Что для тебя "хорошая камера" и почему она должна быть в телефоне?
За 15к можно взять относительно неплохую б/у мыльницу или даже зеркалку/беззеркалку начального уровня.

https://www.dpreview.com/connect можешь тут мобилки с камерами посмотреть.

>>190885
Да знаю, что можно взять мыльницу, но то ж не для меня. Мама меняет хочет новый телефон, не настолько она любитель фото, чтобы отдельный девайс покупать. Тем более размером с зеркалку.
На сайте к сожалению нашел только обзоры телефонов далеко за пределами бюджета.

Ну а хорошая камера это такая у которой фоточки на более менее высоких исо не превращаются в говно, плюс нормальный автофокус, всякие там стабилизации и прочее. Не уверен что оно есть в этом ценовом диапазоне, но чтобы по крайней мере камера была лучше среднего в нише.

>>190884
Когда-то были на Люмиях, а теперь - не знаю. По-моему, их искуственно держат на параметрах ниже среднего, чтобы не заглох рынок компактных мыльниц. Модули камер делают те же, кто производят камеры начальных уровней.

>>190884
Мне, как нефотографу, хватает 8МП камеры в моем китайском смартфоне за $100. Если ты тоже нефотограф, то и тебе хватит, я думаю.

>>190889

>Ну а хорошая камера это такая у которой фоточки на более менее высоких исо не превращаются в говно

Очень относительно. Отсутствие шума влечёт за собой отсутствие деталей - фотки если и не будут говном из-за первого, так будет из-за второго. Либо шумодав, либо длинная выдержка и смаз - и зачастую ты даже выбрать не сможешь без установки другой программы.

>>190888

>Да знаю, что можно взять мыльницу, но то ж не для меня. Мама меняет хочет новый телефон, не настолько она любитель фото, чтобы отдельный девайс покупать. Тем более размером с зеркалку.

А, понятно.
Мой маман тоже хотела себе камеру, чтобы цветочки всякие фоткать в саду, причем не телефонную. Купил Фуджик Х-А2 с китовым объективом, объяснил, как пользоваться. У Фуджи хороший авто-режим, так что там даже думать ни над чем не нужно и уж тем более лезть в мануальные настройки, знай себе наводись, да нажимай кнопку спуска.

>>190884
Только Sony.
Собственно, сейчас существует всего один бюджетный телефон: Samsung.
Sony и LG дешевле, но по характеристикам не вытягивают.
Зато в Sony лучше камера, лучше звук, лучше комплектные наушники, лучше цветопередача на экране.
Как смартфон Samsung того же сегмента - лучше, как мульти-медиа устройство - Sony.

>>190902
Про Мейзу и Сяоми ты наверное и не слышал. Про камеру говорить не буду, я не сравнивал, мне не интересно, но по прочим параметрам у Xiaomi Redmi Note 4 или Meizu M3 Note.

>>190903
Про

>низкокачественного китайца, обманывающего потребителя

и

>низкокачественного китайца, обманывающего потребителя

ты даже не слышал?

Ну почему же? Я видел миллионы китайцев на рынке смартфонов. И основательно читал обзоры, тесты и аналитику и отзывы пользвателей.
Китайцы - это китайцы. Даже лучшие из китайцев - это просто китайцы.

Начиная с того, что вместо разрешения камеры они указывают в спецификации разрешение сохраняемого изображения: то есть камера плохая, убогий (хуже фотошоповских алгоритмов) софт масштабирует изображения в заявление "13 мегапикселей", а на деле ты получаешь картинку по качеству хуже, чем если бы она была сохранена в честных 5 мегапикселях, в которых и снята.
Отдельно по камерам: почти все нативные китайские смартфоны не могут нормально снимать источники света без засветок - а в современном мире источников света десятки в любой кадр лезет; нативные китайские смартфоны имеют убогую цветопередачу; не умеют они и грамотно обрабатывать и компенсировать цвета выходящие за диапазон "треугольника"; да и сам диапазон скромнее, а захват цветов менее равномерный.
Не говоря уже о качестве исполнения и надежности аккумуляторов.

Спасибо, но даже если китайцы делают вид, что они не китайцы (как Lenovo) - они всё равно китайцы.
А китайцы всегда есть, были и будут убожеством. И никаких подвижек к лучшему не намечается даже: потому что условия ведения в бизнесе и правила конкурентной борьбы в самом Китае не меняются.
Не может внезапно появиться немецкое качество на китайском рынке, если Китай не станет обществом во всем подобном Германии, от налогов и законов до менталитета и доходов населения. Это противоречило бы законам физики: не может из одних и тех же причин появиться и продолжать потом постоянно проявляться совсем другое следствие.

>>190903
Алсо, просто запомни: бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Если для производства одного килограмма творога необходимо 5 литров неразбавленного молока, а молоко стоит доллар за литр, то если "творог" стоит меньше 5 долларов за килограмм - он в принципе не может являться творогом.
Если ужимающиеся, чтобы выиграть конкуренцию с Яблоком Самсунг и Сони могут опустить цены на устройство из элементов, обеспечивающих данную спецификацию, а "китаец" предлагает ту же самую спецификацию по цене в 2-3 раза меньшей, устройство китайца даже теоретически не может состоять из тех же элементов.
Более того: 30-50% продажной цены в России приходится на российские же налоги и чем дороже устройство - тем меньше налоговая прибавка - многие пошлины облагаются "поштучно", а сами устройства Сони и Самсунга, собираются на тех же китайских заводах рабочими с той же китайской зарплатой. Отличия в требованиях, предъявляемых в техническом задании на заказ, и в контроле качества.

Получается, что те, кто думает, что китайские устройства, продающиеся в 2 раза дешевле (то есть по себестоимости в 3-4 раза дешевле) реально могут обеспечить сходное качество, тот верит, что за тысячу рублей можно купить норковую шапку.
Я бы посоветовал таким людям вступить в МММ.

>>190905
Бла-бла-бла-налогообложение. С налогообложением в России M3 Note стоит 17к. При покупке на али в районе 10к.

>>190906
И? М3 стоит дешевле J7, но заявляет характеристики даже выше.
Чудеса? Чудеса.
Вступать в МММ - можно: раз уж верить в чудеса.

>>190907

> J7

Это сок такой? Ну конечно у телефона характеристики выше, чем у пачки сока.

> но заявляет характеристики даже выше

И что дальше? Спецификацию железа без проблем можно найти в интернете. Там же вагон тестов, бери сравнивай и доказывай, что это наебалово. Не забудь пройтись по всему модельному ряду Xiaomi и Meizu в ценовой категории.

>>190905
Реклама. Ты забыл о рекламе. По всему долбаному шарику.
Гнусмас и сони делают это, сяоми — нет. Даже хуавей рекламой в глобальных масштабах не страдает.
А реклама-то денежек стоит.
Альзо, по поводу молока и творога: тебе известна чистая себестоимость разработки и производства телефона с данными характеристиками? Без рекламы. Без прибавочной стоимости, которую отгрызает сначала производитель, потом налоговая контора государства нахождения завода, потом налоговая контора государства нахождения штаб-квартиры, потом оптовик-номер-один, потом оптовик-номер-два, потом оптовик-номер-n, потом налоговая контора страны-импортёра, потом оптовик-номер-n+1, потом розничный продавец. Просто чтобы проводить аналогии с молочно-творожной парой, это нужно знать. Именно это, а не розничную стоимость гнусмаса в сравнении со стоимостью китайца.

>>190906
На али чаще всего впаривают восстановленные под видом новых.

>>190910
Вот соньки на али - да. Насчет китайцев не знаю, просто не думаю, что они столько восстановленных напаслись. Я брал на жирбесте.

В mi5 матрица сони, дешевле 15 можно найти.

В большинстве современных смартфонов в условиях нормальной освещенности камеры снимают примерно одинаково - объективы-то везде одинаково миллипиздрические. А при доступе к raw так вообще.
>>190902

> Sony

Такие успешные, что скоро обанкротятся. Да-да, это не продукция оверпрайснутый кал, это покупатель не тот.

> Samsung

Взрывающийся оверпрайснутый кал. Нет нормальных дисплеев, только г0внолед с мерцанием.

> Apple

Несмотря на топкековую цену, летят/ломаются как не хуже ноунеймовых китайцев за сто баксов.

>>190902
Да иди ты, я последние полтора года бегал с телефонами Philips и Tp-Link за 5к / штука и мне норм. У тплинка единственный минус в том, что регулятор яркости глючит.

>>190911
Имелись в виду восстановленные аппараты западных брендов, да.

>>190916>>190930
В китайцах ОТК - китайцев. Контроль качества - китайский. Принципы конкуренции - китайские: "Лишь бы дешевле и шоб хавали".
И таки находятся те, кто хавает!

Вы бы хоть аналитику почитали, штоле.
Впрочем, есть категория граждан, которая считает, что спиртяга из подвала от Ашота - это "нормальный коньяк, ничем не хуже, чо, я пил, ваще". Обычно они заканчивают свои дни в отделенях интенсивной терапии от отравления.

>>190940
Топовые Samsung за килобакс взрывались, хотя даже китайские ноунеймы за $50 - нет. Благодаря легендарному соникачеству их водонепроницаемые поделки тонули из-за некачественных уплотнений, и они слали всех с гарантией. Не надо лечить про качество, окда? Обычное сектантство уровня яблочников.

>>190947
"Моё хобби — экстраполяция", да? Не "Топовые Samsung за килобакс взрывались", а только одна наделавшая шуму мрдель. И уже разобраны причины, а ты всё панику разводишь. По факту лучше Samsung смартфонов и планшетов просто нет.

>>190948

> По факту лучше Samsung смартфонов и планшетов просто нет.

Блажен кто верует. Веруй дальше.

>>190948

> Не "Топовые Samsung за килобакс взрывались", а только одна наделавшая шуму мрдель.

Вообще-то модель была топовая, и взорвалось множество экземпляров. Такая мелочь, что Самсон даже отказался от бренда Galaxy Note.

> По факту лучше Samsung смартфонов и планшетов просто нет

Из рубрики "шутки за 300": обратное вам никто не расскажет, ведь они уже взорвались
Фломастеры - на вкус разные. Устройства с видимым PWM и тачвизом вместо прошивки априори не могут быть лучшими.

>>190930

> Sony
>Такие успешные, что скоро обанкротятся.

В голос.

>>190904

> Отдельно по камерам: почти все нативные китайские смартфоны не могут нормально снимать источники света без засветок - а в современном мире источников света десятки в любой кадр лезет; нативные китайские смартфоны имеют убогую цветопередачу; не умеют они и грамотно обрабатывать и компенсировать цвета выходящие за диапазон "треугольника"; да и сам диапазон скромнее, а захват цветов менее равномерный.

Что такое "нативный китайский смартфон"? Если производитель китайский, а матрица и чипсет не китайские, то почему у камер должны быть проблемы с цветопередачей?

> устройство китайца даже теоретически не может состоять из тех же элементов.

Почему? Мобильные процессоры и матрицы пригодных для смартфонов размеров дёшевы, например. Себестоимость производства одного телефона даже для флагманов Apple и Samsung не превышает $300.

>>190954
Лол, сониотрицание.

>>190950
Самсунг это издевательство над фанбазой андроида и самим андроидом, а девайсы стали уровня аппле (дорого, а ничего не дают)

>>190962
Интересно, а чего они так в 2016-м просели? Модель какую-то сняли (а то я уже не помню)?

>>190962
Ой да смешно эти графики смотреть. То приставки хоронят, то телефоны, то камеры, то еще что.

>>190971
Мобильное подразделение у Sony не особо-то успешное, зачем ты кидаешь чарт всей корпорации впрочем и её изрядно потеснили? В среднем ценовом сегменте мобилок какой-нибудь Huawei лучше по всем параметрам любой аналогичной Sony (как и всяких Самсонов и LG, впрочем), имея при этом официальное представительство.

>>190973
К сожалению, хуавей, как и мейзу, и сяоми с приходом популярности закономерно начали поднимать цены, и сейчас разница между ними и брендами первого эшелона не так уж велика.

Я тоже предпочитаю телефоны старых проверенных брендов, поскольку, на мой взгляд, они стабильнее работают и дольше служат. Но что касается камер, то в моём нынешнем телефоне сони камера полный треш, просто адище. А у тян какой-то ксяоми, и там фото классные: на инстаграмных размерах мало отличимы от фотоаппаратных, даже в при съёмке в помещении. Правда, моя иксперия стоила 5к, а у неё телефон где-то вдвое дороже.

>>190986

> Я тоже предпочитаю телефоны старых проверенных брендов, поскольку, на мой взгляд, они стабильнее работают и дольше служат.

Я так Nokia 5800 купил в свое время и жестоко просчитался.

>>190998
По поводу скепсиса я с тобой соглашусь, пожалуй, поскольку все современные смартфоны, кроме Самсунгов и Айфонов, проектируются и производятся китайцами, а фирма - неважно какая, хоть сони, хоть моторола, хоть мейзу - просто вешает на них свой логотип. И даже Самсунги с Айфонами, хоть и проектируются вне желтой страны, производятся все равно там же на тех же мощностях. Качество соответствует.
Но вот что до 5800, то тут я тебя не понимаю. У меня до сих пор где-то лежит 5530 (тот же самый 5800, но без 3G), и каких-то претензий к нему у меня не было.

>>191003
Оболочка была сырая, неудобная и глючная. Частенько ни с того ни с сего экран покрывался глитчами как при неисправной видеокарте и намертво зависал до вытаскивания батареи.
Качество сборки чудовищное, держатель стилуса отломился через месяц, одна из защелок крышки батарейки тоже быстро.
GPS не определял положение вообще никогда. Ловил 6-7 спутников, но место определить не мог.
Это было начало конца Nokia. Чудовищный телефон.

>>191004
Очень хотели побороть айфон.

>>191005
Надо было лучше стараться.

>>190971
У меня радом с домом магазин разорился, который торговал качественными товарами. А другой, который торгует дешевыми подделками - живет.

Пока они были живы оба, в каком магазине покупали товары нормальные люди, а в каком - не шибко умные?

>>190998
Чего ты хотел от Майкрософт? Майкрософт никогда не славился хорошими телефонами.

>>191021

> 5800
> Майкрософт

>>191004
Вот честно говорю, у меня такое ощущение, что мы о двух разных моделях говорим. Мой прошел со мной армию, побывал и в песках, и в воде, и на морозе, перенес пересадку разбитого дисплея при помощи подручных средств и такой-то матери, пережил два аккумулятора (из которых один был не родной и фиксировался в отсеке деревянными подложками), перешивался патченными китайскими прошивками в C5 (вроде бы, не помню точно уже) и служил тестовой площадкой для экспериментов с программированием на плюсах... И не было бы у меня к нему никаких нареканий, если бы нокиа не бросила их поддержку. Тебе, может быть, попался некачественный экземпляр, только и всего.

>>191021
Говорят, у них клавиатуры неплохие.

>>191035
Чии жаловалась, что после того, как Майкрософт стал заниматься всем ПО вместо финнов, Ноклы у него стали глючными.
Симбайн был медленным в последние свои годы - развивался медленне, чем надо и начал проигрывать Гуглу по количеству доступных приложений - то есть перспективы были не ахти. Но тем не менее, его продолжали воровать, как раз для управления всеми устройствами телефонов - финская система по-прежнему была самой надежной из имевшихся.
Майкрософт же всегда был известен своей глючностью, особенно на первых этапах разработки.
Стоило ли ждать от "Майкрософтовской" Ноклы отсутствия глюков?

>>190884
Konica-Minolta Dimage X6 за два рубля на авито и готово: с жирной апертурой главный критерий будет в полном ажуре.
Штатив или фоторужжо-стиль приклад доставай сам

>>190900

> Фуджик Х-А2

Гламурненько. Мой маман купил Никон Д5100 со 105 объективом и кучу барахла. Четвертый год лежит без дела.

>>190884
Просто купи пикрелейтед.