[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: dscn0958s.jpg -(334 KB, 1400x1200, dscn0958s.jpg)
334 No.174051  

Не выдержав споров диванных специалистов уровня ычана, высказываю своё важное мнение:
1) "Мерцание" ЖК-мониторов вызвано схемой регулирования яркости подсветки посредством ШИМ (PWM) на низких частотах. У хороших современных ЖК мониторов, которые "flicker-free", "мерцания" нет.
2) При выводе статической картинки на ЖКМ состояние матрицы не меняется, фликер может быть только на дешевых TN/f-моделях, которые не могут в 8 бит на цветовой канал, поэтому эмулируют его с помощью FRC.
3) Необходимость в высоком фреймрейте и методах программной интерполяции движения при просмотре видео (динамические видеоигры - другое дело), которые применены в разных современных телевизорах, вызвана исключительно экономическими соображениями производителей этих телевизоров. Капитализм, ничего личного. Всё остальное - дело вкуса, а не усталости глаз. Кому-то нравится плавная интерполированная картинка, а у кого-то она вызывает отторжение из-за "мыльного" эффекта и неизбежных артефактов. Фанбои-апологеты могут надеть шапочки из фольги и доказывать то или обратное, а нам, нормальным людям, по этому поводу беспокоиться незачем.
4) Усталость глаз и мозга вызваны комплексом причин. Глаза могут уставать при просмотре в полной темноте анимы на плохом ТН-мониторе с PWM, FRC и неверно настроенной яркостью, особенно если вы уткнулись в него. Поэтому, моконцы и моконихи, при просмотре анимы обязательно нужна фоновая подсветка помещения, также лучше смотреть с дисплея такого размера, чтобы вам комфортно было смотреть с 1-1.5 метров минимум. Поэтому не смотрите аниму с ноутбуков, планшетов или, простите кошкодевочки, со смартфонов. И делайте разминку глаз раз в час-два, потому что он постоянного фокусного расстояния глаза тоже устают. Что касается мозга - он может уставать вплоть до головных болей от просмотра плохо технически сделанного стерео-кино, но не от анимы с низким реальным фрейм-рейтом.

>> No.174052  

Просто берите ипс, яркость 100, никакая подсветка не нужна - и так всё видно в комнате, ну. Глаза привыкнут, но мир станет ещё серее.

>> No.174053  

Просто бесполезный тред. Зачем он тут? Вопроса нет, темы для обсуждения нет.

>> No.174054  
Файл: 51OcbLExfvL._SL1000_[1].jpg -(37 KB, 1000x1000, 51OcbLExfvL._SL1000_[1].jpg)
37

>>174052
Так и делаю, контрастность только прикрутил до 42.

>> No.174055  

>>174053
Просто кто-то перепостил свою пасту, решив, что она почему-то хороша.
>>174052
ИПС - черного цвета нет, яркость запредельная (стандартные яркость/контрастностью для ночного просмотра 5/50 не установишь - цвета плывуют аж писец - светло-серый на одной стороне сваливается в розоватый, на другой в голубоватый), белый цвет не факт, что белый, один угол, как правило, засвечен, плюс еще и кристаллический эффект у многих среднеценовых поделий.
Монитор должен быть хорошим, а уж на какой он матрице - дело десятое.
EIZO на своем хитром TN лучше ips-ников за ту же или более дешевую цену.

Но вот я не знаю: правда ли, что MVA - лучше всего подходят для просмотра видео?
>>174052

>но мир станет ещё серее.

И катаракта появится в 50, а к 60 выгорит сетчатка.
Хороший выбор!
Почти как слушать всю музыку в наушниках погромче.

>> No.174057  

>>174053
Это из /а/ спор - про интерполяцию, фреймрейты и особенности работы ЖК мониторов.
>>174052
Зря ты так. Зрение испортишь. Включи немного света и скрути яркость.
>>174055

>MVA - лучше всего подходят для просмотра видео

Да фигня это всё. Лучше всего для просмотра видео подходит хорошо спроектированный и настроенный/калиброванный монитор на любой годной матрице. У MVA-матриц, кстати, до сих пор есть проблема низкой контрастности темных на прямом угле.

>> No.174058  

>>174057

>до сих пор есть проблема низкой контрастности темных на прямом угле.

О! У меня такое было. Собственно, поэтому я и сменил свою старую Соньку.

>> No.174059  

Вот интересно, массовым продажам ЖК на диодной подсветке уж скоро лет десять стукнет. А самой технологии - больше двадцати лет.
Сколько же еще времени должно пройти, чтобы их, наконец, довели до ума?
На нашем веку они успеют избавиться от основных недостатков?
Успеют ли они вообще дойти до стадии зрелой технологии раньше, чем будут сменены какой-нибудь новой?

>> No.174060  

>>174059
А перечисли основные недостатки.

>> No.174061  

>>174059
А элт успели дойти до зрелой технологии? А проекторы и проекционные телевизоры успели дойти до зрелой технологии? А плазма успела дойти до зрелой технологии? А ведь оно все уже или полностью умерло, или во всю гниет на пути к смерти.
Вот и весь ответ.

С другой стороны, нет предела идеалу и у каждой технологии всегда есть слабые и сильные стороны. Да и экономически постоянное развитие выгоднее, чем идеальная серебряная пуля, даже если бы она была возможна.

>> No.174062  

>>174060

  1. Неравномерная подсветка.
  2. "Плывущие" цвета при пониженных значениях яркости.
  3. Голубая, вредная для сетчатки подствека. Вместе с п.2, вынуждающим к повышенной яркости, становится еще большей угрозой.
  4. ШИМ (в некоторых моделях справились, но по-прежнему еще не стал стандартом рынка полный отказ от этой пакости).
  5. Кристаллический эффект (аналогично п.4 - в некоторых отсутствует, но еще не стало стандартом обязательно отсутствие у товара, выходящего на рынок).
  6. Отсутствие глубокого черного цвета. Даже при выворачивании яркости/контрастности в нули вместо черного есть сильно засвеченный сероватый прямоугольник, как у худших древнейших моделей ЭЛТ.
  7. Неравномерность белого. Часто едва заметная, но всё-таки видимая. При пониженной яркости и контрастности проявляющаяся всё сильнее.
  8. Низкий фреймрейт и лошадиное время отклика у близких к sRGB, и недостаточно точная цветопередача у "быстрых" мониторов.
  9. Артефакты при овердрайв и смус-технологиях.
  10. Отсутствие поддержки ВСЕХ стандартных форматов ЛЮБЫМ монитором. Как правило, включается поддержка двух, максимум - трех форматов. Часто бывает, что нет поддержки 3:4 или у 16:10 нет поддержки 16:9.
  11. До сих пор проблемы с эволюцией форматов: из-за требований видеопроизводителей массово перешели с удобного для ПК 16:10 на несколько спорный 16:9, но и на этом не остановились и сейчас форсят полное безумие - 21:9, которому место разве что в кинотеатрах.
  12. Огромные пиксели (и это - при распространении всё меньших размеров шрифтов в приложениях и стандартных игровых редактора). Учитывая, что человечество в последнее время из-за срастания с компьютерами, очень сильно просело по зрению и мы имеем "пандемию" не только миопии, но и астигматизма, слишком большие, да еще и "смазанные" ради избежания кристаллического эффекта пиксели, делают работу и чтение за таким монитором довольно некомфортным занятием для значительного числа людей.

Это только те, которые лежат на поверхности.
Да, по поводу цветопередачи (п.6 и п.7), в топовых профессиональных моделях (с ценником от 2-2,5 килобаксов) с цветами стараются делать, чтобы всё было хорошо, но и там на минимальной яркости они могут быть неидеальны. Случается, что и крохотная неравномерность подстветки остается. То есть даже хай-энд не может обеспечить результата, который бы не вызывал нареканий.

>> No.174063  

>>174059
>>174060

Причём не просто недостатки ЖК-мониторов с подсветкой, а недостатки перехода на диодную подсветку. Вот уж интересно, неужели в сотый раз будет сказано про тёплоту ламп и ШИМ, который никогда не виден на уровне подсветки 100%? И забудет, небось, про то, что с помощью диодной подсветки можно сделать мониторы с огромным цветовым охватом.

>> No.174064  

>>174062

Ты, случайно, не смешал в кучу недостатки ЖК-дисплеев и недостатки диодной подсветки?

Указывать на твои ошибки не буду, это клиника.

>> No.174065  

>>174063

>с огромным цветовым охватом

Который нафиг никому не нужен, потому что вся графика длеается строго в 32-bit sRGB.
Напомню, мы говорим о домашних пользовательских устройствах.

Яркость 100% - это вообще смех. Проще сразу в подзорную трубу на Солнце в ясный день посмотреть. Два раза.

>> No.174066  

>>174064
Я обозначил недостатки устройства "монитор на светодиодной подсветке". Если какие-то его недостатки были и у какой-то другой технологии - это никак не извиняет наличие этих недостатков.
И давай-ка без оскорблений. Тебя никто не оскорблял.

>> No.174067  

>>174062
Ээээ... бро, но ты сейчас перечислил недостатки ЖК-мониторов как таковые.

>> No.174068  

>>174067
Если захыватывать ЖК-технологии, то им вообще больше 50 лет уже.
И до сих пор не избавиться от характерных недостатков? Стыдно должно быть!

>> No.174069  

>>174062
Неполную совместимость с бытовыми видеплеерами и цифровыми тв-приставками еще забыл.

>> No.174070  

>>174066

>И давай-ка без оскорблений. Тебя никто не оскорблял.

Меня вообще трудно оскорбить, я изъял из своего набора эмоций обиду.

Зато, если вести себя, как идиот, можно встретить не очень приятные ответы с моей стороны. Одного этого:

>Сколько же еще времени должно пройти, чтобы их, наконец, довели до ума?

достаточно для постановки диагноза. Следующий за этим список это подтверждает. Ты нарушил самое главное правило обсуждения технологий: не оценивать технологию за всех.

И в списке твоём бреда больше, чем смысла.

>> No.174071  

>>174066

Альзо: в сравнении с реальной картинкой у ЖК мониторов есть гораздо больше недостатков - кроме тех, которые ты назвал. Эти недостатки никогда не будут устранены, и почему-то ты их не назвал.

"Довести до ума" - это выражение идиота. Одни недостатки ты счёл существенными и упомянул (добавив толику своих эмоций по отношению к ним), а неустранимость этих и других недостатков опустил.

>> No.174072  

>>174070
Боже, сколько дерьма и ни слова по существу.
Сасуга двощер.
>>174071
Есть потребительские недостатки - то есть те, которые мешают потребителю. Есть недостатки, которые потребителя не волнуют.
Если что-то неволнует потребителя, то это не будет устранено никогда - нет причины.
Но ты этого не поймешь. Ты слишком ограничен.

Алсо, пялиться в монитор на 100% яркости - это явный признак умственной отсталости: рисковать важнейшим органом чувств - глазами, ради того, чтобы вылизать туфли какому-то маркетологу впаривающему негодный товар, - до такого дебилизма не каждый опустится.
Дай угадаю: ты - мальчик с зарплатой триста евро в месяц, впаривающий всякий шлак лохам в очередном убогом магазине по продаже железа?

>> No.174073  

>>174071>>174070
Ты так и не сказал ничего по существу.
Одна ругань.

>> No.174074  

>>174068
Ты множества в школе не изучал что ли?

>> No.174076  

>>174073

Извини, лечить уже надоело.

>>174072

>Алсо, пялиться в монитор на 100% яркости - это явный признак умственной отсталости: рисковать важнейшим органом чувств - глазами, ради того, чтобы вылизать туфли какому-то маркетологу впаривающему негодный товар, - до такого дебилизма не каждый опустится.

То, что бывают не очень яркие мониторы, ты не знаешь? То, что яркость монитора можно уменьшать не только с помощью подсветки, ты не знаешь? То, что видимость мерцания зависит от того, как сильно ты уменьшаешь яркость, ты не знаешь?

>Дай угадаю: ты - мальчик с зарплатой триста евро в месяц, впаривающий всякий шлак лохам в очередном убогом магазине по продаже железа?

Я мальчик с зарплатой 300 евро в месяц (по курсу на сегодня), работающий за отнюдь не самым ярким ЖК-монитором, подсветка которого не регулируется вообще.

И работаю я отнюдь не продавцом.

>> No.174078  

>>174076

>То, что бывают не очень яркие мониторы, ты не знаешь?

То, как подбирают "нормальную яркость" на мониторах, ты не знаешь?
Для всех мониторов яркость подбирается под условия "нормальной освещенности" - то есть под дневную освещенность в яркоосвещенном офисе с большими окнами.
Это еще не все.
Кроме того 100% - это такая, чтобы можно было отчетливо видеть картинку в ясный солнечный день! - а это безумная яркость.
Но и это еще не всё: всё это подбирается под азиатские реалии - реалии преобладания кареглазых в обществе.
Если ты - сероглазый европец (лучше видишь в сумерках, чем кареглазый, но глаза сильнее устают и болят под ярким светом), если ты используешь монитор при уютном неярком домашнем свете, если ты сдишь за ним в темное время суток, то "хорошая" яркость, которую подобрали на заводе, становится нестерпимой.

И вообще, вне зависимости от условий - выше яркость - выше ультрафиолетовое излучение. Которое для глаз является сильно травмирующим фактором.
Человек, который использует дома монитор на 100% яркости, должен провериться у офтальмолога и психиатра.

>> No.174079  

>>174078
Я использую OLED-панель вместо монитора. У кого мне нужно проверяться и почему? И что в результате будет и зачем?

>> No.174080  

Просто указав максимально допустимую безопасную для светло-русого европейца стойкого нордического характера яркость монитора в кд/м² можно было бы сильно сократить >>174078 пост.

>> No.174089  

>>174062

> сейчас форсят полное безумие - 21:9

Ну вообще-то это два 1280х1080 монитора в одном. И стоят они обычно как fullhd конкуренты. 2560х1440 еще лучше, но они ощутимо дороже.

>> No.174097  
Файл: asus-proart-pa246q.jpg -(1378 KB, 4248x3744, asus-proart-pa246q.jpg)
1378

мимо_мастер_рейс

>> No.174100  

>>174080
При чем тут нордический характер?
Ты странный.
Есть объектвные факторы: освещенность окружения, время пребывания за монитором, анатомические особенности глаза (по крупнейшим группам - цвет глаз).
Промышленно яркость подбирается для офисных условий в ясный солнечный день для кареглазого. Это не значит, что кареглазым монитор будет менее вреден, это лишь значит, что комфортная яркость будет для них выше.
А используется домашний монитор ночью, при тусклом освещеннии, в том числе - сероглазыми.
Мне вот и 15% яркости 300кдм2-монитора - это много. Глаза режет и устают быстро.
Но в яркий солнечный день у большого офисного окна 300кдм2 на 100% - как раз тот уровень, при котором картинка не засвечивается до нераспозноваемости внешним освещением.
А вот для домашних условий 5% - в самый раз.
К слову, найти ЖК до LED-овской технологии, нормально отображающего при такой яркости значительно легче, чем LED.
И тут кто-то врывается и заявляет, что мы должны сидеть ночью на 100% яркости, хотя сам производитель делал её для ясного летнего полдня.
Ну и кто он после этого?




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]