>реквестирую книги по дзэн-буддизму

Рекомендую ковер.

Кодо Саваки Роси "Тебе"
Сандо-Кайсен “Правильная позиция”
А вообще: http://zen-kaisen.ru/zen-teaching/
Также советую: http://onedropzendo.ru/teksti-zen/

А ещё советую перед всем этим ознакомиться с кое-какими основными положениями учения Будды через изучения материалов с сайта http://theravada.ru/ и книги Торчинова Е.А. "Введение в буддизм"(у Торчинова очень академический язык, как по мне, но изложено хорошо).

Кури Р.А. Уилсона. Дзэн-буддизм - религиозная хуета.

"Гениальность и помешательство" Ломброзо, "Толкование сновидений" Фрейда, "Игры, в которые играют люди" Берна. По дзену хорош ранний Пелевин.

>>22240
тонко

Психология в критических ситуациях: "Жюстина" Де Сада

>>22225
Миура, Сасаки "Дзен. Коаны"; Бок "О практике дзэн"; Бассуй "Врата Дзэн"; Судзуки, Кацуки "Дзэн-Буддизм: Основы Дзэн-Буддизма. Практика Дзэн", Бодхидхарма, Хуйхай, Мумонкан.

>>22254
Современных западных дзенствующих шизотериков и просветленцев лучше не читать. Вообще.

>>22255
Даже русских классиков?

>>22225
Пикрелейтед же.

Карл Юнг - "Душа и миф"
Действительно много чего понял. Хотя и далёк от психологии по жизни.

По психологии затрудняюсь, нужно уточнить, что конкретно интересует: психология человека как наука, её история и положение в системе знания или с чего начать её изучать. Потому что это две большие разницы. Или вам вовсе попсу типа "вся психология в одном томе"?
Насчёт дзена Ошо всё сказал. Ну или почти всё. Ну или почти сказал. Ну, или почти Ошо. Короче, ты не понял. Какие тут варианты, крайний по времени Просветлённый, предыдущие в эпоху Чжоу были.

>>22283

>Насчёт дзена Ошо всё сказал.
>крайний по времени Просветлённый

Если бы ты мог хоть представить степень своего заблуждения и невежества, то, наверно, незамедлительно бы повесился на первом суку от нестерпимого ужаса.

>>22288

>отказывает человеку в свободе заблуждений
>судит
>учит

И при этом

>храбро врывается в разговор про дзэн.

Конничива, пища-кун.

>>22289

>храбро врывается в разговор про дзэн.

Не врываюсь, а уже привел действительно полезную литературу, ознакомившись с которой можно составить хоть какое-то, но приближенное к реальности представление именно о дзен, а не о том бреде, который преподносит Ошо и прочие шизотерики под видом восточной духовности.

>>22291

>дзен это восточная духовность

Ты в своём уме?

>уже привел действительно полезную литературу

Я там выше увидел список >>22253 это не твоё, случаем?

>>22292

>Ты в своём уме?

А что не так? Или желаешь поспорить на счет терминологии?

>Я там выше увидел список >>22253 это не твоё, случаем?

Да.

>>22293

>Да.

Очень жаль. Ни одна из этих книг не является
а)Научным трудом. Тогда бы ладно, ты учёный - наука твой Путь.
б)Шуткой. Тогда бы ты был приверженцем пути просветления, как Ошо и я.
Все эти труды - религиозные трактаты. У тебя ФГМ, как я и заподозрил с самого начала. Ergo, любой разговор с тобой бесполезен.
Но я настаиваю, что ты обязан был предупредить, выдавая этот список, что даёшь не средства для раскрытия сознания, а горсть наркоты. Прочтя книги из твоего списка он не станет учёным, он не станет просветлённым. Он станет ёбанутым.
Чтоб для уж честности: там выше Уилсона посоветовали. Одобряю. Как Путь для учёного - самое оно, если Ошо не вставит.

>>22294

>а)Научным трудом
>просветления

А причем тут дзен? Какое это имеет к нему отношение? С чего ты вообще взял, что т.н. люди науки с их ограниченным мировоззрением и западные просветленцы, основывающие секты и гребущие с этого деньги, могут разбираться лучше в эзотерической традиции востока, нежели сами люди востока? Похоже, недопонимание между нами возникло из-за использования одних и тех же терминов, вкладывая в них разный смысл. Ты под дзеном подразумеваешь современные нью-эйдж спекуляции, я - аутентичную традицию востока. ОПу следовал бы уточнить, что он имеет ввиду, ибо это две большие разницы.

>Все эти труды - религиозные трактаты.

Так дзен и к религии не относится? Замечательно.

>Прочтя книги из твоего списка он не станет учёным, он не станет просветлённым. Он станет ёбанутым.

Тебе-то откуда знать? Ты ведь даже не читал этих книг.

>>22296

>т.н. люди науки с их ограниченным мировоззрением
>Тебе-то откуда знать? Ты ведь даже не читал этих книг

И правда ФГМ.

>>22296

>дзен и к религии не относится?

Как яблоко к яблоне. Дзен-буддизм это направление философии, выросшее из многосотлетних изысканий в этой области религиозных и научных мыслителей Юго-Восточной Азии.
Точно так же на западе величайшее изобретение западной философии - гуманизм - возник на почве тысячелетия мучений христианских мыслителей, всяких мистиков-алхимиков и учёных Возрождения.
Ты почему-то сводишь дзен к его не лучшей части: мистических школ, "практик" и абсолютно религиозных учений. "О практике дзен" вообще неподготовленному человеку в руки давать нельзя. Такое проникновение в дзен закончится потерей разума в бесчисленных медитациях где-то в пограничных областях наиболее шизотерического буддизма.

>>22298

> на западе величайшее изобретение западной философии - гуманизм

Кто-нибудь, унесите его отсюда.

>>22299
Сразу же, как только запостишь фотку-пруф, где ты с красным флажком в заднице.

>>22300
Дурачок, диамат до сих пор является основным научным методом.

>>22301
Правильно, когда нет сажи, а ты прилюдно слился, единственный выход - загадить тред и начать какой-нибудь холивар на ровном месте.
Иди в сугроб сядь.

>>22303
Совсем поехал уже? Это ты эпично слился с диаматом, иди умные книжки читать, а дорогу сюда забудь.

>>22304

>NO U!

So retard.

>>22301

>диамат является научным методом

Красава, вторично подтвердил ФГМ. Поппера иди почитай, религиозненький ты наш.
Заодно расскажи, как направление философии является научным методом.
>>22304

>иди умные книжки читать, а дорогу сюда забудь

В убогих мультиках про трёх богатырей богатства лексики не наберёшь, я всегда это говорил.

>>22306
>>22308

> Всеобщий философский, или универсальный, метод используется во всех конкретных науках, на всех стадиях научного познания. Основой философского метода являются общефилософские закономерности познания окружающей действительности, философские методы и принципы мышления (принцип объективности, означающий, что в процессе познания следует подходить к исследуемым явлениям так, как они существуют в реальности, на искажая их сути, не идеализируя их; принцип всесторонности познания; принцип историзма познания, указывающий на то, что исследуемое явление должно рассматриваться в развитии), а равно законы диалектики (закон перехода количественных изменений в качественные, закон единства и борьбы противоположностей, закон отрицания отрицания).

Школу-то хоть окончили или не смогли из-за умственной отсталости?

>>22311
Малыш, начнём с того, что определение "Методы познания" из ЯНДЕКС СЛОВАРЯ ты крепко переврал, опустив ряд моментов.
Ну до пусть. Перёдёрнул раз - не передергаст.
Но теперь объясни мне, как так получается, что диамат стал

>является основным научным методом

Он лишь один из вариантов философского метода познания. Один из тысяч вариантов их.
А вообще методов познания ещё три большие группы (кроме философского): общенаучные, частнонаучные и юридические.
Каким образом небольшая и довольно спорная часть одной из четырёх груп методов познания волшебной магией превратилась в "научный метод"?
Для начала объясни мне, малыш, как он перекочевал из первой группы во вторую? Это блеат даже в СССР не смогли на деле осуществить. Так, во "Введении" писали лабудку на полстранички про гегель-маркс-ленин-сталин, чтоб парторг не нервничал.
Пока что у тебя полный слив по всем пунктам.
Как я и сказал выше, ты обгадился с дзеном и затеваешь теперь холивар про диамат, чтобы внимание отвлечь. Тебя первый хлюп не насторожил? Ты и с диаматом так же хлюпаешь.
А знаешь почему? Потому что университета ты не заканчивал, а знания из Яндекса и Гугла в данной ситуации не спасают.

>>22312

> Малыш

Возраст — твоя больная тема? Бьюсь об заклад, ты сам не разменял ещё второй десяток, а уже тявкаешь на тех, кто старше тебя. Идём дальше. Диамат входит в группу общенаучных методов познания. Так? Так. Он используется во всех науках без исключения, тогда как частнонаучные методы (кибернетический, социологический и т.д.) — не во всех. Это преподают на первом курсе любого вуза на философии науки, твоё же представление об основах наук ограничивается школьным курсом граждановедения. Следующий твой отсос заключается в том, что ты обознался: я не тот анон, что писал про Ошо, а ты не умеешь ни отличать посты разных оппонентов, ни вести дискуссию. Единственное, в чём ты прав, так это в том, что у меня нет высшего образования. Я бесплатно учусь на четвёртом курсе университета, а твой максимум — заборостроительное ПТУ и зарплата 5000 р./мес.

>>22319

>Диамат входит в группу общенаучных методов познания. Так? Так

Нет, не так.
1)Общие философские методы познания.
2)Общие научные методы познания.
3)Специальные методы познания частных наук.
4)Методы познания юриспруденции.
Диалектический материализм входит в первую группу.
Ты сам-то ходи по ссылкам своим, несчастный.
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B0%20%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B9%20%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D1%8B%20%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/
Я мог бы дальше не читать, конечно. Я мог бы не читать дальше слов "возраст - твоя больная тема, и нет, я не палюсь". Но это так занимательно!

>Это преподают на первом курсе любого вуза на философии науки
>философию науки

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E8%EB%EE%F1%EE%F4%E8%FF_%ED%E0%F3%EA%E8
Где там диалектический материализм?

>ты обознался: я не тот анон

Нет, Фёдор Михалыч, не обманешь, там и там ты и был!
Нет, каков шельмец

>я не тот анон

В архив копипасты.

>Я бесплатно учусь на четвёртом курсе университета

На первом, ты хотел сказать. Я бы даже предположил, что до недавнего времени ваш университет назывался институтом. Педагогическим скорее всего. Хотя может и Железнодорожным. У нас они тоже сейчас громко называются. И так же предмет "Методология и философия науки" читают на трёх лекциях преподаватели из нормальных ВУЗов. На четвёртом курсе.
А упомянутый тут диамат изучают на предмете "Философия" в части "История философских учений".
Раньше да, преподавался диамат. И "Краткий курс истории КПСС". Я, правда, не застал. Страну, в которой диамат считался научным методом познания отменили за несколько лет до твоего рождения. Поэтому я и далее буду называть тебя Малышом.

>>22225
Для дзена не надо ничего читать, и размышлять, нужно сесть и то время которое хотел потратить на листание страниц просто сидеть и на дыхании и теле концентрировать внимание.

>>22323
Ну вот и спятишь от постоянной медитации и холотропного дыхания.

>Для дзена

Откуда вы лезете?

>>22322

>Нет, Фёдор Михалыч, не обманешь, там и там ты и был!

Но ведь он и правда не я. Хотя какая разница — на какую тему и с кем именно обмениваться оскорблениями с засчитыванием сливов тебе, похоже, всё равно.
>>22253, >>22288, >>22291, >>22296

>>22298

>гуманизм
>возник на почве тысячелетия мучений христианских мыслителей, всяких мистиков-алхимиков и учёных Возрождения.

Не знаток, но греки, кмк, были вполне себе гуманистами.

>>22352
Этот анон в том же посте утверждает, что во времена династии Цзинь существовали "научные" мыслители, которые, видимо, и "изобрели" дзен. Лучше с ним не спорь.

>>22352

>греки, кмк, были вполне себе гуманистами

"Каждый человек этой страны был мудр, свободен и духовно прекрасен и у каждого было не менее двух рабов"©.

Западный дзен - это стоицизм.
Дискасс

>>22375
Киники тоже.

Дзен-буддизм - не тру. Психология не нужна.

>>22424
Пока дзен-сунни нет - приходится обходиться тем, что есть.

Хочу поблагодарить всех анонов в этом треде! В феврале случайно наткнулся на него и начал читать про дзен. Потом нашел сайт дзен-буддистов, сходил на сешин с Александрой Рымарь. Теперь практикую и моя жизнь налаживается. Спасибо вам большое!

>>22225

>посоветуй действительно полезных книг по психологии человека

По поводу ответов, воспоследовавших в треде - пикрелэйтед.
Теперь что касается рекомендации. Не могу сказать, что мой вкус идеален, но вот какой список я предлагаю для ознакомления:

1) В качестве вводного курса - Д.Майерс "Социальная психология". Это абсолютный sine qua non. Главная её ценность - в простой и занимательной форме узнаешь о методах исследования, о методах психологии как науки.

2) Далее в любом порядке или параллельно -

• Хьелл, Зиглер "Теории личности" (ты ведь хотел узнать о строении человеческой личности, правильно?)
• Клонингер "Теории личности" (эта книга чуть проще и скучнее, но обеспечивает другой угол обзора. Кроме того, теории Кетелла и Келли изложены у неё чуть подробнее)
• Солсо "Экспериментальная психология" (второй пункт в цепочке знакомства именно с научным методом психологии. Ну и, кроме того, куча мелких полезных знаний россыпью. Да и просто интересная книжка, если втянуться)
• Стернберг "Практический интеллект" (иллюстрация того, как специалисты задумываются над, казалось бы, самыми незыблемыми истинами. И что они делают, чтобы разобраться в своих сомнениях и решить, обоснованы ли они)
• М.А.Холодная "Когнитивные стили. О природе индивидуального ума" (первый отечественный автор в подборке. Очень интересная книга на впечатляющую тему, живой и ясный язык, даже с некоторой страстностью. Вообще, похоже, все хорошие учебники пишутся на базе курса лекций...)

3) Чуть глубже в предмет.

• Анастази "Психологическое тестирование" (обзорная книга по всем-всем аспектам темы - тестов как инструмента исследований. Очень интересно читать после Холодной. А также после многолетнего посещения соционических форумов, да...)
• Гудвин "Исследование в психологии: методы и планирование." (третий и последний пункт в цепочке знакомства именно с методической стороной, с инструментами исследования в науке психологии. Последний - потому что эту книгу, в отличие от предыдущих упомянутых, я так и не смог дочитать - увлечение превратилось в работу! Книга суховатая, дотошная, во всех подробностях и очень занудно описывающая всё, что исследователь обязан помнить и делать. Из особо интересных тем - рекомендую найти в тексте описание "Хоторнского эксперимента" - поучительная история!)
• Милграм "Эксперимент в социальной психологии" (просто обзорная книга, написанная лично мэтром. Вдобавок к общеизвестному - очень любопытные эксперименты по просьбам в общественных местах. Ну и вообще раскрыввается образ мыслей человека, задумывающего новое исследование)
• Чуприкова "Умственное развитие. Принцип дифференциации" (чтобы не оставлять предыдущего отечественного автора в одиночестве... Слегка выморочная, со ссылками на каких-то левых философов, но в общем любопытная идея относительно главных механизмов, формирующих умение думать. Отдельно понравилась глава, где доступно и подробно рассказывалось об опытах Пиаже)

4) Увы, на этом всё. Я ещё несколько книжек читал, но они, имхо, не заслуживают упоминания. Обращаю внимание, что в этом списке практически не раскрывается тема нейрофизиологии - а она важна (если психология изучает "софт", то нейрофизиология - тот "хард", на котором этот "софт" работает). Могу сказать только, что классический учебник Дмитриев - "Физиология высшей нервной деятельности" действительно хорош в плане чёткости изложения и ясности языка - я его прочитал практически весь с огромных удовольствием. Но это именно введение в предмет, а дальше я уже не нырял :(

>>22504

>Социальная психология
>дзен

Уже смешно.
капча: sci

>>22506
Дзен - асоциальная психология?

>>22506
Да знаю, знаю. ОП умело затроллил меня, спросив первой фразой чего-нибудь наукообразного, а второй - как бы невзначай - добавив "и кстати посоветуйте ещё чего-нибудь по дзену". С одной стороны, формально реквесты не связаны, но с другой - у всех мозги сразу начинают работать в нужном направлении! У всех, но не у меня...

Ладно. Если кому интересно - читайте. Я же буду считать, что просто структурировал список, упорядочив свою память - м.б., когда-нибудь ещё пригодится.

>>22509

>У всех

Да ладно? >>22283

>По психологии затрудняюсь, нужно уточнить, что конкретно интересует: психология человека как наука, её история и положение в системе знания или с чего начать её изучать. Потому что это две большие разницы. Или вам вовсе попсу типа "вся психология в одном томе"?

И после этого Оп жирненько смазал в сторону дзена, стало ясно, что никакая психология его не интересует и разговор превратился в бойню.

>>22225

>полезных книг по психологии человека.

Полезная психология началась на Фрейде и закончилась на Фрейде. Да и написано просто, на уровне домохозяек. Любую книгу, в любом порядке. Но введение в психоанализ — обязательно.

>>22376
Ычую этого парня.
Закончил читать недавно, 10/10.