[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: 6694204843_be60c63bd7_z.jpg -(83 KB, 640x427, 6694204843_be60c63bd7_z.jpg)
83 No.22172  

Micro 4/3 тред!

Кто-нибудь кроме меня пользуется?

Особенно интересует опыт прикручивания к люмиксам объективов от старшей системы 4/3 или чужих светлых объективов с автофокусом.

inb4 нищеброды-мыльницы-купизеркалку

>> No.22173  

Наконец-то.

>>22172

>Кто-нибудь кроме меня пользуется?

Да.

>чужих светлых объективов с автофокусом.

Каким это образом, интересно?
Сейчас стоит объектив от плёночной мьюшки, прилаженный с помощью гoвна и палок.

>> No.22175  
>объективов от старшей системы 4/3

кстати, кто-нибудь использовал вместо оффициальных переходников вот такой:
http://www.dealextreme.com/p/auto-focus-olympus-micro-4-3-lens-to-4-3-camera-lens-adapter-silver-black-107534
?
подводные камни?

>> No.22177  

>>22175

Вот и мне интересно. На olympus ourlife ничего толком не поймешь из раздела про 4/3 на м4/3.

А так выпустили систему, блин, а до сих пор не сделали замены китовому зум-объективу 14-42 (первый 14-45 был лучше, но его уже не найдешь нигде). Причем телевики и блинчики хорошие есть, а все что сейчас новое делается - какое-то уныние с зумом по кнопке.

>> No.22180  

Насколько хорошо люмиксовый 12-42-блинец? Стоит он своих 11к руб?

>> No.22183  

>>22180

>12-42-блинец

Что?

>> No.22184  

>>22183
http://www.panasonic.co.uk/html/en_GB/Products/Digital+Camera/Lumix+G+Lenses/H-PS14042E/Overview/8022468/index.html

>> No.22187  

>>22184

14-42, а не 12-42 же.

А вообще дрянь. Сам объектив хреновый, да еще и зум не кольцом, а кнопочками как на суперзуме каком-нибудь. И G1-G2 не поддерживает. Куда это годится?

>> No.22203  

>>22187
Мне позарез нужен какой-нибудь мидзум, до тех пор, пока я не куплю 20/1.7. При этом даже на шлак вроде 14-42 PZ цены ой-вей.

>> No.22204  

>>22203

Всем нужен. А нет.

>> No.22219  

О. Хороший тред.

Давно уже подумываю об http://www.ebay.com/itm/New-OLYMPUS-M-ZUIKO-Digital-ED-40-150mm-F4-5-6-Lens-Black-Worldwide-Express-/140631346883?pt=Camera_Lenses&hash=item20be480ec3#ht_6333wt_1163

>> No.22222  

>>22219

Он без стабилизатора и темный. Если был куплен кит с 14-42 или аналогом, то лучше в пару к нему какой-нибудь телевик, благо панасовский 45-200, к примеру, вполне качественный и стоит недорого, и блинчик-фикс для съемки при плохой освещенности (опционально).

>> No.22223  

>>22222
Благодарю. Да, китовый 14-42, и до определённого момента он меня всячески радовал, посему приобретение прочих откладывалось до неопределённого момента (который несколько дней назад изволил-таки наступить — издалека людей особо не поснимать).

И да, светосильный фикс тоже нужен. Впрочем, пока не знаю, какой именно даст эстетичное боке.

>> No.22225  

>>22223
Вы видите, что тред о микро 4/3 или нет?

>> No.22226  

>>22225
И?..

>> No.22228  

>>22226
А вы тут меня сбиваете с толку объективами для зеркальной 4/3.

>> No.22229  

>>22228

Что? Олимпусовский 14-150 и китовый 14-42 - больше ни о чем в последних сообщениях речи не вели.

>> No.22233  

>>22229
Так речь про кит на микросистему? Другое дело, прошу прощения.
Нужен ли вообще китовый зум? Имеет ли смысл его приобретение?

>> No.22237  

>>22233
Лолимпусовский 14-42 классный. Автофокус разве что тупит чуток от случая к случаю, а в остальном он универсален же. Для повседневного использования.

>> No.22317  

Вопрос. Панасовский 14-42 и блинчик 20. Если с одной точки снимать, намного у блинчика будет шире кадр при пейзажной съемке?

>> No.22318  

>>22317

>намного у блинчика будет шире

может все-таки уже?
ну а так да, если сравнивать 14 и 20, то разница приличная

>> No.23021  

А есть какие-нибудь дешевые родные фиксы под Micro 4/3 с кольцом диафрагмы? SLR Magic 12mm в продаже нет, фишай не нужен.

Если нет, то что-нибудь под M42×1? Индустар 50-2 не предлагать.

>> Чт 21 июня 2012 00:41:13 No.23047  

>>23021 на родной байонет не очень, а так - весь старый пентакс и куча японского полунонейма 70-80-х годов к твоим услугам.

>> No.23049  

>>23047

А где его лучше искать?

>> Сб 23 июня 2012 10:14:32 No.23059  

>>23049 ebay, keh.com, московские фотокомиссионки. У Николая Александровича много (Арбат, 12, на 2 этаже, слева от магазина Lush), в Фотофрейме и РСУ иногда, в Фотофишке ( Гоголевский, 8) попадается. Ну и плюс молоток, mf_lenses в жж, авито.

>> No.23063  

>>23059

Спасибо!

>> No.23079  

>>23059

>Арбат, 12, на 2 этаже

Был там, когда в Московию катался. Такая-то ламповая атмосфера, куча няшных камер и человек хороший. Купил светофильтр защитный, только камера появилась тогда еще.

>> No.23081  

>>23059

Это у арки рядом с Окуджавой? Круто, зайду!

>> Вс 24 июня 2012 13:38:10 No.23082  

>>23081 Нет, в начале Арбата.

>> No.24091  

Вопрос про контрастный и фазовый автофокус.
Если я навинчу через олимпусовский переходник MMF-3 объектив 4/3 от старой олимпусовской системы E (в которой аппараты обладают фазовым автофокусом) на камеру m4/3 (напр., на Panasonic G3 или G5 или на Олик OM-D E-M5), обладающую контрастным автофокусом, то что мне ожидать?

При этом на официальном сайте написано:

>При использовании объективов ZUIKO DIGITAL, несовместимых с контрастным автофокусом, рекомендуется снимать в режиме S-AF+MF.

Т.е. придется подкручивать результат автофокусировки. Но вопрос, а сильно ли придется подкручивать? Намучаюсь ли? Или не все так плохо будет? Подозреваю, что это теоретически не очень проверяется (только на практике и зависит от камеры и стекла).

>> No.24092  

>>24091

Имеется ввиду либо тот режим, либо другой. Следящий контрастный автофокус с объективами для фазового - мрак.

>> No.24138  

Саундтрек к посту, включать при чтении:
http://www.youtube.com/watch?v=-mHGq-SWqjg

Как и обещал пошел сегодня гулять с компактом, в какое-то мгновенье я взглянул в экранчик с оптическим зумом 14x, подумал о китовом 18-55 и на секунду увидел ужас и конец света. Слова не могут описать тот мертвецкий холод, который наполнил мою душу мыслями о том, как же я сосну без телевика. Мгновение длилось вечность.

Плохие привычки, похоже надо переучиваться смотреть через liveview на экране и зумить где не попадя вместо последующей обработки.

>> No.24140  

>>24138
Ещё и тредом промазал, извините.

>> No.24236  

Есть кто с КМЗ? Может, уговорите к фотокине подогнать гелиос-40-2 под mft?
http://mf-lenses.livejournal.com/731044.html

>> No.24250  

>>24091
скорость фокусировки будет зависеть исключительно от поддержки контрастного аф стеклом старшей системы. на аурлайфе где то есть табличка с перечнем объективов и скоростью фокусировки на микре и большой 4\3

>> No.24327  

>>24250

Спасибо! Я как раз за пару дней до твоего поста нашел на Нашей Жизни эти данные. После них, окрыленный, купил на японском аукционе стекло 50-200 2.8-3.5. Придет - попробую (на своем Олике OM-D), отпишусь.

А контрастный автофокус из зуйкиных объективов почти никто не поддерживает. И все равно, возможно, через переходник будет немного тупить. Поэтому думаю, какой мне старый зум покупать - 14-54 II 2.8-3.5, который поддерживает контрастный автофокус, или 12-60 2.8-4, который без контрастного, но с ультразвуковым мотором.

>> No.24332  

>>24327

Да, очень неплохо с 12-60.

http://www.youtube.com/watch?v=JR6dP7fQXRI

И это MMF-1. А у меня и тушка поновее, и MMF-3. Буду его брать.

>> No.24596  

Спрошу тут.
На Lumix есть 14-42 и 14-45, оба со стабом, оба F3.5-5.6 Имеет ли смысл переплачивать в полтора-два раза за 14-45?

>> No.24625  

>>24596
я бы не стал, лучше уж в 3 раза переплатить за 12-50

>> No.24729  

>>24596

14-45 еще продается?
А так ычую комментарий выше. 12-50 универсален и прекрасен, хотя и великоват.

>> No.24819  

>>24092
Имеется в виду режим AF+MF, при полунажатии срабатывает автофокус, который можно поправить вручную сразу же.

>>24729
Юзаные с ебая.

12-50 олимпусовый? Не будет проблем с автофокусом или еще чем?

>> No.24905  

>>24819
анон, тыможешь поставить всё это http://www.four-thirds.org/en/microft/lense.html
на любое из этого
http://www.four-thirds.org/en/microft/body.html
и всё будет работать.
самый простой нищебродский набор - это олимпус 14-42 и 40-150, оба вторых версий, от старшей системы + переходник jy-43f

из известных проблем есть только малоподтверждённая проблема с панасоником 7-14 на тушке олимпус ем-5, и то там в сложных условиях

>> Вт 06 ноября 2012 10:21:00 No.24926  

>>24905 Эта проблема не "малоподтверждённая", а очень даже подтверждённая, и возникающая в любых условиях при наличии хоть какого-то контраста в кадре, даже с диваном и ковром, если сбоку свет от окна. Проблема признана обеими фирмами официально и письменно, но при этом столь же официально и письменно признано, что решать её не будут, потому что панасонику наплевать на тушку олимпуса, а олимпус не собирается ничего делать, потому что стекло - панасоник (выпускать свой такой же объектив они тоже не хотят).

>> No.25215  

А на micro 4/3 имеются в природе зум объективы с постоянным t-stop, или только те же самые, что на super-35 и на полный кадр?

>> No.25216  

>>25215
T-stop или F-stop?

>> Вс 02 декабря 2012 11:20:03 No.25220  

>>25215 Спецом на м4/3 пока нет. Используй старые (или новые, хехе) киношные.
>>25216 Именно T-number, это характеристика светопропускания, которая используется в кино. Придумано это было затем, чтобы при одинаковом освещении и использовании разных объективов экспозиция была строго одинаковой (в кино несколько планов подряд занимают несколько секунд и могут быть сняты разными объективами)

>> Вс 02 декабря 2012 13:48:14 No.25221  

>>25215 А, вот ещё: на m4/3 лихо встанет большинство 16мм объективов (отчего они все так и подорожали), причём за края и углы не беспокойся: кинооптика всегда делалась и делается с заведомо бОльшим кругом изображения, чем требуется для закрытия кадра, потому что в кино не допускаются вещи типа комы, кривизны поля изображения, "кручёных углов", падения разрешения к краям и т.п. Например, Kern-Paillard 75/2 на C-Mount, рассчитанный рабочим отрезком и вообще всем на 16мм кинокадр, совершенно спокойно закрывает не только Super35, но даже и фотокадр 24х36 мм (den_hunter при помощи Курчавова пересадил его EOS и поставил на двапятак - там края и углы не идеальные, конечно, но сильно лучше, чем можно было бы предположить). Китайские объективы для камер видеонаблюдения (Fujian 35/1.7 и подобные) довольно неплохо кроет m4/3, хоть и с хипстаэффектами, при том, что рассчитан он на матрицу 1/3". Гонконгские SLR Magic сделаны куда лучше (но они и дороже в разы).

Кстати, в силу вышеописанных причин, а также того, что кино в СССР было в большом фаворе, советская кинооптика очень и очень неплоха, красногорские объективы серии РО настоятельно рекомендуются (их три - 35/2, 50/2 и 75/2, кажется, к КОНВАСу они). Полтинник такой у меня есть, всё не доходят руки снести Курчавову, чтобы на он его на ОМ переделал (переходник для ОМ в силу большого рабочего отрезка есть на все узкие системы, кроме Nikon и Leica R, где рабочий отрезок больше), а если на ОМ не сядет, то сразу на C-mount или на NEX

>> No.25231  

>>25221
Видимо не все 16мм покрывают, а так да.
В описании ANGENIEUX 15-150mm T*2 Super 16 C-mount стоит

>NOT COVER 4/3 OR NEX

Спасибо за информацию, искал просто вдруг что делают на тот же панасоник, раз он такой популярный для видео. Теоретически цена должна быть ниже, толком ничего не нашел, а фиксы по t-number откалиброваные и на кэнон есть. По сведениям dxomark оба последних 70-200 (на f/4 и /2.8 соответсвенно) и 24-70 на f/2.8 светопропускание не изменяют. Правда оно там черти-какое дробное, но это уже не для этого треда.

>> No.25308  
Файл: tumblr_ma2hnpZiQg1qaozevo1_500.gif -(465 KB, 480x270, tumblr_ma2hnpZiQg1qaozevo1_500.gif)
465

Хочу снять таймлапс, но не нахожу режима, всяких пультов-шмультов GF3 тоже не имеет. Что делать? Не хочу на морозе 5 часов тыкать кнопочку.

>> Сб 15 декабря 2012 11:33:28 No.25335  

>>25308 http://www.ebay.com/sch/?_nkw=panasonic%20tm-d&clk_rvr_id=425906104353 как-то так. Вроде подходить должен, если из гф3 не выдрали дырку для пульта

>> No.25341  

>>25221

>всё не доходят руки снести Курчавову

Руки - те, которые её ебал?

>> Сб 15 декабря 2012 17:36:51 No.25342  

>>25341 Нет, эта РОщка изначально куплена "под переделку" в духе "когда руки дойдут, тогда займусь".

>> No.25345  

>>25342
Диор, я только о языке говорю. Ты изрёк ужасный "ебал её рука" - "всё не доходят руки снести".

>> No.25347  

>>25345
А что, ноги доходить должны? Всегда считал "не доходят руки что-то сделать" чем-то вроде идиоматического ыражения.

>> No.25348  

>>25345

>я только о языке говорю

Зачем ты говоришь об этом в /ph/?

>> No.25351  

>>25347

>А что, ноги доходить должны?

Нет. Дело также в том, что "снести Курчавову" руками нельзя. Не нужно употреблять столько три сходящихся по смыслу слова одновременно.

>>25348
Затем, чтобы повысить самооценку и поупражняться в грамотности? Хочу и говорю.

А о куклах в /ph/ зачем говорить?

>> No.25605  

>>24327
Анон, пришел ли тебе заветный 50-200? Если да, то будь няшей, покидай фотокарточек.

>> No.26150  

Я тут надумал копить на Lumix 14/2.5 для своего Лолимпуса. Как оно на нём будет работать? Где купить? На ибее только новое по 200 баксов. Есть ли экстендеры (или как их там), например, 0.5х? А какие бывают? Спасибо.

>> No.26151  

>>26150
Зачем он нужен? Чем тебе 14 на ките не 14?

>> No.26152  

>>26151
У меня нет кита.

>> No.26153  

>>26152

Это хорошо. Потому что в таком случае У ТЕБЯ В КВАРТИРЕ ЕСТЬ МЕСТО ДЛЯ СЛОНА!

>> No.27067  

Слушайте, а есть у кого-нибудь ненужный любой объектив? Моя тушка уже три месяца лежит без дела, потому что заказанный за последние деньги нище-cctv-объектив потерялся, а деньги уже не вернуть. Хочется снимать, а не на что.
У меня Micro4/3. Есть один мыльный объектив на M39, но адаптера нет. Делаю тестовые снимки, прикладывая его к тушке, да.
Хочется хоть что-нибудь, а то совсем уже не могу ждать. Думаю, что смогу оплатить почтовые расходы (примерно 150 рублей).
Спасибо.

>> No.27068  

Поставил сигму 30/2,8 на Е-ПЛ1. Мыыыыыыло. Алсо с ней он в карман не лезет. Буду брать блинчик 14/2,5. И наверное все ибо цена стекол на MFT приводит в очень сильное уныние. Вряд ли стоит прикручивать через переходник старый-старый кит 18-55 от сапога? (Первой версии, в принципе в нем не жалко проковырять дырочку и привязать шнурок к приводу диафрагмы чтоб была)

>> No.27069  

>>27068

>Буду брать блинчик 14/2,5.

Всё правильно делаешь. Хороший повседневный объектив.

>> No.27142  
Файл: 5d5e0f4a9a75fe87c62ed9ca6bf98c46.png -(781 KB, 706x1200, 5d5e0f4a9a75fe87c62ed9ca6bf98c46.png)
781

Купил блин, все равно как-то не особо плоско и светло, но с такой-то матрицей иного не будет. Продавать сигму-30 не хочется, с этими двумя мне и зум не понадобится. Но 350D с китом при таком же освещении была более резкая и менее шумная чем E-PL1. Микра вообще может заменить зеркалку такого уровня при сравнимых затратах? Интерес в этом есть. Конкретно хочется докупить вторую тушку под эти стекла а PL1 таскать как мыльницу.
Алсо лучи поноса в сторону сигмовспышки на сапог, она не умеет в "тиристорный режим" и потому не стает на PENы. Никоновая умела.

>> No.27144  

>>27067
Если ты заказал в декабре-январе, то жди.

>> No.27156  

>>27142
Я тоже переходил с 350D, только на Nex: по шумам субъективно получил выигрыш в 2-3 стопа. Да и кит соневский заметно получше. Кстати, активно пользуюсь сигмой-тридцаткой и считаю её чуть ли не лучшим стеклом на Е-байонет по соотношению цена-качество-компактность.

>> Сб 30 марта 2013 18:14:13 No.27157  

>>27156 MUHAHAHA! Какого года 350D? Правильно, начала 2005-го. Какого года даже самый первый NEX? Правильно, середины 2010-го. Ты бы ещё с DCS520 на NEX переходил...

>> No.27160  

>>27156
У некса м-ца же здоровая и поновее, неудивительно. И кит на 350Д поди был 14-55 1-й версии без стаба. Но меня интересует именно м4/3.
Сигма-30 на Е не обязательно внутри такая же как и на м4/3, вот точно читал из чего ее сделали но потерял линк, возможно их нельзя сравнивать - проясни вопрос если знаешь. Но все равно тут главная проблема в старой шумной м-це первых ПЕНов а не в стекле, но замены кроме Panasonic Lumix DMC-G3 в голову не приходит.
Кстати как микра переносит постоянное перекручивание стекол? "Темный и кривой" зум совсем не хочется брать, а 14/2,5 + 30/2,5 устраивают вполне.

>> No.27161  
Файл: DCS520-L[1].jpg -(40 KB, 650x450, DCS520-L[1].jpg)
40
>>DCS520

что называется "не гугли на ночь"

>> No.27162  

>>27160
снимай на базовом исо (200) и шум тогда норм

>> No.27163  

Он шумит даже на 200, больше чем 350Д на 400. Особенности матрицы. Впрочем именно его брал и не на "замену зеркалки", а вместо мыльницы. Выбираю какую тушку взять второй. Наверное лучше сходить в магазин со своей и сравнить живьем, чем гуглить тесты.

>> No.27164  

>>27163

>Он шумит даже на 200

Покажи.
Может ты снимаешь в жпг с включенным gradation:auto?

>> No.27167  
Файл: P3290473-a.jpg -(318 KB, 1119x716, P3290473-a.jpg)
318

Не, Gradation == Normal. Камерный жпег (высшее качество, хорошего примера в равке пока нету), стекло 14/2.5, 1/50с, F2.3, ISO 200, "улучшатели" на 0 (остальное в EXIF). Такой шум считается необычно высоким для PL-1 или нормально? И да, снимать на 200 и даже 400 ей чаще всего не хватает света в помещении (350 хватало). Алсо не заметил чтобы 100 (которую она не ставит автоматом, только вручную) и 200 отличались по шумам. 400 не сильно хуже чем 200.

>> No.27168  

>>27167
У меня E-P1 так не шумит.

>> No.27170  

>>27167
Где вы тут шумы-то углядели?
Плёнкофаг-кун

>> No.27173  

>>27168
Это странно, у них же одинаковая матрица, а остальная электроника большой разницы не даст.
>>27170
ВЕЗДЕ. И кстати да, 350Д на 400 не шумел почти. Что и огорчает.

>> No.27176  
Файл: Dr.Strangelove.1964.720p.BluRay.x264-DON(...).png -(643 KB, 1196x720, Dr.Strangelove.1964.720p.BluRay.x264-DON(...).png)
643

>>27173
Ну эцсамое, чего я могу сказать.

>> No.27177  

>>27167
Камжпг излишне вытягивает тени, да еще и шарпит, вот такая фигня и подчеркивается.
Мой e-p1 шумит вот так http://rghost.ru/44906599 (raw -> rpp), но я как-то не присматриваюсь к шуму, пока он совсем цветным гoвнецoм в глаза не бросается.

>> No.27179  

>>27177
Офигенно, у меня с улицы такой четкости не бывало. Какой объектив? Свои равки попробую завтра сделать.

>> No.27181  

>>27179
20/1.7, смотри в EXIF же.

>> No.27182  

>>27181
До меня дошло, лисоплагин не видит exif в не-jpg (я туда полез первым делом и получил ошибку).
Фокусировночное кольцо на микре люто доставляет. Не знаю как оно там устроено внутри но это лютый вин. Чтоб на чужих стеклах за 5к такие были.
Аноны, у кого E-PL1/2/3 с китом, видели какой-то такой вертикальный смаз на выдержках длиннее 1/160? Истерия на форумах, все дела... Сам видел некий похожий смаз на 14/2,5 (на форумах только кит мазал) но оказалось что надо просто крепче держать камеру и плавнее нажимать на спуск, ибо не килограммовая зеркалка таки.

>> No.27189  

>>27182
Особенно фокусировочное кольцо доставляет, когда нужно навестись на бесконечность.
Стабилизатор иногда косячит и дает странные смазы вне зависимости от объектива, есть такое.

>> No.27203  
Файл: P3300516.jpg -(440 KB, 936x729, P3300516.jpg)
440

>>27189
Пробовал делать смазы, с отключенным стабом, нажимал на кнопку так как будто она ядовитая - выглядит совсем не так как на стабе - равномерно размазано (со стабом как бы кадр и его сдвинутая "тень"). Похоже стаб дурит. Да еще на не-ките. 1 из 5 кажется. На пике: 14/2.5, без стаба, 1/25с, 1:2.5, вырезал из равки. Насколько помню для получения кадра пришлось чуть ли не размахивать камерой. Стаб на 1/30 делает это и при неподвижной.
На данный момент суммарная стоимость моих стекол на м4/3 (а их всего-то два самых простых) превысила таковую на сапог. Это я такой фаггот или микра такая дорогая?

>> No.27204  

>>27203
Ты стаб-то отключаешь, если снимаешь с упора?

>> No.27205  

>>27203

>Стаб на 1/30 делает это и при неподвижной.

Ну, он и должен так себя вести в такой ситуации, лол.

>> No.27217  

>>27204
Вся съемка с рук, на штативе отключал конечно. Но баловался им мало, были ли смазы не помню, наверное не было.
>>27205
То есть должен портить? Короче 1/30с смысла в стабе нету особо (поправьте если есть), странно что не делают его автоотключение для коротких выдержек, ФР-то он запрашивает у юзера. Длинной выдержкой считаю то что больше ФР*2.
Алсо вопрос про зеркалку в силе: может ли система на м4/3 побить по шумам и резкости в помещении начальные зеркалки при одинаковых ЭФР и затратах на тушку?

>> Пн 01 апреля 2013 01:53:13 No.27220  

>>27217 В зависимости от свежести того и другого. Если сравнивать несвежую зеркалку со свежей MFT - да. Если наоборот - сомнительно.

>> No.27240  

Кто что скажет про Summilux (он же Panasonic Leica)?
Вот думаю взять себе 25 f/1.4. Вроде не шибко дорого и довольно сердито. На ебеях вообще 450 у.е.
Мне гораздо интереснее насколько он лучше того же олимпуса и панасоника, который без подписи LEICA. Они ведь так же производятся на заводе панасоника из комплектующих панасоника по технологиям панасоника? Лейка там каким боком?

>> No.27241  

>>27240
Инженеры лейки и панасов совместно сделали новую серию объективов, которые получили стабилизаторы.

>> No.27243  
Файл: P3310539.jpg -(731 KB, 1474x1010, P3310539.jpg)
731

>>27220
Свежую со свежей той же цены.
Пикрелейтед - улица, ISO 200, 14/2.5, без стаба (вырезка с RAW, в Olympus Vewer 2).
Пока фоткал, от пользователя мыльницы (не очень начитанного любителя фотографии снимающего мыльницей из-за финансовых причин) был получен вопрос "а как тут приблизить" и немало удивления от его знакомства с фиксами. Теперь думаю - может и правда без зума жить нельзя если не в студии а преимуществами фиксов казуалу не проникнуться?

>> No.27244  

>>27243
Небольшое пояснение пока никто не позеленел - чувак удивился не существованию фиксов (он видел их еще на моей старой зеркалке с которой сам немало фоткал, однако теории не читая) а тем что я таскаюсь с фотиком который не умеет приближать - "неудобно же".

>> No.27245  

>>27244
Фиксы хороши когда спешить некуда, они склоняют к раздумьям и фотофилософии, да и качество по понятным причинам выше. Но увы в наш век все всегда спешат, так что пользуемся зумом и улыбаемся.

>> No.27250  

>>27243
Я вполне себе казуал, и стекло на каждый день у меня - 30мм фикс (на кроп). Его вполне хватает, чтобы снять что-то такое, что я увидел на улице: интересную машину, рисунок на стене, саму улицу с видом "из глаз", какой-нибудь мимолётный портрет. А вот в туристическом приложении всё же зум, на мой взгляд, значительно удобнее.

>> No.27308  

>>27240
Ну, пока автофокусной 25-кой в микре остается только Паналейка, поэтому сравнивать ее лоб в лоб не с чем. А взяв как образец более-менее светосильный 20/1.7, можно предположить, что выйди этот объектив под брендом Лейки, он был бы лишен тормознутого автофокуса

>> No.27309  

>>27243
этот объектив не стоит зажимать дальше 5.6
http://slrgear.com/reviews/zproducts/panasonic14f25g/tloader.htm

>> No.27310  

>>27309

>этот объектив не стоит зажимать дальше 5.6

как и любой другой на микре, привет дифракционный предел

>> No.27313  

>>27310

Ну а зачем покупать микру для студии?
А на выходе вообще странно больше 8 зажимать и на обычном кропе. А на микре - больше 5,6.

>> No.27349  

Есть владельцы E-P1?
Я всё никак не могу разобраться с камерным стабилизатором. Он, вообще, работает? У меня стоит мануальный 35/1.7, стаб включен, фокусное введено, выдержки разные пробовал, но никакой разницы я вообще не вижу.
При выключении камера жужжит и матрица туда-сюда ходит, как и говорили на олимпусовом форуме, если посмотреть в байонет. Если стаб выключен, то не жужжит при выключении, соответственно.
Говорят, что при полунажатом спуске должно быть слышно работу камерного стаба, но я ничего так и не услышал, как и не увидел на снимках.
Что проверять? И как оно у вас работает?

>> No.27350  

Вроде разобрался. Похоже, что на мануалах он срабатывает непосредственно в момент спуска затвора и успевает стабилизировать только на выдержках длиннее 1/15.
А на автофокусных, наверно, в момент полунажатия, чтобы автофокус тоже хорошо сработал. Попрошу автофокусный объектив ради интереса.

>> No.27361  

>>27350
У меня автофокус на PL-1 (не должны сильно отличаться), что проверить? Снимаем тестовую мишень с рук пять раз с включенным и пять раз с выключенным стабилизатором, выдержку вычисляем по соотношению 1/(ЭФР)–2EV?
Капча bisser какбе намекает не метать бисер...

>> No.27362  

>>27361
Выдержку в 1" поставь. Камерный стаб включается при полунажатии спуска или после спуска? Слышно жужжание.

>> No.27363  
Файл: P4050705a.jpg -(356 KB, 1587x807, P4050705a.jpg)
356

>>27362
Какой-то свист после полунажатия слышен и с выключенным стабом, со включенным после ПОЛНОГО нажатия и хлопка затвора жуткий скрежет, с выключенным - тишина. Средняя фотка без стаба, алсо фоткал это все прижав камеру к уху и не глядя на экран. Стекло 30/2,5.
Капча снова bisser что уже какбе совсем толсто намекает...

>> No.27364  

>>27363
Значит с автофокусным стеклом камерный стаб тоже работает лишь в момент спуска затвора. Следовательно, на коротких выдержках он бесполезен. Собственно, поэтому я и подумал, что он у меня не работает вообще. На 1/50 и короче он просто не успевает матрицу спозиционировать, а уже потом решил на длинных 1/15 и длиннее попробовать и всё сразу увидел.
А я уж думал, что на мануальных телевиках получится снимать без проблем на улице, а вот фиг там.

>> No.27365  

На olympus.ourlife.ru ещё чувак жаловался, что у него на относительно длинном фокусном при 1/500 и даже при 1/1000 есть какие-то микросмазы. Матрица пытается дёрнуться в момент спуска затвора. После отключения стаба стало всё резко.
А ведь говорили, что починят стаб в новых прошивках, чтобы он не пытался сработать на коротких выдержках, да вот ничего не исправили.

>> No.27369  
Файл: P4050714a.jpg -(551 KB, 1781x1289, P4050714a.jpg)
551

Что-то у меня не получается хороших кадров со стабом на длинной выдержке. Все равно мажет. E-PL1
>>27365
Вот это новость, бурление было только по поводу кита и длиннее 1/250. Придется стаб отключить вообще.

>> No.27416  

>>27349
Стаб не включается на полунажатии ни с какими объективами. Чтобы увидеть его работу поснимай на 1/4 например.
e-p1

>> No.27417  

>>27416
Я об этом уже написал в следующем сообщении.

>> No.27418  

>>27417
Молодец.

>> No.27423  

>>27418
Я в курсе.

>> No.27429  

27416
Снимал, и на 1" снимал, все мажет. Не так сильно как без него но все равно достаточной "стабилизацией" это не является.
С оптостабами та же хрень? Неохота покупать паназум просто так если и он мажет.
>>27416
Это для экономии батарейки или есть какие-то фундаментальные ограничения? И на сонях тоже не включается по полунажатию? Неудобно же.
>>27369-кун

>> No.27431  

>>27429
Секундную выдержку не спасает ни один стабилизатор. Со стабом пена у меня иногда получается снимать на 1/3 с рук, без стаба это нереально.

>> No.27432  

>>27431

>Секундную выдержку не спасает ни один стабилизатор.

Снимал с рук для эксперимента с разными значениями выдержки. Приемлемые результаты получались вплоть до 2". OM-D.

>> No.27433  

>>27432
интересно, покажи

>> No.27434  
Файл: P4080157.jpg -(527 KB, 1171x781, P4080157.jpg)
527

На e-p1 при 35мм смог на 1" только с упором «локоть в пузо».
Кроп 100%

>> No.27435  

>>27431

>Секундную выдержку не спасает ни один стабилизатор.

Объективовый кое-чего сможет.

>> No.27436  

>>27433
Вечером, как домой вернусь, покажу.

>> No.27446  

>>27436
Чувак, ты в каком часовом поясе живёшь? Уже ночь.

>> No.27448  

Обесните зачем стаб, если на 1/30 он еще бесполезен и мажет а 1" уже не спасет. Для 1/15-1/20?

>> No.27449  

>>27448
Это он в этих камерах бесполезен. Сделали, чтобы был. А в объективах всё ок.

>> No.27454  

Извиняюсь. Вот держите камерный JPEG с OM-D без какой-либо обработки. Выдержка 1sec, с рук, только что.
http://rghost.ru/45164963

>> No.27455  

>>27454
Вот еще макро для пущей убедительности: http://rghost.ru/45166086
С рук, секунда. Смазал, да. Но я бы не сказал, что это называется "уже не спасет". Тем более, от многих обстоятельств все зависит. При наличии времени и желания можно (для эксперимента, конечно) на секундной выдержке сделать четкое макро с рук. Может, если возникнет желание, сделаю на выходных.
Но я, собственно, к чему клоню. Стаб в камере стабу в камере - рознь. Прогресс на месте не стоит, OM-D - тому доказательство. На 1/30 можно смело. Сейчас сделаю для подтверждения своих слов.

>> No.27456  
>результаты получались вплоть до 2"
>Вот держите. Выдержка 1sec
>> No.27457  

У OM-D какой-то уенно модный стаб, между прочим: http://www.onfoto.ru/review/Olympus-OM-D-E-M5/1517.html
Первые два ролика впечатляют.

>> No.27459  

>>27456
Я снимал пейзаж с рук из удобной позиции, находясь в преспокойном состоянии на своей уютной лоджии.
А тут я ошалелый в конце рабочего дня пытаюсь сделать снимок. Понятно, что разные будут результаты.
И, да, вы уж определитесь, что вам нужно, 1/30 или 2?

>> No.27460  

>>27459

>1/30 или 2?

Или я дурак, или на самом деле никто 1/30 не просил.

>> No.27461  

>>27460
Да, действительно, 1/30 никто не просил.
В общем, потерпите, сделаю я вам приличные снимки на 2". Ну или не сделаю. Всяко посмотрим на какой выдержке не будет мазать вовсе.

>> No.27462  

>>27461
Почему ты пишешь так, словно это требует какой-то подготовки и сложных действий? Нам ведь и надо обычный бытовой снимок с рук без всякой подготовки, который вчера осилил твой стаб при 2".

>> No.27463  
Файл: EG7A1573.JPG -(515 KB, 1854x1626, EG7A1573.JPG)
515

С рук, без упора. 24 IS
1 сек

>> No.27464  

>>27461
Я просил 1/30, ибо с рук уже мажет (с 30мм стеклом), если стаб не успевает обрабатывать такие выдержки а может только 1" то его ценность для меня очень сомнительна.
Алсо вопрос про зеркалку в силе. Может ли не запредельно дорогая микротушка дать такой же по шумам и четкости результат в помещении как и зеркалки класса 1000Д и ей подобные при таком же освещении? У меня такое чувство будто у 350Д не было шумов до ИСО 400, а на ПЛ-1 есть и на 100 (знаю что там доброматрица, но сколько времени прошло от 350Д до ПЕНов!). Спрашиваю потому что на улицу нравится таскать микру, а дома ей всегда темно, а содержать две системы стекол накладно.

>> No.27465  

Извините еще раз, у меня дела всякие.
Вот 2'', f/11, ISO200 http://rghost.ru/45173039
Просто нет времени сейчас массовые эксперименты проводить (уже сказал, что в выходные постараюсь). Это фото без упора с рук. Врать не буду, не первое - с третьей попытки. В первых двух была мазня небольшая.

>> No.27466  

>>27465
Не успел колонки расставить что ли?

>> No.27467  

>>27466
Нет, они у меня всегда так стоят, лол. Я очень лохонулся, т.к. перед покупкой не уточнил наличие 5-канального выхода на ТВ. Вот и стоят пока так. Все хочу заказать нормальные 2.0, но эти сперва куда-то нужно деть.

>> No.27468  

>>27467
Подари мне.

>> No.27471  

>>27468
Заберешь тысячи за 3? Брал за 6 в декабре того года. Стоят, пылятся - мы телевизор не смотрим почти.

>> No.27472  

>>27471
Хотя нет, не бери, они говно. Может, конечно, при наличии нормального выхода и при условии правильной расстановки они еще будут более-менее, но вряд ли. Это дерьмовый BBK, их уже ничего не спасет.

>> No.27565  

>>22172http://www.ebay.com/itm/Olympus-Zuiko-Digital-1250mm-f3563-ED-MSC-for-Micro-43-NO-RESERVE-/370798066416
ВУУУУУТ?

>> Вт 16 апреля 2013 22:11:36 No.27566  

>>27565 А теперь смотрим внимательно: одна ставка, до конца лота шесть суток с лишним, доставка $53 с мелочью, т.е. к любой стоимости надо прибавить примерно 1650 рублей (поправка на внутренние курсы и колебания курсов вообще). Хочешь узнать цены ебея - смотри в проданных, в данном случае здесь: http://www.ebay.com/csc/Lenses-/3323/i.html?_from=R40&LH_Complete=1&_nkw=zuiko+12-50&_sop=15 красными обозначены цены в тех лотах, которые не дождались своего покупателя. То есть за 7-8 тысяч рублей б/у его купить реально при цене нового здесь от 13840 рублей. Да, немного дешевле. Но вот тебе для сравнения: http://www.avito.ru/moskva/fototehnika/olympus_12-50_3.5_s_motorom_dlya_mikro_4-3_new_156245720

Так-то!

>> No.27643  
Файл: P1010762 - копия.JPG -(98 KB, 1000x750, P1010762 - копия.JPG)
98

>>27566
Ай спасибо, неузрел.

Тем временем пришел божественный Fujian CCTV 35/1.7 с переходником и двумя макро-кольцами. Обошелся в 700р с алиэкспресса, дешевле чем на ебаях.
Пикрилейтед макро тест - голубая дымка это солнечный блик?

>> No.27648  

>>27643
У меня есть этот фуджиан. Довольно странный объектив, конечно.
Зайцев ловит, задник хромированный стоит либо закрасить, либо зачернить химически, ибо контраст падает даже при съёмке в помещении. Сделай так, засветов станет гораздо меньше.

>> No.27649  

Зато для близкой съёмки очень ок. Особенно видеосъёмка диалогов. В центре довольно резкий. Хайрез: https://dl.dropboxusercontent.com/u/4102396/pictures/P4060127.jpg Виньетка — камерный арт-фильтр. На деле её нету.

>> No.27680  
Файл: P1010803.JPG -(92 KB, 1000x750, P1010803.JPG)
92

Вот такое дело на закрытой (и близкой к ней) с двумя кольцами, в других случаях не наблюдается.

>> No.27724  

Анон, что скажешь о блинозуме Panasonic H-PS14042 14 - 42 мм, F3.50 - F5.60? Хочу сменить на него свой комплект Sigma 30/2.8 EX DN + Panasonic Lumix H-H014 14/2.5 ASPH. Как-то от него публика не в восторге была, хочу только из-за габаритов (если бы был блин на 30 или блин на 20 был дешевле то не хотел бы). Да и стаб в блине поди получше матричного.

>> No.27725  

>>27724
Китовый зум, только маленький. Ничего интересного в картинке.

>> No.27733  

>>27724

>Panasonic H-PS14042

Но ведь там моторизированный зум. Может сразу стоило мыльницу купить?

>> Чт 25 апреля 2013 00:05:35 No.27734  

>>27733 Моторизованный зум – это реверанс в сторону кинщиков, потому что с фотообъективавми даже с фоллоу-фокусом должной плавности достичь довольно сложно. Не удивлюсь, если там и диафрагма плавно закрывается, как у кэноновского блинчика 40/2.8 на поддерживающих это камерах.

>> No.27745  

>>27734

>Моторизованный зум – это реверанс в сторону кинщиков,

Неужели механический ограничитель скорости настолько сложен?

>> No.27751  
>27733

Чем ужасен моторизованный зум на БЗК? Да и блинов с ручным зумом что-то не наблюдаю.

>> No.27830  

Алиха, микраны.
Кто пользовался фиксами панасониковскими?
Вот думаю про штатник, выбираю между 20/1.7 и 25/1.4
В пользу первого: компактный (63x25.5 мм, вес: 100 г), недорогой (от 15к)
В пользу второго: светлый, резкий
Но с другой стороны он куда более габаритный (63x54.5 мм, вес: 200 г), дороже (от 24к)

Кто чем пользовался, признавайтесь.

>> No.27831  
Файл: P3249427half.jpg -(1457 KB, 2048x1542, P3249427half.jpg)
1457

>>27830

>В пользу второго: светлый, резкий

Будто 20/1.7 не резкий. Я снимаю им в основном на открытой и с резкостью все замечательно.

>> No.27836  

>>27831

>с резкостью все замечательно.

По твоему снимку этого не скажешь.

>> No.27839  

>>27836

Чувство прекрасного пожаловало, всем онанировать на MTF полчаса.

>> No.27840  

>>27839
Технодрочерство не есть чувство прекрасного. У тебя на самом деле мыло.

>> No.27841  

>>27831
А что за тушка? Можешь еще фотокарточек на открытой выложить? Спасибо

>> No.27842  

>>27841
Написано же, что E-P1. У меня такой же. Всё с ней хорошо.

>> No.27843  

>>27840

>У тебя на самом деле мыло.

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%93%D0%A0%D0%98%D0%9F

>> No.27844  

>>27843
Вот как раз в ГРИП у тебя мыло. А вне ГРИП — нерезкость.

>> No.27845  
Файл: P4300149half.jpg -(1057 KB, 2048x1542, P4300149half.jpg)
1057

>>27836
А по мне так замечательная резкость. Если надо, то на f/2.2 она заметно выше, но мне нравится картинка на f/1.7.
>>27841
Вот, прогулялся с утра.

>> No.27846  
Файл: P4300167half.jpg -(1489 KB, 2048x1542, P4300167half.jpg)
1489

>>27845

>> No.27847  
Файл: P4300177half.jpg -(1041 KB, 2048x1542, P4300177half.jpg)
1041

>>27846

>> No.27848  

Спасибо, 20/1.7-кун.
Картинка мне нравится. А как он при плохом освещении себя ведет?

>> Вт 30 апреля 2013 11:41:07 No.27849  

>>27847 Запорожье?

>> No.27850  

>>27848
Обыкновенно, это по-моему больше от камеры зависит. Бывает тупит АФ, но он и при хорошем свете точно так же может тупить, это опять же скорее от камеры. Хотя автофокус в любом случае неспешный, у 25/1.4 он, говорят, намного быстрее. Нету под рукой картинок с плохим светом, вот мой фликр, там есть: http://www.flickr.com/photos/wingeddoom/
>>27849
Да. По адресу вычислил чтоле?

>> No.27851  

Посмотреть бы еще 35 1.8 новый. Его обыкновенно ругают. За 600 баксов он дает виньетку (что позорно на дваждыкропе) и многие другие радости. Говорят еще, что 20 1.7 резче (хоть у меня к нему есть претензии после отсмотренного + неспешность работы). Может, ну его, этот "угол пошире, чтоб стрит!!11" (а также чтобы было "подальше" от имеющегося 45 1.8), а остановиться на 25 1.4?

>> Вт 30 апреля 2013 13:45:05 No.27852  

>>27850 Ну да. Демократических улиц не так много (Адлер, Балашиха, Запорожье, Ижевск, Саранск). Дальше достаточно посмотреть, какая из них длинная и с частной застройкой, а такая одна, как раз в Запорожье.

>> No.27853  

>>27851
Я бы брал 25/1.4 на камеру типа панасоников g или gh, там он органично смотрится. А относительно карманные m4/3 камеры типа пенов и панасоников gf перестают быть таковыми с объективом не блином, так что им блин.

>> No.27855  

>>27853

Да, я вот тоже так думаю. Учитывая, что у меня OM-D, то 25 1.4 кажется приемлемым.

С OM-D объектив еще и максимализирует возможности съемки в при плохом освещении (из-за хорошего стаба в тушке). 1.7 - это полстопа. ИСО 2000 вместо 3200 - это для меня немало.

>> No.27860  

реальная светосила 20/1.7 это 1.5 с копейками, где-то проскакивало

>> No.27861  

>>27860

Точно? Интересно. Хотя вспоминается легенда про Гелиос 40-2 85 1.5, про который говорили, что его реальная светосила составляет 1.3, но таковой не было в ГОСТе, поэтому писали 1.5. Но это было неправдой.

>> No.27862  

Какая ещё светосила? Вы о чём?
Да и как можно гадать по-поводу относительного значения, если его можно измерить подручными средствами?
Если уж надо, то и светосилу можно измерить, но зачем?

>> Вт 30 апреля 2013 23:46:55 No.27867  

>>27860
>>27861

Не надо путать относительное отверстие (f-number) и светопропускание (T-number). Цифра светопропускания обычно меньше цифры относительного отверстия. Например, у эльки 85/1.2 f-number 1.2, а T-number - 1.7

Светопропускание - это критичный параметр для киношников, которым важно, чтобы экспозиция с разными объективами на одной сцене была одинаковой. Это, кстати, одна из причин, по которой кинообъективы заметно дороже. Например, если есть набор объективов T 1.5, то на дырке 1.5 с каждым из них экспозиция будет совершенно идентичной. О другой причине я писал в >>25221 в этом же треде.

>> No.27871  

>>27867
Диор, не занудствуй, дорогой, это и так понятно, что апертура будет больше светопропускания
>>27861
пытаюсь найти эту инфу на аурлайфе, но что-то сайт тупит вчера и сегодня

>> No.27872  

>>27861
нашел таки, http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=11039&st=860

>> No.28008  

Возможно ли собрать блинчики на 20 и 30-40мм из переходника и чего-нибудь так чтобы это обошлось дешевле панасовского?

>> No.28012  

>>28008
Либо монокль, либо 30-40мм.
Можно попробовать Юпитер-18 35/2.8, может упираться в шторки.
Либо какой-нибудь зеркальчатый или дальномерчатый 35-40мм.
(konica 40/1.8, canon 40/2.8)
Как вариант - Орион-15 28/6.
Китайский fujian 35/1.7.
А вообще лучше не парься и купи нормальный.

>> No.28014  

>>28012

>Юпитер-18 35/2.8
>konica 40/1.8
>fujian 35/1.7

Это скорее куличики, нежели блинчики.

>> No.28015  
Файл: CZeissJenaBiogon35f28_1936b[1].jpg -(21 KB, 492x357, CZeissJenaBiogon35f28_1936b[1].jpg)
21

>>28014
Оригинальный Biogon 35/2.8 не влезет наверно в деньги.
Да и найти сложно.

Как вариант - отпилить переднюю половину ю-12, если не достаёт до шторок.

>> No.28022  

>>28008

Явно Sigma AF 19mm f/2.8 EX DN и 30mm будет лучше такого собранного. Стоят по 6 тыс. ведь. Автофокус. Бленда даже в комплекте.

>> No.28023  

>>28012
Нормальный для меня дороговат даже б/у ибо тушка из самых простых (притом что в обещанных преимуществах БЗК были легкие и дешевые линзы, а дешевы пока только сигмы). За эти деньги лучше куплю что-нибудь интересное на "большую черную камеру"(с), а на микре обойдусь 17/2,8.
>>28022

>Блинчик
>Сигма
>> No.28024  

>>28023

Ну, не блинчик; зато все равно не очень большое (ср. 35мм от зеркалок - даже не самый светлый). Плюс цена. Плюс быстрый фокус.

>> No.28034  

>>28024
Была у меня сигма (и сломалась фиг знает почему, не ронял), она велика для мелких тушек (для чего-то вроде G-1 была бы в самый раз), проще с большой и черной таскаться. А с 14/2,8 даже в карман влезает. Жаль что 20/2,8 не делают, мне бы хватило. Насчет размеров - она чуть меньше чем Canon EF 50/1,8.

>> No.28040  

А сигмы живучие по сравнению с панаблинами? Как переносят повышенную влажность, перепады температур и т.п.?

>> No.28241  

Аноны, кто-нибудь уже купил этот блинозум?

>> No.28242  

>>28241
Возьми DP2 вместо объектива.

>> No.28392  
Файл: green[1].JPG -(22 KB, 498x394, green[1].JPG)
22

>>28242
Предлагаешь отпилить от нее и поставить на микру? Это возможно?

>> Чт 20 июня 2013 02:07:20 No.28393  

>>28392 вряд ли. даже если после такой экзекуции объектив и будет работать, рабочий отрезок его явно меньше положенных для микры 20,37 мм.

>> No.28395  

На старой оптике для пленочных 16мм камер тоже ФР указано для 35мм?

>> No.28411  

>>28395
ФР не зависит от пленки.

>> Пн 24 июня 2013 16:33:20 No.28412  

>>28395
28411-кун совершенно прав. Источник твоих сомнений - некоторые цифровые камеры, на которых указано "эквивалентное 35мм плёночному кадру фокусное расстояние". Эквивалентно оно только в части угла поля зрения. Само по себе соотношение фокусного расстояния, относительного отверстия и глубины резкости - это константа. Сжатие перспективы зависит от оптической схемы объектива. На некоей мыльнице объектив 3-15/2.8-4, углы поля зрения эквивалентны 24-120 мм на 35 мм, экспозицию этой камерой тоже вполне можно мерить. Например, на 12 мм будет угол поля зрения такой же, как у 105 мм на кадре 24х36мм и дырка, скажем, 3,5. При той же светочувствительности экспозиция для кадра, снятого на 12/3,5 на мыльнице и на 24-120 на обычную 35мм камерой на 105/3,5 будет одинаковой. При этом ГРИП на мыльнице с 12/3,5 будет такой же, какой она будет на нефишае 12/3,5 на обычном кадре (на практике нефишая 12/3,5 на полный кадр пока ни у кого нет), однако сжимать перспективу мыльница будет так же, как 105/3,5

>> No.28413  

>>28412

Диор, намешал же ты баланду...

>> Вт 25 июня 2013 01:07:32 No.28418  

>>28413 Это была жалкая попытка объяснить на пальцах всё и сразу.

>> No.28437  

>>28412

>Само по себе соотношение фокусного расстояния, относительного отверстия и глубины резкости - это константа.

Но ведь с изменением кружка рассеяния ГРИП будет меняться при прочих равных.

>> Ср 26 июня 2013 15:30:16 No.28439  

>>28437 На практике для тождественных фокусных расстояний это не имеет принципиального значения. 50/1.2 (55/1.2) на кропе и 85/1.8 (90/2) на FF дадут примерно один и тот же результат с точки зрения глубины резкости. Математически там могут быть расхождения, но на практике они вряд ли будут сильно заметны.

>> No.28440  

>>28439
Я имел ввиду не тождественные фокусные расстояния, а один и тот же объектив на кропе и полном кадре. Ведь на полном кадре ГРИП будет уже, т.к. кружок рассеяния больше. Даже в случае с цифровым ФФ и кропом 1.6, разница может достигать весьма приличных значений.

>> No.28441  

>>28440

>Ведь на полном кадре ГРИП будет уже, т.к. кружок рассеяния больше.

Божечки, что я несу. Наоборот же. На полном кадре ГРИП больше, чем на кропе при прочих равных.

>> No.28442  

>>28441

>На полном кадре ГРИП больше, чем на кропе при прочих равных.

Абсолютно верно.

Что означает твоё "но" в посте >>28437, не понимаю.

>> No.28667  

Микроводы, ответьте, какая тушку лучше - олик e-pl1 или панас gf-3. Есть возможность взять б/у по схожей цене 8.5-9к - оба с китами.

>> Пн 29 июля 2013 00:13:22 No.28669  

>>28667 imho GF3, вроде быстрее

>> No.28670  

>>28667
Гугли у кого матрица лучше - вроде у ГФ-3 но точно не скажу сейчас. У ПЛ-1 она очень шумная, прям как у GF-1. Ну и да, ПЛ-1 кит за 9к недавно бывал и новый в магазине. Сейчас уже раскупили вроде. Вот чего в ПЛ-1 офигенного - разные типы экспозамера для основного режима и фиксирования экспозиции. В ГФ-1 такого не было, может и в ГФ-3 нет (если тебе это важно).
А недавно мне приснился чудный сон - что я разобрал до основания сигму-30, и оказалось что она мгновенно фокусируется потому что подвижный блок линз подвешен на веревочках перекинутых через много колес.

>> No.28673  

>>28670

>разные типы экспозамера для основного режима и фиксирования экспозиции

Но зачем?

>> No.28674  
Файл: kashenko.jpg -(17 KB, 251x349, kashenko.jpg)
17

>>28670

>А недавно мне приснился чудный сон - что я разобрал до основания сигму-30, и оказалось что она мгновенно фокусируется потому что подвижный блок линз подвешен на веревочках перекинутых через много колес.

И вы выигрываете бесплатную поездку в канатчикову дачу! Поздравляем!

>> Вт 30 июля 2013 01:11:44 No.28681  

>>28674 Не, на Канатчикову Дачу отправляют тогда, когда верёвочки в объективе дёргают гномики и феечки, а сам объектив - 12-1200/1.2 со стабилизатором на формат 30х45 мм

>> No.28699  

>>28673

>Но зачем?

Мне удобно иметь основным режимом оценочный или центровзвешенный, а AEL - непременно точечный. Просто потому что лезть переключать в точку когда понадобится слишком муторно (именно на этих камерах) по сравнению с нажатием на одну кнопку. Любителей такой настройки еще много, но если 28667-кун к ним не принадлежит, то ему, конечно, все равно.

>> No.28703  

>>28699
Я так и не понял твоей логики.
Вот например у меня стоит esp-замер, я навожусь на что-то и фиксирую экспозицию кнопочкой AEL. Хуяк, замер меняется на точечный и экспозиция фиксируется. Но это уже не та экспозиция, которую я хотел зафиксировать, выдержка стала другой. Охуeть. Не могу представить зачем это нужно и как этим пользоваться.

>> No.28705  
Файл: 1245400042764.jpg -(13 KB, 274x253, 1245400042764.jpg)
13

>>28703
Вы тоже норкоманы. Никому такие вещи не нужны в этих камерах. Для серьёзной работы есть более совершенные инструменты, все остальные будут щёлкать в зелёном режиме или в приоритете диафрагмы в дефолтном замере.

>> No.28706  

>>28703

>Не могу представить зачем это нужно

Для очень контрастных сцен.

Ваш Кеп

>> No.28713  

>>28703
Во-первых с ESP сама ценность AEL с таким же ESP сомнительна (если не так обоснуй). Во-вторых ESP тоже можно поставить как вариант AEL или переключить AEL в повторение основного режима. Спор ни о чем, не надо - не пользуйся, но отсутствие разделения режимов заодно с отсутствием хоткея для типа замера считаю минусом камеры. На GF-1 очень не хватает.
>>28706
В основном так и есть - когда нужно чтобы ни в коем случае не выбило что-то что не находится в центре и наверняка будет выбито оценочным замером.
>>28705
Все остальные купят мылку и не будут е..ться со сменными стеклами. БЗК это нифига не круто и не статусно, жители "зеленой зоны" на них с..ли. НЕКС берут вместо мыла те кто купился на форс.

>> No.28714  

>>28713
А пруфы такого распределения ца у тебя есть? Мне просто любопытно. Я всегда думала, что бзк это как раз то, что хочет типичное сырьё для заводов по сжиганию фотографов вместо громоздкой зеркалки.
Иначе бзк не были столь популярны/продаваемы.

>> No.28715  
>когда нужно чтобы ни в коем случае не выбило что-то что не находится в центре и наверняка будет выбито оценочным замером.

Чем не подходит точечный замер по самому яркому месту, где ещё нужны детали +?eV, для каждой камеры и исо (в меньшей степени) своя цифра. У меня 2, например, на исо до 800.

мимопроходил

>> No.28719  

>>28715
Точечный как раз и подходит, потому удобно когда на AEL всегда только точка. Даже если это вообще единственный возможный режим AEL (как на некоторых сапогозеркалках).
>>28714
Форумчики и днявочки этого самого сырья ж. Пока еще вроде БЗК не стали "модными" (кроме некса). Или я слоу и уже стали? С зимы не слежу.

>> No.29102  

Хочу продать свой GF3+ 14/2.5 за 5500 рублей.
Дешево-дорого?

>> Пт 11 октября 2013 20:46:41 No.29111  

>>29102 GF3 за 5500? Купить что ли...

>> No.29113  

>>29102
Куплю за 7.

>> No.29114  

Уже продала. Не популярна у нас эта система.
А мне он не подходит по фокусному и выбешивает идиотским совершенно управлением.

>> No.29166  
Файл: a7r35-1_zpsc93c667e.jpg -(39 KB, 500x385, a7r35-1_zpsc93c667e.jpg)
39

Ну что, господа, покупаемся на форс? Если нексы ещё дешевле сделают, то нада брать!

>> Ср 16 октября 2013 20:18:13 No.29167  

>>29166 А оптики нормальной как почти не было, так почти и нет.

>> No.29168  

>>29167

Нормальной - это 43мм? Да, нету.

>> Ср 16 октября 2013 22:55:00 No.29169  

>>29168 Не только. Мало фиксов, особенно светлых, нет светлых зумов разного профиля, нет специальной оптики. Хотя вот уж что-что, а всякие макрики и тилт-шифты при Live View прямо доктор прописал: что тот кардан, только не надо оборачивающую призму ставить и поправки экспозиции считать, всё тебе и на экране, и на гистограмме.

>> No.29170  

>>29167
Ну так может будет, вон Цейс 55 1.8 выкатили же, да и Сони информацию по байонету раздали производителям оптики.

>> No.29172  

>>29170

Угу, цайс. Будет почти то же, что и 50/1,8 ОСС, но без стаба и в 2,5 раза дороже.
А, ну да, ОН НЕ ЧЕРНЫЙ.

>> No.29176  

>>29166

>Ну что, господа, покупаемся на форс?

Хотел бы купиться, но нету стандартного зума со светлым коротким концом - как 17-70 F2,8-4 для кропа. Если бы был такой объектив, оторвал бы с руками.

>> Чт 17 октября 2013 23:34:17 No.29177  

>>29176 24-70/4 чем плох? с точки зрения ГРИП тем лучше. Кроме того, скоро должна подтянуться сигма 24-105/4 OS (правда, у сигмы "скоро" - это несколько месяцев обычно, но в последнее время они набирают темп)

>> No.29179  
Файл: phband-119817.jpg -(33 KB, 400x300, phband-119817.jpg)
33

Офигенно!

>> No.29183  
Файл: Hasselblad-Solar-camera_zpsc994b282.jpg -(49 KB, 447x461, Hasselblad-Solar-camera_zpsc994b282.jpg)
49

>>29172

>почти то же, что и 50/1,8 ОСС, но без стаба и в 2,5 раза дороже

То ли ещё будет...

>> No.29185  

>>29177

> 24-70/4 чем плох?
>>>> со светлым коротким концом
>> No.29186  
Файл: Nina-Simone-Photo-01.jpg -(130 KB, 1000x1004, Nina-Simone-Photo-01.jpg)
130

>>29185
Я б предпочёл светлым длинный конец, евпочя.

>> No.29188  

>>29186

Ищи такой объектив сам.

>> No.29197  
Файл: Nina Simone.jpg -(40 KB, 617x409, Nina Simone.jpg)
40

>>29188
Дык, держа в уме законы оптики для меня это объективы с постоянной светосилой.

>> Пн 21 октября 2013 16:17:53 No.29198  

>>29197 Nikkor Ai 80-200/2.8 через переходник, например. Автофокусные - жди, пока кто-нибудь разродится.

>> No.29200  

>>29197

Что ты вообще сказал сейчас? Какие законы оптики?

>> Пн 21 октября 2013 21:13:47 No.29201  

>>29200 Вероятно, он имел в виду, что объектив типа 17-70/5.6-2.8 невозможен, а возможен только 17-70/2.8-5.6

>> No.29203  

>>29201

>объектив типа 17-70/5.6-2.8 невозможен

Мне, блджад, уже жутко интересно, из-за каких законов оптики он не может существовать. Пусть он мне расскажет.

>> No.29205  

>>29203
Бгг. Для тебя тоже светосила объектива — это значение диафрагмы при её максимальном открытии?

>> Ср 23 октября 2013 00:45:55 No.29206  

>>29203 А сюда курить не пробовал? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B5

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%28%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%29

>> No.29215  

Пока искал недорогих объективов на Некс полностью перешёл на ручной фокус. На микро 4/3 пользоваться ручным фокусом на светосильном объективе очень сложно, больше половины фото - не в фокусе. Переходники с любой систему на микро 4/3 стоят до $20 на ибее. Некс в этом плане намного удобней, благодаря пикингу и большей матрице. Но, конечно, крепление под объектив в Панасониках намного более качественное. Этот мерзкий пластик внутри бойонета Сонек просто выводит меня из себя.

>> No.29220  

>>29215

>На микро 4/3 пользоваться ручным фокусом на светосильном объективе очень сложно, больше половины фото - не в фокусе.

Орлы? Снимал на зуйкой 55/1.2 на OM-D. Проблема только с лицевыми на полностью открытой. Помогает фокус-пикинг и короткая серия на скорости 9к/с. Есть трудности, но они преодолимы. Уж явно никак не "ОЧЕНЬ СЛОЖНО". Руки просто нужны.

>> No.29222  

На моём gf3 нет пикинга.
И честно говоря, старые стёкла и так не особо чёткие, а с мелкой матрицей это ужас-ужас. Даже если прикрывать до 2-2.8, все равно мылят. Я про минолты и коники 50-55 на 1.4-1.7, если что.
Поэтому только сонька, только пластиковый байонет, только старющие чипы и экран, который кочует от версии к версии.

>> No.29225  

Ошибка, вместо 50-55, следует читать 50 1.4, 58 1.4 и 50 1.7.

>> No.29226  

>>29206

Не нашёл там закона, который не даёт объективу с коротким концом темнее, чем длинный, существовать.

>> No.29227  
Файл: DSC06809_.jpg -(104 KB, 982x653, DSC06809_.jpg)
104

>>29226
Эх.
Закона нет.
Смысла тоже.
Занавес

>> Чт 24 октября 2013 14:03:02 No.29228  

>>29227 Сугубо теоретически, в некоторых случаях смысл есть, если исходить из "приоритета диафрагмы": когда мы снимаем широкий план, то нам в большинстве случаев нужна большая глубина резкости, а выдержка менее критична, тогда как на длинном конце нам выдержку обычно нужно покороче, а ближние и дальние относительно объекта планы важны намного меньше.

В принципе, что-то похожее сделано сначала Zeiss в Vario-Sonnar 24-70, а потом кэноном в первой версии эльки 24-70, там механизм изменения фокусного расстояния обратный, т.е. габариты объектива больше там, где изображение меньше подвержено смазу от вибрации. И при том, что относительное отверстие не изменяется, изменяется светопропускание, хотя это изменение ничтожно.

>> No.29229  

Как бы так сказать, чтоб не выглядеть д'Артаньяном, но

<b>ребят, вы все чуток заблуждаетесь.</b>

Смысл в том, что даже в стекле 24-70 ф4 - получается, что относительное отверстие УВЕЛИЧИВАЕТСЯ.
Дырка та же, а фокусное больше. Компрендэ?

>> Чт 24 октября 2013 16:22:29 No.29230  

>>29229 Ага. Но увеличение относительного отверстия не обозначает в таком случает ни увеличения апертуры, ни увеличения светосилы, ни увеличения светопропускания.

>> No.29232  

>>29228
И в чем тут смысл? Нужна апертура на коротком конце поуже - прикрой её. Зачем воротить технические сложности, искусственно её ограничивая?
Хотя я и оптическую схему объективов, у которых апертура одинакова на любом фокусном не очень представляю, кто-нибудь может на пальцах объяснить?

>> No.29233  

>>29232

>Нужна апертура на коротком конце поуже - прикрой её.

И наплюй на оптическую схему и рисунок, ага.

>> No.29234  

>>29233

Я не совсем понимаю тебя.

>> No.29244  

>>29234
Эмм… и что?

>> No.29247  

>>29244

И ты мог бы объясниться, например. Я не понимаю твоё утверждение.

>> No.31639  

Ну что, не дождемся светлых блинозумов?
Алсо кто уже сравнивал блинозум от панаса с кнопочками и от олика с кольцами?




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]