Страница пересобрана: 15:34 02.07.2019
[d | an-b-bro-hr-l-m-med-mi-mu-o-ph-r-s-sci-tran-tv-x | vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-rm-tan-to-vn | gf | azu-bg-dn-fr-hau-ls-ma-maid-me-mo-ne-old_o-p-sos-sp-t-w | misc-vnd | stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Файл: 1365193824130.jpg -( KB, 294x425, 269895_8189-800x600[1].jpg)
No.27353  

Здравстуйте, аноны. Недавно решил прогуляться по улицам, площадям и прочим интересным мне объектам города с фотоаппаратом, но столкнулся с такой непредвиденной проблемой как разнообразые вахтеры, норовящие набижать и начать командовать НЕ СНИМАЙ МНЕ ТУТ. Как с этим бороться, какие есть способы, что делать?

>> No.27354  

Снимать от бедра, качаться до состояния шкафа, таскать человека -шкафа с собой.

>> No.27355  

>>27353
"Предоставьте нормативно-правовой документ, регламентирующий запрет на съемку в этом месте".
Ну это если ты людей не снимаешь. Если снимаешь людей - будь добр просить разрешение.

>> No.27356  

В большинстве случаев проканает такой ответ:
— Тут нельзя снимать!
— Можно, я узнавал.

Для зануд вариант другой:
— Тут нельзя снимать!
— Представьтесь. Предъявите документальное подтверждение на запрет съёмки. Если я нарушаю какой-то пункт законодательства, вы всегда можете обратиться в правоохранительные органы, я не против. Запрещать мне вы не можете, это их работа.

>> No.27357  

>>27355

>Если снимаешь людей - будь добр просить разрешение.

Только если человек — основной объект съёмки, а не случайный прохожий, попавший в кадр.

>> No.27358  

И самая интересная фраза:
— Ваша проблема в том, что это вам нужно доказать, что я что-то нарушаю, а не мне, что я не нарушаю.

>> No.27359  

>>27357
Так-то да, но если этот прохожий тебя заметит и его огорчит сей факт, то хер ты его переубедишь.
Я как-то в поезде настраивал фотоаппарат и в процессе тестовые снимки делал. Через 2 ряда вперед бегала лоли и случайно в кадр попала, причем заметила это. Я ей просто улыбнулся и забыл про это. А через пару минут ко мне подошел ее отец и начал бычить по понятным причинам. В вагоне объяснить ему ничего не вышло. В тамбуре подрались с ним. Я, конечно, тоже не прав, но у меня настроение плохое было и позиция тряпки меня не устраивала. Стыдно потом ужасно было.
Я это к тому, что каким бы ты правым себя не считал, и даже ни был, объект съемки в зависимости от степени неадекватности все равно найдет причину доебаться. Лучше не рисковать.

>> No.27360  

>>27359
Просто не нужно качать права. Пусть это делает предъявляющий тебе претензии. Ты прав, тебе не нужно ничего доказывать.

>> No.27366  

>>27353
Если вахтёр не больше тебя по размерам, не быдловат и не пьян то можно если есть настроение с ним поговорить, но это часто бывает бесполезно. Потому-что сам можешь понять насколько интеллектуально развитые люди идут работать на такие места, это как с стенкой говорить.

В принципе последнего приставшего ко мне на вокзале вахтёра я вполне успешно отшил описанными выше в треде методами, даже слегка неожиданно для себя. А обычные люди на улице пока не приставали.

Вся эта ситуация меня огорчает, куча людей могла бы совершенно на шару пропиариться мол "мы дружественны к фотографам, снимайте у нас!" (тем более что закон не запрещает) но нет, совокЪ и уныние. Видимо они боятся что кто-то всякие нарушения зафиксирует на фото (это помимо генетической памяти народа "запрещать и не пущать!").

>> No.27370  

Очень хорошо работает предложение вызвать старшего смены, полицию и ФСБ немедленно, не сходя с места, чтобы те доказали, что ты неправ. Главное, озвучить это предложение раньше вахтёра. Если снимаешь памятник архитектуры, то невредно помнить, что согласно федеральному закону об охране памятников, фотографирование памятников не требует каких-либо разрешений и согласований.

Что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не рекомендуется или нельзя снимать:

  • посольства других государств;
  • тюрьмы, СИЗО, колонии без письменного разрешения от высокого начальства ФСИН, о котором осведомлено начальство заведения (в рамках пресс-мероприятий это делать можно, но только там, где это явно разрешено или оставлено на твоё усмотрение);
  • воинские части и их сочетание с предыдущим пунктом (если просто идти по Садовнической улице в Москве с фотоаппаратом на плече – уже можно получить проблемы из-за паранойи солдатиков, потому что там находятся военная прокуратура и гарнизонная тюрьма... но это довольно неплохой повод при наличии времени их потроллить и вколотить в дерьмо по самую маковку без каких-либо для себя последствий);
  • плотины и охраняемые мосты в пределах досягаемости вооружённой охраны оных. Если где-то есть любая по-настоящему вооружённая охрана, то это объект беспесды стратегический и лезть на рожон не надо.

Полиция уверена, что её нельзя снимать, уверенность эта ничем не колеблется, но прямого запрета на это нет. "Устное распоряжение генерала", на которое любят ссылаться полицейские, законом не является. Если требуют удалить картинки - удаляй, восстановишь без проблем. Но только сам, и всегда имей с собой запасную чистую карточку.

Штатив и крупногабаритная техника провоцируют вахтёров, охранников, военных и полицейских подойти познакомиться поближе, но далеко не всегда это имеет какие-то плохие последствия, особенно в случае с полицией. Полицейские тоже люди, среди них встречаются фотолюбители, им может быть любопытно.

Далеко не всегда военные правы: например, коллега Степанов снимал не обозначенный явно домик напротив ворот старого корпуса Бауманки, до него доебался прапорщик, у которого хватило слабоумия не только языком махать, но и кулаками (стоит отметить, что коллега Степанов весит больше центнера, играет в баскетбол и обладает, несмотря на солидное пузо и мирный нрав, отменной реакцией). Дело кончилось полицией, причём совершенно не в пользу прапорщика, который превысил свои полномочия уже только тем, что начал приставать к человеку на другой стороне дороги.
С упомянутым коллегой Степановым мы на той неделе выгуливали его графлекс, засунулись в дырку в заборе около англиканского собора недалеко от Консерватории. Вылез пожилой охраняец в чёрной форме, видимо, даже, не очень трезвый. Но нас двое, Степанов крупный, а я наглый (увешанность же барахлом поверх зимней одежды меня делает намного толще, чем в реальности), так что мы просто прошли мимо. Пока Лёша снимал южный фасад собора (кадра три-четыре на листы), я полоскал мозги охраняйцу про закон об охране памятников, неверность трактовки понятия "частная территория", малую для нас значимость собственника территории (г-на Юдашкина, модельера), предлагал вызвать силовые структуры, и вообще всячески глумил, курощал и стебал, при этом не забывая комментировать процесс съёмки. Где-то половину времени за этим молча наблюдал начальник охраняйца, уже реальный бритый шкаф в костюме и примерно моего возраста. Глаза начальника как бы говорили: "так его, старого мудилу". В итоге мы сняли что надо и ушли, оставив охраняйца в состоянии нервного потрясения и мозгового клинча.

>> No.27371  

Если на местности есть правила (метро, например), то особо бдительных дежурных по станции и полицейских надо не стесняться ткнуть в эти правила носом, попутно послав на йух их внутренние инструкции. Например так:
"- Молодой человек, здесь нельзя снимать!

  • На каком основании?
  • Нельзя! Я сказал(а)!
  • На каком основании? Процитируйте мне, пожалуйста, пункт правил пользования метрополитеном, который запрещает фотосъёмку.
  • НЕЛЬЗЯЯЯЯЯАААААА!!!!
  • Можно. Пункт правил пользования метрополитеном 2.11.13 не запрещает фотосъёмку, а штатива, теоретически нарушающего пункт 2.11.6, у меня нет. Если вы не знаете правил, то предлагаю пройти и ознакомиться. Между прочим, в правилах не оговорено, какие именно части метрополитена снимать можно, а какие нет, поэтому ваш запрет на съёмку путей и тоннелей никак не обоснован, покуда я нахожусь в месте, где пассажиру официально находиться не запрещено. Если ваши внутренние инструкции нарушают общедоступные правила, то с этим будет разбираться прокуратура. Если вы не хотите освежить свою память самостоятельно, то вызывайте наряд полиции, в сопровождении которого мы пойдём знакомиться с правилами. Если вас не устраивает полиция, то я сей момент вызываю опергруппу федеральной службы безопасности, которая будет разбираться, кто и что тут нарушает, а также кто тут шпион, террорист, саботажник и вредитель.
  • (оторопевшее молчание)
  • Ну вот и славненько. Пока мы с вами разговаривали о том, что со мной делать, что можно, а что нельзя, я уже всё нужное мне снял, включая ваш портрет, который отправится в главк с очень неприятной для вас сопроводительной запиской: отлыниваете от прямых обязанностей ДС, не знаете правил пользования метрополитеном, превышаете служебные полномочия. Спасибо, до свидания".

Разумеется, никакой записки в главк не бывает, ФСБ тоже никто не вызывает, да и до полиции доходит крайне редко. Обычно такое разбирательство случается уже действительно после того, как всё снято.

С гражданами сложнее, там действительно есть ст. 152.1 ГК РФ, поэтому вопрос в личных качествах, а иногда умении сделать ноги. А любая драка (у меня пока ни разу не доходило) подразумевает полицию. Кроме того, если на картинке 5 и более человек, и все так или иначе в резкости, то определить, какой именно из них "основной объект использования" (это понятие в ГК есть, но они вообще нигде и никак не разъяснено) невозможно, а следовательно, претензии ничтожны

>> No.27372  

>>27366
Зачем простому прохожему пеариться? Это для тебя он бездушный объект съемки. А он ведь человек, разумное существо, с душой, со своими проблемами, страхами. Может он переживает что у него одежда некрасивая, прическу ветер сдул, прыщи видны или просто выражение лица глупое. А ты ему в душу своей бестактность лезешь.

>> No.27373  

>>27353 У меня в 2005 году что ли на станции Сокольники был комедийный случай, когда милиционеры ссылались на правила 1993 года (в которых запрет на фотографирование действительно был), но напрочь забыли о том, что в 1994 году были приняты другие правила, которые фотосъёмку не запрещают. Мы, по моей инициативе, "прошли разобраться" в дежурку, где капитан страшно удивился тому, что правила уже 11 лет как совсем другие, покраснел, извинился и немедленно меня отпустил.

>> No.27374  

>>27372 Интересно, сколько анонимусов и простых граждан, снято разными фотографами? А ведь никто, включая самих анонимусов и простых граждан, не подозревает, что они сфотографированы и опубликованы.

А ещё есть замечательная вещь, называется "компактный телеобъектив".

>> No.27375  

Сами относитесь к людям как грязи, а потом удивляетесь почему к вам относятся соответствующе.

>> No.27376  

>>27375 Понимаешь, для нас масса людей – это масса, а внешность человека – это только его внешность, богатый внутренний мир™ фотографа редко интересует. Более того, подозрительность в отношении фотографий и фотографов появилась куда раньше их самих, так что мы квиты.

Кстати, самая паскудная в этом отношении страна – Франция (даже не КНДР, не Россия и не Штаты, в Китае вообще раздолье). Во Франции снимать людей дико сложно... наверное, именно поэтому Картье-Брессон появился именно там.

>> No.27377  

Я вот на ютубе смотрю DigitalRev TV, так узкоглазый ведущий всегда ходит по улицам и снимает людей прямо в упор в лицо, и всем на это пофиг. Что это за страна/город?

>> No.27383  

>>27377
Гонконг это. Но он ходит в компании группы (3-4 человека, а то и больше), так что доебаться там проблематично.

>> No.27384  

>>27377

Кай шутит в ролике про 35 мм или 28 мм фикс, что такой объектив требует подойти ближе, в самую гущу событий - и получить удар по лицу... или поцелуй... или изнасилование... или ожог. "Это Гонконг!"

>> No.27387  

>>27372
Я говорю пеариться не прохожему, а руководителям вокзалов, магазинов, аэропортов. Показать, как эти ворюги ближе к народу, просто напоказ выполнив закон, который они и так обязаны выполнять

>> No.27388  

>>27372 Тогда пусть дома сидит, если такой волнительный. То, что его в магазине, на улице и в метро камеры слежения снимают его значит не беспокоит, а фотограф должен беспокоить?

>> No.27389  

>>27383
В той группе один худой гик-задр, низенькая девочка и второй оператор Theo.

>>27384
Это шутки же, из разряда что все китайцы знают кунфу и т.д., на практике там люди иначе относятся к съёмке, добрее что-ли.

Там так принято, есть хорошие места в мире, есть сложные. Можно купить зеркально-линзового монстрика вроде самьянг 500мм и снимать себе стрит с безопасного расстояния :3

>> No.27392  

>>27384 Ну в принципе от рыбаков в Абердинской бухте в теории можно и в морду получить, там ребята простые и политесам не обучены. В клубах музыкантов тоже не всяких и не везде можно снимать. Но в целом Гонконг спокойное место по этой части, да и вообще в ЮВА проще относятся к съёмке людей на улицах. Особенно если фотограф - белый.

>> No.27395  

>>27392

В целом у меня такое впечатление о тех краях: глядя на фотографии наших блогеров, сделанные где-нибудь в известных местах в Японии на сакура-ханами или момидзи, видишь огромное количество техники - больше, чем августовским днем на Капитолии, наверное - но такое разнообразие присутствует на куда больших площадях и одновременно во многих городах. Но в повседневке многие реагируют нервно на съемку. Особенно, как всегда, средний возраст - школие-студиозусы и старики бывают рады. А средний возраст закрывается рукой и убегает. Но в целом прецедент камеры в руке не пугает - особенно же у гайдзина-вегугина-лаовая - чужак значит турист с высокой долей вероятности, а не извращенец. Надо еще порасспрашивать знакомых кореянок, благо есть такая возможность.

А вот к моей знакомой немке не так давно даже дети подошли - она в ТЦ в Дюссельдорфе ехала по эскалатору и решила заснять виды на мыльницу (своим 7D она обычно не пугает людей на улицах родного города). Подошли и сказали: "А вы знаете, что нельзя снимать людей без их разрешения?"

>> No.27396  

>>27395 Французы и немцы очень шибанутые на этот счёт.

>> No.27397  

>>27396

Ага! Помню хорошо французское: "Ноу брифИнь! Ноу брифИнь!"
У нас понятно в принципе, чего боятся: бабушки в деревнях думают, что ты сфоткаешь все их яблоки и их потом накажут за неуплату налога (их смутные воспоминания о сталинских временах); мужики в городках - что сфоткаешь прирезку к участку и пошлешь в БТИ - или закинутые на провода "рога" для незаконного отбора электроэнергии; горожане - что неправильный ремонт или просто часть их быта, которого они стесняются (а, например, в Киеве еще и незаконные погреба во дворах многоэтажек); бизнесмены - что "коммерческую тайну", выход кабелей, через которые могут вклиниться хакеры, вентиляцию для воров или еще что-то. И так далее. То есть синдром вахтера в принципе можно у нас оправдать конкретными вещами (хотя он, конечно, иррационален по сути и биологичен). А в Европе вроде и так все открыто? Или все же боятся фоток через окно оставленной на 5 мин на кухне грязной посуды, которые можно послать в ювеналку, например ("разводят антисанитариюр рядом с детьми") - и подобного?

>> No.27398  

>>27397

>что ты сфоткаешь все их яблоки и они потом завянут потому что сглазил

fixed!

>> No.27399  

Снимать людей можно, публиковать такие фоточки нельзя.

>> No.27400  

>>27398

Определенно, это тоже; я просто рациональное объяснение привел.

>> No.27401  

>>27399 Это по нашему законодательству, и не без исключений (я журналист, и если я снимаю кого угодно в общественном месте в России, то я не могу публиковать фотографию только при условии, что мне это явно запрещено объектом съёмки до факта публикации). В других государствах может быть запрещена и сама съёмка, но тут нужно привлечь юриста, который знаком с локальным правом (в федеративных государствах законодательство может отличаться от региона к региону, как в США).
Вот по Франции нашлось разъяснение:

  • в частных владениях запрещено фотографировать людей без их согласия, независимо от того, будут эти снимки опубликованы или нет;
  • в общественных местах (на улице и т.п.) фотографировать людей без их согласия можно, но распространение этих снимков, особенно в СМИ, может повлечь много юридических проблем, связанных с неприкосновенностью частной жизни;
  • запрещено публиковать (но не снимать!) фотографии актов насилия (убийство, разбой, изнасилование и т.п.).

На практике любой простой француз уверен, что любой незнакомый фотограф с длинным объективом, особенно белым - ле папараццИ, который специально охотится за ним, простым французом, чтобы вмешаться в его ля ви приват, нарушить его друа д'омм и друа де персон, и учинить ле скандаль с публикасьон а газетт насьональ. Собственно, в этом и есть весь простой француз: он обожает читать публикасьонс про ле скандальс в газеттс насьональ, и желательно, чтобы там фигурировал в главной роли такой же простой француз, а заодно его любовница, муж любовницы, жена и любовник жены...

С немцами ещё веселее: бюргер ревниво оберегает своих Киндерн от дер Фотограферн, потому что бюргер боится дер Педофилен. Бюргер знает, чего именно он боится, потому что глубоко в недрах его Шранк лежат Видеокассетен, на которых какие-то другие дети, иногда со взрослыми, а иногда сами по себе, вытворяют такое Люстернхайт, что бюргеру остаётся только завидовать: он сам из страха перед Бундесполицай на такое никогда не отважится...

>> No.27410  
Файл: 1365341479547.png -( KB, 728x976, badeye.png)

>> No.27415  
Файл: 1365345004177.jpg -( KB, 501x640, 0001qdbp.jpeg)

А русский вахтёр, он зорок и до фотоёбов остёр. Скандалист и сплетник по натуре, никак не устоит пред хранителем чорной глазастой дури. И так и эдак набигает, а как узрит что никто не снимает всё равно в панику не впадает, а измором берёт.

Но наш брат отчаянья не теряет, ероплан трескучий он в прогулку снаряжает, да фотокарточки вам памятные шлёт.

>> No.27419  

>>27415
А русскому фотолюбу вечно мерещятся вахтеры.

>> No.27421  

>>27415
На пике КФП?

>> No.27427  

>>27421 Нет, скорее GRAFLEX K-20

>> No.27438  

>>27410 Взлольнул, спасибо.

>> No.27440  

>>27438
Любишь запах плесени и нафталина?

>> No.27443  

>>27419 Тебе только не мерещатся, видать, из дома не выходишь.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | an-b-bro-hr-l-m-med-mi-mu-o-ph-r-s-sci-tran-tv-x | vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-rm-tan-to-vn | gf | azu-bg-dn-fr-hau-ls-ma-maid-me-mo-ne-old_o-p-sos-sp-t-w | misc-vnd | stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]