скуки и интереса ко всякой экзотике, что в этом плохого то?

Ну с таким подходом ты его просто не выучишь. Вот что плохого.

>> No.4829  

>>4780
Начал учить японский ради аниме, когда более-менее подучил почти перестал смотреть аниме. Зато перешёл на игры и книжки.

ЧЯДНТ

>> No.4830  

>>4828
Что плохого? Уточни, я не понял.

>> No.4831  

>>4830
Бесполезная трата времени. 分かりますか。

>> No.4833  

Бесполезней, чем чаны? Чем просмотр аниме? Тем более что аниме так смотрится гораздо приятней. 何かが痛そうですね?

>> No.4834  

>>4833

>Бесполезней, чем чаны? Чем просмотр аниме? Тем более что аниме так смотрится гораздо приятней.

計画通り :3
Ты можешь себя этим утешать, но факт останется фактом — это абсолютно бесполезное хобби, кроме как для того, чтобы выпендриться в анимешной-тусовке, оно тебе ни для чего больше не пригодится.

>何かが痛そうですね?

どういう意味ですか。

>> No.4835  

Японский для начинающих - гумно

Читаем пишем говорим - вот оно!

4-года-изучаю-японский-кун

>> No.4844  

>>4834
Да ты же.. как бы помягче выразиться. Я тебе сказал, что со знанием японского аниме смотреть приятней. Для меня это уже более чем достаточое основание. При чём тут какие-то тусовки?

>どういう意味ですか。

もちろんイリタリイのバットヒョット!
Хотя судя по

>計画通り :3
  • скорее толстоват.

Впрочем, мне всё равно.

>> No.4846  

>>4844
Да тусовки ни при чём, я просто привёл пример, который первым в голову пришёл.

>Я тебе сказал, что со знанием японского аниме смотреть приятней.

О-хо-хо. Ты знаешь пару фраз и уже приятнее. Ну в принципе это твоё дело, я просто высказал своё мнение.

>> No.4847  
>абсолютно бесполезное хобби

Такое впечатление, что на чаны набежали лидер митол-групп, ищущие некий загадочный профит в изучении языков.

>> No.4848  
>ищущие некий загадочный профит в изучении языков.

О-хо-хо очередной элитствующий школьник, который будет свои друзьям говорить: «Ну я же небыдло, я в свободное время учу японский только вот что-то выучить нихера не могу, ну а что? Это же просто хобби». Я с таким же успехом могу взять учебник по ядерной физике и начать её изучать, потратить кучу времени и говорить всем какой я молодец.

>> No.4849  

>>4848
Бедняга, тебе наверно мама и папа каждый день мозги полощут на тему, чтобы ты поступал на эконом.

>> No.4850  

>>4849
Ах, ну всё понятно. Изучать японский — твоя голубая мечта, а родители тебя заставили учиться на экономическом факультете. Ну не грусти так. Потом сможешь ещё второе высшее получить :3.

>> No.4851  

>>4850
Fial. В прошлом году я сдал ни-кю, занимаясь японским как хобби и не стремясь извлечь из этого профит.

И в этом нет ни грамма илитизма. Просто любовь к аниме и желание смотреть на оригинальном языке. Вот, например, многие анимешники ругают К-On! за якобы примитивность. Я же наслаждаюсь милыми каламбурами и шутками, из которых там состоят диалоги, и которые конечно же, непереводимы. Я вообще не понимаю, как можно быть любителем аниме и не интересоваться языком.

>> No.4852  

>>4851

>И в этом нет ни грамма илитизма.
>Я же наслаждаюсь милыми каламбурами и шутками, из которых там состоят диалоги, и которые конечно же, непереводимы.
>Бедняга, тебе наверно мама и папа каждый день мозги полощут на тему, чтобы ты поступал на эконом.

Да ты что? Илитность так и прёт.
Ну сдал, молодец, что тут сказать.

>> No.4853  

>>4851

>каламбурами и шутками, из которых там состоят диалоги, и которые конечно же, непереводимы.

Ну для веобу учивших язык через жопу, конечно, непереводимы.

>> No.4854  
>Илитность так и прёт.

Возможно, у тебя какие-то комплексы на этот счёт.

>Ну для веобу учивших язык через жопу, конечно, непереводимы.

Переводимы, но не смешно же. Это как если пересказать русский анекдот дословно на японском - никто не поймёт юмора.

>> No.4855  

>>4854
Господи, ты всё упорно пытаешься доказать наличие у меня каких-то несуществующих комплексов но что-то никак у тебя это не получается.

>Переводимы, но не смешно же.

Что ты говоришь, если шутка смешная, то перевод её не испортит. Кстати, вот в этом и есть проявление твоего илитизма. «Понять шутки маленьких кавайных девочек может лишь тот, кто учил японский язык лололо!»

>> No.4856  

>>4855

>Господи,

Нет, что ты.

>ты всё упорно пытаешься доказать наличие у меня каких-то несуществующих комплексов но что-то никак у тебя это не получается.

Не пытаюсь доказать. Просто не вижу иных причин, чтобы называть "илитизмом" желание слушать/читать на языке оригинала.

>Что ты говоришь, если шутка смешная, то перевод её не испортит.

Особенно те, что называется котобаасоби. Если не знаешь японского, то единственный способ понять шутку - прочитать комментарий переводчика, в котором объясняется, почему она смешная.

>Кстати, вот в этом и есть проявление твоего илитизма. «Понять шутки маленьких кавайных девочек может лишь тот, кто учил японский язык лололо!»

Да. А так же шутки Дюка Нюкема. Не вижу ничего смешного, например, в фразе "Я пришел надрать задницы и пожевать жвачку. И у меня закончилась жвачка". Между тем, в оригинале это звучит очень смешно.
Непереводимость шуток - это реальность, а никакой не илитизм.

>> No.4857  

>>4856
Ты забываешь о том что не все шутки основаны на игре слов. Приведи здесь пример какой-нибудь шутки из K-On!, которая по-твоему не поддаётся переводу.

>> No.4858  

>>4857

>Ты забываешь о том что не все шутки основаны на игре слов.

Не все. Некоторые основаны на ролевых ситуациях, которые экзотичны в нашей культуре и распространены в иностранной.

>Приведи здесь пример какой-нибудь шутки из K-On!, которая по-твоему не поддаётся переводу.

Ну это после работы.

>> No.4859  

>>4858
Ну ещё хочется добавить. Даже если ты знаешь язык, то шутки ты всё равно воспринимаешь так: слово А похоже на слово Б поэтому смешно. Так что какая разница узнаешь ты это сам или прочитаешь в комментарии переводчика?

>> No.4860  

>>4859
Ну, ты как бы начинаешь думать на иностранном языке.
Например, в каком-то аниме было ЁРОСИКУ, написаное иероглифами "смерть", "боль", "страдание", "жестокость". Так поздоровались персонажи, которые друг друга ненавидят. Было смешно. Без знания языка я бы максимум отметил, что это забавно.

>> No.4861  

>>4860

>Ну, ты как бы начинаешь думать на иностранном языке.

На уровне 二級 полученного в России без длительного проживания в Японии? Ну ну.

>Без знания языка я бы максимум отметил, что это забавно.

Не понимат. В чём разница? Это действительно просто забавно.

>> No.4862  

>>4861

>На уровне 二級 полученного в России без длительного проживания в Японии? Ну ну.

Гм. Ну вот ты американский юмор понимаешь? Я вот никогда в США не жил, никакие экзамены не сдавал, но вроде понимаю. С япом та же фишка.

>Не понимат. В чём разница? Это действительно просто забавно.

Разница в том, что я бы даже не улыбнулся при просмотре с ансабом.

>> No.4863  

>>4862

>Ну вот ты американский юмор понимаешь?

Я английский плохо знаю. Но мне интересно, в чём особенности американского юмора?

>> No.4865  

>>4863

>Но мне интересно, в чём особенности американского юмора?

Ну вот например модная присказка "What would Jesus do?"
В переводе на русский практически бессмысленна, потому что пародирует специфически американское явление: назойливые христианские секты, которые призывают руководствоваться личным примером Иисуса.
Русскому человеку, который плохо знает американскую культуру, это едва ли покажется смешным. С другой стороны, русский, насмотревшийся голливудского кино и немного читающий на английском, вполне оценит эту шутку.

>> No.4866  

>>4863
Ох ты, а ты вообще иностранные языки кроме русского то знаешь?
Если нет, то тогда я например мне просто не о чём с тобой разговаривать.

По моим наблюдениям, иностранный языки не нужены говорят как раз люди, которые их не знают и не хотят знать. Их мировоззрение абсолютно не совпадает с моим, поэтому мне безразлично их мнение по этим вопросам.

>> No.4867  

>>4866
Прозреваю, он не то чтобы против иностранных языков. Просто мотивация изучать японский "из-за аниме" кажется ему недостойной.

>> No.4868  

>>4867
В изучении чего-то нового любая мотивация хороша.

>> No.4869  

>>4868
Увы, к обсуждаемой мотивации существует стойкое предубеждение (в том числе и у преподавателй японского). Когда я вижу някающих тварей IRL, я даже понимаю, почему так.

>> No.4870  

Не видел ни одной някалки с никю.
Из тех, кто начинал - видел. Но даже до никю они не доживают.

>> No.4872  

Я конечно анимехейтеров удивлю, но няколок среди любителей аниме не так уж и много, просто они много заметнее.
В любом случае, учить японский много лучше и полезнее, чем бесцельно просиживать днями у компа, а мотивация не особенно и важна.

учу японский из-за аниме в качестве хобби

>> No.4874  
Файл: 1276448169207.jpg -(321 KB, 1761x1734, 1276448169207.jpg)
321

>>4866
Я смотрю тут вылез анонимный полиглот, который в совершенстве говорит на нескольких языках и ассимилировал в себе культуру не одной страны.
Я знаю английский ровно на том уровне, который позволяет мне читать техническую литературу по моей специальности и ещё учу японский (не ради аниме, хотя толчком послужило оно).
>>4867

>Просто мотивация изучать японский "из-за аниме" кажется ему недостойной.

Да.

>Когда я вижу някающих тварей IRL, я даже понимаю, почему так.

Именно! Учить язык ради поп-культуры, я считаю глупостью.

>В изучении чего-то нового любая мотивация хороша.

Нет. У тебя нет большой необходимости смотреть аниме без субтитров, тем более много чего переводится на русский. Аниме — это просто развлечение, сиюминутная потребность и больше ничего. И из-за такой слабой мотивации серьёзных результатов добиться трудно, ну будет какая-нибудь някающая тварь знать японский на уровне 五級 всю её жизнь ну и что с того, кому это надо? В чём смысл? В том, чтобы говорить «вот это полезнее чем смотреть аниму»?

>> No.4875  

>>4874

>Учить язык ради поп-культуры, я считаю глупостью.

Если мне нравится эта поп-культура, если я всё равно смотрю аниме - то почему бы и не учить?

>учу японский (не ради аниме, хотя толчком послужило оно)

Я тоже могу думать, что учу японский, чтобы поехать в Японию учиться\работать, но всё-таки отдаю отчёт в том, что в первую очередь учу язык ради аниме. Я честен с самим собой.

>> No.4876  

>>4874

>Учить язык ради поп-культуры, я считаю глупостью.

Ты делаешь меня плакать, ведь благодаря поп-культуре я более-менее знаю два языка. Первый был английский, из-за поп-игры Fallout.

>> No.4877  
Файл: [1][t_The_Big_Bang_Theory,man,re(...).png -(34 KB, 150x150, [1][t_The_Big_Bang_Theory,man,re(...).png)
34

>>4875

>Я тоже могу думать, что учу японский, чтобы поехать в Японию учиться\работать, но всё-таки отдаю отчёт в том, что в первую очередь учу язык ради аниме. Я честен с самим собой.

А можно без кухонного психоанализа и диагнозов по переписке?

>> No.4878  
Файл: ccab68d5c8b74aec172082e4837666a1.jpg -(158 KB, 533x800, ccab68d5c8b74aec172082e4837666a1.jpg)
158

>>4876

>более-менее

Ох уж это ваше «более-менее».

>> No.4879  
>Именно! Учить язык ради поп-культуры, я считаю глупостью.

Не ты ли выше писал о мерсских илитариях, которые благодаря знанию японского возвышаются над бiдлом?

>> No.4880  

>>4879
Ты задаёшь глупые вопросы.

>> No.4881  

>>4874

>Нет. У тебя нет большой необходимости смотреть аниме без субтитров, тем более много чего переводится на русский.

А у человека нет необходимости изучать устройство мира, ибо пашиполе-ебиженщин вполне достаточно.
Большая часть того что делает человек делается не от того что ему это необходимо, а потому что ему хочется, и я считаю это правильно.
Так вот мне захотелось учить японский ради аниме, потом обладая некоторыми знаниями я начал играть в ВН, смотреть японские интернеты, читать немножко книги, итого я относительно неплохо разбираюсь в японской культуре и мифологии, понимаю значение большинства терминов в Го, не гворя о том что мне пришлось не слабо напрячь мои мозги и знания английского что б учить непривычный для европейца язык.
И всё это всего-лишь потому что мне ЗАХОТЕЛОСЬ.

И вообще чему ты возмущаешься когда и сам начал изучать японский из-за аниме?

>> No.4882  
Файл: -(0 KB, x)

>>4881
Если честно, то мне было интересно как местные анимешники оправдают своё желание учить японский ради аниме. Но особых аргументов кроме «хочется», «это полезнее» я не услышал.

>Большая часть того что делает человек делается не от того что ему это необходимо, а потому что ему хочется, и я считаю это правильно.

Ну вообще да и выбирать на что тратить свою жизнь личное дело каждого.

>> No.4883  

>>4882

>Но особых аргументов кроме «хочется», «это полезнее» я не услышал.

Писали же - для более глубокого понимания диалогов в K-On!

>> No.4884  

>>4882

>местные анимешники оправдают своё желание учить японский
>Но особых аргументов кроме «хочется», «это полезнее» я не услышал.

Ну а что ты хотел услышать "Мне нужен японский что б сдать PhD в Тодае"? Учат потому что интересно, а не потому что "профит".
Алсо у тебя косяк в логике, чаще всего анимешники учат японский не ДЛЯ аниме, а ИЗ-ЗА аниме.
Feel The Difference.

>> No.4886  

>>4884

>не ДЛЯ аниме, а ИЗ-ЗА аниме.

Не вижу разницы. Учат для того, чтобы смотреть аниме.

>> No.4887  

>>4884

>Ну а что ты хотел услышать "Мне нужен японский что б сдать PhD в Тодае"?

Хотя бы. Но не >для более глубокого понимания диалогов в K-On!

>> No.4889  

>>4886
Баа... Да у тебя точно логика барахлит.

>Учат для того, чтобы смотреть аниме

В том-то и дело что нет. Я ж тебе написал ИЗ-ЗА, а ты упёрся в своё "для".
Что такое "из-за": человек смотрит аниме, и слушает непонятный ему язык, и ему становится интересно что это за язык, что на самом деле они говорят, какой культурный пласт связан с этим языком и он начинает учить японский язык потому из-за того что ему интересно.
Что такое "для": человек смотрит аниме, думает "а ну нафиг субтитры", буду смотреть в оригиналле и он начинает учить, для получения профита "смотреть аниме в оригинале".

Понятно надеюсь?

Алсо те кто учат "для" бросают нааамного чаще, чем те кто учат из-за, ибо во-втором случае интерес к языку намного более существенный стимул чем аниме.

>>4887
учат потому что интересно, а не для профита.txt

>> No.4890  

>>4888
Спасибо кэп. С моей логикой всё в порядке. Не надо пытаться казаться умнее чем ты есть на самом деле.
ЧАЩЕ ВСЕГО твое «из-за» так навсегда и остаётся для. Все интересы изучающего так или иначе крутятся вокруг аниме. НЕ НАДО искать глубинный смысл там где его нет, чем ты сейчас занимаешься.

>> No.4891  

>>4890
В процессе изучения языка, аниме как-то ушло на второй план.

крокодил мимо 2кю-кун

>> No.4892  

Что ты говоришь!

>> No.4893  

>>4890
Ты меня не понимать, я с тобой больше не говорить.

>> No.4894  

>>4893
Ну и что же я там у тебя не понял?

>> No.4896  
>Все интересы изучающего так или иначе крутятся вокруг аниме.

ЕМНИП изначально ты говорил, что изучение языка из-за аниме плохо тем, что аниме быстро надоест.

>> No.4897  

>>4896
Ну, надоест аниме и язык вместе с ним.

>> No.4898  

>>4897
Пожалуй, и я не буду ввязываться в бесполезную дискуссию.

>> No.4899  

>>4898
Ну конечно, всегда легче сделать умный вид и удалиться.
И я что-то не пойму, ну вот учит человек аниме из-за (для) аниме. Аниме надоело, изучавший остался в России что он будет делать со своими знаниями? Ничего же и потом они просто протухнут и язык забудется.
Далее мы тут уже договорились что изучение языка из-за (для) аниме это не плохо. Но и не так хорошо как некоторые себе тут представляют.

>> No.4900  

>>4897
Сделай меня развидеть этот ответ, пожалуста.

>> No.4901  

>>4899
По-твоему сложно использовать японский язык?

>> No.4902  

>>4901
поправка: сложно в смысле совершенно не существует возможности у обычного человека

>> No.4903  

>>4900
Попа болит?
>>4901
Использовать не сложно, но для чего его использовать если не для аниме?

>> No.4904  

>>4903
Игры, книжки, общение, фильмы, да работа в конце концов.

>> No.4905  

>>4904
Ну и ладно.
Ещё раз повторю, что изучение японского из-за аниме не самое плохое занятие. Хотя агрессивное поведение большинства при утверждении обратного настораживает.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]