>>196376
Я, например, буду до последнего на семёрке.
Как только её поддержка полностью прекратится, то буду поглядывать в сторону GNU/Linux.

>>196377
Поглядывать пора уже сейчас, потому что установка win7 на новое железо понемногу становится нетривиальной задачей.

>>196376
Да вроде бы ничего себе. Даже скриншоты по горячим клавишам завезли в последней сборке.

Но особого смысла в специальном переходе не вижу.

Пффф. Да я на семёрку-то перешёл только потому, что некоторые игры на XP не работают в принципе. До последнего буду опять. А там, глядишь, всё пропатчат, нескучные темы нарисуют и опять можно жить (уже на десятке).

>установка win7 на новое железо понемногу становится нетривиальной задачей

Щас и покупка-то нового железа понемногу становится нетривиальной задачей. Я про видеокарты. Остальное обновлять особого смысла пока не вижу.

Она была лучше 7 два года назад, и стала еще немного лучше за два года.

Я понимаю еще не перекатываться из-за того, что лень переустанавливать, но те, кто ставят 7 на новое железо после релиза 10 просто утята и некрофилы.

Ставь сервер 2016 и отрубай телеметрию по мс-овским докам через политики:
https://docs.microsoft.com/en-us/windows/configuration/manage-connections-from-windows-operating-system-components-to-microsoft-services
https://docs.microsoft.com/en-us/windows/configuration/configure-windows-telemetry-in-your-organization

Ибо воистину.

>>196382
Но мои игры...

Или в последних серверных виндах с мультимедией и графикой всё без проблем?

>>196385
В серверных виндах с графикой и мультимедией никогда проблем и не было. Ибо это та же винда, что и на десктопе, только с меньшим числом дебильных юзерофильных примочек.

>>196386
Не скажи. Вот в 2003-м сервере точно были проблемы по меньшей мере со звуком. Проблем с видеодрайвером я не застал только по причине возврата на XP.

>>196387
Не понимаю, о чем ты. Пользовался 2003 виндой долгое время, ибо имел на нее лицензию. Никаких проблем не припомню, ни со звуком, ни с прочей мультимедией. С 2008, кстати, тоже. А вот в 2008R2 (которая серверная семерка) проблемы были - там для десктопных аппликух не хватало парочки библиотек, которые приходилось пиратить из семерки.
Есть вообще замечательная группа сайтов:
http://win2k3.msfn.org/
http://www.win2008workstation.com/
http://www.win2012workstation.com/
http://www.win2016workstation.com/
Которые подробно рассказывают, что надо сделать с серверной виндой, чтоб она превратилась в десктопную. Единственный минус серверной винды - на нее не ставятся многие условно-бесплатные и шароварные программы, прося купить лицензию.

>>196381
Чем она лучше то?
Неотключаемой телеметрией и самостоятельной установкой апдейтов с перезагрузкой когда вздумается?

>>196399

>Чем она лучше то?

Кроме того, что не выглядит уродливо, всем функционалом, что добавили еще в 8, и тем, что собственно появился в самой 10.

Есть мелочи вроде нового проводника и диспетчера задач, есть функционал вроде баша и виртуальных десктопов ради которого имеет смысл сразу перекатываться.

Лично для меня еще есть панель задач на дополнительных мониторах, которая появилась в 8 и аеро снап с границами между мониторами, который появился в 10, которые делают использования нескольких мониторов значительно удобнее, чем в 7.

>Неотключаемой

Отключаемой.

>самостоятельной установкой апдейтов с перезагрузкой когда вздумается

Все правильно сделали. Тем, кто не могут сами отключить автоматические апдейты и перезагрузки на 10, нельзя доверять ими распоряжаться вручную. Они же не только себе вредят, учавствуя в ботнетах.

>>196401

> не выглядит уродливо

Ага, когда начинаешь копать в ней, то сначала вылазит семерка, потом вообще XP, получается такое облупление штукатурки на морде какой-то потаскухи.

>>196399
У меня убунта ведёт себя так же, лол. Даже хуже, после окончания обновления мертво виснет, не получается ни в системую консоль зайти, ни рейсаб сделать. Дмесг ничего подозрительного не показывает. Вот и думай теперь, стоило ли бежать от пиратских винд и принудиловки в десятке.

>>196403
Тут только «Мда...» и можно сказать.

>>196402
Это в такой же степени относится к 7, как и к 10. В семь столько же висты, сколько в 10 семерки.

В 10 хотя бы не уродливо глянцево-градиентная морда.

>>196402
Да это у каждой винды начиная с ХР. Чуть куда не туда залезешь — сразу вылезает какое-нибудь окошко, которое чуть ли не с четвёртой энти без изменений осталось.
2000-я мне в этом отношении нравилась, потому что она осталась последней честной виндой и ещё потому, что на бутсплеше было написано "With NT Technology", специалисты по ит-технологиям в этом ИТТ треде поймут

>>196407

> with NT Technology

Ну так, лучше только GNU Not Unix

>>196407
Собственно, NT стало расшифровываться как "New Technology" не так давно и с подачи маркетологов. Изначально оно имело другой смысл.

Я тут вдруг вспомнил, что Windows 7 вышла уже 8 лет назад, а Windows Vista - 11 (!). Неужели я такой старый?..

>>196403
Даже интересно, что ты такое с убунтой сделал, чтобы она принудительно обновлялась. У меня такого никогда не было, например.

>>196415
Да ладно? Я думал, они изначально назвали её NT — новая, мол, по сравнению с полуосью и 2.х-3.х.

>>196417
Да-да, семёрочке уже 8 лет. И она по-прежнему остаётся основной виндой у большинства.
А теперь вообрази в 2007-м использование Windows 98SE в качестве основной системы.

>>196398
Почему не ставятся и что именно происходит?

>>196421
C XP и семёркой почти так же было, а отдельные особо одарённые её и до сих пор используют в качестве основной, и даже в интернеты с неё ходят.

>>196401
Ага, ага.
Сношаться с виндой ради отключения некоторых её особенностей до следующего апдейта - это несомненно достойное благородных донов занятие.
В семёрке реально не хватает только возможности задать разный PPI на разных мониторах, всё остальное - или мелочи, или легко исправляются сторонним софтом.

>>196426

> Сношаться с виндой ради отключения некоторых её особенностей

> или легко исправляются сторонним софтом

Предпочитаю посношаться пару минут с виндой после её установки, чем ставить на неё кучу костылей, которые имитируют функционал, который я могу получить из коробки, и потом еще рерулярно обновлять эти костыли.

>>196421
В 2006 таки использовал (т.к. был старый компьютер с Celeron 266 и 128 МБ оперативки). Потом появился компьютер поновее и использовал 2000.

>>196418
Ну, вообще-то из коробки настройки такие и есть, просто обновления происходят в фоновом режиме. Суть в другом, этот процесс иногда клинит всю систему, опытным путем установлено, что при активном i/o вероятность резко повышается, от чего, например, делать бекапы себе дороже получалось.

>>196432
А говорили, что 12309 исправлен.

>>196444
Он исправляется переходом на SSD.

>>196447
Не исправляется, а переходит в другую плоскость. У SSD другие минусы в сравнении с HDD.

>>196420
Название NT на самом деле пошло от умершей при родах архитектуры Intel N-Ten, под которую изначально система и была написана. А вот когда архитектура умерла, то чтоб не выбрасывать Васю на мороз, его решили перенести на i386, за одним и название сменив и скрестив ужа с ежом юзерспейс Windows с ядром NT. Так и родился Франкенштейн Windows NT.

>>196424
Они матерятся, что, мол, у вас серверная винда, будьте добры купить лицензию на коммерческую версию.

>>196448
Ну, кроме большей стоимости за единицу объема, не заметил никаких минусов. Не говоря о NVMe SSD.

А мне говорили, что XP не используй, а то гроб гроб кладбище всем моим данным.

>>196451
Результаты тестирования показывают, что есть очень большое количество проблем, связанных с недостаточной пока проработкой ПО контроллеров. Пруфов не будет, но на tomshardware много информации по этому поводу. Например, ЖОССКИЕ проседания производительности при последовательном копировании больших файлов, вплоть до полного ступора. Или протирание диска до дыр за пару месяцев активного использования. Или опять же жесткие тормоза при почти полностью заполненном диске. Да, это все будет исправлено рано или поздно - тем же HDD сколько лет уже, все вылизано до мелочей. Но пока что покупка SSD возможна только в пару к HDD, не более.

>>196452
Правильно, не используй. Ставь OpenIndiana на ZFS. К тому времени, как ты все это настроишь, тебе будет уже пофиг на какие-то там данные.

>>196421
А я, кажется, мог. У меня около 4-го появилась пека, и я о-о-очень долго сидел на 98, а потом о-о-очень медленно перешел на Me, и лишь потом на XP.

>>196456

> очень медленно перешёл на Me

Ей понравилось, я надеюсь.

>>196451
На порядок большей стоимости за единицу объёма.
Ну и >>196453 прав - косяков у современных SSD предостаточно. Бюджетные диски и диски среднего уровня крайне плохо переносят любую продолжительную нагрузку.
Обычные пользователи этого не замечают, но вот любые попытки использовать такие диски под что-то серьёзное рано или поздно спотыкаются о лютые тормоза или что похуже. Такая фигня у меня была абсолютно с каждым недорогим диском.

У дорогих дисков и энтерпрайза всё может быть иначе, но там на порядок большая стоимость увеличивается ещё в полтора-два раза минимум.

размышляет вслух
Может, поменять мой нынешний системный SSD на какой-нибудь простой терабайтный HDD...
Загрузка за пару секунд, конечно, хорошо, но не знаю.

>>196453
У меня всё летает, ни с чем подобным не сталкивался. Перезагрузки по 5 минут и индексирование больших проектов забыл как плохой сон. Страшилки кукаретиков с форумов неинтересны.
>>196458
А нищебродский HDD с твоими нагрузками как, справлялся?

> Обычные пользователи этого не замечают

This. Говорите за себя и свои странные задачи которые вы зачем-то пытаетесь решать бюджетным оборудованием без экстраполяции на всех. У обычных пользователей продолжительная нагрузка - загрузка ОС с запуском фоновых программ, запуск больших приложений и гибернация. И в этих задачах HDD сливает даже обычному SATA 3 SSD в хлам.

>>196462
Да, причём получше ссд.
Например, я пытался сделать кэш из недорогих ссд. Всё работало ровно до момента исчерпания свободных блоков на ссд, после чего доступ к кэшируемому устройству скатывался до жалких мегабайтов в секунду.
Под высокой нагрузкой кэша хватало на сутки. Под нагрузкой на два порядка меньше - на неделю.
Ещё я тут недавно пытался копировать виртуалки с системного ссд. Ссд ушёл в отказ и повесил весь контроллер, дважды. На третий раз получилось.
Я наблюдал деградацию данных на ссд, который был за неимением задач воткнут в PS3 и забыт на год. Я видел ссд, который начинал терять последние записанные данные после корректной перезагрузки хоста.
С винтами таких приколов не бывает просто по определению.

>>196463
О, очередной адепт поклонения механике из прошлого века.

>>196464
Где ты увидел поклонение в попытках заменить или дополнить винты твердотельниками?
Я бы и рад отправить винты в музей, только мало того что дорого, так ещё и постоянно какие-то проблемы вылезают.

>>196464
Но объективно - механика всё ещё лучше во всём, кроме ситуации, когда надо много рандомно читать с высокой скоростью слишком большой для например рамдиска набор редко меняющихся данных - причём с фс, которая не злоупотребляет быстроменяющимися метаданными типа времени последнего доступа и тому подобным. Если корневая ФС в норме монтируется RO - тоже прекрасно перенести её на SSD - но остальное - не смешите.

>>196466
А, ну да, ещё синтетические тесты забыл, конечно, и ситуации, когда денег много, а целостность данных и стабильность системы вообще некритична. Напоминает ситуацию с телефонами - функционал расширяется - но доступен всё меньшее время, и всё больше возможных проблем.

>>196467

> функционал расширяется - но доступен всё меньшее время

Ну фиг знает, так-то моя китайщина с 4 махами держит минимум два дня без проблем. А предыдущих некитайцев хватало на день. При том, что толщина была больше, а экран меньше.

>>196468
Ну моя Xperia L после рутования, подкрутки параметров ядра и сноса лишнего хлама вполне работала 4-5 дней как навигатор-читалка пока не начала пухнуть батарея - а заменить я так и не собрался, теперь каждый день заряжаю. Возможно. Но я говорю не чисто про смартфоны - а про историю телефонов начиная с первой литиевой батареи и до теперешнего состояния.

>>196457
Не знаю, мне было норм. Грузилась быстро, работала - тоже ничего.
XP поставил потому, что новую ведьмокарту купил - Родиона 9600.

Windows 10 - тот ещё кошмар.

ИТТ перепись старпёров, не могущих в современные технологии.

>>196665
Чего такого современного в десятке, чего нет в той же XP? Ну ладно, хотя бы в семерке

>>196666
Компрессия памяти, встроенное linux-окружение, которому очень хорошо доступна вся фс, что очень удобно, нормальная поддержка нескольких мониторов, множественные рабочие столы, неплохая поддержка тач-интерфейса, нормальная работа с GPT-дисками и UEFI-загрузкой, PowerShell с множеством инструментов для автоматизации различных административных задач.
И это только то, что первым приходит на ум.

>>196666
Поддержка рабочих столов, сжатие памяти, магазин с приложениями (есть полезные, я пользуюсь), центр уведомлений, встроенный ночной режим, более функциональный проводник, etc, etc.
Ну и косвенно, потому что она актуальная ОС у M$ - нативная поддержка нового железа. NVMe, например.

>>196666
Edge!
Мне нравится дизайн, XP style RIP.
Шикарное новое меню.
Рабочие столы как в этих ваших линапсах.
ОС больше не пухнет на многие десятки гигабайт на диске (да у меня SSD 120 ГБ) с каждым обновлением.
Оптимизации! В тестах и в реале многие задачи шустрее.
Что-то там про консоль линуса писали, но это для задротов.

С XP основное:
Вменяемая работа с SSD.
Шустрая загрузка.
Работа с несколькими мониторами не через анус.
Удобный диспетчер задач.
Свой бесплатный антивирус.
Поддержка всех современных железок и игр.

>>196669

> Рабочие столы как в этих ваших линапсах.

Расскажите, зачем этим пользоваться. На примерах.

>>196667

> нормальная поддержка нескольких мониторов

Которая, на минуточку, была в XP, пока ее в семерке не поломали.

>>196376
Ну это такое эталонное ненужно, на которое придется все равно переползать всем через некоторое время.

>>196671
Ага сейчас. Спасибо кодерам из NVidia, что сделали все эти настройки в драйвере карты.

>>196671
Не было. Там был голый монитор, без таскбара, без горячего подключения, без обоев, без горячих клавиш для перемещения окон между мониторами.
Ах да, как раз к речи о мониторах. В десятке все-таки довольно неплохие режимы масштабирования есть, да еще и зависящие от монитора, а не так как в XP, где все общесистемное и разъезжалось в интерфейсах.

>>196675
Лол, у меня все там было в экспи искаропки. И обои можно было поставить отдельные на каждый монитор, чего семерка не умела.

>>196675
На этой вашей десятке половина программ отображается черти как, если у тебя больше, чем фулл хд.

Они уже сменили анальный зонд на няшный розовый вибратор? Научили автоматически удалять хентай с дисков, или пока только сбрасывают его на сервер? Рут залочили?

>>196678
Windows Defender помечает образы с дистрибутивами Линупса как вредоносное ПО и удаляет автоматически. Если ввести на клавиатуре windows sucks, то компьютер блокируется на сутки.

А посоветуйте методичек по подготовке Win10 к работе. Чем выпиливать лишние "следящие" службы, что можно безболезненно трогать.

Хочу отключить в конторской сети это. Правильная мысль?

>>196677

>если у тебя больше, чем фулл хд

Нет, это если у тебя не хватает мозгов выставить масштабирование на 100%.

>>196676
Значит у тебя была какая-то сборочка от васяна с поломанным UltraMon или еще каким-нибудь костылем такого плана, потому что всего этого из коробки в XP никогда не было.

>>196683
И сидеть с лупой?

Суть проблемы это КРАЙНЕ мелкий интерфейс.

>>196684
Чистый образ с сайта майкросовфт, поломанный ключом из интернета.

>>196687
Балабол.

>>196669

> ОС больше не пухнет на многие десятки гигабайт на диске

Что, правда?
Даже не знаю, издевательски интересуюсь или нет.

>>196686
Тогда претензии вообще странные. На десятке еще масштабирование вполне адекватное для мониторов с большим разрешением, потому что оно именно масштабирует окна программ в растре с помощью DPI Virtualization. Да, те программы, которые явно не указывают у себя совместимость с высоким DPI, будут выглядеть несколько смазано, но это лучше чем полностью съехавшие интерфейсы из-за форсированного DPI-масштабирования, которое ломает все координаты, как было раньше во всяких XP.

>>196686

>Суть проблемы это КРАЙНЕ мелкий интерфейс.

Это зависит исключительно от физического размера твоего монитора. С ~27" 1440p или ~40" 2160p размер интерфейса будет таким же как с 21-23" 1080p.

Проблема с разрешением и масштабированием в винде вообще фундаментальная из-за того, что изначально ничего не было векторным и ничто не было расчитано на масштабирование. Все было задумено под одну плотность пикселей и если у тебя что-то другое, то вооружайся лупой и страдай.

В 7 абсолютно то же самое, только еще и то масштабирование, что есть, работает еще хуже, чем в 10.

Десятка, зараза, приятнее семёрки, привыкаешь очень быстро. Нагуглив в сети тонну способов отключения всяческих телеметрий, можно создать себе иллюзию всего лишь маленькой пробочки в попке, вместо монструозного ретранслятора, выпирающего из всех щелей.
При при отключении кортаны и связанного с ней процесса из пуска полностью исчезает возможность поиска а он тоже удобен, мать его. И ещё у трукрипта ломается автодисмоунт, потому что какая-то мразь постоянно читает его контейнеры, если примонтировать. Приходится форсить дисмоунт вручную. В семёрке такого не было.

>>196681
ShutUp10 + Classic Shell?

>>196699

>ещё у трукрипта ломается автодисмоунт, потому что какая-то мразь постоянно читает его контейнеры, если примонтировать

Мда, звучит дистопично...
Смысл тогда держать truecryptконтейнеры на такой системе? Легче уж Битлокер использовать.

Так вышло, что я ненавижу "плиточные" приложения и со времён Windows 8 сразу после установки выпиливаю всё скриптом:

Get-AppXProvisionedPackage -online | Remove-AppxProvisionedPackage -online
Get-AppXPackage | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -AllUsers | Remove-AppxPackage

В Windows 10 после такого внезапно удалился и сам Магазин. Система без него в целом же работоспособна?
Всё бы хорошо, но в "пуске" осталось куча пустых плиточек, которые я удалил руками. Однако, Пуск сломался и теперь всегда возвращается к такому состоянию. Где в реестре его настройки можно почистить?

Как вообще корректней сделать такую чистку?

>>196690
Конечно правда. Она теперь распухает не на десятки, а на сотни гигабайт. А если серьезно, то теперь для винды просто гораздо чаще выходят кумулятивные обновления, по сути представляющие собой переустановку системы с нуля в автоматическом режиме, поэтому много барахла на диске не успевает накопиться.

>>196705
Вот такая шляпа, если создать нового пользователя.

>>196707
Я разобрался. Чии, наверно, в этих грязной индусской одежде вообще не роется. Копать в сторону сервиса "tiledatamodelsvc" и его данных в профиле %LocalAppData%\TileDataLayer\Database.

Всё-таки вопрос об удалении ms-windows-store актуален.
Ещё заметил, что какие-то рекламные метрософтины всё равно самостоятельно загружаются и ставятся. Это что за хрень при выпиленном Магазине? Как это убрать?

>>196712
Страдаешь какой-то херней. Удалил бы все ненужные приложения через "Параметры" и бед бы не знал.

>>196713
На пятидесяти компах?

>>196714
Зачем тебе столько?

>>196717
Компы в организации шкрябаю же.

>>196718
Научись пользоваться групповой политикой. Там есть специальная политика, которая отключает установку рекламных приложений.
И да использовать вот те команды, которые ты выше приводил, в офисе очень не рекомендую, потому что ты почти весь софт, который написан с использованием технологий магазина полностью сломал, удалив служебные пакеты.
Я, например, на этом обжегся, когда в офисе понадобилось установить Контур.Маркет.

>>196721

> групповой

>>196721
Ага, нашёл соответствующий политике ключ в реестре DisableWindowsConsumerFeatures.

>>196721

>весь софт, который написан с использованием технологий магазина

Смотри картинку.

В крайнем случае можно удалять поштучно:

Get-AppxPackage *zunemusic* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage *zunevideo* | Remove-AppxPackage
...

>>196726
Таким образом удалять приедтся после каждого обновления, рлюс не все так удаляется.

>>196727
То есть лучшее решение тут >>196705?
Или же ничего не делать и получать удовольствие от продукта Microsoft?

>>196728
Мне апсы не мешают, я просто отключил их отображение.

>>196728
Конечно, лучше удалять только те приложения, которые тебе однозначно не нужны, а не все подряд, включая служебные и сам магазин.

>>196726
Странная у тебя картинка. Винда ведь пошла в сторону менеджера пакетов с зависимостями и всем прочим, что от нее давно просили.

>>196730

>пошла в сторону

Простым смертным ОК, всякие ВКшечки удобно ставить.
А технозадротам такая реализация - ад.

>>196731

>А технозадротам такая реализация - ад.

Странно, у клиентов стоит много виртуалок с 2016 виндой, никто эти квадратики на них не правит. Мне кажется технозадроту должно быть вообще по барабану.

>>196732
Правда забавно, как человек, не способный справиться с виндой, называет себя технозадротом?

>>196733
Забавно, что с десяткой даже технозадрот справитьсс не может. Скоьько же еще сидеть на семерке, и что же будет дальше.

>>196733
Нахрен там справлятся, тебе надо чтобы работало, а не красивости смотерть.

>>196734
С каких пор эникейщики, неспособные настроить даже 10 винду, стали технозадротами?

>>196736
Настроить винду это раскатать виртуалку из образа, настроить бэкапы или снапшеты, даже захожить на нее не требуется.

>>196737

> Настроить винду это раскатать виртуалку из образа, настроить бэкапы или снапшеты, даже захожить на нее не требуется.

Вот и я о том же. Если человек не может настроить образ 10, то он просто профнепригоден, нечего на венду пенять. А стране простые работяги как раз нужны - вот и пусть идет работать в соответствии со своими реальными интеллектуальными способностями.

>>196740

>настроить образ

И что мне на каждом буке Windows перезаливать? Зачем?

>>196745
Ну групповые политики или что там у вас на пятидесяти компах.

>>196746
Групповые политики с контроллера домена активной папки редактируются. Нахер вообще на компах в домене особый, уличный образ? Радмин чтобы устанавливал по умолчанию?