> Jabber

Открыт портал в 2007!

>>173012
Нет.

>>173012
Поясни. Вроде бы, живёт и здравствует в отличии от ICQ. Только старые клиенты как-то не особо развиваются.

>>173015
Pidgin и PSI/PSI+ вполне так себе развиваются.

>>173018

>PSi

Юзаешь пси — Чии о помощи не проси
А вообще, не знаю, чего обсуждать. Все кому надо, уже давно выбрали себе любимый клиент, благо их как дерьма за баней. А кому не надо — сидят в социалочках через броузер.

Кто-то еще пользуется чем-то кроме скайпа?

>>173021

> Все кому надо, уже давно выбрали себе любимый клиент, благо их как дерьма за баней. А кому не надо — сидят в социалочках через броузер.

Сдохни, просто сдохни. Бесят рассуждающие как ты, ужасно бесят!

>>173022
Slack, Hangouts.

>>173018
Про PSI+ не знал, надо заценить. Благодарю. А оригинального PSI, вроде как, последний релиз в 2012 году был.

>>173025

>Slack, Hangouts.

А они могут в конференции? Можно использовать не гугловский jid? В принципе, попробую заценить. А то давно в джаббер не заходил, а там лампово :3

>>173021

>выбрали себе любимый клиент
>их как дерьма за баней.

Клиентов 100500, но не все современны.

>>173021

>Юзаешь пси — Чии о помощи не проси

Почему?

>>173022
Кто-то до сих пор добровольно устанавливается себе трояны на систему?
>>173028

>Клиентов 100500, но не все современны.

Как же я рад что не все они современны. Современных фич вроде автоматического открытия ссылок и 72го розового шрифта я бы не выдержал.

>>173038

>Кто-то до сих пор добровольно устанавливается себе трояны на систему?

Ага, все нормальные люди, у которых нет комплекса неполноценности и желания почувствовать себя жертвой ШПИОНАЖА.
Дай угадаю - тебя еще и в десятой винде просто шокировал уровень слежки за всеми твоими, несомненно, безумно важными данными.

>>173038
Не встречал ни разу таких клиентов, которые автоматически открывают ссылки и какие-то розовые шрифты аж 72-го размера отображают. Это что за поделия такие?

>>173034
Потому что в исходнике это звучало по-другому, но вордфильтр.

>>173040

>Дай угадаю - тебя еще и в десятой винде просто шокировал уровень слежки за всеми твоими, несомненно, безумно важными данными.

Ну вот не знаю, как его, а как по мне — говорящий компьютер это уже uncanny. Лучше молчащая анимешная девочка, чем говорящий чёрный ящик.

>>173050
То есть, ты не можешь ответить, да?

>>173052
Мой компьютер молчал. Хотя я на семерку все равно вернулся.

>>173040

>Ага, все нормальные люди, у которых нет комплекса неполноценности и желания почувствовать себя жертвой ШПИОНАЖА.

Если у т.н. нормальных людей нет желания почувствовать себя жертвой ШПИОНАЖА, то зачем тогда всячески к этому стремится?

>Дай угадаю - тебя еще и в десятой винде просто шокировал уровень слежки за всеми твоими, несомненно, безумно важными данными.

Да как-то совершенно равнодушно это воспринял. Как по мне если уж очень сильно надо то эта проблема легко решается.
>>173049
Pidgin/gajim извращения с цветом и размером шрифтов отображает. Что там автоматически открывает картинки я так сходу и не понмю.

Пользуюсь как транспортом для мылоагента, вместо троянистого стандартного клиента, изначально использовал psi+ с вручную добавляемыми транспортами, но они постоянно дохнут, в один момент я уже не нашёл рабочий, и перекатился на пиджин, там не знаю как но через аддон работает. Пси в целом нормальный клиент, но воспринимается как нагромтждение костыей, и начало двухтысячных, пиджин как стильный модный молодёжный, работают оба без проблем.

>>173022
Скайп помирает потихоньку же.

>>173259
Лолшто. Скайп прекрасно себя чувствует. Команды частично мигрировали в слаку, а обычные пользователи продолжают им пользоваться.

>>173265
Всякие вайберы его теснят давно. А включение скайпа по умолчанию в десятую винду можно с уверенностью считать первым гвоздём в крышку гроба.

Итак, ОП вещает из 2007. Поставил Psi+, вроде годно, только меню какое-то слишком вложенное, может быть, это лечится в настройках, не суть. Потом, может быть, попробую Jitsi по совету >>173032 или Slack/Hangouts.

Вопрос теперь вот в чём: в джаббере существует синхронизация истории сообщений между клиентами, хотя бы последних N сообщнений? Я вот то с одного места сижу, то с другого, удобно было бы синхронизировать. Один фиг ведь всё через сервер идёт.

>>173270

>Всякие вайберы его теснят давно. А включение скайпа по умолчанию в десятую винду можно с уверенностью считать первым гвоздём в крышку гроба.

Лолд, даже не близко.
Не путай мобильные мессенджеры типа вайбера, телеграма и вотсапа со скайпом.

>>173436

>в джаббере существует синхронизация истории сообщений между клиентами, хотя бы последних N сообщнений?

Нет. Никак и нигде. Только если пользоваться гуглоаккаунтом и через жаберошлюз заходить. Но опять же, будет только в hangouts-клиенте подгружаться, а во всяких psi не будет.

Skype RIP, однако.

>>173439
Не в первый раз, ничего страшного. Тем более, что сообщения продолжают работать, хоть всё якобы оффлайн.

>>173436
Есть два XEP на серверную историю, но один из них уже deprecated, а второй ещё только experimental, и поддерживаются в серверах и клиентах они тоже как попало. Ещё есть XEP-0280 Message Carbons, который для синхронизации истории с одного клиента на другой, но он тоже есть не везде, и ещё через него некоторые сообщения иногда просто теряются (или это у меня просто с сетью что-то не то). Однако, сейчас лучше всего использовать именно его, наверное.

А ещё можно присмотреться к Matrix, который пока что в альфе. Одна из его основных фич — это как раз искоробочная синхронизация истории примерно таким же способом, как и в системах контроля версий. То есть, никаких сообщений теряться не должно. Но нормальных десктопных клиентов для него пока ещё нет, и вообще он пока что в активной разработке, но в будущем из него может получиться что-то интересное.

>>173442
Спасибо за нормальное пояснение. А как дела с VoIP обстоят?

>>173445
Всё в основном печально. Как бы есть Jingle, но разные и даже одинаковые клиенты между собой совместимы весьма посредственно. Для VoIP лучше использовать SIP+ZRTP, Из клиентов самым адекватным выглядит Linphone. Упомянутый выше Jitsi тоже его умеет, но зато любит закусить памятью Java же. Ну или можно попробовать Tox, который хоть тоже по сути ещё в альфе, но голос в нём уже нормально работает.

>>173437
Не волнуйся, это не надолго. Web-версия уже почти полнофункциональна (только с legacy-конфами всё никак не придумают, что делать), плюс активно пилится ультралайт-вариант клиента.

>>173461
И кому это может быть нужно? Ведь все знают, что на мобильниках вайбер/воцап, а в компьютере (который только тыжпрограммистам нынче и нужен) скайп. И никак иначе.
Ставить какие-то клиенты или логиниться на каком-то сайте для того, что и так есть на телефоне под рукой, нужно настолько малой группе пользователей, что скайп даже не заметит, что кто-то там на ПК его пытается потеснить.

>>173462
Пруфы будут? Как бы не даром даже в OSX теперь есть синхронизация с айфоном и возможностью отвечать на телефонный звонок прямо с компа. Тыждизайнеры, тыжхудожники тоже комп юзают активно.

>>173445-кун

>>173462
Как минимум, организациям, пользующимся скайпом как основным IM. Каковых не так мало.
Кстати, у меня скайп основной IM даже не считая работы уже много лет и не на что его менять планов нет. Плюс Telegram как резервный канал и VK потому что общество мать его. Никаких вотсапов и вайберов знать не знаю и приближаться не собираюсь.

>компьютере (который только тыжпрограммистам нынче и нужен)

Вообще-то если что и начало теснить десктопы, так это интернет-планшеты. А на планшетах скайп как-то попопулярнее. Ну, по моим наблюдениям.

>>173464
Лол? На что? Сходи на улицу, да устрой опрос среди активных пользователей интернетов. Заодно посчитаешь, какую долю из них составляют дизайнеры и программисты.

>>173465
Ты потерял нить беседы. «Кому это может быть нужно» было ответом на сообщение о том, что воцапы/вайберы получают веб-интерфейс и какой-то там ПК-клиент, чтобы потеснить скайп.
Либо тот анон сам не понял, на что отвечает.

>>173466
На глазок мерять нельзя, хорошо бы цифры. Вибер-вотсапп из знакомых почти никто не использует, так как уже все сидят на скайпе и пока он совсем не скатился, никто соскакивать ни на что другое не будет. Скайп-клиент есть и на мобильник, я использовал, вроде норм. Хотя, я не в России живу, у нас и про телеграм-то мало кто слышал. Но логика такова, что для переезда на новую прогу нужна веская причина.

>>173469
На какой ещё глазок? Статистику не изучал что ли в универе? Выходи и считай. Или обзванивай. Всё население планеты для этого опрашивать не нужно.

gajim кто-нибудь?

Мимо тыжемузыкант с OS X выходит на связь. Очень жалею, что гуглофейсбуки похоронили Джаббер. Раньше было очень удобно - все учетки, от ностальгического ICQ до фейсбука и вконтакта в одном Adium'е.

А теперь вот, блин, такие времена..

>>173473
А что теперь? Продолжаю так же пользоваться всеми аккаунтами в одном мессенджере.

>>173474
Через транспорты небось? Ньет, спасибо.

>>173475
Понятия не имею, через что. Меню — Добавить аккаунт — добавил нужные мне. Сообщения отправляются, сообщения принимаются. Цель достигнута.

>>173476
У меня перестало работать. Facebook->Adium

>>173470
Я немного запутался, ты какое утверждение предлагаешь проверить в опросе? И что ты вообще утверждаешь?

>>173534
Связь сообщений же есть. Кто что сказал и кто на что попросил пруфы.

>>173462

>а в компьютере (который только тыжпрограммистам нынче и нужен)

Сначала у меня пригорело, но потом я понял что в общем-то так оно уже и есть. Разве что с годами пеки таким путем будут дорожать и я буду ощущать на себе такой-же уровень нищеты, какой ощущал в своем детстве.

>>173462

>(который только тыжпрограммистам нынче и нужен)

>>173593

>Сначала у меня пригорело, но потом я понял что в общем-то так оно уже и есть.

Чии, ты повёлся на очень стрёмную риторику.

Выражение "нужен только программистам" (или любое другое похожее выражение с упоминанием ИТ- или медиа-профессии) выпячивает соотношение между теми, кому нужно, и теми, кому не нужно, на передний план.

Автор такого выражения чаще всего игнорирует то, что число тех, кому таки нужно, неуклонно растёт. От того, что больше людей стало пользоваться вычислиловкой в своих целях, программисты, матмоделирование, серверные ОС, художники и прочие страшилки никуда не исчзли.

На кой чёрт мне вообще нужно знать о том, что кроме меня (программиста, редактора, байтолюба, всесторонне развитой личности) кто-то пользуется вычислиловкой и в своих целях? Его будет обслуживать не тот автор ПО, который делает ПО для меня, а, скорее всего, другой автор ПО (полумонополии в виде Windows в расчёт не беру). От того, что люди начали редактировать фотки в примитивных программах, никуда не исчезнет GIMP. От того, что люди начали создавать сайты в вёб-интерфейсе, никуда не исчезнут WEB-языки. От того, что Скайп потеряет долю тех, кто им раньше пользовался, вовсе не исчезнут те, кто ползуется им всегда из-за того, что он на самом деле им нужен.

>>173537
Ну, короче, так:
>>173462

>Ведь все знают, что на мобильниках вайбер/воцап, а в компьютере (который только тыжпрограммистам нынче и нужен) скайп.
>все знают
>И никак иначе.

Среди моих знакомых только скайп, пара человек только вибером пользуется (и то из них один - индус, другой использует потому что его кореш из другой стораны предпочитает вибер). Воцап вообще не слышал, чтобы кто использовал. Всё просто потому что скайп стал популярен гораздо раньше и к нему все привыкли, и соскакивать на другое никто не собирается. Раньше популярны были MSN и ICQ, никто не уходил на джаббер, ибо для большинства это шило на мыло, уходили правда на qip с адресами 12345678@qip.ru лол, потом почти все перешли на скайп, т.к. проще.

>И никак иначе.
>На какой ещё глазок? Статистику не изучал что ли в универе? Выходи и считай. Или обзванивай.
>Всё население планеты для этого опрашивать не нужно.
>все знают

Получится опрос пользователй мобильных интернетов в твоём регионе, использующих интернет для развлечения, а не для работы. Развлекаться действительно возможно на телефоне. Пикрелейтед прошлогодний, но даже в России скайп с телефонов никуда валить не собирается. http://www.slideshare.net/globalwebindex/gwi-trends-mobile-messaging-q3-2014

>Ставить какие-то клиенты или логиниться на каком-то сайте для того, что и так есть на телефоне под рукой

Видел девушку (айтишницу, правда), которая переписывалась в скайпе на планшете, но никак не на телефоне (уверен, у неё он был в кармане). Это же BDSM - вести длинные беседы на телефоне. Я уж не говорю о работе - попробуй что-нибудь скопипастить из телефона в компьютер, лол. Рабочие чятики тоже не на телефонах ведутся, а в почте и на компах. И да, на всяких сайтах с продажей ништяков я часто вижу имя в скайпе наряду с телефоном, потому что это уже стало сорт оф бизнес-стандартом. Вотсаппа, вроде, ни разу не видел пока. Вибер, кажется, где-то был. Это я к тому, что

>нужно настолько малой группе пользователей, что скайп даже не заметит, что кто-то там на ПК его пытается потеснить.

Бизнес, разумеется, подстраивается под пользователей, но на телефоны они не перейдут. Клиент станет дерьмовым - перейдут на вибер (ближайший нормальный кандидат, как мне кажется), или, тьфу-тьфу-тьфу, на Google Hangouts.

>И никак иначе.

Представляю тётеньку из техподдержки, которая обслуживает клиентов с телефона, а не с компа, лол.

>web-интерфейсы не нужны

Фейсбук с тобой не согласится.

>>173832

>Клиент станет дерьмовым - перейдут на вибер

Пользователи, всмысле, а не бизнес. Бизнес будет жрать то, что жрут пользователи, и по-любому не с телфона отвечать будет.

>>173832
лол

А как вы вообще смотрите на состояние имеющихся технологий и софта для IM/VoIP, в философском аспекте?

>>173857
Скорее с пессимизмом. Проприетарные IM ширятся и множатся, все плевать хотели на общую федерацию как в джаббере, сам джаббер в стагнации, нет ни одного полностью готового клиента — в каждом что-нибудь, да не работает, чему способствует местами невнятная ситуация с XEP'ами, а Tox и Matrix, они же две главных надежды в области свободных IM, пока что в глубокой альфе и стабильного релиза на горизонте пока не видать. Но больше всех расстраивают пользователи, которые охотно отказываются от своей свободы ради каких-то сомнительных фишечек. Давно ли большинство пользователей приняло регистрацию по номеру сотового телефона как что-то само собой разумеющееся? Нет, этот мир определённо прогнил.

>>173860
Предлагаю всем, у кого есть время, написать клиент на высокоуровневом ЯП (Джава? Go? Что там щас проще) и библиотеке GStreamer. Библиотека мощная и простая в использовании, можно хоть на баше её использовать благодаря утилите gst-launch: собрал пайплайн из плагинов и готово. Главное с обходом маршрутизаторов и блокировок разобраться, а то SIP в этом отношении капризен - порты ему подавай открытые.
В принципе, так: поддержка джаббера с конференциями для текста + отдельный, свой протокол для VoIP (на базе существующего в GStreamer). Совместимость с другими открытыми протоколами можно прикрутить после, тем более что с ними всё обстоит как дно. Будет один нормальный открытый клиент - пипл его будет использовать, станет стандартом де-факто. стандарты де-юре вроде SIP и прочего как-то не особо годятся, как я посмотрю но я не изучал этот вопрос детально

>>173860
Если тебе нужна каждая свистелка и перделка, на которую есть свой xep, то готового клиента для тебя не будет никогда.

> Давно ли большинство пользователей приняло регистрацию по номеру сотового телефона как что-то само собой разумеющееся?

Чуть менее пяти лет назад.
Все социалочки так делают. Практически все банки с карточками и околобанки. Сходу сможешь вспомнить депозитную карточку, которую можно не привязывать к телефону? А если добавить такое требование как "без платы за обслуживание"?

Относительно здравое решение собирать для простого текста транспорты к xmpp, хотя сейчас и с готовыми тухловато. Два известных мне скайповых находятся в дохлом состоянии.

Пользуюсь tkabber на ПК для Сетей.
На ПК для разработки mcabber ввиду его минималистичности и curses.

>>173942
На ноуте им невозможно пользоваться: потерялся коннект => ноль реакции. Или нужно поиграться с настройками?

>>173991
К сожалению, ничего сказать не могу - пользовался всегда с устойчивым соединением.
Если не ошибаюсь, в настройках подключения есть пунктик "подключаться бесчисленное кол-во раз". Попробуй его, например.

• На какой платформе сейчас больше всего пользователей ICQ — на десктопной или на мобильной? Может, есть какие-то необычные моменты в распределении аудитории?

Необычных распределений, пожалуй, нет. Андроид — самая популярная мобильная платформа, но серьёзной силой остается и десктопная. Из интересных трендов: Бразилия вышла на второе место в сети ICQ.

http://4pda.ru/2015/09/11/244716/

>>173040

> Дай угадаю - тебя еще и в десятой винде просто шокировал уровень слежки за всеми твоими, несомненно, безумно важными данными.

Серая посредственность проецирует: только в этом итт треде

>>174417
У меня где-то шестизнак был.
Вот какой я крутой.

>>174437
Хочешь, напишу на него с пятизнака?

>>174438
Ого, какой ты крутой.

>напишу

Ты им пользуешься еще?

>>174446
Не особо и пользуюсь. Просто подключен в десктопном мессенджере, где всякие джаберры и гуглоаккаунты. А подключен, потому что это единственный способ связи с одним человеком, который до сих пор пользуется только icq и только winxp. Собственно, из всего контакт-листа только он и бывает онлайн.

>>174447
Да?
А я уже наверное года два не включал.
Найти бы пароль, проверил бы, хотя было бы что проверять, там все равно уже давно никого нет.
Насколько я помню, последний раз там писал в 2011, в 2013 проверял, так и не ответили, лол.

>>174447

> который до сих пор пользуется только icq и только winxp

Не связывайся с этим человеком.

>>174450
Мне больше связываться не с кем. Все остальные — обычные одинаковые аноны из интернетов с одинаковыми анимешными аватарками и одинаковым мышлением, с которыми поговорить даже не о чем.

>>174450
Ычую.

>>174451
Ычую.

>>174451
А у меня и таких нет в контакт-листе. Ты там совсем зажрался, блджад.

>>174505
Зажрался? Ты ещё не видел ычанек в плюсаче. Там у каждого в контактах по 500-700 других ычанек с анимешными аватарками.

>>174506
Хотел бы к ним.

>>174506

> 500-700 других ычанек

Неужели тут столько народа?

>>174506
Лол.
Хорошо в жежешечке: одна Юке, да и всё.

>>174508
Больше.

>>174510
Но ведь достоверно известно, что на иичане сидит 20 человек.

>>174511
3,5 же.

>>174511

Иначе он будет недостаточно элитным для тебя.