Страница пересобрана: 04:02 04.10.2015
[d | an-au-b-bg-bro-fr-hr-l-m-maid-med-mi-mo-mu-ne-o-p-ph-r-s-sci-sp-tr-tran-tv-vg-x | a-aa-azu-c-fi-hau-jp-ls-me-rm-sos-tan-to-vn | gf | dn-ma-t-w | misc ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Главная]

[Назад]
Ответ
Файл: 1345975629369.jpg -(53 KB, 800x533, 800px-Lun-class_ekranoplan_4.jpg-1173929(...).jpeg) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
53 No.25968  

Йозеф, а почему пикрилейтед не летает? Дела ли же всякие бесполезные Конкорды и боинги 2707 и ту 144. Почему какя нибудь Малазия или те же штаты не запилят себе такую шнягу, только пассажирскую? Или есть какие то подводные камни, которые делают такие игрушки бесполезными? Или сраный совок технологически опередил нормальные европейские страны на век? Я не пойму.

>> No.25970  

>>25968

Потому что твой пикрелейд на самом деле не летает. Он только парит на плотной прослойке воздуханазываемой экраном в нескольких метрах от земли отчего и получил название экраноплан. Отсюда все плюсы и минусы агрегата. Богатеи летают самолетами потому что быстрее. Бомжелюди плавают параходами и ездят поездами потому что дешевле.
??????
Ну ты понял

>> No.25971  

>>25968

>>Пассажирскую

http://ru.wikipedia.org/wiki/Экраноплан#.D0.AD.D0.BA.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.BE.D0.BF.D0.BB.D0.B0.D0.BD.D1.8B_.D0.B8_.D1.8D.D0.BA.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.BE.D0.BB.D1.91.D1.82.D1.8B_.D1.81.D0.B5.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.BD.D1.8F

>> No.25976  

>>25968
Есть ряд моментов, которые пока делают технологию малорентабельной:
1)Знатный расход топлива
2)Сложность ОКР по теме - кому интересно такое, у того базы нет
3)Дорогая начинка, даже при массовом внедрении компьютерной техники
4)Слишком узкая область применения - только в прибрежной зоне
5)Зависимость от погоды даже больше, чем у вертолётов
6)Неустранимые вибрации при движении над волнами делают сабж малопригодным для пассажирских перевозок

>> No.25977  

>>25976
тык про расход топлива говорят, что наоборот. Девайс экономичней самолета. И как бы ареал обитания не только океаническое мелководье, но и реки, ровные пусьыни, приполярный лед и т.д.

>> No.25978  

и начинка у современных аэродинамически неустойчивых истребителей не сказать что сильно проще требуемой для этих монстров

>> No.25979  

>>25977

>Девайс экономичней самолета.

Ага, только забывают при этом коэффициент скорости всегда учесть. Так-то корабль ещё экономичней.

>реки, ровные пусьыни, приполярный лед

Увы, но нет. По рекам он может только от моста до моста - слишком широкий. Малейшая неровность грозит опрокидыванием. В пустынях песок, например. Ты представляешь, какой самум эта херь будет подымать? Там вертолёты-то на раз-два турбины засирают, не то что этот парящий вентиляторный завод. А в приполярье обалдеть сколько людей живёт, да? Для наших заполярных районов машина как раз единственно и нужна - как спецтехника. Но наши с тобой мама и папа дружно променяли на джинсы и соевую колбасу страну, которая могла себе это позволить.
>>25978

>начинка у современных аэродинамически неустойчивых истребителей

Стоит колоссальных денег. Перевозчик десятка тонн груза по стоимости новейшего истребителя - это как-то неразумно, не? Вот армия только и интересуется ими.

>> No.25980  

>>25979

> Но наши с тобой мама и папа дружно променяли на джинсы и соевую колбасу страну, которая могла себе это позволить.

И мастерский^W^W^W^W^W^W^W^W^W^W переход на совкосрач.

Б-жечки, ну за что?

>> No.25982  

>>25979
коэфициент скорости? Ну да, на экране летают на 450 км/ч против 850 у всяких боингов. Но экранодет Орленок мог лететь о 1 метра до 7000, где разгонялся до 700. Разница с самолетами даже не в РАЗЫ, а в два и менее раз. Корабли движутся на порядок медленее. И я дуиаю, скорость на экране можно наростить, а вот самолеты не летают быстрее т.к. скорость звука начинается где то с 950-1000 км/ч и на ней нужно совершенно другое крыло. Кстати, тот же Орленок мог перелетать мосты. И потолок в 7000 для этого не обязателен, хватило бы подскока на 70. Да и что-что, а электронная начинка по сравнению с 70-ми сделала рывок вперед и сильно подешевела. Если тогда могли осуществлять устойчивый полет на экране, че щас жмутся? И главное, ну запили ли же Конкорд. Ясен хрен был, что сверхзвук будет получаться только на форсаже и билеты будут золотыми и что есть шанс, что не окупит себя затея. Но рискнули же. Че щас жмутся?

>> No.25983  

>>25976
а, и нету базы у заинтересованных стран - так можно заказать у тех, у кого есть база. Вон индусы покупают наши танчики-самолетики, американцы ведут совместные разработки стрелкового с немецкой хеклер и кох, грузия вроде закупала зрк на укоаине. В чем проблема австралии заказать такую шнягу у нас и шариться у себя вдоль побережья?

>> No.25986  

>>25982

>Но рискнули же. Че щас жмутся?

Сам себе противоречишь. Рискнули, построили "Каспийский Монстр", "Лунь" и несколько перспективных гражданских прототипов для Крайнего Севера. И выяснили, что тряска в них реально опасна для здоровья, а "подскоки" требуют огромного расхода топлива и ресурса двигателя. Алсо, стоимость его постройки зашкаливала. Алсо2, быстрее 500 км/ч он не мог лететь в принципе, а на кой он тогда нужен, если за те же деньги можно построить и содержать 10 самых современных вертолётов? У них там ещё есть косячок с управлением - радиус поворота на скорости 120 км/ч просто огромный. ЕМНИП, это и поставило крест на его военной карьере, вкупе с вибрацией.
И да, что за "Орлёнок"? 14М1П(ВВА-14) Бериева? Или "Лунь"?
Ну и главное: дорогой мой 14-16 двигателей при полезной нагрузке 12 тонн, включая топливо? Да вы ебанулись.

>> No.25987  

>>25986

>Ну и главное: дорогой мой 14-16 двигателей при полезной нагрузке 12 тонн, включая топливо? Да вы ебанулись.

это ты про кого? "Лунь" таскал 6 "Москитов" с Блэкджеком и шлюхами, это минимум 24 тонны не считая Блэкджек и шлюх
И это при 8 моторах по 13 тонн.

>> No.25988  

>>25987
не просто таскал, мог стрелять ими с ходу. Таскал как раз Орленок. Таскал 28 тонн при трех двигателях, два из которых были стартовыми.

>что за "орленок"?

ты хочешь, что бы я набрал тебе в яндексе "экранолет орленок" и запостил сюда первую ссылку на википедию? Может сам,а?

>> No.25989  
>алсо2, быстрее 500 он не мог летать в принципе

Если говорить конкретно про КМ, то вероятно, не мог. Также как самолет братьев Райт "не мог в принципе летать бысьрее 500". Но до скорости звука никаких особых ограничений для экранопланов нет. Если у тебя другие соображения, то обоснуй их.
Для самолетов я поясню почему критична скорость звука. С ее превышением поток воздуха, обтекающий крыло уже нельзя считать несжимаемым, это приводит к тому, что меняется точка приложения подъемной силы. И если самолет с прямым крылом перейдет звуковой барьер, он начнет "клевать носом". Именно поэтому на сверхзвуковых ту 160, ту 22м3 и б 1 лансер сделаны крылья с изменяемой стреловидностью, а на ту 144 пара маленьких крыльев над кабиной, которые убираются на сверхзвуке.

>> No.25990  

да, причем точка приложения меняется резко. На сто км меньше скорости звука - все ок. на сто км больше - жопа. причем жопа одинакова что на сто км больше, что на двести, что на пятьсот.

>> No.25993  

>>25989

>И если самолет с прямым крылом перейдет звуковой барьер, он начнет "клевать носом"

Вот бедный "Старфайтер". Никто ему не сказал...

>> No.25994  

>>25976

>Зависимость от погоды даже больше, чем у вертолётов

Я конечно знаю, то википедии верить не стоит, но откуда метеозависимость?
Алсо, скакать по рекам над мостами - я бы на таком не полетел.

>> No.25995  

>>25994
ветер поднимает волну. При большой волне экраноплану плохо летается. Но! Так и авиация метеозависима.
У меня другой вопрос, с какого бодуна товарищ гонит про смертоносную вибрацию. Насколько я помню интервью с пилотом экраноплана, тот утверждал, что на старте вибрация ечть, но на самом экране все очень ровно и приятно.

>> No.25998  

Экраноплан летит, из него дует ветер, он поднимает волну, и все, пиздец, экраноплану не летится, все утонули нахрен.

>> No.25999  

>>25998
Кто поднимает волну?

>> No.26000  

>>25998

>из него дует ветер

Под него.
>>25994

>откуда метеозависимость?

Волны.
>>25995

>смертоносную вибрацию

Волны. Испытательные полёты проводились почти исключительно в тихую погоду. При волне свыше 3-4 баллов происходит быстропеременное "гуляние" центра давления и нарастает вибрация. На критических режимах экранопланы никогда не испытывали. Получается у него мореходность меньше чем у сухогруза. На кой он тогда нужен?
>>25988
Эээ, экранолёт и экраноплан - мягко говоря не одно и то же.
У экранолёта другое крыло, это самолёт, отчасти использующий экранный эффект для увеличения подъёмной силы. Экраноплан вообще держится в воздухе только за счёт экранного эффекта. Экранолёт по расходу топлива и экономичности ничем от самолёта не отличается. Это просто специфический гидросамолёт. Давай мухи отдельно от котлет.
>>25989
Тебя я даже комментировать не хочу. Матчасть иди учи.

>> No.26001  
Файл: 1346266642246.png -(41 KB, 331x328, 1537_26000_logo.png) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
41

>>25999
Ветер из экраноплана.
c:row, fight da powah

>> No.26002  

>>26000

> Экранолёт по расходу топлива и экономичности ничем от самолёта не отличается.

Спорное утверждение. Между прочим, многие самолеты с невысокой нагрузкой на крыло усадить трудновато, попадают в зону экрана и парят себе. Качество может быть солидно выше при использовании экранного эффекта.

>> No.26005  

>>26000
ко-ко-ко, 16 двигателей на 12 тонн, ко-ко-ко, я знаток матчасти, ко-ко-ко

брысь под шконку

>> No.26006  

>>26002
здесь дохрена спорных утверждений, например про скорость экраноплана, ограниченную 500 км/ч. Про смертоносную вибрацию. Про 16 двигателей на 12 тонн. Ычан же :)

>> No.26009  

>>26005
>>26006
В твоём баттхерте повинен ты сам.
На оп-пике экраноплан "Лунь". 8 двухконтурных двигателей, максимальная взлётная масса 380 тонн, полезная нагрузка(включая топливо) - 130 тонн. И далее в треде речь идёт про экранопланы, упоминается 14М1П - 14 двигателей, масса 52 тонны, полезная нагрузка 14 тонн.
Экранолёт "Орлёнок" к разговору никакого отношения не имеет, он является продвинутым гидросамолётом и почти ничем по экономичности не отличается от других гидросамолётов.
Все утверждения о причинах закрытия проектов взяты из открытых источников.
Учите матчасть. Быть демонстративно тупыми и кукарекать модно на сосаче. Лучше вернитесь туда, там вам будет комфортно.

>> No.26013  

>>26009

>Все утверждения о причинах закрытия проектов взяты из открытых источников.

Какие именно?
Вообще наличие непонятных самолетокораблей вполне естественно вызывало бурление между ВМФ и ВВС. Да и вообще в те годы предпочтение отдавалось копированию США.
ИМХО причины прекращения работ скорее политические.

>> No.26015  

>>26001

БЛЯБЛЯБЛЯ!!!

>> No.26018  

>>26009

>14-16 двигателей при полезной нагрузке 12 тонн, включая топливо ... в треде речь идёт про экранопланы, упоминается 14М1П - 14 двигателей ... Экранолёт ... к разговору никакого отношения не имеет, он является продвинутым гидросамолётом
>16 двигателей ... 12 тонн, включая топливо ... речь идёт про экранопланы ... 14М1П ... Экранолёт ... отношения не имеет

Википедия:

>ВВА-14 (Вертикально-взлетающая амфибия, модификация: экранолёт 14М1П). Число двигателей: 12 подъёмных (только на ВВА-14) и 2 маршевых (на экранолёте 14М1П). Практический потолок, м: 10 000. Масса самолёта, кг пустого: 35 356, максимальная: 52 000.
> экранолёт 14М1П ... 2 + 12 двигателей ... максимальная нагрузка 16644 кг.

Обтекай...

>> No.26020  

>>26018
Ну да. Напомнило шутку:

  • А правда, что Иванов выиграл миллион рублей в лотерею?
  • Правда. Только не Иванов, а Петров. И не в лотерею а в подкидного. И не миллион, а десятку. Да. И не выиграл, а проиграл.

Товарищ слышит звон, да не знает откуда он.

>> No.26023  

>>26000

>При волне свыше 3-4 баллов происходит быстропеременное "гуляние" центра давления

http://ru.wikipedia.org/wiki/Лунь_(экраноплан)

>Мореходность — 5-6 баллов
>быстропеременное "гуляние" центра давления

умно сказал :)

>> No.26024  

>>26018
>>26023

>википедия как ПОСЛЕДНИЙ аргумент
>обтекай

Оу бой, хиа ви гоу.
>>26020
Семён Семёныч...

>> No.26025  

Дайте уже этому >>26024 поджопник.

>> No.26026  
Файл: 1346540432154.jpg -(67 KB, 467x600, 1302285711759.jpg) Изображение уменьшено, кликните для отображения оригинала
67

>>26025

>> No.26065  

>>25977
Ты расход считал на километр между пунктами назначения или в час?

>> No.26067  

>>25989
Самолёт братьев райт собирался из голубиного говна и зубочисток. Братья райт закончили ПТУ. Их работники ничего не заканчивали.
Экраноплан строился совковым КБ.
[совкосрачрежим]Так что либо стоит признать, что совковые КБ были на уровне необразованного американского быдла времён второго интернационала, либо что экранолёт — безблагодатная хуйня.[/совкосрачрежим]



Удалить сообщение []
Пароль