>>25968

Потому что твой пикрелейд на самом деле не летает. Он только парит на плотной прослойке воздуханазываемой экраном в нескольких метрах от земли отчего и получил название экраноплан. Отсюда все плюсы и минусы агрегата. Богатеи летают самолетами потому что быстрее. Бомжелюди плавают параходами и ездят поездами потому что дешевле.
??????
Ну ты понял

>>25968

>>Пассажирскую

http://ru.wikipedia.org/wiki/Экраноплан#.D0.AD.D0.BA.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.BE.D0.BF.D0.BB.D0.B0.D0.BD.D1.8B_.D0.B8_.D1.8D.D0.BA.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.BE.D0.BB.D1.91.D1.82.D1.8B_.D1.81.D0.B5.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.BD.D1.8F

>>25968
Есть ряд моментов, которые пока делают технологию малорентабельной:
1)Знатный расход топлива
2)Сложность ОКР по теме - кому интересно такое, у того базы нет
3)Дорогая начинка, даже при массовом внедрении компьютерной техники
4)Слишком узкая область применения - только в прибрежной зоне
5)Зависимость от погоды даже больше, чем у вертолётов
6)Неустранимые вибрации при движении над волнами делают сабж малопригодным для пассажирских перевозок

>>25976
тык про расход топлива говорят, что наоборот. Девайс экономичней самолета. И как бы ареал обитания не только океаническое мелководье, но и реки, ровные пусьыни, приполярный лед и т.д.

и начинка у современных аэродинамически неустойчивых истребителей не сказать что сильно проще требуемой для этих монстров

>>25977

>Девайс экономичней самолета.

Ага, только забывают при этом коэффициент скорости всегда учесть. Так-то корабль ещё экономичней.

>реки, ровные пусьыни, приполярный лед

Увы, но нет. По рекам он может только от моста до моста - слишком широкий. Малейшая неровность грозит опрокидыванием. В пустынях песок, например. Ты представляешь, какой самум эта херь будет подымать? Там вертолёты-то на раз-два турбины засирают, не то что этот парящий вентиляторный завод. А в приполярье обалдеть сколько людей живёт, да? Для наших заполярных районов машина как раз единственно и нужна - как спецтехника. Но наши с тобой мама и папа дружно променяли на джинсы и соевую колбасу страну, которая могла себе это позволить.
>>25978

>начинка у современных аэродинамически неустойчивых истребителей

Стоит колоссальных денег. Перевозчик десятка тонн груза по стоимости новейшего истребителя - это как-то неразумно, не? Вот армия только и интересуется ими.

>>25979

> Но наши с тобой мама и папа дружно променяли на джинсы и соевую колбасу страну, которая могла себе это позволить.

И мастерский^W^W^W^W^W^W^W^W^W^W переход на совкосрач.

Б-жечки, ну за что?

>>25979
коэфициент скорости? Ну да, на экране летают на 450 км/ч против 850 у всяких боингов. Но экранодет Орленок мог лететь о 1 метра до 7000, где разгонялся до 700. Разница с самолетами даже не в РАЗЫ, а в два и менее раз. Корабли движутся на порядок медленее. И я дуиаю, скорость на экране можно наростить, а вот самолеты не летают быстрее т.к. скорость звука начинается где то с 950-1000 км/ч и на ней нужно совершенно другое крыло. Кстати, тот же Орленок мог перелетать мосты. И потолок в 7000 для этого не обязателен, хватило бы подскока на 70. Да и что-что, а электронная начинка по сравнению с 70-ми сделала рывок вперед и сильно подешевела. Если тогда могли осуществлять устойчивый полет на экране, че щас жмутся? И главное, ну запили ли же Конкорд. Ясен хрен был, что сверхзвук будет получаться только на форсаже и билеты будут золотыми и что есть шанс, что не окупит себя затея. Но рискнули же. Че щас жмутся?

>>25976
а, и нету базы у заинтересованных стран - так можно заказать у тех, у кого есть база. Вон индусы покупают наши танчики-самолетики, американцы ведут совместные разработки стрелкового с немецкой хеклер и кох, грузия вроде закупала зрк на укоаине. В чем проблема австралии заказать такую шнягу у нас и шариться у себя вдоль побережья?

>>25982

>Но рискнули же. Че щас жмутся?

Сам себе противоречишь. Рискнули, построили "Каспийский Монстр", "Лунь" и несколько перспективных гражданских прототипов для Крайнего Севера. И выяснили, что тряска в них реально опасна для здоровья, а "подскоки" требуют огромного расхода топлива и ресурса двигателя. Алсо, стоимость его постройки зашкаливала. Алсо2, быстрее 500 км/ч он не мог лететь в принципе, а на кой он тогда нужен, если за те же деньги можно построить и содержать 10 самых современных вертолётов? У них там ещё есть косячок с управлением - радиус поворота на скорости 120 км/ч просто огромный. ЕМНИП, это и поставило крест на его военной карьере, вкупе с вибрацией.
И да, что за "Орлёнок"? 14М1П(ВВА-14) Бериева? Или "Лунь"?
Ну и главное: дорогой мой 14-16 двигателей при полезной нагрузке 12 тонн, включая топливо? Да вы ебанулись.

>>25986

>Ну и главное: дорогой мой 14-16 двигателей при полезной нагрузке 12 тонн, включая топливо? Да вы ебанулись.

это ты про кого? "Лунь" таскал 6 "Москитов" с Блэкджеком и шлюхами, это минимум 24 тонны не считая Блэкджек и шлюх
И это при 8 моторах по 13 тонн.

>>25987
не просто таскал, мог стрелять ими с ходу. Таскал как раз Орленок. Таскал 28 тонн при трех двигателях, два из которых были стартовыми.

>что за "орленок"?

ты хочешь, что бы я набрал тебе в яндексе "экранолет орленок" и запостил сюда первую ссылку на википедию? Может сам,а?

>алсо2, быстрее 500 он не мог летать в принципе

Если говорить конкретно про КМ, то вероятно, не мог. Также как самолет братьев Райт "не мог в принципе летать бысьрее 500". Но до скорости звука никаких особых ограничений для экранопланов нет. Если у тебя другие соображения, то обоснуй их.
Для самолетов я поясню почему критична скорость звука. С ее превышением поток воздуха, обтекающий крыло уже нельзя считать несжимаемым, это приводит к тому, что меняется точка приложения подъемной силы. И если самолет с прямым крылом перейдет звуковой барьер, он начнет "клевать носом". Именно поэтому на сверхзвуковых ту 160, ту 22м3 и б 1 лансер сделаны крылья с изменяемой стреловидностью, а на ту 144 пара маленьких крыльев над кабиной, которые убираются на сверхзвуке.

да, причем точка приложения меняется резко. На сто км меньше скорости звука - все ок. на сто км больше - жопа. причем жопа одинакова что на сто км больше, что на двести, что на пятьсот.

>>25989

>И если самолет с прямым крылом перейдет звуковой барьер, он начнет "клевать носом"

Вот бедный "Старфайтер". Никто ему не сказал...

>>25976

>Зависимость от погоды даже больше, чем у вертолётов

Я конечно знаю, то википедии верить не стоит, но откуда метеозависимость?
Алсо, скакать по рекам над мостами - я бы на таком не полетел.

>>25994
ветер поднимает волну. При большой волне экраноплану плохо летается. Но! Так и авиация метеозависима.
У меня другой вопрос, с какого бодуна товарищ гонит про смертоносную вибрацию. Насколько я помню интервью с пилотом экраноплана, тот утверждал, что на старте вибрация ечть, но на самом экране все очень ровно и приятно.

Экраноплан летит, из него дует ветер, он поднимает волну, и все, пиздец, экраноплану не летится, все утонули нахрен.

>>25998
Кто поднимает волну?

>>25998

>из него дует ветер

Под него.
>>25994

>откуда метеозависимость?

Волны.
>>25995

>смертоносную вибрацию

Волны. Испытательные полёты проводились почти исключительно в тихую погоду. При волне свыше 3-4 баллов происходит быстропеременное "гуляние" центра давления и нарастает вибрация. На критических режимах экранопланы никогда не испытывали. Получается у него мореходность меньше чем у сухогруза. На кой он тогда нужен?
>>25988
Эээ, экранолёт и экраноплан - мягко говоря не одно и то же.
У экранолёта другое крыло, это самолёт, отчасти использующий экранный эффект для увеличения подъёмной силы. Экраноплан вообще держится в воздухе только за счёт экранного эффекта. Экранолёт по расходу топлива и экономичности ничем от самолёта не отличается. Это просто специфический гидросамолёт. Давай мухи отдельно от котлет.
>>25989
Тебя я даже комментировать не хочу. Матчасть иди учи.

>>25999
Ветер из экраноплана.
c:row, fight da powah

>>26000

> Экранолёт по расходу топлива и экономичности ничем от самолёта не отличается.

Спорное утверждение. Между прочим, многие самолеты с невысокой нагрузкой на крыло усадить трудновато, попадают в зону экрана и парят себе. Качество может быть солидно выше при использовании экранного эффекта.

>>26000
ко-ко-ко, 16 двигателей на 12 тонн, ко-ко-ко, я знаток матчасти, ко-ко-ко

брысь под шконку

>>26002
здесь дохрена спорных утверждений, например про скорость экраноплана, ограниченную 500 км/ч. Про смертоносную вибрацию. Про 16 двигателей на 12 тонн. Ычан же :)

>>26005
>>26006
В твоём баттхерте повинен ты сам.
На оп-пике экраноплан "Лунь". 8 двухконтурных двигателей, максимальная взлётная масса 380 тонн, полезная нагрузка(включая топливо) - 130 тонн. И далее в треде речь идёт про экранопланы, упоминается 14М1П - 14 двигателей, масса 52 тонны, полезная нагрузка 14 тонн.
Экранолёт "Орлёнок" к разговору никакого отношения не имеет, он является продвинутым гидросамолётом и почти ничем по экономичности не отличается от других гидросамолётов.
Все утверждения о причинах закрытия проектов взяты из открытых источников.
Учите матчасть. Быть демонстративно тупыми и кукарекать модно на сосаче. Лучше вернитесь туда, там вам будет комфортно.

>>26009

>Все утверждения о причинах закрытия проектов взяты из открытых источников.

Какие именно?
Вообще наличие непонятных самолетокораблей вполне естественно вызывало бурление между ВМФ и ВВС. Да и вообще в те годы предпочтение отдавалось копированию США.
ИМХО причины прекращения работ скорее политические.

>>26001

БЛЯБЛЯБЛЯ!!!

>>26009

>14-16 двигателей при полезной нагрузке 12 тонн, включая топливо ... в треде речь идёт про экранопланы, упоминается 14М1П - 14 двигателей ... Экранолёт ... к разговору никакого отношения не имеет, он является продвинутым гидросамолётом

>16 двигателей ... 12 тонн, включая топливо ... речь идёт про экранопланы ... 14М1П ... Экранолёт ... отношения не имеет

Википедия:

>ВВА-14 (Вертикально-взлетающая амфибия, модификация: экранолёт 14М1П). Число двигателей: 12 подъёмных (только на ВВА-14) и 2 маршевых (на экранолёте 14М1П). Практический потолок, м: 10 000. Масса самолёта, кг пустого: 35 356, максимальная: 52 000.

> экранолёт 14М1П ... 2 + 12 двигателей ... максимальная нагрузка 16644 кг.

Обтекай...

>>26018
Ну да. Напомнило шутку:

• А правда, что Иванов выиграл миллион рублей в лотерею?
• Правда. Только не Иванов, а Петров. И не в лотерею а в подкидного. И не миллион, а десятку. Да. И не выиграл, а проиграл.

Товарищ слышит звон, да не знает откуда он.

>>26000

>При волне свыше 3-4 баллов происходит быстропеременное "гуляние" центра давления

http://ru.wikipedia.org/wiki/Лунь_(экраноплан)

>Мореходность — 5-6 баллов

>быстропеременное "гуляние" центра давления

умно сказал :)

>>26018
>>26023

>википедия как ПОСЛЕДНИЙ аргумент
>обтекай

Оу бой, хиа ви гоу.
>>26020
Семён Семёныч...

Дайте уже этому >>26024 поджопник.

>>26025

>>25977
Ты расход считал на километр между пунктами назначения или в час?

>>25989
Самолёт братьев райт собирался из голубиного говна и зубочисток. Братья райт закончили ПТУ. Их работники ничего не заканчивали.
Экраноплан строился совковым КБ.
[совкосрачрежим]Так что либо стоит признать, что совковые КБ были на уровне необразованного американского быдла времён второго интернационала, либо что экранолёт — безблагодатная хуйня.[/совкосрачрежим]