Страница пересобрана: 05:42 19.03.2018
[d | an-b-bro-fr-hr-l-m-med-mi-mu-ne-o-ph-r-s-sci-sp-tran-tv-x | bg-vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-rm-tan-to-vn | gf | azu-dn-hau-ls-ma-maid-me-mo-p-sos-t-w | misc-vnd | stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Файл: 1491972337089.png -(330 KB, 1366x768, Screenshot from 2017-04-12 09-14-10.png)
330 No.191126  

Долгое время не мог найти десктопное окружение, которое бы меня полностью устраивало. TL;DR: до сих пор не нашел. Пробовал lxde, xfce, gnome, kde, cinnamon, unity. Больше всего из этого списка понравился unity, чья киллер-фича - глобальное меню со скрытием заголовка в развернутом режиме. Очень странно, что нигде больше такое не реализовали. Вроде, в новых кедах что-то подобное уже есть, но доступно пока в KDE Neon. Однако, пробовать я все равно не буду, слишком уж игрушечным и тяжеловесным кажется kde. Прогремела тут на днях новость о том, что разработку Unity хотят закрыть. Ясное дело, что появятся форки, но это уже не то, нужно искать что-то более перспективное.

Решил обратить свой взор на мир тайловых оконных менеджеров. Трое суток у меня ушло, чтобы наконец-то разобраться с Awesome WM и более или менее настроить его под себя. Просто изменил одну из существующих темок. Как видите из скриншота, вкус у меня так себе. Ну, и кое-какой функциональности добавил. Тайлинговые фичи довольно удобны, но не всегда. Радует, что есть отдельные рабочие столы (tags), для каждого из которых можно настроить свой layout, плюс задать правила для каждого приложения, на каком тэге ему появляться. Конфиги - это скрипты на lua, мне такой подход нравится, очень удобно добавлять что-то свое. Выглядит пока свежо, со временем попробую сделать вертикальную панельку. К управлению с клавиатуры тоже уже привык (люблю vim-like режим). Из минусов: проблемы с треем - очень часто у иконок лагает фон после перезапуска Awesome.

Расскажите о своем опыте поиска идеального окружения. Нашли?

>> No.191130  

Лол, ох уж эти любители перебирать DE. Я раньше всегда считал, что любители Юнити и тайлинга это два радикально противоположных лагеря с совершенно разными привычками и подходу к управлению интерфейсом. Но когда один и тот же человек сначала заявляет, что он хочет что-то еще более свистящее чем юнити и с глобальным меню, а потом следом после этого начинает затирать про тайлин, конфиги на lua и настраивание расположения каждого окошка в лайауте, то возникает стойкое ощущение, что человек ну совершенно не представляет что и зачем он делает, зачем это ему нужно и что у него слишком много времени на то, чтобы заниматься исключительно возней с кнопочками на панельке и передвиганием окошек во всех возможных вариациях в каждой существующей среде.

>> No.191131  

>>191130
Кстати, Unity, Mir и Ubuntu Phone - усё. Шатлврот пррикрывает лавочку, а бубунта возщвращается на гном.

>> No.191132  

>>191126

>Расскажите о своем опыте поиска идеального окружения. Нашли?

Терминал и текстовый редактор можно открыть в любой среде, если она не слишком сильно мешает. Займись лучше делом. Зависимость от "идеальной" нестандартной среды — худшая зависимость, так вообще ни на чем, кроме своего годами насилумого арча не сможешь работать.

>> No.191133  

>>191131
Ты уже в ОП-посте это писал. Я не очень расстроен, меня совершенно устраивает вариант, что всё сообщество наконец займется Вейлендом.

>> No.191152  

>>191126
Голая не падающая плазма. Openbox и далее по мелочам.

>> No.191163  

>>191133
Это был не ОП

>> No.191166  

>>191130
Awesome - это гибридный оконный менеджер, так что нельзя четко противопоставить его Unity. И если уж говорить о лагерях, привычках и подходах, то в сторонников Unity, скорее, наблюдается их отсутствие. Стремление к гибридным оконным менеджерам естественно, они добавляют новый функционал и навязывают привычки, которые могут увеличить продуктивность и пользовательский опыт.

Алсо:

> Лол, ох уж эти любители перебирать DE
> у него слишком много времени
> Займись лучше делом

У меня есть достаточно свободного времени. У вас нет? Сочувствую. Не понимаю, чем подобное занятие отличается от просмотра аниме, чтения книг, разбора различной техники, других хобби? Мне нравится ковыряться в линуксе, настраивать под себя все, что только можно настроить.

>>191132

> Зависимость от "идеальной" нестандартной среды — худшая зависимость, так вообще ни на чем, кроме своего годами насилумого арча не сможешь работать.

Нет никакой зависимости. Если я умею пользоваться какими-то нестандартными вещами, то чем-то более примитивным и подавно смогу.

>> No.191167  

Понимаю, что глупо тебе сейчас об этом говорить, но это пройдёт. Всё это "пиление под себя" - просто жизненный этап, многие (если не все) через него проходят, потом с улыбкой вспоминают, читая посты очередных пильщиков.

>> No.191168  

>>191167
Ясное дело, что пройдет. А если это жизненный этап, то осуждать подобное занятие - вдвойне глупо. Есть здесь еще "пильщики" или тут одни деды остались?

>> No.191181  

>>191166

>Нет никакой зависимости. Если я умею пользоваться какими-то нестандартными вещами, то чем-то более примитивным и подавно смогу.

Я тоже так думал, а потом оказалось, что я не умею обновлять винду, не умею справляться с глюками и настройкой новых версий, которые никогда не использовал, потому что умею пользоваться только линуксом, в котором ничего такого нет и всё просто и понятно. И программировать могу только на функциональных языках и больше всего на свете боюсь жаваскрипта.

>> No.191198  

Тайловый менеджер удобен для редактирования конфигов тайлового менеджера.

>> No.191201  

>>191126  

>у иконок лагает фон

Возьми ванильный dwm и какой нибудь консольный FM. Там иконок нет, следовательно и подобных проблем нет.

>> No.191202  

>>191126

> Нашли?

Нашел. Gnome2/MATE

>> No.191810  

>>191126
Да. Опенбокс.

>> No.191811  

>>191126
Каждому свое. Мне поначалу очень нравились третьи кеды. Но когда четверку запороли, переехал на гном. Потом гном запороли, переехал на крысу. Там и сижу до сих пор, все устраивает, в принципе.

>> No.191815  

Пользуюсь крысой, переодически отваливается переключение клавишь по Alt + Shift, иногда на старте уже не работает иногда в процессе отваливается. Переключалка - xxkb, но это наверное не ее проблемы, когда стандартный виджет XFCE использую - та же фигня.

На время лечится если набрать в терминале - setxkbmap -layout us,ru -variant -option grp:alt_shift_toggle,terminate:ctrl_alt_bksp. Но через рандомное время, опять отваливается.

>> No.191816  

>>191815
Как я люблю линукс.

>> No.191820  

>>191815
А у меня в крысе вообще никаких переключалок не стоит, нафиг они нужны? Просто прописал настройки переключения в xorg.conf и все, бед не знаю.
>>191816
При чем тут линукс-то, если человек простую вещь настроить не может? У кого-то и в третьих кедах отваливался переключатель, хотя для того, чтоб он отвалился, там надо было весьма нетривиальную последовательность действий выполнить.

>> No.191823  
Файл: 1493478178025.png -(42 KB, 293x661, Screenshot - 04292017 - 08:00:27 PM.png)
42

>>191820
А что я мог неправильно настроить в виджете крысы?

>> No.191824  
Файл: 1493478527991.png -(294 KB, 863x628, Снимок экрана от 2017-04-29 18-07-14.png)
294

>>191823
Слушай, а какая версия крысы у тебя? Или это у меня чисто бубунтовые задвижки?

>> No.191825  
Файл: 1493479665696.png -(48 KB, 502x431, Screenshot - 04292017 - 08:25:32 PM.png)
48

>>191824

>> No.191826  
Файл: 1493480179424.png -(64 KB, 743x499, Снимок экрана от 2017-04-29 18-35-50.png)
64

>>191825
В 4.12 кое чего с клавой связанное пофиксили. Например очень близко к твоему: https://bugzilla.xfce.org/show_bug.cgi?id=8744

>> No.191852  

>>191826
Ок, обновился до девятки, посмотрю как будет.

>> No.191853  

>>191126 Gnome 3 идеален иcкоробки

>> No.191875  
> Расскажите о своем опыте поиска идеального окружения. Нашли?

Не нашёл. Впрочем, у меня винда везде сейчас. На работе плевать хотел на эффективность(тм), потому что за неё не доплатят, а "чисто ради себя" оно мне не нужно. Из того, что чувствуется, в 7 не хватает только нормальных виртуальных десктопов (пока пользуюсь Desktops.exe).

Дома же эффективность(тм) мне тем более не упёрлась.

Как-то так, да.

>> No.191880  

>>191875
Тут дело не в эффективности даже, а в привычке, скорее. Я под виндой, например, работать вообще не могу - все кажется каким-то топорным и неудобным.

>> No.191912  
Файл: 1493658091426.png -(104 KB, 916x382, Снимок экрана_2017-05-01_21-54-28.png)
104

Это наверное не проблема ДЕ, а скорее Gtk3. В общем, обновился я до девятки, и теперь неактивные Gtk3 окна, делают неактивными и все свои виджеты. Это неудобно, так-как сразу после закрытия активного окна, приходится щелкать в неактивное, иначе в нем ничего не разобрать. Это можно как-то починить (отключить)?

>> No.191914  

>>191912
Напиши патч к GTK3, который отключает это поведение. Наверняка это дело пяти минут - найти цикл, который рассылает дочерним виджетам сообщения о неактивности, и закомментить его.

>> No.191921  

>>191914
Да ну нафиг. Может найти и закомментить заветную строку это пять минут. Но собрать из сырцов, разобраться с зависимостями и установить без косяков, это для меня несколько часов, дней.

Теперь надо делать лишний клик мышью, и ждать несколько миллисекунд, пока перерисуются все виджеты окна, прекрасно. Странно что темы опять не сломали, лучше бы сломали, чем это.

>> No.191930  
Файл: 1493695687477.jpg -(41 KB, 600x365, .jpg)
41

>>191921
Переходи на генту. Там это просто делается.

>> No.191932  

>>191930  
На CRUX или Dragora GNU/Linux ещё проще. Переходи на них.

>> No.191933  

>>191932
Не проще.

>> No.191934  

>>191933  
Не проще, а намного проще.

>> No.191947  

Нашли. Тебе правильно сказали - не привязывайся к привычному окружению. И вообще будь готов в любое время его сменить. Старайся использовать и находить плюсы в самых популярных DM (и не тролько DM), подстраивать свои способы решения привычных задач к тому, что предлагает DM,а не наоборот, чтобы не закукливаться в своих привычках и не оставаться с решениями 10тилетней давности. Отбрось аутизм и смотри на мир широко раскрытыми глазами ребенка.

Я например пользуюсь плазмой, и очень доволен.

>> No.191967  

>>191912
Потыкал в своей Ксубунте — виджеты gtk3-приложений хоть и становятся внешне неактивными, но на мышку реагируют нормально. Так что, наверное можно настроить/собрать на нормальную работу.

>> No.191970  

>>191947

> подстраивать свои способы решения привычных задач к тому, что предлагает DM,а не наоборот,

Забыл сказать, что надо еще и задачи свои подстраивать под то, что тебе предлагает DM. И вообще, лучше решать проблемы, созданные DM, чем что-то другое!

>> No.191974  

>>191970

>DM то, DM сё

Можно попробовать на вкус no-wm.
https://github.com/patrickhaller/no-wm
Может понравиться, а может не понравиться. Не знаю. Зависит от задач. Или от тебя. Или от лунного цикла. Выбирай что нравиться, как говорится.

>> No.191975  

>>191970
задачи-то как раз во всех вм одни и те же, способы решения разные

>> No.191978  

>>191970

>подстраивать свои способы решения привычных задач к тому, что предлагает DM,а не наоборот,
>надо еще и задачи свои подстраивать под то, что тебе предлагает DM. И вообще, лучше решать проблемы, созданные DM, чем что-то другое

Всё правильно пишете. Пользователи тайлинга искренне радуются, что всё больше людей приходят к их идеологии. Нужно просто подстроить свой воркфлоу под перемещение по спирали Фибоначчи и тогда использование компьютера станет радостью всегда и везде.

>> No.191982  

>>191967
А это проблема темы была, как я понял. После обновления тема сменилась, причем на очень похожую на старую. И там была эта "фича". Сменил тема - все стало как прежде.

>> No.191988  

Я не могу в awesome настроить панель как на оп-пике в правом верхнем углу. Это conky?

>> No.191995  

Как настроить эти чертовы виджеты?

>> No.191999  
Файл: 1493928123751.jpg -(49 KB, 604x453, z3YWvGlvZz4.jpg)
49

>>191995
Берёшь и копируешь где-нибудь конфиг

>> No.192001  

>>191999

> require("lain")

Что с этим делать? Где взять, как установить?

>> No.192002  

>>192001
Там же, где этот конфиг и бросить рядом с ним.

>> No.192005  
Файл: 1493992105127.png -(71 KB, 402x447, Снимок экрана_2017-05-05_18-38-03.png)
71

Никто не знает, как из меню XFCE4 удалить приложения, которые были установлены не пакетным менеджером? Удалял ~/.local/share/Trash/ но не помогло.

>> No.192006  
Файл: 1493992485558.jpg -(52 KB, 1280x720, maxresdefault (2).jpg)
52

>>192005

>> No.192007  

>>192005
~/.local/share/applications дес'не?

>> No.192011  

>>192007
Спасибо, помогло! Что-то я совсем дурак, зачем-то удалил Trash, а надо то было applications стереть.

>> No.192013  

>>192002
~./.config/awesome/
Сюда?

>> No.192019  

>>192013
да

>> No.192056  
Файл: 1494229106035.png -(1089 KB, 1920x1080, 2017-May-08 at 10:27:24.png)
1089
>Нашли?

Я нашел. Сидел годик на крысе, все устраивало, но надоело мышкой растаскивать окошки каждый раз, когда хотел открыть учебник, терминал с вимом и книжку с ответами. Думал поискать способ запоминать layout и потом его одной кнопкой загружать, но, хвала богам, обратил свое внимание на тайлинговые wm. Awesome'a я испугался, тому что там lua, а я никакой не программист, поэтому выбор мой пал на i3.
Давно-давно я не испытывал такого удовольствия от работы с ПК, последний раз наверно, когда установил и настроил генту.
Руки не отрываются от home-row, большая часть программ ведет себя, как вим, в том числе и браузер. Конфиги интуитивно понятны, возможности кажутся безграничными. Все красиво, удобно и быстро. Не понимаю теперь, как можно мышковозюкательными DE пользоваться.

>> No.192058  

>>192056

> Chromium
> ведет себя как вим

Кому ты рассказываешь?

>> No.192059  

>>192056

> Сидел годик на крысе, все устраивало, но надоело мышкой растаскивать окошки каждый раз, когда хотел открыть учебник, терминал с вимом и книжку с ответами.

Полюбуйтесь на человека, неосилившего рабочие столы...

>> No.192066  

>>192058
cVim же!
>>192059
Более всего меня напрягало в крысе именно то, что нельзя пиксель в пиксель выставить размеры окошка, а i3wm делает это автоматически. С рабочими столами я разобрался, я не разобрался с тем, как расположение окошек сохранять и восстанавливать.

>> No.192069  

>>192066

> cVim

Не может в нажатие кнопок интерфейса хрома(бояре не разрешили). Запрещено использование на некоторых страницах(типа домашней страницы с превьюхами).
И в крысе есть плагин для тайлинга.

>> No.192071  

>>192056
Как дела на неназываче?

>> No.192120  

>>192056

> большая часть программ ведет себя, как вим

Погоди-погоди, это в i3 фишка такая? Можешь описать, как это выглядит?

>> No.192122  

>>192120
Программы бибикают и всё портят, очевидно же.

>> No.194597  
Файл: 1499710809285.png -(74 KB, 556x416, Screenshot at 2017-07-10 23-18-29.png)
74

Никто Матэ не использует? Сделал хоткей с pcmanfm -n, почему-то он открывается за активным окном. Хоткей с Сакурой, например, открывается наверху и в фокусе. Что не так с фм?

>> No.197628  

>>194597
Там же caja, зачем тебе pcmanfm?

>> No.197639  

>>197628
Ты умрёшь.

>> No.197641  
>>>197628
> 10 июля 2017
> 24 октября 2017

Я уже перешел на xfce, там такого глюка нет.

>> No.197642  

>>197628

> зачем тебе pcmanfm?

pcmanfm стартует мгновенно а не через 0.5 - 1 сек.

>> No.200063  

Пару лет назад посмотрел на Awesome. Как-то не зашло ну совсем. Затем обратил внимание на wmii и на нём очень долго жил — не тужил. Но как-то раз прочитал, что wmii работает с множественными мониторами чуть хуже, чем никак. Подумал, что это меня не устраивает, и ушёл на i3. Доволен, аки слон, брат жив, зависимости ноль. А в чём вопрос, собственно?

>> No.200067  

>>200063
Вопроса не было, но за бамп старого треда для тебя уготовано удобное место на одном из курортов ада, на берегу экологически-чистого озера из магмы.

>> No.200078  

>>200067
Ничего, я как раз XL2 взял и патроны для всего остального.

>> No.200083  

>>200067 Какие нежные, ты посмотри на них.

>> No.200092  

Ванильный dwm поставил. Как будто к бабушке приехал. На нём и останусь.

>> No.200156  

>>200092

Это тот, в котором конфигурация осуществляется редактированием исходников? Интересно. Продолжай.

>> No.200157  

>>200156
Редактированием конфига и последующей пересборкой. Исходники тоже можешь править, если захочешь.

>> No.200163  

>>200156
Можно и не править ничего, если всё устраивает.
https://wiki.debian.org/Dwm

>> No.200167  
Файл: 1515446608191.png -(656 KB, 1920x1080, 2018-01-09-001345_1920x1080_scrot-min.png)
656

>>191126
Пользуюсь почти дефолтным i3,все нравится

>> No.200240  

>>200167
А как задаётся размер этих фреймов и как они перетаскиваются?

>> No.200260  

>>200063
Я вот тоже посидел на Awesome пару месяцев, а потом перешел на i3. И такое безобразие как на оппике уже не стал устраивать.
ОП

>> No.200265  
>Go
>with garbage collection

Into le garbage it goe…

Хотя, поясните мне одну вещь. В языках с GC, он всегда будет вмешиваться в исполнение программы, или есть возможность его отключать?

>> No.200295  

>>200265
Сторонник ручного управления памятью со всякими веселыми утечками, double free, NULL pointer dereference и прочими такими проблемами?

Но вообще есть возможность отключить и запускать сборщик мусора вручную, но лучше это не делать, тем более что он у Go довольно резвый, параллельный и практически не вмешивается в работу программы, так как он специально оптимизирован не блокировать программу, работающую параллельно.

>> No.200298  

>>200295
О, то, что я хотел узнать, спасибо.

>веселыми утечками, double free, NULL pointer dereference и прочими такими проблемами?

О нет, не хочу говорить на эту тему. Кратко: дизайн фёст, инициализируй указатели (NULL), присваивай им NULL после free, если язык это сам не делает, проверяй на !NULL перед dereference. ИЗИ БЛЯТЬ!

>> No.200299  

>>200295
>>200298
Феечки, это>>200265 соседний тред протёк

>> No.200305  

>>200240
При помощи Alt-а, ежели я не путаю ничего

>> No.200307  

>>200240

Как тебе угодно, все настраивается через конфиг. У меня так:

Перетаскивание: Win+Shift+[hjkl]
Изменение размера: Win+R (переход в режим "resize"), затем [hjkl]
Перетаскивание с помощью мыши — Win+Left Button
Изменение размера с помощью мыши — Win+Right Button

>> No.200308  
> Нашли?

Да, LXDE на Debian, Gnome на Slackware.

>> No.201535  

>>200167
А в чем это ты картинки смотришь?

>> No.201536  
Файл: 1519633109558.png -(487 KB, 1920x1080, 2018-02-26-111649_1920x1080_scrot.png)
487

>>201535
Ranger

>> No.201972  

Господа, а что за относительно новенький Budgie?
Кто-нибудь пробовал? Что оно такое, и на чём вообще (вроде что-то написано про Qt, но не понятно это они на него перекатываться собираются, или уже, или частично)? Как с производительностью?



Удалить сообщение []
Пароль
[d | an-b-bro-fr-hr-l-m-med-mi-mu-ne-o-ph-r-s-sci-sp-tran-tv-x | bg-vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-rm-tan-to-vn | gf | azu-dn-hau-ls-ma-maid-me-mo-p-sos-t-w | misc-vnd | stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]