[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: 125937490431.jpg -(63 KB, 640x480, 125937490431.jpg)
63 No.46183  

Я бы так не смог поступит. Создать живых существ, наделить их разумом, а главное чувствами и заставить убивать друг друга ради какой то абстрактной идее. По-моему Розен человек жестокий. Ради того что бы создать Алису, которой в реальности не существовало, но создал реальных пусть и не совсем людей, но способных страдать как люди. По-моему это жестоко.
Как не крути люди идут на войну не ради какой то идеи, не стреляют в себе подобных, не режут, не взрывают. На войну они идут ради тех кого любят, что бы защитить их . Воюют они не за коммунизм/фашизм/капитализм, а за друг друга.
Простите, красиво излагать мысли не умею, но суть по-моему ясна.

>> No.46184  

>>46183

>заставить убивать друг друга

Не заставлял. Это как вариант был для становления Алисой (самый простой). Его выбрали сами куклы.

>> No.46185  

>>46183

>Простите, красиво излагать мысли не умею

Да и грамотно не умеешь. Поди русишь прогулял, чтобы этот пост написать?

>> No.46186  

>>46184
Я к сожалению мангу не читал. В сериале же в последний серии Шинку говорила что по другому не стать. Хотя Джун потом сказал что есть другой способ.

>> No.46188  

>>46187
Мангу обязательно начну читать в ближайшее время. Говорят там много сюжетных отличий.

>> No.46189  

>>46183
Во-первых, в чем состоит настоящая Игра Алисы, и задумывал ли ее сам Розен в том виде, в котором ее знают куклы - так до сих пор и не ясно.
Но суть даже не в этом. Вспомни описание Алисы. Это вовсе не какая-то "абстрактная идея". И да, мангу стоит почитать.

>В сериале же в последний серии Шинку говорила что по другому не стать. Хотя Джун потом сказал что есть другой способ.

Внимательно смотри. Они оба это говорят. Хотя "другой способ" - это все же больше отмазка находка аниме. На самом деле не ясно, есть ли он, и в чем он заключается, если таки существует. Скажу больше: не очевидно даже, есть ли вообще хоть какой-то "способ".

>> No.46200  
Файл: Ginpachi-sensei_1.png -(321 KB, 640x480, Ginpachi-sensei_1.png)
321

>>46189

>На самом деле не ясно, есть ли он, и в чем он заключается, если таки существует. Скажу больше: не очевидно даже, есть ли вообще хоть какой-то "способ".

Способ вероятно есть, но куклы не знают об этом наверняка, хотя они вполне об этом предполагают.

Из разговоров Шинку после битвы с Суйгинто, Хины Ичиго в момент её "смерти" и передачи Розы Мистики пятой и Гин после того, как она узнала о судьбе Хины и о том, что Роза Мистика одной куклы может защищать другую (после битвы с Кирой), становится понятно, что куклы всё же пытаются найти данный способ и обойти правила Игры Алисы, если такая возможность всё же существует.

>> No.46202  

>>46183

>Ради того что бы создать Алису, которой в реальности не существовало

Есть мнение, что была, но померла.

>люди идут на войну не ради какой то идеи

Газават. Алсо, куклы хотят стать живыми, а это очень неабстрактная идея.
Возможно вся суть Игры в том, чтобы они нашли путь, не предполагающий уничтожения.
Я лично давно уже выносил такую идею: Игра суть отрицательный тест. Т.е., если бы куклы однажды прекратили вражду, собрались все вместе и от чистого сердца сказали:"Дорогой Отец! Мы искренне любим своих сестёр и не хотим причинять им боль и обиду. Поэтому засунь себе свою игру куда поглубже, мы отказываемся в ней участвовать." и отказались бы от своей Розы-Мистики, возможно давным-давно все бы стали живыми. Но это сугубо моя гипотеза.

>> No.46204  
Файл: fb535.jpg -(171 KB, 770x840, fb535.jpg)
171

>>46202

>куклы хотят стать живыми

Куклы хотят увидеть Отца. Напирать на те слова Шинку (ее же?) конечно можно, но не совсем корректно выводить из них основную мотивацию. Это противоречит духу RM.

>Есть мнение, что была, но померла.

Почему-то душевный дискомфорт у меня от таких мнений. Хотя в соседнем ньюфренд-треде еще хотел написать, что перед тем как "наткнулся" на RM, был под впечатлением от случайно встреченной статьи в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Симонетта_Веспуччи ,но как-то не решился. И возраст там не совсем тот, конечно, и вообще.
>>46200
Меня оставил в легком недоумении тот момент, где выяснилось, что взятая силой роза Боку была в тягость Суйгинто. А с Шинку и розой Хины - все наоборот. Вроде в начале ни о чем подобном речь не шла. Верно ли делать далеко идущие выводы оттуда?

>> No.46205  

>>46202 Лол, Шинкуфаг сейчас научит жизни юного ОПа.
Не нравится мне его гипотеза. Типа стоит только принять разумное и доброе решение, и цель будет достигнута. За все надо платить. Операция по превращению в идеальную девочку голема определенно будет чего-то стоить. По сравнению с этой ценой страдания и жизни кукол ничего не стоят.

>Как не крути люди идут на войну не ради какой то идеи, не стреляют в себе подобных, не режут, не взрывают.

Зачем люди идут на войну? А для того, чтобы из рядового быдла, не способного изменить хуевую реальность, стать чуть более совершенными существами. Ведь когда ты целишься в менее удачливого вояку, то становишься относительно этого бедолаги почти Б-гом.

>> No.46206  

>>46205

>По сравнению с этой ценой страдания и жизни кукол ничего не стоят.

Да ладно? Все соль в том, что их жизни как раз стоят очень дорого. Поскольку сами они уже близки к совершенству. Только рождение совершенно невозможной, никогда в мире не существовавшей Алисы ("чище драгоценных камней, красивее прекраснейших цветов") может (если может вообще) стать приемлимой платой за их страдания.

>> No.46207  

>>46206 Шинкуфаг уже говорил, что человек > кукла. А человеческая жизнь может очень дешево стоить, в отдельных случаях.
Сам процесс превращения куклы в Алису - нечто на грани невозможного. А чудеса стоят чертовски дорого.

>> No.46209  

>>46207

>А чудеса стоят чертовски дорого.

Ну, с этим-то я не спорю. А про превосходство людей над куклами - это таки к Шинкуфагу, не ко мне.
Меня больше задело:

>превращению в идеальную девочку голема
>голема
>голема

И про воинственных кукол тоже. Не знаю, как ты так смело переносишь чувства солдата на кукол-сестер. Суть Игры для них скорее религиозная, что ли. И не сводится к жажде победить врага и сплясать на его могиле.
Хотя Суйгинто в одном эпизоде упоминает, что желание отнять Розу - можно сравнить с инстинктами людей. Но больше эта тема не раскрывалась.

>> No.46210  
Файл: ginpachi_sensei_by_slow_kun-d46093j.png -(406 KB, 700x581, ginpachi_sensei_by_slow_kun-d46093j.png)
406

>>46204

>Меня оставил в легком недоумении тот момент, где выяснилось, что взятая силой роза Боку была в тягость Суйгинто. А с Шинку и розой Хины - все наоборот. Вроде в начале ни о чем подобном речь не шла. Верно ли делать далеко идущие выводы оттуда?

В начале были объяснены непосредственно основные правила Игры Алисы, которыми практически все куклы руководствовались на данный момент. Вопрос только в том, правильны ли они на самом деле. Никто из кукол до этого не погибал в Игре Алисы, поэтому неизвестно, случалось ли подобное раньше.

Но именно эти факты могут давать толчок к тому, что правила могут быть ложными, и Розен или исходил из ложных убеждений, что идеальную девочку можно родить лишь в битве, либо Розен имел ввиду что-то другое под словом "битва", но куклы это упускают из виду или не знают об этом. Нельзя исключать возможности, что существует иное решение, приводящее к конечному результату.

Собственно, именно этот факт и повлиял на дальнейшие действия Суйгинто в манге - она решила найти правильный ответ на вопрос о действительности правил Игры Алисы. Хина выбрала свой путь, чтобы "выиграть" Игру Алисы - она решила помочь Шинку, поделившись с ней своими последними силами и отдав ей Розу. Так почему нельзя делать выводы, исходя из этих материалов? Тем более что сейчас все куклы не думают об Игре и имеют другие, более важные с их точки зрения цели.

>> No.46211  
Файл: 17.jpg -(101 KB, 339x712, 17.jpg)
101

>>46210

>Собственно, именно этот факт и повлиял на дальнейшие действия Суйгинто в манге - она решила найти правильный ответ на вопрос о действительности правил Игры Алисы.

С этим согласен. Если уж Суйгинто серьезно засомневалась, то явно что-то не то с "традиционными" правилами. Под "сразу" подразумевал, что некоторое время после захвата Розы Соусейсеки, Суйгинто вроде бы не испытывала проблем с ней. Никаких намеков на это не припомню.
Кстати, Шинкуфаг, напрасно ты так о тейлах. Или таки читаешь? ультраслоумод

>> No.46213  
Файл: rm08_076.png -(360 KB, 1100x1600, rm08_076.png)
360
>> No.46215  

>>46205

>За все надо платить

Чтобы принять решение выйти из Игры надо повзрослеть. А это, имхо, чудовищно огромная цена. Не говоря уж о том, что им ещё только предстоит научиться мирно уживаться друг с другом, что само по себе - колоссальный труд.

>Операция по превращению в идеальную девочку голема определенно

Ты, кмк, имел в виду "превращение голема в девочку", а не девочку-голема, не?
>>46213
Големы, роботы, автоматоны чувств не испытывают. Страдать могут только одушевлённые существа. Это, я думаю, плата за способность любить. Душевные страдания это мучительно, но спустя некоторое количество прожитых лет начинаешь воспринимать их и как свидетельство, что ты ещё жив. Что духовно не умер, не огрубел.

>> No.46217  

>>46215 Представь, ты взялся воплощать в жизнь грандиозный проект. Трудишься каждый день, преодолеваешь себя, испытываешь лишения, жопу рвешь, страдаешь. Однако проекту нужны только ресурсы. Для проекта не важно, заработал ли ты деньги честным трудом или убил ростовщицу. Проекту было бы удобнее, если бы ты был роботом, с максимальными показателями эффективности.
Кукла превращается из неживого предмета в живое существо. И ресурсы для этого превращения черпаются явно не из кладези душевной доброты, а из чего-то более конкретного.
Правильная концовка для Девы Розы такова: куклы осознают необходимость скорейшего завершения эксперимента и самостоятельно отдают розы наиболее близкой к идеалу сестре. Если розы попадут не той кукле, то может повториться история с Барой.

>> No.46218  

Тут говорили что Жизнь куклы менее ценная чем жизнь человека.
В данном конкретном случае это не так. Собственно чем же куклы отличались от человека, по-моему исключительно ростом и тем что они сделаны из фарфора.

>> No.46219  
Файл: 7c04f9f443d92476d635189fbe5a9e3a.jpg -(145 KB, 640x480, 7c04f9f443d92476d635189fbe5a9e3a.jpg)
145

>>46217
Ох, мальчик, здесь мы идём.

>ресурсы для этого превращения черпаются явно не из кладези душевной доброты, а из чего-то более конкретного.

Вот как? На чём основана столь нелепая уверенность? Всё, что мы знаем о магических преобразованиях, говорит об обратном. Духовные, имматериальные силы - вот движущая сила чудес. С "ресурсами" вам в MMORPG.

>ты взялся воплощать в жизнь грандиозный проект
>ты взялся
>Для проекта не важно
>Проекту было бы удобнее

Ути-пути, так кто за кого взялся? Если я взялся, так и строю свою линию действий в соответствии со своими предпочтениями. В противном случае - не берусь за всякие дурацкие прожекты без души. Это во-первых. А во-вторых, эта аллегория никакого отношения к РМ не имеет. Поскольку нам неизвестны мотивации Розена. А они могут разными быть, и, соответственно, разным будет его отношение. Как вариант: он пытается вернуть утраченное, или пытается сравниться с Богом в акте Творения, или хладнокровно ставит опыт №N+1 ради Чистого Знания, или вынужден стараться, чтобы не погибнуть, или движим человеческим тщеславием? Во всех случаях его отношение к проекту будет разным.

>Правильная концовка для Девы Розы такова:

Даже такое гoвнo, как я, пишет "я считаю", "по моему мнению". Ваш выпад просто невежлив, амиго.

>куклы осознают необходимость скорейшего завершения эксперимента

Они с первого дня этого желают, куда ещё-то осознавать?

>самостоятельно отдают розы наиболее близкой к идеалу сестре

Как они это определят? Кто наиболее близок? Вся движуха из-за этого вопроса, а ты выставляешь его как нечто уже очевидное. Может ты и куклу эту сразу назовёшь?

>Если розы попадут не той кукле, то может повториться история с Барой

Это слишком похоже на русскую рулетку, а значит такому не место в алхимическом эксперименте. Победа Разума над Хаосом никак не подразумевает наличия элементов случайности при реализации. Это, повторюсь, вам не великий корейский рандом.
Как-то так.

>> No.46220  

>>46218

>Тут говорили что Жизнь куклы менее ценная чем жизнь человека.

Такого вроде не говорили. Шинкуфаг с его антисолипсистской паранойей всегда настаивает на том, что куклы мечтают стать живыми девочкам из плоти и крови. И это гораздо лучше – быть живой девочкой. А искусственное кукольное бытие не имеет самостоятельной ценности. Но мы-то знаем.

>> No.46221  

>>46220

>искусственное кукольное бытие не имеет самостоятельной ценности

Неправда, я такого не говорил. Они же живые и их жизнь тоже имеет ценность и очень большую. Но в кукольной жизни есть изъян - они совершенны, но не до конца и это мучительно. Совершенство с изъяном. Создание, неспособное развиваться, изменяться, расти, всегда его имеет, изъян этот. Живой лолей быть лучше - она полноценна, а кукла не совсем. И осознаёт это, в чём и печаль.

>> No.46227  

>>46219 Не хочу я зеленым текстом общаться, так что никуда мы не пойдем.
Не нравится мне твоя идея про множество вакантных мест на роль девочки-идеала. Слишком хорошо, для того чтобы быть правдой.
Ты просто подогнал сериал под свое моралистическое мировоззрение. Еще скажи, что если все люди мира научатся мирно уживаться друг с другом, то все поголовно станут счастливыми.
Пич-питы твоих взглядов не разделяют, иначе зачем они убили Хину?

>> No.46233  

>>46227

>если все люди мира научатся мирно уживаться друг с другом, то все поголовно станут счастливыми

Вообще-то, процентов на 80%, так оно и есть.

>Пич-питы твоих взглядов не разделяют, иначе зачем они убили Хину?

Тэйлы в топку. Вротeбaть что-то вычислять по незаконченной истории, запущенной группой обиженных жизнью старых дев.

>под свое моралистическое мировоззрение

Будь плохим парнем@смотри на электросварку.

>> No.46234  

>>46233
Лол, а с какого момента Пич-Пит стали "уже не те"? Ближе к концу "основной" манги это уже проявлялось, быть может? Паузы-то почти не было.
Алсо, Хину убили повсеместно же. Причем здесь тейлы?
Ну а вообще верно то, что нельзя с уверенностью сказать, почему и для чего именно убили Хину, пока история не прояснилась.

>> No.46235  

>>46234
Чтобы смерть стерла печать горя и бед, и она воскресла в чистом сиянии своей славы, на радость хинафагам, очевидно же.

>> No.46237  

Продолжая >>46234
И да, вообще не понял, где прямая связь между моралофажеством и тем, в каком ключе решат проблему сотворения идеальной девочки мангаки? Всегда считал, что благополучная развязка не будет правильной. Если нам покажут, что невозможное - таки невозможно, и сама попытка его достигнуть - чревата трагедией, то в чем здесь "негатив" (если не понимать "негатив" в совсем уж обывательском смысле) и причем тут "плохие парни"?
>>46235
Не исключено, на самом деле. Как я это понимаю: Хину убили либо просто ради удобной слезодавилки, либо, чтобы показать как далеко зашли отдельные куклы в своих заблуждениях относительно плана Розена, который "этого не хотел". Или же мангки действительно так намекнули, что все печально и не стоит ждать хорошего финала.

>> No.46238  

>>46235

Как вы думаете, связан ли комплект "Как создать девочку" в руках Ториуми (Тэйл 37) с воскрешением Хины, учитывая тот факт, что создавать ещё одно тело для внедрения Киры в данный мир явно не необходимо? Причём с большой вероятностью, Ториуми мог бы получить эскиз Хиночки вместе со всеми рисованными скетчами от Джуна.

>> No.46239  

>>46238
Блдзяд!
Аргентофаг, ты няша, но у меня уже ватхорт от твоих постоянных спойлеров. Неужели нельзя в процентики инфу по непереведенному закатывать?

>> No.46240  

>>46237>>46238
Хина никогда не была сюжетообразующим персонажем, а значит есть хороший шанс, что таки станет. Например, в самый нужный момент порвёт злодейку кирочку изнутри, как вам такой вариант?

>> No.46241  

>>46238
Печально будет, если Хину просто возьмут и соберут. Без какого-то серьезного сюжетного мотива, оправдывающего ее воскрешение.
>>46240

>Хина никогда не была сюжетообразующим персонажем, а значит есть хороший шанс, что таки станет.

А вот это свежо и любопытно. И отчасти может опровергнуть написанное мною выше. Ушел думать.

>> No.46242  

>>46240
Уже было в Сейлормун. Да и вообще баян.
Алсо, от Хины в Кире осталось только тело, Роза и дух-то у Шинку. Рвать изнутри особо нечем.

>> No.46243  

>>46239

Ну, бывает со мной, что же поделать.

>>46240

Зато после своей смерти Хина фактически двинула сюжет на несколько уровней, начиная от использования её Розы Мистики, которая поддерживала жизнь Шинку в то время, как её реальная Роза находилась в поддельном теле, вплоть до мотивации Шинку в драке с Кирой.

>> No.46244  

>>46242
Ну, не обязательно же "порвет изнутри". Быть может, она что-то узнает и сообщит остальным куклам, а-ля "Отец сказал мне, что есть другой путь" Шинку конца второго сезона. Гадаю на кофейной гуще, да.

>> No.46245  

>>46244

Не надо так гадать. Потому что всё совсем не так выглядит, как кажется на первый взгляд.

Куклы скорее всего, судя по манге, всё же не умирают при извлечении их Роз и пожирании их тел Кирой, а находятся в некоем астральном пространстве, и их эфемерные тела могут спокойно появляться перед другими куклами в Н-поле. Те ноги, что мы видели - это остатки этого эфемерного тела. Также было и с появлением Боку перед сестрой практически в самом конце манги.

Правда неизвестно, было ли это эфемерное тело Хины уничтожено по каким-то обстоятельствам, в результате чего оно появилось вот в таком вот образе. К тому же, сама Хина сказала перед своей смертью, что хочет выиграть Игру Алисы своим путём, и поэтому передаёт Розу Шинку. И ей это явно говорит не отец - она сама решила пойти против правил Игры, и попытаться найти обходной путь таким вот способом.

>> No.46246  

В принципе, Хину могут спокойно воскресить также, как и Соу. Правда, только если предположить, что Кира совсем тупая и второй раз встает на грабли.

>> No.46248  
Файл: r.png -(146 KB, 970x1400, r.png)
146

>>46245
Правду говоришь. Но какой же замечательный эпизод в манге. А я почему-то о нем забыл.
Собственно, да, не совсем ясно только в чем особенность случая Хины, по сравнению с той же Боку, и что из этой особенности следует.

>> No.46249  

>>46246

Абсолютно так же не получится, ибо нет кольца. Но это не означает, что не будет возможным какой-то иной путь.

>> No.46251  

>>46249
Кольцо зреет в чемодане, так что все поправимо. Вот только произойдет это уже, что называется, не при нас. И даже не при наших внуках.

Так что Пич-Питы еще что-нибудь придумают.

>> No.46252  

После того как этот Ториуми соберет тело, будет пришествие Киры. А вот что она собирается делать - пока непонятно.

>> No.46253  
Файл: 2913c84062d8b7ed1873fce772679bd3.jpg -(315 KB, 970x1400, 2913c84062d8b7ed1873fce772679bd3.jpg)
315

>>46251

>> No.46254  
Файл: 3000fbe817cc.jpg -(26 KB, 450x329, 3000fbe817cc.jpg)
26

>>46251
Пич-Питы ведь не бессмертны. Так что это закончится при нас, только нужно иметь терпение.

>>46252
Что она собирается делать - это вполне понятно. А вот зачем - это другой разговор.

>>46253
Не нужен. По-крайней мере, от Номадов и заплывшего жирком Мацуо Ко.

>> No.46286  

>>46254

>Пич-Питы ведь не бессмертны.

Нет, я имею в виду, что подобный ход не может быть осуществлен в рамках сюжетной линии. Слишком долго ждать пришлось бы.

>> No.46374  

>>46254

>Не нужен. По-крайней мере, от Номадов

А это идея, мишикаранаи~! Я бы очень хотел посмотреть Rozen Maiden от студии Bones!

Джун тогда будет сбежавшим из дома (и от сестры( ребёнком военного времени, потерявший родителей, которого куклы (потом выяснится, что они инопланетной расы, из старого уничтоженного мира) подобрали на своём атмосферно-паровом корабле-чемодане.

Анжей - полковник вооруженных сил милитаристского правительства Земли, который в ходе жутких бесчеловечных экспериментов клонировал себе Бару, на основе генов множества уничтоженных кукол-инопланетян. В конце куклы уходят через кроличью нору в свой мир, только в парелельной вселенной, а Джун становится лидером Нового Мира, но сразу оставляет дела на других хороших людей и возвращается домой, в тихий домик на краю леса, где его слезами радости встречает милая сестра, родившая ребёнка от инопланетных кукол. Ребёнок - избранный.

>> No.46383  

Oh my, мишикаранаи~ А вы только попытайтесь представить, что выйдет, если третий сезон Розен Мейден выпустит Шафт!

>> No.46386  
Файл: gin_hope.png -(258 KB, 542x407, gin_hope.png)
258

>>46383

От Шафта я бы посмотрел не только третий сезон - я бы полноценный ремейк бы хотел видеть. Или от Тацуноко, они тоже вполне на это способны.

Жалко, что Санрайз с подобным не работает.

>> No.46388  

>>46386

>ремейк

Хотелось бы полностью оригинального аниме. Как можно более близкого по букве и духу к манге, включая закончивишеся - когда-то они же закончатся - тейлы. Эх, мечты.

>> No.46389  
Файл: Fullmetal_Alchemist_Brotherhood_22[18-06(...).PNG -(657 KB, 1280x720, Fullmetal_Alchemist_Brotherhood_22[18-06(...).PNG)
657

Пересняли же Алхимика, может и РМ сделают, тем более тайтл известнейший.

>> No.46396  

>>46374 >>46383

>Некоторые из издательских отзывов меня очень позабавили. Один чтец предложил компромисс, при котором его фирма согласится, быть может, на издание моего романа: мне предлагалось превратить Лолиту в двенадцатилетнего мальчика, которого Гумберт, теннесийский фермер, соблазняет в амбаре, среди мрачных и чахлых равнин, с полувнутренними монологами, состоящими из коротких, сильных, "реалистических" фраз.
>> No.46402  

>>46389
Алхимика, кстати, ухудшили... конечно, сделали больше по манге, и графика современная, но что-то стало неинтересно, как по мне, мишикаранаи~

>> No.46414  

>>46386

>От Шафта

Не комедия же. У Шафта, имхо, один по-настоящему достойный тайтл - PPD. Разве что Хироюки возьмётся, но он так редко соглашается тянуть всю коляску, а сейчас вообще работает только с Гайнаксями.
Скорее уж Посохи бы могли впрячься - тайтл как раз в их области интересов. Но тогда ВСЕ куклы были бы клонами Вечной Цундере Сяны.
Пусть Психбольница снимет - будет похоже на Сакуру. Такого хотет.

>> No.46415  

= а Джун становится лидером Нового Мира
а потом Джун побеждает Суигинту - и оживляет её голову в банке,
потом Шинку захватывает антиспиральщик (Кира),
потом две серии чёрно-белых сражений с пафосом и галактиками,
в конце наши побеждают,
потом свадьба Джун и Шинку,
в конце которой Шинку исчезает.
все плачут, эпик вин, Гайнакс (хм, а Ния ведь тоже "девочка из коробки"! ой, не просто так это, не просто так..)

>> No.46419  

>>46415
Ну, про лидера, это я всё-таки загнул немного не туда, мишикаранаи~ А то действительно Гайнакс сплошной выходит со спиралями... Каноничный вариант для Бонес - Джун никем особенным не становится, а просто грустно возвращается домой - и сказка заканчивается, и все светло-печальны, и диктатура свергнута, и справедливость побеждает, и все малые народу (куклы в данном случае) становятся счастливы и свободны в новом мире всеобщего равенства и толерантности, мишикаранаи~

>> No.46425  
Файл: Gin-sanMegaHandsome.jpg -(24 KB, 604x447, Gin-sanMegaHandsome.jpg)
24

>>46414

Шафты как будто только комедии снимают. К тому же, шансов больше, что они не запорят оригинал при его переложении на экраны.

Кто ещё остаётся по той категории аниме, в которую можно втиснуть RM:

A-1 - не сильно их профиль, к тому же очень силён факт, что запорят.
Brain's Base - Могут, и очень хорошо. Теоритически.
Madhouse - зависит от режиссёра.
Xebec - Явно не торт, к тому же наверняка будет бюджетность.

У Номада не было действительно интересных работ за последние несколько лет. Режиссёр сейчас вообще мечется между жанрами и студиями, да и последняя работа у него была в 2010-м, а основной сценарист сейчас работает над вполне гремучими винами - Nichijou и Steins;Gate, но уже на других студиях.

>> No.46438  

>>46425
Шафты как будто только комедии снимают.
Я имел в виду, что единственный достойный их тайтл - комедия. На втором месте SZS, но это тоже ведь комедь-пародь. Что они сделали достойного некомедию?

>Madhouse - зависит от режиссёра.

Асака Морио -хорошо, Ватанабэ Такаси- идеальный вариант.

>> No.46444  

Мне вдруг пришла идея, что можно не мелочиться и снять по Rozen Maiden сразу лайв-экшн полнометражку... ^_^ Только не уродовать всё ненастоящими косплей-фильмами с японцами и для японцев, а сделать адаптацию и доверить всё хорошему режиссёру, у которого есть вкус в использовании спецэффектов и формировании кадра. Например Дэвид Финчер бы справился, я думаю, мишикаранаи~

>> No.46445  

>>46444

>снять по Rozen Maiden сразу лайв-экшн полнометражку

Не хотеть.

>> No.46448  
Файл: 428192.jpg -(178 KB, 1033x768, 428192.jpg)
178

>>46444

>Мне вдруг пришла идея, что можно не мелочиться и снять по Rozen Maiden сразу лайв-экшн полнометражку...

Just no. Что Голливуд, что японские режиссёры полноценного раскрытия сюжета в лайв-экшене не дадут. Голливуд особенно.

>> No.46451  

>>46448
Да сюжет-то довольно простой, в принципе, уровня Гарри Поттера, если уж быть честным, мишикаранаи~. Вся "фишка" в эстетике: готические лолиты, живые куклы и всё такое. А это всё спецэффекты и игра актёров. И голлиудские товарищи хотя бы играть умеют, мишикаранаи~ Нет, японцы - тоже умеют, это бесспорно, но только не недорогие косплей-актёры в малобюджетных экранизациях аниме. Я просто как-то посмотрел лайв-экшн по Хигурашам... потом по DMC... потом - по Death Note... в общем, намучался и с тех пор - к такому отношусь не очень, мишикаранаи~

>> No.46452  

>>46451

>Да сюжет-то довольно простой, в принципе, уровня Гарри Поттера, если уж быть честным, мишикаранаи~.

И практически все из нас знают, что из его экранизации вышло. По-крайней мере начиная с пятой части, а для некоторых и раньше.

Голливуд практически не умеет экранизировать объекты японской массовой культуры, и именно из-за эстетики и подачи данного материала, разницы в культурной среде и массы других факторов, которые будут неизбежно убраны в пользу массовости и бюджетности показываемого зрелища. Вспомните, что произошло с экранизациями аниманг последних лет, и вы поймёте, что ничего хорошего практически не выйдет.

>> No.46456  

>>46452

>что из его экранизации вышло

Вышло вполне добротно, атмосферно и даже "мрачно", особенно к последним частям - хорошо "разогналось". Для уровня магии-фэнтези про школу - вполне хорошо, мишикаранаи~ Кстати и аниме есть множество про школу! Нечто общее с Гарри Поттером опять же...

>> No.46457  

>>46452
Да кстати, там нет никаких факторов культуры, в аниме, кроме пресловутого надоевшего "кавая", пластиковых драм про "хикке-жизнь" и извращений вроде фетиша школьных юбок, трусов и чулок (но этого в Розен Мейден почти вообще нет, так что нет никакой проблемы). Я там понимаю ещё литературу экранизовывать сложно японскую, но аж "аниманги", мишикаранаи~ ^_^

>> No.46466  
>лайв-экшн

У меня тут тугая струя в таз ударила. А ведь я обещал себе так не делать.

>голлиудские товарищи

Ааа! Ещё одна!

>особенно к последним частям - хорошо "разогналось"

И после этого говорит, что не специально.
>>46457

>там нет никаких факторов культуры, в аниме

OCHE TILSTO, VERY OCHE
Скажи, кожурогоняка, а ты почему не ходишь в /jp/? Или в /a/ такого не пишешь? Слушайте, это достойно стать пастой, надо, чтоб все узнали.

>> No.46517  

А вот если серьезно. Почему не сняли до сих пор 3-й сезон? Сдается мне, что причины сугубо коммерческие. Читал подобные рассуждения на доске поклонников другого сериала, тоже ждущих новый сезон уже не первый год. Или может быть иное объяснение?
>>46466
В /jp/ может легко повториться история /to/, очевидно же. Да и просто на хуй пошлют. Умничающих дилетантов не любят нигде, но там какая-то особенная неприязнь к диван-диванычам, как мне показалось. Шинкуфаг, ты как маленький, ей богу. Не ищи серьезный смысл в постах Канако, нет его там. За исключением явно капитанских случаев.

>> No.46524  

>>46517

>Почему не сняли до сих пор 3-й сезон? Сдается мне, что причины сугубо коммерческие. Читал подобные рассуждения на доске поклонников другого сериала, тоже ждущих новый сезон уже не первый год. Или может быть иное объяснение?

Факторов на самом деле много. В начале была недостача материала (не забываем, что РМ идёт раз в месяц), затем разборки Пич-Питов c предыдущими издателями манги, в результате чего случилось прекращение выпуска манги вплоть до 2008 года уже в другом издательстве, разделившего мангу на "до" и "после", дальнейшая госпитализация авторов, в результате чего - падение популярности манги... Учитывая, что права на экранизацию Номады никому не передали, а у них сейчас далеко не самые лучшие времена, то неудивительно, что ни третьего сезона, ни рестарта ещё долго не предвидится.

>> No.46527  

>>46517

>Почему не сняли до сих пор 3-й сезон?

Во-первых, кто? Аниме - побочный продукт манги. А РМ - это артхаус, экранизировать его трудно, дорого и маловыгодно. Вон Ноумэду даже пришлось для повышения интереса ко второму сезону вводить откровенное расхождение в сюжетах.
Во-вторых, зачем и как? Если снимать по тейлам, то выйдет еще большее и лютое расхождение - уже со вторым сезоном. Если придумывать отсебятину... ну, лично я это смотреть не стану и никому не посоветую. Выйдет, в лучшем случае, очередной унылый спин-офф.

>> No.46530  

>>46524
Даже не думал, что и у японской аудитории популярность манги RM снизилась. Ну, в итоге все наверное сведется к плохому прогнозу окупаемости аниме. Даже если все менее значительные препятствия будут устранены. Как можно перезапустить популярность? Печально, словом.

>дальнейшая госпитализация авторов, в результате чего - падение популярности манги
>дальнейшая госпитализация авторов

Какие подробности. А что там с ними было?
>>46527

>Выйдет, в лучшем случае, очередной унылый спин-офф.

Да, вероятно. Но я бы не отказался и от такого.

>> No.46531  

>>46527

>А РМ - это артхаус, экранизировать его трудно, дорого и маловыгодно.

Артхаус, который выходит в Young Jump. Loled.

>>46530

>Как можно перезапустить популярность? Печально, словом.

Теоритически манга вполне окупается за счёт фанатов, но далеко не всегда. Хотя учитывая тот факт, что недавно Сентаи решили даббить DVD со всеми сезонами и Увертюрой, всё не так уж и плохо.

http://www.animenewsnetwork.com/news/2011-09-02/sentai-filmworks-licenses-rozen-maiden-anime

>Какие подробности. А что там с ними было?

В 2008 году, практически после старта Тэйлов, они приостановили работу в связи с болезнью и госпитализацией.

http://www.animenewsnetwork.com/news/2008-12-15/peach-pit-puts-3-manga-on-hold-due-to-hopsitalization

>> No.46532  

>>46531

>выходит в Young Jump

Ну, искусство искусством, а кушать девушкам тоже что-то надо. Не помирать же с голоду, как Гуттенбергу.

>> No.46534  

>>46531
А что там по первой ссылке? РМ озвучат на английском что ли?

>> No.46535  

>>46534

Вообще-то РМ и второй сезон ещё давно были озвучены, когда его Генеон взял. Потом его Funimation релизил. А сейчас и Сентай, так как Увертюру никто ещё не брал. Теперь она будет в полном сете отдельно и в сете с двумя сезонами, к тому же даб.

>> No.46537  

>>46535
Не знал. Хорошо хоть озвучили?

>> No.46538  

>>46537
Кому как. Бывает и лучше. У персонажей голоса гораздо более взрослых актёров. Весь андаб этим страдает. Или это мне просто кажется по контрасту с сейю?

>> No.46539  

>>46535

Даб вполне нормальный, если не представлять у себя в голове оригинал.

>> No.46546  

Надоели. Вырасту, заработаю денег, сниму 3 сезон а может и мангу, а пока ждите.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]