Страница пересобрана: 04:13 24.05.2018
[d | an-b-bro-fr-hr-l-m-med-mi-mu-ne-o-ph-r-s-sci-sp-tran-tv-x | bg-vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-rm-tan-to-vn | gf | azu-dn-hau-ls-ma-maid-me-mo-p-sos-t-w | misc-vnd | stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Файл: 1469202499075.jpg -(1048 KB, 744x1052, __original_drawn_by_arizuka_13033303__45(...).jpg)
1048 No.24744  

Реквесты книг, авторов и жанров, а также прочие вопросы, не стоящие отдельного треда, идут сюда.

P.S. Не забывайте пользоваться каталогом http://iichan.hk/l/catalogue.html , возможно, там уже есть тред по интересующей вас теме.

>> No.24787  
Файл: 1470997153602.jpg -(60 KB, 1280x720, dark_souls_3_guide_generic_5.jpg)
60

Реквестирую книг про средневековый постапокалипсис, а-ля Дарк Соулс. Можно с магией и эльфами, главное атмосфера.
На английских чанах уже насоветовали Broken Empire Trilogy, Book of the New Sun и Lord of Light.

>> No.24799  

>>24787
Вообще не знал, что такое бывает.

>> No.24803  

Привет, Ичан. Посоветуй книг в жанре фэнтези. Только интересных, чтобы сюжет захватывал и затягивал. А то сам не могу определиться с выбором, вот и решил спросить твоё мнение. Заранее спасибо.

>> No.24804  

>>24803
В таких случаях надо как минимум писать, что уже прочитано. А то, может, там и "Властелин колец" какой ещё не.

>> No.24805  

>>24804
В том то и дело, что книг в этом жанре я ещё не читал. Хочу начать, но не знаю с чего именно. Хотелось бы чтобы посоветовали что-то помимо Властелина колец.

>> No.24806  

>>24805
Начинать надо с Властелина колец, дальше там уже можно какое-нибудь Земноморье, Хроники Амбера, те же Престолы (>>19334).

>> No.24807  

>>24805 а я б ещё посоветовал Конана (но тока от Говарда! а то там столько авторов потом потрудилось), Муркока (Хроники Корума там, Элрика и иже с ними) и прочего маскулинного фэнтези, вроде "Глаз чужого мира".

>> No.24808  

>>24806
>>24807
Спасибо

>> No.24812  
Файл: 1471892232436.jpg -(578 KB, 1242x2000, 1471876060618[1].jpg)
578

Аноны, дорогие мои. Посоветуйте что нибудь из научной фантастики. Может кто подскажет подобное типа Ларри Нивена, Мир-Кольцо?

>> No.24813  
Файл: 1471911408209.jpg -(18 KB, 574x576, terebonka_47414735_orig_.jpeg)
18

Ычан, а где ты качаешь книги на английском бесплатно и без смс?

>> No.24814  

во первых их много на флибусте но они доступны только если зарегистрируешься

во вторых gen.lib.rus.ec учти что там поиск развлекательной (fiction) и серьезной литературы раздельный

в третьих irc - каналы #bookz на undernet и #ebooks на irchighway

в четвертых старую литературу можно найти на легальных библиотеках вроде гутенберга

>> No.24815  
Файл: 1471962109928.jpg -(104 KB, 720x1082, suigintou_by_faid_eyren-d82tq5v.jpg)
104

>>24814
Спасибо

> irc - каналы #bookz на undernet и #ebooks на irchighway

вот это особенно, не понимаю как самостоятельно искать такие места.

>> No.24816  

Ычик, привет, кажется, что сто лет уже не заходил.
Посоветуй для прочтения каких нибудь Антиутопий типа Снаффа Пелевина или Будущего у Глуховского.
А может быть посоветуешь какой нибудь лёгкой фантастики на манеру Панова?
Буду очень признателен.

>> No.24818  

>>24815
Про irc каналы с книгами я узнал на драматике.
https://encyclopediadramatica.se/Bookz

>> No.24825  
Файл: 1473017521220.gif -(347 KB, 800x571, 1472995194894[1].gif)
347

Посоветуй про скандинавских богов
Анон, посоветуй.
Поев "кузьмича", застрял на идее узнать в целом суть и основных персонажей скандинавской мифологии. Но желания лезть и копаться во всех их этих старших эддах нет никакого. Может быть есть качественная худ. лит-ра на эту тему? Чтобы там Тор, Вальхалла, валькирии, вот это всё. Можно комик буки, можно на английском.

>> No.24844  
Файл: 1474926912521.jpg -(597 KB, 1803x1236, Йозеф Гофман - Эскиз декораций к I дейст(...).jpg)
597

>>24825
Рихард Вагнер, тетралогия "Кольцо нибелунга".
Не любишь слушать пение - просто открывай либретто в переводе Коломийцова и читай как пьесу, без музыки.

>> No.24862  

Федь, а раздел потёрли? Я тут собрался свой старый тред бампануть, спросить может чего ещё посоветуешь, а раз и нету, грусть.

>> No.24863  

>>24825>>24844
Читал в юности художественную книгу как раз на тему. Мидгард, простой парень из деревни, йотуны, асы, Один, Локи - в общем полный фентези набор проездом по скандинавской мифологии со всеми остановками. Главного героя звали Лиф.

Нагуглить не могу.

>> No.24873  
Файл: 1476570421826.jpg -(322 KB, 600x836, 12106992846_2cbf21ec90_o-600x836.jpg)
322

>>24825 «Ревущая труба»

>> No.24875  

Прочитайте серию книг "совсем не герой"

>> No.24876  

>>24875
Выбираем худшую попаданческую макулатуру? Ставлю на "хранители равновесия".

>> No.24887  

>>24876
Мне вот интересно стало, а есть ли хорошая русская попаданческая литература? Без сталинизма, чертежей калашникова, гаремов, русского империализма, ноутбука с архивом википедии и всезнающего протагониста?
Помню чей-то рассказ про ЛАРПовца с настоящим мечом и школьным уровнем знаний, попавшего в 1924 (Гитлер в тюрьме, Сталин секретаришка? Значит, это АИ и всё будет хорошо!); идея была неплохой, но исполнение подкачало.

>> No.24888  

>>24887
Попаданчество в прошлое почти всегда сводится к "ах, как бы я перекроил мир в соответствии со своими политическими взглядами" (взглядами автора). Во всяком случае, других произведений я не встречал, а интереса к подобному никогда не имел.
Попаданчество в будущее — уже занятнее. Но во многих книгах гг из прошлого становится просто до нелепости важен и силён, и основания для этого зачастую надуманны и глупы.

>> No.24889  

>>24888
У меня интереса к подобному тоже нет, но в приведённом примере ("Неинтересное Время" Костина), например, такого не было - была лишь адаптация к существующим реалиям, что есть хорошо.
Есть ещё попаданчество в параллельные миры; если это не аниме-миры, то я не против.

>> No.24890  

Самая большая проблема всех этих "наших и там, и сям, и повсюду" — в менталитете. Как раз-таки в этих самых "наших". Ибо половина из них — типичные дворовые васяны, или "братки" (а скорее их сыновья), в общем люди с пацанским образом мышления. Причём необязательно автор такой же, скорее он просто строит образ, покажущийся крутым его ЦА. Ещё четверть гг — "настоящие мужики", эдакая повзрослевшая версия "пацанчиков". Ещё сколько-то процентов — забитый офисный планктон, получивший в параллельном мире силу и начавший вымещать на всех свои комплексы и комплексы автора (вроде >>24875). И даже редкие хорошо прописанные и располагающие к себе герои всё равно имеют кое-какие вышеперечисленные черты, особенно в отношениях с девушками. А, ну и да, часто гг либо сам безбожно тупит, но выезжает на удаче, либо тупят все вокруг, и только один гг может придумать, как обойти систему.

Вот что действительно может быть интересно, это попаданчество из одного параллельного мира в другой. Правда, я видел всего пару таких книг, и они были так себе, но сама идея интересная.

>> No.24892  

>>24888
Ну, например, какой-нибудь гладиатор римской арены мог бы быть полезен для решения спора с какими-нибудь ящериками в соответствии с их национальными традициями. Или если после пары веков пацифизма таки возник конфликт, то пригодились бы не генералы-адмиралы, но какие-нибудь Че Гевары точно. Или, допустим, люди будущего загадили планету, вышли в стерильный космос и там убили свой иммунитет, поэтому в качестве агентов на планетах гуманоидных инопланетян им нужны люди из прошлого с ещё годным иммунитетом. Алсо, тысячи лет пацифизма могли вообще редуцировать область мозга, отвечающую за агрессию, и в качестве войнов подошли бы даже хикканы из 21-го века, а их предпочтительное изъятие поясняется минимальным влиянием на историю.

>> No.24901  

>>24888
... и эти проблемы решаются в случае попаданца в настоящее. Когда оказывается, что в нашем мире есть подслой, а ГГ как-то там оказывается и всё завертелось.
Примеры: "Гарри Поттер", "Тайный город" Панова и т.п.

>>24887
Если нужны реверансы в сторону "историчности" и "реализма", то это мимо. В таком жанре только плохонькая беллетристика.

>> No.24904  
> Но во многих книгах гг из прошлого становится просто до нелепости важен и силён, и основания для этого зачастую надуманны и глупы.

Ну вряд ли кто-то будет спорить с тем, что какие-нибудь бароны или рыцари двенадцатого например века по качеству своего человеческого материала многократно превосходят ныне живущих. Так что чему удивляться?

>> No.24905  

>>24904

>воин-аристократ превосходит случайного смерда

Это не зависит от времени. Ты бы лучше сравнил барона с современным полковником спецназа - тут уже не всё так однозначно.

>> No.24906  

>>24905
Современный полковник спецназа однозначно не может быть аристократом потому что он люмпен. Это произошло в следствие двух вещей.
1) Ликвидация воинской касты. Кто собственно в средние века участвовал в войнах? Ополчение смердов и различные феодалы со своими дружинами, так называемое дворянство шпаги. Но начиная с нового времени мы наблюдаем, что дворянство лишается силового и политического ресурса, а ему на смену приходит призывная армия. Дворяне перестают быть воинами, а становятся именно аристократами, в том контексте как это слово здесь воспринимается. То есть это некие прилизанные денди, которые либо спускают своё состояние в рулетку, либо идут в какие-то чиновники, берут в жены дочек банкиров, чтобы те в обмен на титул оплатили их долги и т.д. В то время как армия набирается из городских и сельских люмпенов, которые организованы в роты и полки, для того чтобы быть пушечным мясом, но дезорганизованы политически.
2) Это приводит к десакрализации насилия. На протяжение долгого периода истории насилие оставалось сакральным. Можно привести в пример триумф в Риме, инквизицию, террор времён французской и русской революции. Лились реки крови, но это не вызывало особых протестов, потому что было ощущение, что посредством этого насилия вершится история и иначе быть не может. Но в течение последних наверно пятидесяти-шестидесяти лет насилие превращено в некую постыдную тему. Если полицейский в США расстреливает подростка, то эту историю вся общественность рассматривает под микроскопом, если в Сирии кто-то применил химическое оружие или разбомбил школу, то это ужас-ужас.
Силовиками по всему миру хотелось бы как в старые времена стирать с лица земли города, похищать людей и держать их в секретных тюрьмах или убивать. Но вот беда, подобные действия повсеместно осуждаются, даже собственным казалось бы лояльным населением. Таким образом те люди, которые вершат насилие в глазах общества становятся не защитниками, а палачами.
В результате там действительно собираются люди с соответствующей психикой. Оцените лицо современного участника конфликта. Это какой-нибудь моторола-автомойщик, стрелков-реконструктор, или денис-рэпер на земле. В воздухе это беспилотник, которым управляет какой-нибудь патрик сидя в Аризоне, или некий Василий за штурвалом бомбардировщика дальней авиации. А кстати ими управляют сплошь полковники да майоры. Такие будут бомбить всё что угодно, ООНовские гумконвои, мечети, рынки. Думают, мы-то никакой ответственности не понесём, за нас МИД как-нибудь отбрехается.
Если говорить коротко то современные вояки действуют исходя из своих шкурных интересов и любви к насилию, но для себя они идеологически обосновывают свои действия ватно-патриотическим бредом (к любой стране относится). Дворяне прошлого действовали из иных мотиваций, поэтому и были в плане материала намного выше холопов, те в свою очередь отчетливо видели это превосходство и потому подчинялись.

>> No.24907  

>>24906
Ни разу не понял из этих манёвров, чем же феодал прошлого отличался от подготовленного современного вояки. Ни в физическом, ни в этическом плане.

>> No.24911  

>>24904
Смерть от банального гриппа, если не лечить, и возможно, даже если лечить. Или от какой-нибудь другой заразы. Иммунитет-то другой. Или, возможно, он сам нас всех заразит какой-нибудь забытой болезнью вроде английского пота.

>> No.24915  
Файл: 1478139619016.jpg -(53 KB, 421x834, what_the_f_am_i_reading_samuel johnson.jpg)
53

>>24906
Тезис-то отчасти верный, но обоснование. Фейл на фейле.
1) Офицеры. Они уж точно не набираются из сельских люмпенов. Ну и офицерские кланы как же без них. Кто-то должен полками командовать. И кто-то с образованием.

>Дворяне перестают быть воинами

Дворяне не всегда были войнами. Табель о рангах вам в помощь.
2)

>террор времён французской и русской революции. Лились реки крови, но это не вызывало особых протестов

Кроме гражданской войны, да. А так никаких протестов. Ну Тамбовское восстание ещё. Ну орлеанский дом взял реванш.

>Но вот беда, подобные действия повсеместно осуждаются, даже собственным казалось бы лояльным населением.

Пф. Вражеская пропаганда. Внутренние конкуренты. Это было и в 19м и в 18м веках. Ещё раньше под каток попадали целые организации, получали клеймо палачей и пускались по миру. Инквизиция

>Дворяне прошлого действовали из иных мотиваций

Каких же?

>> No.24916  

>>24915

>Офицеры. Они уж точно не набираются из сельских люмпенов. Ну и офицерские кланы как же без них. Кто-то должен полками командовать. И кто-то с образованием.

Во-первых, я ничего не говорил про село. В городах обитают точно такие же люмпены. А про офицеров я ничего писать не буду, чтобы не получать лишний раз бан.

>Дворяне не всегда были войнами. Табель о рангах вам в помощь.

Мы начали с того, что я привёл в пример барона двенадцатого века. Между 12 и 18 веком есть какая-то разница? Я как раз и написал о том, что чисто воинская каста за это время разложилась и дворяне занялись несвойственными им функциями.

>Кроме гражданской войны, да. А так никаких протестов. Ну Тамбовское восстание ещё. Ну орлеанский дом взял реванш.

Даже в гражданской войне участвовал всего один процент населения. Что до реванша, то можно почитать на этот счёт Герцена. Кто пожелал, тот эмигрировал, но буржуазное большинство всё устраивало.

>Ещё раньше под каток попадали целые организации, получали клеймо палачей и пускались по миру.

Это репрессии инициированные сверху, зачем вы смешиваете всё в кучу?

>> No.24918  

>>24916
На вопрос-то вы не ответили. Очень жаль, это же самое интересное. Дублирую:
Из каких-таких иных мотиваций действовали дворяне прошлого?

>Между 12 и 18 веком есть какая-то разница? Я как раз и написал о том, что чисто воинская каста за это время разложилась и дворяне занялись несвойственными им функциями.

12й век? Окей, Итальянская Пентархия. В её аристократию входили купцы. Ещё раньше Греция и Рим. Или вы под аристократией понимаете только знать немытых гермашек?

>Даже в гражданской войне участвовал всего один процент населения.
>В ходе Гражданской войны от голода, болезней, террора и в боях погибло (по различным данным) от 8 до 13 млн человек, в том числе около 1 млн бойцов Красной Армии. Эмигрировало из страны до 2 млн человек.

Население Российской Империи 180 млн. Без Чухоний и Туркестанов примерно 150. Т.е. 10% только умерло, здравствуйте, привет. Хотя в составе армий гражданской войны был всякий сброд: чехи, китайцы, латыши, венгры — они тоже там в потерях указаны или нет?

>Ну орлеанский дом взял реванш.
>Что до реванша, то можно почитать на этот счёт Герцена

Не понял. Я про Луи-Филлипа, короля Франции с 1830 по 1848, если что. Слегка не в тему конечно. Вот интересно, вы Тамбовское Восстание тоже не считаете особым протестом?

>Это репрессии инициированные сверху, зачем вы смешиваете всё в кучу?
>Но вот беда, подобные действия повсеместно осуждаются, даже собственным казалось бы лояльным населением. Таким образом те люди, которые вершат насилие в глазах общества становятся не защитниками, а палачами.

Ну да, ну да, когда делами занимаются сами чиновники — это один случай, а когда используют "типа народ" — это совсем другой.

>> No.24936  

>>24787
Погугли-ка тетралогию Эрагона. не совсем уж апокалипсис, но может понравится.

>> No.24945  

Посоветуйте пожалуйста классику, которую каждый человек должен прочитать. Я пока нашёл только "Фауст" Гёте. Что ещё есть? Я не имею в виду школьную программу, если что-то неясно.

>> No.24946  

>>24945
платон
аристотель
кант
декарт
гегель
фихте
шеллинг
шопенгауэр
фейербах
ницше
хайдеггер

>> No.24947  

>>24946

> ницше

Ты серьёзно? P

>> No.24950  

>>24946

> немецкие идеалисты

На кой хрен читать дальше Канта? Всё остальное да, полезно.
>>24947
Чому бы и нет? Заратустра, конечно, тот еще высер, но есть и вполне адекватные труды.

>> No.24951  
Файл: 1480534614552.jpg -(245 KB, 800x800, 0_b5bde_9130ebf4_XL.jpg)
245

>>24950

>Достоевский: Чому бы и нет? Преступление и наказание, конечно, тот еще высер, но есть и вполне адекватные труды.
>Толстой: Чому бы и нет? Война и мир, конечно, тот еще высер, но есть и вполне адекватные труды.
>Платон: Чому бы и нет? Тимей, конечно, тот еще высер, но есть и вполне адекватные труды.
>Аристотель: Чому бы и нет? Метафизика, конечно, тот еще высер, но есть и вполне адекватные труды.
>Кант: Чому бы и нет? Критика чистого разума, конечно, тот еще высер, но есть и вполне адекватные труды.
>Декарт: Чому бы и нет? Рассуждение о методе, конечно, тот еще высер, но есть и вполне адекватные труды.
>Гегель: Чому бы и нет? Феноменология духа, конечно, тот еще высер, но есть и вполне адекватные труды.

To be continued…

>> No.24955  

>>24951
Если ты не умеешь различать академические труды, художественное говно и сборники афоризмов, то мне тебя только пожалеть остаётся.

>> No.24957  
Файл: 1480649670272.jpg -(220 KB, 600x796, cover1__w600[1].jpg)
220
>интересных книжек про историю человечества с самого начала
>> No.24958  

>>24955>>24955
/с интересом/ А что, у Ницше есть что-то, что не является сборником афоризмов?

>> No.24959  

>>24958
Ну, "Рождение трагедии...", например. Да и "Несвоевременные размышления" не так уж кромешно-афористично. Да, на академичность и системность они всё равно претендовать не могут, но всяко философичнее заратустры.

>> No.24960  
Файл: 1480781617691.gif -(366 KB, 1172x540, klishe copy.gif)
366

>>24955

>мне вас жаль

А ещё ты успешный лидер метал-группы. Сразу видно, что рассуждение о книгах на все века — не твоё. Когда мыслитель пишет труд, в первую очередь он стремится донести свои мысли до человечества, а не угодить таким вот бездарям-систематикам. «Заратустра» повлиял на мировую культуру больше, чем все остальные книги Ницше вместе взятые, а про, что он художественный, никто и не спорит, как и о том, что Ницше филолог. А читать книги только для того, чтобы повыпендриваться — вообще моветон.

>> No.24961  

>>24960

> когда мыслитель пишет труд, в первую очередь он стремится донести свои мысли до человечества

Ясно, дальше не читал.

>> No.24962  

Мод, зачем удалил?
В школе полностью забивал хуй на историю, а теперь понял что нихуя об этом мире не знаю. Подскажите каких-нибудь интересных книжек про историю человечества с самого начала.

>> No.24963  
Файл: 1480868094780.jpg -(105 KB, 700x467, ZP23qALq166H_1687251_PL.jpg)
105

>>24962
Раз уж тред скатился в тралинг феласавию, рекомендую гегелевские лекции по истории философии и «Историю западной философии» Рассела.

>> No.24965  
Файл: 1480920385420.jpg -(43 KB, 436x577, 31242998_Piter_Paul_Rubens_Dva_satira_16(...).JPG)
43

>>24960

>Заратустра
>художественный

Кстати, а почему это так? Из-за наличия "главного героя"? Серьёзно? Или методом исключения: если не сухо-научно, не публицистика, то художка? По сути ведь тот же самый сборник афоризмов, разве что одревнегреченный. Всё диалогами, образами. Как у Платона.

>>24959

> всяко философичнее заратустры.

Всегда воспринимал специфическую форму этого произведения как часть содержания. В общем-то иногда даже более важную часть. Т.е. философия не в мыслях, что за словами, а в самих словах.

>>24961
Э? А в чем проблема?

>>24962
>>24963-кун предложил Рассела, и это в общем-то подходит под реквест. В промежутке между обрисовыванием мыслей всяческих философов, Бертран дает краткую историческую выжимку. Фалес-Анаксимен-Анаксимандр Происходит подъём Афин, война с Персией Сократ-Платон-Аристотель Хотя История Западной Философии не очень интересная книга. На том же Платоне заснуть можно. Но из всех книг по истории философии самая простая.

>> No.24972  

>>24963
Не рекомендую читать Гегеля, в лучшем случае потратишь время на эту невнятную тягомотину , в худшем - сойдешь с ума.

>> No.24976  
Файл: 1481807054232.jpg -(188 KB, 1801x1004, Usama Ben Zadov.jpg)
188

>>24744
Здравствуйте, Фёдоры Михалычи. Наконец-то сюда приполз из /maid/.
Скажите, знаете ли вы интересные книги из разряда востоковедения, конкретно: арабистики.
Это не обязательно должно быть нечто лингвистическое. Пусть будет и про музыку, и про арабскую литературу, языки, историю (особенно историю!). Другими словами, вся культура этой группы народов, все, что может расширить знания о ней в целом.

>> No.24977  

>>24976
Коран.

>> No.24984  

>>24976
Геродот, Аристотель.

>> No.25091  

Посоветуйте пожалуйста что-нибудь тяжёлое для прочтения и большого объёма. Вроде "Божественной Комедии" Данте Алегьери. Да и ещё я слышал, что "Капитал" К. Маркса достаточно тяжёл для прочтения. Стоит ли его читать?

>> No.25092  
Файл: 1485685824566.gif -(0 KB, 25x17, iichan.hk.gif)
0

>>25091
Ну можно сначала прочитать "Социалистическая история французской революции" - объём действительно немалый.
А потом взять "Былое и думы" - объёмное, зачастую скучное и с большим количеством соплей. В самом полном издании кажется восемь томов.

>> No.25093  

>>25091
Если учесть, что в "Капитале" три тома, а уже второй никто не читал, то смело могу рекомендовать его как тяжелое к прочтению произведение.

>> No.25094  

>>25093  
>>25092  
Спасибо.

>> No.25095  

>>25091
>>25093
Он тяжёлый только тем, что скучный, ничего гениального там и близко нет. Докумекать до того, что народ держат за рабов и делают на нём бабки, может любой раб, пораскинув мозгами. Смысла нет во всей этой воде бездарной стилистики, потому что проекты Маркса оказались неосуществимы, как утопии XVII века.

>> No.25097  

>>25095
А сможешь привести пример тяжелой и нескучной книги?

>> No.25098  

>>25097
Сильмариллион.

>> No.25099  

>>25098
Интересное мнение, особенно учитывая то, что в фентези-кругах Силь иногда называют "самой нудной книгой". Но ход мысли ясен: повествование интересно, но при это много имён и понятий, которые надо держать в голове. У меня так было с какой-то повестью Лема: голова уже пухла от того, что нужно было представлять, а он даже не снижал скорость добавления новых образов и в итоге я бросил.

Но всё равно тяжелый и нескучный — редкое сочетание. Вот лёгкий и скучный — изи. Весь Сальваторе такой.
В чистом поле из-за угла выскочил отряд гоблинов, тут начался танец мечей и главный герой и его бравые друзья победили всех. Могучий гоблин-колдун УрШекДшгДРр до того перебил сотню лучших воинов Королевствии; его не могла повредить ни стрела, ни меч, но тут магией пыщь, и главный герой смог. Умирая колдун выронил магический амулет и покалечил кого-то ненужного, но доктор подул и всё прошло. А потом поебалися.
Repeat until page.count=450
Поначалу это всё неплохо, но когда замечаешь СХЕМУ сразу становится неинтересно вообще.

>> No.25100  
Файл: 1485887942783.png -(74 KB, 909x1154, New Bitmap Image.png)
74

Помню в детстве прочёл эти тайтлы, а потом или интернет появился, или я повзрослел. Но короче бросил я эту муру.
Но одна книга мне запомнилась, недавно перечитывал, и мнения не изменил. Вещь действительно стоящая.

>> No.25105  

Ычан, а где ты качаешь книги на английском бесплатно и без смс?

>> No.25106  
Файл: 1486471972966.png -(72 KB, 850x850, 10aca07a08a8a82c0561bab5331d7071a1331b73.png)
72

>>25105 -> >>24814
ТРЕД НЕ ЧИТАЙ @ ВОПРОСЫ ЗАДАВАЙ

>> No.25109  

>>25105

"название книги на английском" epub.
Поисковики выдают тысячи их.

>> No.25180  

Ычан, посоветуй что-нибудь наподобие "Ёж" Антонова. Очень понравилась атмосфера - тайга, заброшенный город, крипота. Вот что-то наподобие хочется ещё почитать.

>> No.25181  

Ычан, посоветуй несведущему в поэзии, английских поэтов-реалистов, желательно XIX — начала XX веков.

>> No.25182  

>>25095

> ничего гениального там и близко нет. Докумекать до того, что народ держат за рабов и делают на нём бабки, может любой раб, пораскинув мозгами. Смысла нет во всей этой воде бездарной стилистики, потому что проекты Маркса оказались неосуществимы, как утопии XVII века.

Ты, видимо, даже близко понятия не имеешь о чем "Капитал" написан. Маркс, помимо всего прочего, гениальный экономист, последний классик, который довел до ума экономическую теорию, которая с тех пор ни на дюйм не продвинулась вперед а скорее даже откатилась назад, по политическим причинам. Он первым точно и полно описал то, как капитализм работает, почему и как он появился, как исчезнет, и нигде не ошибся в своих прогнозах некоторые из которых не сбылись, потому что в первую очередь капитал штудируют буржуа.

>> No.25183  

>>25182

>нигде не ошибся в своих прогнозах

А можно пример?

>довел до ума экономическую теорию, которая с тех пор ни на дюйм не продвинулась вперед

Кейнс, Хайек, Мизес — что это за люди?

Олсо, а вот эта коммунистичекая хрень про отказ от частной собственности — это Маркса мысль? Или у него как-то по-другому было?

>> No.25184  

>>25183
Все ясно с тобой.

>> No.25185  

>>25184
А что? Что с ним ясно? Какие предположения? Как он дошел-то до жизни такой? Подрастёт -- сам поймёт? А может, он вопросы скучно задаёт? А может,
Вопросит и ответит
Умный всегда
Коль слыть хочет сведущим?

>> No.25187  

>>25185

>Кейнс, Хайек, Мизес
>коммунистичекая хрень

Вот это ясно. По-моему личному опыту разговаривать с неолиберастами комнатными, воспитанными на глубокой аналитике из пабликов вконтакте, не имеет решительно никакого смысла. Таких или на перевоспитание, если молод, или к стенке, чтобы не пакастил. Ну или просто игнорировать и надеяться на

>Подрастёт -- сам поймёт
>> No.25189  
Файл: 1492325282002.jpg -(51 KB, 1377x918, Q6AzKyv8v5oqeyBzxLMR9IXXXL4j3HpexhjNOf_P(...).jpeg)
51

>>25183
А можно ты сначала хотя бы википедию по интересующим вопросам почитаешь?
>>25185
С ним ясно, по крайней мере, что он даже не пытался разобраться в чём-либо, а, более или менее осознанно, набрасывает.

>> No.25190  

>>25189
Я не надеялся в википедии увидеть утверждения вида "нигде не ошибся в прогнозах".
По вопросу об экономической теории википедия противоречит >>25182
По поводу частной собственности википедия утверждает следующее:

>Завершением социализма является коммунизм
>Частная собственность на средства производства полностью устранена, классовое разделение отсутствует.

Я не во всех вопросах доверяю википедии, и поэтому решил спросить напрямую человека.

>> No.25192  

>>25190

> Я не надеялся в википедии увидеть
> википедия противоречит
> википедия утверждает
> не во всех вопросах доверяю википедии

Извиняюсь, ошибся на твой счёт. Но ты так нелитературно изъясняешься, что сразу возникают сомнения в твоей благонамеренности.

>> No.25203  

>>24965

> э, а в чём проблема?

В том, что Ницше глубоко презирал идею "донесения мыслей до человечества". Проще говоря, если всякое бидуро схавало — значит понаписал всякой унылой безвкусицы.

>> No.25204  

>>25203 как грубо. Нет бы вежливо заметить, что Ницше - не один за всех, а - за некоторых... эх, и откуда в людях берётся это желание обидеть, оскорбить человека... таких сам Ницше очень унижал.

>> No.25205  

>>25204

> таких сам Ницше очень унижал.

Требую цитат.

>> No.25206  

>>25205Чувак, я тя обожаю. Ты сам-то пробовал разыскать у Ницше какой-нибудь афоризм, не из самых известных? Да у него почти все книги из них и сделаны! Ну ок, вот тебе примерно подходящие по смыслу, вырванные из контекста цитаты:
"У кротости самая толстая шкура",
"Душа также должна иметь определенные клоаки, куда она могла бы сливать все свои нечистоты: для этой цели одним служат отдельные личности, обстоятельства, сословия, другим - отечество, третьим - весь мир", а четвертым - Ычан, добавлю я от себя,
"Когда, как это часто бывает, мы вымещаем наше недовольство на других людях, хотя мы, собственно, испытываем его в отношении себя самих, - мы в сущности стремимся затуманить и обмануть наше суждение: мы хотим a posteriori мотивировать это недовольство ошибками и недостатками других людей и таким образом потерять из виду самих себя",
и так и далее и тому и подобное

>> No.25208  

>>25206

> Ты сам-то пробовал разыскать у Ницше какой-нибудь афоризм, не из самых известных?

Чувак, если ты читал Ницше, это несложно. Вот про "донесение мыслей до человечества" предельно яркая и ясная цитата:"Общепринятые книги - всегда зловонные книги: запах маленьких людей пристаёт к ним." ("По ту сторону...", 30)

> примерно подходящие по смыслу, вырванные из контекста цитаты

Неподходящие. Совершенно. Первое — вообще мимо, это даже не слова самого Ницше. Второе как раз опровергает твоё мнение о том, что Нишце "таких очень унижал". Тому що "должна" автоматически подразумевает "нормально, приемлемо". И уж точно я никак не возьму в толк причём тут "недовольство", о котором третья цитата. Желание обидеть и оскорбить как раз совершенно приемлемо по Ницше. Ты же вообще в курсе, о чём там вся его философия, да? Ну там, епты, воля к власти, воинственный индивидуализм, йоу... В рамках такой философии желание обидеть и оскорбить в любом случае не может философу видеться чем-то плохим.

>> No.25209  
Файл: 1493769217484.jpg -(71 KB, 493x800, r3Helios2[1].jpg)
71

>>25208

>Кроме того, что я не склонен выдвигать образцовые модели, выдвигать их было бы столь же смешно, как сделать из книг Руссо тот вывод, что нам нужно встать на четвереньки, или вывести из Ницше, что мы должны грубить собственной матери.
>желание обидеть и оскорбить в любом случае не может философу видеться чем-то плохим

А я смотрю ты глубоко понял Ницше хахахахаха. Напомнил вот цитатку из Камю.
Не утверждаю что ты неправ, однако тот факт, что ты без тени сомнения бросаешься такими фразами — многое о тебе говорит. А как же вопрос о морали господ и морали рабов? Допустимо ли вообще осознанное оскорбление с этической точки зрения для человека сильной воли? Не является ли это признаком рессентимента? В общем утверждение весьма неочевидное, и взрослый человек такое с апломбом выдавать не будет.

Сам Фридрих писал весьма метафорично, что открывало путь спектру трактовок, причём Ницше не отдавал их на откуп читателю, а чутко следил за возможным движением мысли и старался купировать неверные интерпретации. "Так говорил Заратустра" преисполнена опровержением автора возможных и неверных трактовок — для этого вводятся специальные персонажи. Некоторые из них прямо утверждают, что поняли Заратустру, а пророк объясняет что не так. Выдирать из контекста фразы, а уж тем более имена идей — значит губить весь смысл.

Ну и насчет "донесения мыслей до человечества". Замени последнее на "людей сильной воли" или "господ" — ну на что угодно — и я думаю ты успокоишься. Этот романтик, конечно, ненавидел общепринятость, декадентскую культуру, "последних" и "маленьких" людей, но книги он всё-таки для кого-то писал. Прочитай главу "О друге", например.

>> No.25213  

>>25209

> Допустимо ли вообще осознанное оскорбление с этической точки зрения для человека сильной воли?

Допустимо. Презрение к низости, глупости и безвкусице определенно допустимо. А "оскорбление" — это лишь способ выражения презрения.

> Не является ли это признаком рессентимента?

Не является.

> утверждение весьма неочевидное

Апелляции к неочевидности при разговоре о Ницше — это, конечно, 10/10. Но не я тут первый твердо заявил чушь вроде "таких сам Ницше очень унижал".

> многое о тебе говорит

Лол.

> но книги он всё-таки для кого-то писал

Для себя, например, и писал. Доказывал себе снова и снова, что всё правильно делает. Книги вовсе не обязательно пишутся для кого-то.

>> No.25244  

Ичан, посоветуй книжек по математике, таких, чтоб можно было освоить хотя бы школьную программу. Только чтобы понятно, интересно, и чтобы можно было потом осваивать не-школьную матишу.

>> No.25246  

>>25244>>25244

>и чтобы можно было потом осваивать не-школьную матишу.
>не-школьную матишу

О чем именно речь? Что в итоге хочешь освоить? Теоремы или задачи?

>> No.25247  
Файл: 1495817449229.jpg -(93 KB, 270x369, .jpg)
93

>>25244

>> No.25248  

>>25246
В итоге хочу наточить интуицию настолько, чтобы понимать арифметические операции, алгебру, всякие там тригонометрии и анализ. Потому что это уровень школьной программы. Не знаю почему. Как мне кажется, смысл школьной программы в том, чтобы достаточно заинтересовать чем-нибудь. Может быть, если я хочу всегда иметь под рукой удобный инструмент для каких-нибудь там физики-химии етц, в общем может быть для них нужно далеко не всё из этого. Понятия не имею о чем говорю, если честно, я не знаю что в матике есть и чего нет.

>> No.25249  

>>25248

>наточить интуицию настолько
>иметь под рукой удобный инструмент для каких-нибудь там физики-химии

Всё ясно, тебе нужен задачник. Нормальный задачник, который нужно прорешать. Сканави пробовал? https://educon.by/files/math/Zadacznik4.pdf

>понимать арифметические операции
>понимать

Забавная формулировка. Понимание арифметических операций — фронтир теории чисел. Пресловутая abc-гипотеза в общем-то как раз про это самое, про связь умножения и сложения.

>смысл школьной программы в том, чтобы достаточно заинтересовать чем-нибудь

Лол нет.

>> No.25307  
Файл: 1500290942062.jpg -(81 KB, 500x443, large.jpg)
81

Ичан, посоветуй книжек в которых сюжет переворачивается с ног на голову. Чтобы не возможно было предугадать концовку, и тайна сохранялась бы до самого конца. Что то наподобие Десяти негритят Агаты Кристи.

>> No.25463  

>>25261
В связи с чем столь странный выбор? Это же диаметрально противоположные императоры, даром что отец и сын!

>> No.25464  

>>25307
Отель «У погибшего альпиниста» десу.

>> No.25465  

>>25307
Но ведь убийца - дворецки.

>> No.25466  

>>25463
Хм. А слабо привести пример двух последовательных императоров одной направленности?

>> No.25467  

>>25466
Два последних

>> No.25469  
Файл: 1508003555793.jpg -(62 KB, 1280x720, 14785124036330[1].jpg)
62

>>25467
Консервативный Император Александр и его сын либеральный Император Николай.

>> No.25470  

>>25466
Какие-нибудь 40 людовиков.

>> No.25471  

>>25466
Владислав II и Влад III.

>> No.25473  

Достоевский, подскажи чего-то похожего на Желязны или Чёрный Отряд. Чтобы было авантюрненько, без описания всего и вся, а мир изучался по ходу действия, с вкраплениями детектива или мистики, можно НФ, можно Фентезю. Герои желательно чтобы тоже были не совсем белыми, а скорее нейтральными (хотя чёрные тоже подойдут).

>> No.25474  
Файл: 1508234149635.jpg -(1064 KB, 1329x2108, lolita.jpg)
1064

Фёдр Михалыч, а какие произведения написанные одним и тем же автором, но на разных языках Вы знаете? Возьмем для примера Набокова и его Лолиту - по сути, уникальное для литературы явление, когда "перевод" на русский делал автор оригинала, что исключает всякую неточность в трактовке.

>> No.25475  

>>25474
Сапковский сам переводил на английский часть своих книг. Но профессиональный перевод, всё же, лучше.

>> No.25476  

>>25474
У Лимонова должна быть куча таких книг.

>> No.25477  

>>25473
Слушай, а ты не думал о чем-нибудь историческом? Типо Чёрной Стрелы или Белого Отряда?

>> No.25478  

>>25473
"Странствие Сенора" Дашкова

>> No.25479  

>>25473
Макс Фрай, думаю, релейтед.

>> No.25483  

>>25482
Предлагаю отвечать таким вот в рекомендаций-треде. Авось получится.

>> No.25484  

>>25480
Скандинавская литература не пойдет? Стиг Ларссон и его "воздушный замок что был взорван".

Спасибо за перенос сообщения

>> No.25485  
Файл: 1509166747841.jpg -(1346 KB, 1936x2592, image.jpeg)
1346

Дядя Фёдор, а что значат эти непонятные кодировки и символы на библиотечных книжках? Я понимаю, что большая их часть указывает на их место в реестре/на полке/в картотеке, но есть и непонятные моменты. Например, что значат "аб", "с" написаное красным и красный же крест? Встречал и другие, но сейчас не упомнить.
И ещё, помечают ли библиотекари книжки с NSFW содержанием, чтобы не глядя отшивать застенчивых школьников? Всех ведь книг не упомнишь.
Искал в интернете.разные методички для библиотекарей, но там либо нет ничего интересного, либо это писание настолько объёмно, что почти не читаемо.

>> No.25488  
>И ещё, помечают ли библиотекари книжки с NSFW содержанием чтобы не глядя отшивать застенчивых школьников

Школьникам и не только, говорят что такой книги нету в наличии или она в читалке. Есть метка о количестве книг. В архивах с метками меньше одной множество книг, то есть на деле их может быть несколько экземпляров но им никогда не завозили новых.

>Например, что значат "аб", "с" написаное красным и красный же крест?

Всё что угодно, аб - думаю, так же как и фр, принадлежность к категории определенной национальности литературы. Плюс то что есть ещё этого автора литература или то что эта книга допущена до чтения.

>> No.25489  

Тащемто, СХ — 110 в римской системе исчисления.

>> No.25490  

>>25488

>Школьникам и не только, говорят что такой книги нету в наличии или она в читалке.

А если школьник уже стоит с довольным видом и пятьюдесятью оттенками анатомического атласа?

>аб - думаю, так же как и фр, принадлежность к категории определенной >национальности литературы

Врятли. У нас национальный кодировки понятные(типа "Нем."), и пишутся на обложке снаружи. "Аб" следуя такой логики Албанская?
>>25489
Точно нет. Красный крест -- скорее плюсик и встречался почти на всех книгах, что я брал. С буквенным кодом связи нет.

>> No.25496  

>>25493
"Пианисты" Кетиль Бьёрнстард

>> No.25497  
Файл: 1509969005571.png -(426 KB, 1280x720, Sakamoto_lectures_ep3.png)
426

Ого, не знал, что треды можно комплементировать!

>> No.25498  

>>25477>>25478>>25479
Спасибо, посмотрю.

>> No.25506  
Файл: 1510682641359.jpg -(149 KB, 750x1000, 9179.jpg)
149

Призываю поляка-куна!
Подскажи что можно из польских классиков почитать? Недавно прочитал сборник "Польские Повести". Дюже понравился Веслав Мысливски и Вильгельм Мах. Хотя я не любитель деревенской романтики. Потом пошёл взял ещё(с Счастливчиком на обложке) и столкнулся с кучей послевоенных авторов с их пользой труда и оффигительными историями про то, как завод тушили. В библиотеке, на полке с поляками, как я понял, перестроечную чистку не проводили, поэтому сложно было найти что-то ещё годное. Ну кроме ещё Лема.
Может даже из школьной программы можешь чего посоветовать? Желательно не позже середины 20 века.

>> No.25515  

>>25506
Не поляк-кун, отвечу. Из польских авторов знаю только Сапковского, Лема, Корчака, Бехлерову и ещё наверное Мицкевича которого как раз в школе и проходили. Но это явно не то что тебе нужно.

>> No.25518  

Привет. Очень хотелось бы почитать книгу с годным антигероем, который словно смесь Раскольникова и Ягами Лайта. Очень хотелось бы, чтобы его переживания были подробно описаны. Очень хотелось бы напряжённых моментов, когда за этого антигероя реально переживаешь.Не обязательно, но желательно, чтобы это всё было в XX-XXI веке. Заранее спасибо.

>> No.25520  

>>25518
В тёмном фентези или у Желязны главные персонажи часто антигерои (например, Джек Потрошитель или человек войны). Частично в серии Киберпространство главный герой чем-то похож на описанное, хотя и не совсем. В Смертных Машинах один из главных героев очень даже подходит хотя она время от времени злодействует.

>> No.25521  

>>25518
По-моему последних лет 10 - антигерой это очень популярный троп, и в трети, если не в половине, современных произведений наличествует именно он, а не герой.

>> No.25522  

>>25521
М, например?
Не хочу никого обидеть, но это звучит как "10 лет назад начал интересоваться литературой".

>> No.25523  

>>25522
Имелись ввиду именно вышедшие недавно книги, а не старые. Навскидку - "Бразилия" (один из главных героев - бандит), у Терри Пратчета часто, почти поголовно все книги Аберкромби и Скотта Бекера, у Сандерсона в половине книг герои что злодеи, и так далее. Это когда-то герои были героические, сейчас всё чаще герои нейтральные или вообще двусторонние, своевольные, так сказать - ближе к реальным людям.

>> No.25524  

>>25523
А раньше что? Паланик, Буковски, "Приключения Лютого", "Американский психопат", Кендзабуро Оэ.

>"Бразилия" (один из главных героев - бандит)

Эм, это Тристан и Изольда 94 года розлива? Не читал, но это разве не сентиментальщина типа boy meets girl?

>один из главных героев - бандит

В капитане Бладе один из главных героев — пират.
В Отверженных — бомжи и леворюционеры.

>когда-то герои были героические, сейчас всё чаще герои нейтральные или вообще двусторонние, своевольные

Да, как вспомню героических героев Достоевского и Стендаля, прям дрожь берет.

Посмотрел на список авторов, который ты приложил — сплошь фентези и фантастика. Вот тут похоже на правду: былинные эпосы набили оскомину, мода на гримдарк постепенно возвращается.

>> No.25525  

>>25524

>А раньше что?

А, ты об этом. Так то да. Особенно если взять древнегреческие времена, где вообще не было героических героев.
Мне почему-то в голове сразу всплыли классические НФ и Фентези рассказы, где большинство героев - героические.

>Не читал, но это разве не сентиментальщина типа boy meets girl?

Что-то вроде того, но почти все там - сволочи.

>> No.25611  

Фёдор Михалыч, заинтересовался я чего-то тем как выглядит схождение с ума глазами сходящегося.
Недавно прочитал «Чапаев и Пустота», так вот это не совсем то. Скорее совсем не то. Есть что-нибудь как в ВН про цикад было в первой главе?

>> No.25612  

>>25611
Совсем не цикады и ничуть не ВН, но "Записки сумасшедшего" Гоголя тебе прочитать стоит. И "Красный цветок" Гаршина.

>> No.25613  

Спасибо. Начну с этого.

>Совсем не цикады и ничуть не ВН

так и не это меня интересовало в данном случае.

>> No.25629  

>>25611
Почитай "Равинагар".

>> No.25630  

Из современных фантастов есть кто интересный? Чтобы с твердотой и душком золотого века? Как-то посоветовали "Свет" Джона Гаррисона — не пошло. К Бэнксу еще не готов, Стивенсон приелся, а Мьевиля за обедом читать не получается.

>> No.25631  

>>25611
"Цветы для Элджернона".
Тоже классика по этой теме. Вот только не знаю, читать тебе лучше сначала рассказ, потом роман, или наоборот. Я читал только рассказ и мне роман читать уже как-то неинтересно.

>> No.25632  

>>25631
"Цветы" хорошие, но автор быстро сообразил, за что дают премии и сварганил "Множественные умы Билли Миллигана", после прочтения которых сразу пропадает желание восхищаться стариком Кизей.

>> No.25669  

Прочитал первые пару книг Селина, очень понравились его интересные истории из жизни, юмор, искренность, отношение к окружающим и к жизни вообще.

Теперь хочется чего-нибудь похожего, но попроще. Чтоб было скорее весело, а не хотелось вскрыться.
Не знаю, стоит ли читать Буковски или есть что получше? Реквестирую, в общем.

>> No.25693  

>>25669
Джозеф Хеллер - Поправка 22, Что-то случилось.

>> No.25694  

>>25693
Уловка 22 бомбическая. Очень рекомендую всем. Очень смешная книга.

>> No.25695  

>>25694

>Очень смешная книга.

Первая половина только. Дальше безысходность и экзистенциальный ужас.

>> No.25700  

>>25695
Да нету там безысходности, и вот этого второго спелла тоже. Скорее смех сквозь боль, как в бугурт-тредах в политаче.

>> No.25701  

>>25695
Да нет там безысходности, и вот этого второго спелла тоже. Скорее смех сквозь боль, как в бугурт-тредах в политаче.

>> No.25702  

>>25701
Ну да, можно сбежать. Но эта маразматичная военная машина никуда не денется.

>> No.25706  

>>25702
Соглашусь.
%%Так-то там почти все действующие лица перепуганы и находятся на правах чуть ли не вещей, но при этом от самой книги чувства безысходности как-то не остается вообще (может быть, кстати, в скором будущем поправку запретят как экстремизм, олол, скрепность меньше одного процента).
Вот поэтому меня тот пост и триггернул.%%

>> No.25707  
Файл: 1523618145521.jpg -(175 KB, 960x640, 15233538553320.jpg)
175

>>25702
Соглашусь.
%%Так-то там почти все действующие лица перепуганы и находятся на правах чуть ли не вещей, но при этом от самой книги чувства безысходности как-то не остается вообще (может быть, кстати, в скором будущем поправку запретят как экстремизм, олол, скрепность меньше одного процента).
Вот поэтому меня тот пост и триггернул.%%

>> No.25709  
Файл: 1523618506247.jpg -(175 KB, 960x640, 15233538553320.jpg)
175

>>25702
Соглашусь.
Так-то там почти все действующие лица перепуганы и находятся на правах чуть ли не вещей, но при этом от самой книги чувства безысходности как-то не остается вообще (может быть, кстати, в скором будущем поправку запретят как экстремизм, олол, скрепность меньше одного процента).
Вот поэтому меня тот пост и триггернул.

>> No.25712  

>>25709
А чего запрещать? Показано раздолбайство у них. Аккурат в струе с историческими анекдотами, про "без туалетной бумаги не воевале". А глубже поверхности цензор не может.

>> No.25718  

>>25611
"Бездна Челенджера" же. Стопроцентно попадает под реквест, но я нашел ее скучноватой.

>> No.25719  

>>25713
Ранние Стругацкие. "Полдень XXII век", "Далекая Радуга"

>> No.25728  
Файл: 1524603741171.jpg -(20 KB, 286x355, 71YtQdn7gqL._SY355_.jpg)
20

>>25712

>у них
>А глубже поверхности цензор не может

Ок, отзываю свое согласие. Вы ведь настолько упертый насколько глупый.

>> No.25729  

>>25713
Карл Маркс, "Капитал"

>> No.25758  

Хммм, а ведь первый перевод действительно лучше. Который Уловка-22. По крайней мере там нет лишнего. В "новом" какой-то слишком легковесный язык, многовато адаптированности под русское ухо и самого переводчика.
автор >>25693 поста перечитывающий Catch-22

>> No.25774  
Файл: 1526074610028.jpg -(28 KB, 308x309, sasai.jpg)
28

>>25758

>многовато адаптированности под русское ухо

Ну просто чтобы не звучать совсем голословно, добавлю пару вопиющих примеров из "нового перевода" (Поправки), с которого я начал свое знакомство с книжкой. Мой персональный fftgj.

Например.
Colonel Cathcart - полковник Кошкарт. Хз, как эта трансформация стала возможной. Благодаря какой лингвистической лазейке. В Уловке переведено нормально - Кэткарт.
Snowden - Снегги. +15 очков Гриффиндору, да. В Уловке - Сноуден.
Орр на самом деле носил яблоки за щеками, а не "дыню за пазухой". И арбузов не было, зато были каштаны. В книге это важный диалог со многих точек зрения, кстати.

>> No.25775  
Файл: 1526075007995.gif -(467 KB, 200x200, e1150a57f55a3f01c3d793b2480634a2.gif)
467

>>25758

>многовато адаптированности под русское ухо

Ну просто чтобы не звучать совсем голословно, добавлю пару вопиющих примеров из "нового перевода" (Поправки), с которого я начал свое знакомство с книжкой. Мой персональный fftgj.

Например.
Colonel Cathcart - полковник Кошкарт. Хз, как эта трансформация стала возможной. Благодаря какой лингвистической лазейке. В Уловке переведено нормально - Кэткарт.
Snowden - Снегги. +15 очков Гриффиндору. В Уловке - Сноуден.
Орр на самом деле носил яблоки за щеками, а не "дыню за пазухой". И арбузов не было, зато были каштаны. В книге это важный диалог со многих точек зрения, кстати.

>> No.25781  

>>25775
Имена и фамилии особой разницы не играют, ибо они почти никогда не влияют на сюжет или в целом на отношение к персонажам, кроме редких особых случаев, где в имени является отссылка к реальному миру, или имя является "кличкой" на основе событий прошлого.

>> No.25785  

>>25758>>25775

Хотел было спросить какой перевод лучше какого, но ты уже через 4 дня пояснил.

>Хз, как эта трансформация стала возможной. Благодаря какой лингвистической лазейке.
>Snowden - Снегги. +15 очков Гриффиндору. В Уловке - Сноуден.

Вот эта штука нужна, чтобы передать игру слов из 4й главы.

Оригинал:

*A handful of other men were also interested, and the questions were many and good when Clevmger and the subversive corporal finished and made the mistake of asking if there were any.

  • Who is Spain?
  • Why is Hitler?
  • When is right?
  • Where was that stooped and mealy-colored old man I used to call Poppa when the merry-go-round broke down?
  • How was trump at Munich?

"Ho-ho beriberi." and "Balls!" all rang out in rapid succession, and then there was Yossarian with the question that had no answer:

  • Where are the Snowdens of yesteryear?

The question upset them, because Snowden had been killed over Avignon when Dobbs went crazy in mid-air and seized the controls away from Huple.*

старый перевод

*Помимо Йоссариана, к занятиям проявляли интерес еще
несколько человек, и, когда Клевинджер и капрал имели неосторожность
спросить, есть ли вопросы, вопросы так и посыпались -- один интереснее другого.

-- Испания--это кто?
-- Для чего Гитлер?
-- А правильно -- это когда?
-- Где  был  тот  сутулый  старик  с  белой как мел физиономией, которого я, бывало, называл Папашка, когда рухнула карусель?
-- Какие козыри объявили в Мюнхене?
-- Хо-хо, бери-бери!
-- Мошонка!
Все  это  прозвучало  одно за другим, и тогда Йоссариан задал свой вопрос, на который не может быть ответа:
-- Где прошлогодний Сноуден?
Этим вопросом он уложил их на обе лопатки. Ведь Сноуден был убит под Авиньоном, когда Доббс сошел с ума в воздухе и выхватил штурвал у Хьюпла...*

( Непереводимая игра слов. Сноуден - собственное имя. В та же время Snowden по-английски - снежная пещера, снежный занос. ...)

Поправка 22

*Народу на эти занятия сходилось не так уж много, зато вопросы были почти у каждого, причем вопросы по-своему вполне здравые, что и обнаружилось, как только Клевинджер совершил после первого же занятия серьезнейшую ошибку, спросив, есть ли у присутствующих вопросы.

— Кто такая Испания?

— Что еще вдруг за Гитлер?

— Какой такой козырь в Мюнхене?

— Как это левые справа?

— А ху-ху не хо-хо?

— Да ты чего нам тут порешь-то?

Все эти свидетельства здравой воинской любознательности сыпались на капрала в очках как из рога изобилия, пока Йоссариан не задал вопрос, на который не было ответа:

— А где сейчас прошлогодние Снегги?

Вопрос прозвучал убийственно, потому что Снегги погиб в прошлом году над Авиньоном, когда опсихевший Доббз вырвал у Хьюпла штурвал.*

>> No.25786  

Сорри за разметку здесь: >>25785. Но сравнение 3х отрывков отчетливо демонстрирует количество отсебятины в "Поправке". Выкинут целый кусок текста! Я не против адаптированных имён и попыток за счёт них передать игру слов ("прошлогодние Снегги" - это круто!). Да и "полковник Кошкарт" звучит смешно, подходит духу книги. Выброшенная реплика всё-таки обиднее. Но это ладно...

>Орр на самом деле носил яблоки за щеками, а не "дыню за пазухой".
>дыню за пазухой

Вот ЭТО вот меня просто вывело из себя. АРрггх. В процессе коллективного прослушивания аудиокниги, я так разнылся и так изошёл на говно, что меня пришлось изолировать от общества. Целый эпизод был запорот на ровном месте. Так и не понял для чего это было сделано.

автор >>25694 поста рекомендующий Уловку 22 я не тот, кто препирался с Мегумин, нас тут уловкофагов вагон



Удалить сообщение []
Пароль
[d | an-b-bro-fr-hr-l-m-med-mi-mu-ne-o-ph-r-s-sci-sp-tran-tv-x | bg-vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-rm-tan-to-vn | gf | azu-dn-hau-ls-ma-maid-me-mo-p-sos-t-w | misc-vnd | stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]