Страница пересобрана: 05:02 21.05.2019
[d | an-b-bro-hr-l-m-med-mi-mu-o-ph-r-s-sci-tran-tv-x | vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-rm-tan-to-vn | gf | azu-bg-dn-fr-hau-ls-ma-maid-me-mo-ne-old_o-p-sos-sp-t-w | misc-vnd | stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Файл: 1531086473825.jpg -(84 KB, 934x1500, Apple-iPhoneX-Silver-1-3x.jpg)
84 No.203645  

В связи с масштабной популярностью смартфонов компании их выпускающие по-хардкору вдарились в запланированное устаревание. Они ежегодно выпускают очередной нашумевший ФЛАГМАН с минимальным набором изменений вроде новой версии супербыстрого 8-ядерного процессора с повышением частот на 8 нм техпроцессе способного сократить энергопотребление и других очередных не особо важных маркетинговых фишек. Сокращают поддержку ПО. И так далее.
Может это действительно обусловлено бесконечным развитием технологий, которые только идут нам на пользу? Но вещи становятся одноразовыми, неремонтопригодными, ненастоящими. Проще продать старый смартфон и купить новую модель. И так со всем.
Новые поколения ноутбуков медленно движутся в ту же сторону.
Чии, каким телефоном ты пользуешься?

>> No.203646  
Файл: 1531091373293.jpg -(16 KB, 250x250, 15_28_Motorola_C115.jpg)
16

уже больше 10 лет, но пользуюсь ето конечно громко сказано, пару звонков в месяц, будильник и иногда секундомер-все что я в нем пользую
не очень понимаю смысла лопат, у меня работа за компом, 99% развлечений за компом, хоть на улице или когда куда то еду, можно сомтреть не в монитор

>> No.203648  

>>203646
Вот мне звонить приходится часто, и звонилки тоже постоянно приходится обновлять. Нынешние ни к черту: то полудохлый динамик, то никакущая батарея. Сейчас взял большой резиновый, который типа для «экстрималов». Страшно бестолковый, зато с ну о-о-очень крутым фонарём.

>> No.203649  

Это не столько от вида телефона зависит, сколько от компании и приоритетов конкретной команды инженеров. Скажем, нокию н9 могу разобрать даже я, потому что там всё на винтах. А в большей части современных устройств (даже кнопочных) сплошной клей — так дешевле, а ремонтопригодность нормальным людям не продашь (никто не станет сейчас платить премию за то, что смартфон когда-то-там-в-будущем в случае чего (который неизвестно, наступит ли) будет легко разобрать).

>> No.203650  

Рынок запчастей в общемировом масштабе был принят неморжовым. И сохранился разве что в формате сервисного обслуживания у особо крупных компаний вроде автопроизводителей. На данный момент обстоятельства формирования добавленной стоимости таковы, что конечная стоимость запчасти будет сопоставима со стоимостью самого устройства. А услуга по её установке и подавно. По той же причине не принимают больше вторсырьё. Многие пункты приёма являются фэйковым маркетингом и вывозят на свалку.

>> No.203657  
Файл: 1531151116904.jpg -(21 KB, 240x320, sony-ericsson-k550i_2-m.jpg)
21

Уже больше чем 4 года активно юзаю пикрелейтед. До этого был Siemens SL45i, до него Siemens M35i, а до него Nokia 3310. Использую практически все возможности этого Sony Ericsson'а (это K550i если че) по максимуму, но с другой стороны, ничего больше мне и не надо. 2 мегапикселя вполне хватает чтобы фоткать документы, GPRS и операмини, чтобы в случае чего в ВК зайти есть. Фонарик есть, хотя и слабый, и в-общем мне функционала этой мобилы хватает и менять ее я пока не собираюсь.
Кстати компы мои - Pentium-166 '96 и ThinkPad T43 '05. Тоже хватает для всего круга задач.

>> No.203658  

>>203645
Совершенно верно. Так же и машины, так же и всё. Потребитель должен потреблять и покупать новую вещь каждые 2-3 года, а не использовать одну хорошую декадами.

>> No.203659  

>>203658
Собственно, с машин все и началось. Это же типично автомобильная модель потребления.
Как потребляет автомобили белый человек? Он покупает машину, через 2-3 года продает ее на вторичке, покупает новую. Если все хорошо, то классом выше. Если не очень, то того же уровня.
Вторичный рынок автомобилей развит как нигде и поэтому на выбор белых людей всегда имеет большое влияние престиж марки. Именно он определяет, на сколько упадет стоимость машины через 2 года.
А телефонные производители начали предлагать трейд-ин, рассрочки, даже арендное владение и прочие такие плюшки.

>> No.203660  

>>203645

> вещи становятся одноразовыми, неремонтопригодными, ненастоящими

Скорее становятся как бытовая техника. Мне норм, не любитель таскать в ремонт, копаться в этом всём итд.

iPhone 7 пользуюсь.

>> No.203663  

>>203660
Бытовая техника вообще то тоже раньше спокойно ремонтировалась. И даже мебель. Разве что битая посуда только клеилась, а потому по возможности выбрасывалась.

>> No.203664  

>>203663
И сейчас могут отремонтировать, но из-за усложнения техники ремонт обычно выходит дороже.

>> No.203665  

>>203645

> Может это действительно обусловлено бесконечным развитием технологий, которые только идут нам на пользу?

Это обусловлено как раз обратным, стагнацией технологий. Не секрет, что мы уже давно исчерпали физические возможности полупроводниковой микроэлектроники. Последние лет 5 развитие идет такими крошечными шагами, что люди просто не видят смысла обновлять технику. Поэтому в ход идут и маркетинговые уловки, и разные "уязвимости", и прочее добро, лишь бы стимулировать покупателя. Накручивают те характеристики устройств, которые еще можно. Ставят безумные объемы памяти, экраны немыслимого разрешения, камеры с десятками мегапикселей - что рядовому потребителю вообще не нужно, зато есть повод объявить прошлогоднюю модель устаревшей.
Есть шанс, что в ближайшем будущем нас ждет какая-то принципиально новая парадигма вычислений (квантовая, оптическая, бионическая), но пока что этого не видно.

>> No.203666  

>>203665

> Ставят безумные объемы памяти, экраны немыслимого разрешения, камеры с десятками мегапикселей - что рядовому потребителю вообще не нужно

Nokia 3310 хватит всем
Не вижу ничего плохого в QuadHD разрешении на своем 5.7" фаблете. Предпочитаю не видеть пиксели. Также предпочитаю привозить из отпуска хорошие фотографии, а не невнятную мазню. ~12 Мп на лагманах разрешение камер, какие десятки Мп?

>> No.203667  

>>203666

>Не вижу ничего плохого в QuadHD разрешении на своем 5.7" фаблете

Плохого в том, что ебаный оверкилл. Пикселей не увидишь и при 900p на том же размере экрана если смотреть в упор, и с 720p с нормального для использования расстояния.

Разрешения на современных смартфонах это исключительно маркетинговое писькомерство.

>Также предпочитаю привозить из отпуска хорошие фотографии, а не невнятную мазню. ~12 Мп на лагманах разрешение камер

Если бы ты предпочитал хорошие фотографии, ты бы брал с собой фотоаппарат, а не телефон. В любом случае, мегапиксели на качество изображения никак не влияют, только на количество точек на картинке. Сама картинка зависит от качества сенсоров и оптики, и в некоторой мере от софта, а на это не повесишь одну цифру вроде мегапикселей чтобы впечатлять ей лохов и меряться с другими производителями.

>> No.203668  

>>203666
Ага, и заряжать раз в полчасика.
Хочешь хорошие фотокарточки — купи фотографический аппарат.

>> No.203669  

>>203667

> Плохого в том, что ебаный оверкилл. Пикселей не увидишь и при 900p на том же размере экрана если смотреть в упор, и с 720p с нормального для использования расстояния.

Я близорук и с "нормального расстояния" я плохо вижу мелкий текст. А вблизи я вижу не хуже 20/20, и разница в FullHD и QuadHD для меня вполне заметна - шрифты идеально гладкие, мелкий текст более читаемый. О 900p или 720p на такой диагонали я вообще молчу, алиасинг и майнкрафт.
Кроме разрешения, у этого дисплея широкий цветовой охват, т.к. топовая линейка. И в отличие от всяких AMOLED, у него полноценные RGB пиксели (т.е. не урезанное фактически разрешение) и нет мерцания подсветки.

> Если бы ты предпочитал хорошие фотографии, ты бы брал с собой фотоаппарат, а не телефон.

Гилмор сыграет как боженька и на Сквайре за $100, я же не сыграю как Гилмор и на сигнатурном Фендере за $10000.
Я делаю фоточки на отдыхе, а не занимаюсь высокохудожественной фотографией. В этом сценарии телефон снимает незначительно хуже фотоаппарата. Я ещё и на экшн-камеру фотографирую, представляешь? Фотоэстеты улетают на околоземную орбиту.

> В любом случае, мегапиксели на качество изображения никак не влияют

Это любой, как ты выражаешься, "лох" знает.
>>203668

> Ага, и заряжать раз в полчасика.

Заряжаю раз в два дня, притом что не заряжаю до 100% и не даю разряжаться меньше 20%. Когда много фотографирую - снижаю разрешение до FullHD, это дает около 15% прироста времени работы. Заряжается быстрее звонилок, быстрая зарядка во все поля.

>> No.203670  

>>203668

> Хочешь хорошие фотокарточки — купи фотографический аппарат.

Хочешь слушать музыку — купи hi-end плеер весом 300 грамм, которого будет хватать на 2 часа. иначе эстеты из интернета засмеют.
Хочешь ездить на авто — купи внедорожник, компактную таракашку, седан бизнес-класса, спорткар и гаражи к ним. А лучше построй свой автомобильный завод.

>> No.203671  

>>203670
Совершенно верно. Музыку следует слушать с портативного проигрывателя, в котором будет большой накопитель, хороший аккумулятор, хардверные декодеры основных аудиокодеков. Тогда и качество будет приличным, и батарею жрать будет умеренно. А уж если еще и от тачскрина отказаться... Очень жаль, что современных приборов в этой нише осталось не так уж много.
К счастью, с фотографическими камерами ситуация выглядит намного привлекательнее.

>Гилмор сыграет как боженька и на Сквайре за $100, я же не сыграю как Гилмор и на сигнатурном Фендере за $10000.

Однако при попытке сыграть шред на табуретке с резинками (пусть даже это и будет очень удобная табуретка), вы испытаете, скорее всего, примерно одинаковые трудности, после чего, думаю, скинетесь хотя бы на один «Скваер» на двоих.

>> No.203672  

>>203671

> следует

Не "следует", а "я предпочитаю".

>> No.203673  
>близорук
>алиасинг и майнкрафт

Что-то тут не так.

>> No.203674  
Файл: 1531244152299.png -(312 KB, 1152x768, f3e640a50ebddeb9b26cc5cbaebce1de072e4d26(...).png)
312

>>203673
Это значит годен с незначительными ограничениями.

>> No.203675  

>>203673
Близорукость работает не так, как думаешь, особенно если она не сильная (например, у меня -2). Просто я сяду от монитора в 50 см и буду видеть всё так же четко, как и обладатель глаз-алмазов, которому достаточно 1 метра.

>> No.203681  

>>203657
Твой пикрелейтед классный, но время их ушло. А проприетарный разъем сбоку и не менее проприетарная м2 флешка доставляли немало неприятных моментов.

>> No.203682  

>>203645
Три года назад я наткнулся на телефон мечты, как казалось, innos d6000. В рекламе китайцы так и вещали, мол, аппарат для тех, кто считает что прогресс свернул не туда. 5,2", прочная рама с небольшим выступом над стеклом, snapdragon 615, невыгорающий IPS, 3/32 ГБ, 2sim И microsd, и самое вкусное, две батареи общей ёмкостью 6000.
Так вот, все было отлично, но аппарат не обновлялся, и в той сборке 5-го андроида отсутствовал функционал относящийся к VPN, в определенный момент ставший критически важным. После ручного обновления из рекаверы начались постоянные беды: фантомная зарядка при втыкании кабеля, умирание фоновых приложений, ускоренный разряд, в какой-то момент слетели пермишшны на системных директориях, и с телефона стало невозможно передать файлы на пк не через облако или сохранить снимки камерой.
Изначальная кастомная прошивка неведомого продавана утеряна, официальная кривая, линейдж ещё более кривой, внутренняя батарея опухла и потребовала замены банки с перепаиванием контроллера, и общее ощущение, что он доживает последние дни.
На что заменять, непонятно, я не хочу скользкую пластинку, и не хочу гробить зрение низкой яркостью, но все околофлагманские модели живут как бабочка, а китайцы ничего сверх этого самого инноса за это время не родили. Я готов хоть 80к выложить, но чтобы это была удобная вещь хотя бы на три сдедующих года, а не начинка для китайского чехла-зарядки или траходром с кастомными сборками.

>> No.203684  

>>203669

> Я близорук и с "нормального расстояния" я плохо вижу мелкий текст. А вблизи я вижу не хуже 20/20

Аналогичная ситуация.

> и разница в FullHD и QuadHD для меня вполне заметна - шрифты идеально гладкие, мелкий текст более читаемый. О 900p или 720p на такой диагонали я вообще молчу, алиасинг и майнкрафт.

А вот это наглая ложь. Прямо сейчас пишу тебе с планшета диагональю 8" и разрешением 720р - пиксели видно только если носом в экран уткнуться. У меня есть еще один 8" планшет, специально для эроге - там экран 1080р и НИКАКОЙ разницы между ними я не вижу. На 5.7" ты даже qHD от QHD не отличишь.

> Кроме разрешения, у этого дисплея широкий цветовой охват, т.к. топовая линейка. И в отличие от всяких AMOLED, у него полноценные RGB пиксели (т.е. не урезанное фактически разрешение) и нет мерцания подсветки.

Это от разрешения не особо зависит. Не забываем, что этот самый AMOLED и всякие WRGB - точно такая же маркетинговая уловка.

> Гилмор сыграет как боженька и на Сквайре за $100, я же не сыграю как Гилмор и на сигнатурном Фендере за $10000.

Но чтоб спеть "батарейку" на даче у костра тебе хватит и самой простой б/у акустики за $10.

> Я делаю фоточки на отдыхе, а не занимаюсь высокохудожественной фотографией. В этом сценарии телефон снимает незначительно хуже фотоаппарата. Я ещё и на экшн-камеру фотографирую, представляешь? Фотоэстеты улетают на околоземную орбиту.

И тут ты забыл упомянуть один простой факт, а именно то, что в таком сценарии разрешение выше 5М просто не нужно. Даже 3М чаще всего хватит. 12М - это нефиговый оверкилл.

> Заряжаю раз в два дня, притом что не заряжаю до 100% и не даю разряжаться меньше 20%. Когда много фотографирую - снижаю разрешение до FullHD, это дает около 15% прироста времени работы. Заряжается быстрее звонилок, быстрая зарядка во все поля.

Вот только "звонилка" будет работать две недели, а не два дня.

>> No.203685  

>>203682
Я взял THL4000 точно так же три года назад. Хороший АКБ на 4000 mAh, экран 4.7" я бы хотел 4.5", но уж как есть, кошерный MT6582 с очешуительным даже по нынешним временам энергосбережением, оперативки гиг - для меня достаточно. Искаропки был андроид 4.2, потом производитель обновил до 4.4. Умельцы портировали на него даже 8 ведрусю, только памяти маловато и он тормозит. Сам сижу на 6 и бед не знаю. Выбирать нужно тщательнее.

>> No.203688  

>>203684

> На 5.7" ты даже qHD от QHD не отличишь.

Но отчего-то различаю безошибочно даже от FullHD.

> Это от разрешения не особо зависит.

Зависит косвенно - матрицы с низким разрешением бюджетные, поэтому широкий цветовой охват им тоже не нужен.

> Но чтоб спеть "батарейку" на даче у костра тебе хватит и самой простой б/у акустики за $10.

Бюджетные смартфоны снимают отвратно, т.е. даже для фотографирования достопримечательностей не годятся.

> Вот только "звонилка" будет работать две недели, а не два дня.

А болт с гайкой вообще в зарядке не нуждаются, только зачем они мне? 🤔

>> No.203689  

>>203688

> Но отчего-то различаю безошибочно даже от FullHD.

Плацебо же. Ты и FullHD от FullHD отличишь, если тебе сказать, что один из них 4К.

> Зависит косвенно - матрицы с низким разрешением бюджетные, поэтому широкий цветовой охват им тоже не нужен.

Есть и обратная зависимость: чем больше разрешение, тем меньше размер пикселя и тем хуже сами пиксели. Картинка получается соответствующая.

> Бюджетные смартфоны снимают отвратно, т.е. даже для фотографирования достопримечательностей не годятся.

Все смартфоны, кроме совсем страшных китайцев с камерой 0.3 и интерполяцией до 5-8, снимают примерно одинаково. Снимок с десятого ойфона и снимок с какого-нибудь Doogee за $100 ты в жизни на глаз не отличишь, если до этого ни одного из них не видел. Да, там будут отличия, и существенные, которые можно выявить специальными программами, но они будут совершенно незаметны человеку, который снимает высокохудожественные шедевры а-ля "я и дерево", "папа и шашлык", "мама и море".

> А болт с гайкой вообще в зарядке не нуждаются, только зачем они мне?

Вот и я не понимаю, зачем тебе устройство, которое всего за два дня пользования превращается в высокотехнологичный стапятидесятиграммовый грузик для весов.

>> No.203690  

>>203689

>Снимок с десятого ойфона и снимок с какого-нибудь Doogee за $100 ты в жизни на глаз не отличишь

Нет. Сейчас главная проблема китайцев - отвратительное ПО. Камера что на ойфоне, что в китаце не особо отличается. Тем не менее качество на китайце - дно. Тоже и с микрофоном и вообще со всем.

>высокотехнологичный стапятидесятиграммовый грузик для весов.

От розеток отгоняют? Опять же, проблема в ПО.

>> No.203691  

>>203689

> Плацебо же. Ты и FullHD от FullHD отличишь, если тебе сказать, что один из них 4К.

Ты серьезно мне не веришь?

> Есть и обратная зависимость: чем больше разрешение, тем меньше размер пикселя и тем хуже сами пиксели. Картинка получается соответствующая.

А чем они хуже, можно поподробнее? А то я "хужести" не вижу, равно как и технические средства её не обнаруживают.

> Все смартфоны, кроме совсем страшных китайцев с камерой 0.3 и интерполяцией до 5-8, снимают примерно одинаково.

Doogee научился снимать в условиях, отличных от идеальных? "Снимайте в RAW и будет вам счастье", тут подсказывают. Фотографировать шашлычок/пейзажик/ватэвар. В RAW. В который китайфоны всё равно не могут.

> Вот и я не понимаю, зачем тебе устройство, которое всего за два дня пользования превращается в высокотехнологичный стапятидесятиграммовый грузик для весов.

Его можно снова зарядить через 2 дня, прикинь. Как там с мобильным интернетом на звонилках? Или мобильным интернетом положено пользоваться только с ПК?
В общем непонятно, к чему этот разговор. Я просто написал про свои предпочтения.
>>203690

> Камера что на ойфоне, что в китаце не особо отличается.

Оптостаб + ПО.

> Сейчас главная проблема китайцев - отвратительное ПО.

Ты так говоришь, будто это когда-нибудь поменяется. ПО самая дорогая часть, поэтому сяоми за 10 тыщ никогда не будет снимать, как какой-нибудь S8 за полтос. Снимает и ладно, зачем там что-то отлаживать и улучшать? Некогда, рис пропадет, а индусы и так раскупят.

>> No.203695  

>>203691

>Ты серьезно мне не веришь?

Забей, человек похоже в экраны выше 720p не глядел, от того и убежден, что это никому не нужно.

По теме, пользуюсь iPhone 7. Доволен всем кроме батарейки. До этого был Meizu с 4000 mAh, дердал двое суток, iPhone заряжаю каждый день.

Устаревание не волнует, сломался телефон - покупаешь новый. Чинить тоже можно, если хочется. Менял экран, динамик, разъем наушников на Meizu. На iPhone чинил NFC модуль. Разобрал, прикрутил, собрал. Проблем нет.

>> No.203696  

Есть ли смысл брать топовые мейзу и сайоми, или они мало отличаются от середнячков за 10к?

>> No.203697  
> Чии, каким телефоном ты пользуешься?

Xiaomi Redmi Note 4X Hatsune Miku Edition с бампером Kimi no nama, мини-дакимакурой с Юи и брелком с Хоро. Прошивка Lineage.

>> No.203698  

>>203696
Я бы порекомендовал присмотреться к Huawei, Asus и другим "серьезным" брендам. Xiaomi и Meizu уже довольно давно стоят сопоставимо, но вот качество их ПО... Например, в MIUI есть реклама в стандартных приложениях. Реклама. В стандартных. Приложениях.

>> No.203699  

>>203698
Вот как. Просто от более серьезных брендов у меня нехорошее впечатление осталось после S3, который умудрялся обновлениями предустановленного хлама исчерпать всю память и жрал батарею не в себя.

>> No.203706  

>>203685
Просто две батареи для софта представляют какую-то непреодолимую проблему, приходилось только под это дело накатывать рут и ставить примочку, вычитывающую заряд непосредственно из sysfs.
Но по автономности не хочется проседать, и сейчас ищу замену хотя бы тогда же уровня, но с одной мощной банкой.

>> No.203745  

>>203645
Понравилось видео на тему ремонтопригодности современных телефонов: https://www.youtube.com/watch?v=leFuF-zoVzA

>> No.203746  

>>203697
Сочувствую.

>> No.203753  

Что там по модульным смартфонам? Идея окончательно умерла уже?

>> No.203755  

>>203753
Идея не взлетела потому, что изначально продвигалась не через то, простите, место. Чудо было если бы выстрелило. И я безумно рад, что этого не произошло. Несмотря на то что практически адепт тотальной модульности.

>> No.203757  

>>203755
А что с ним не так было?

>> No.203758  

>>203757
В том то и дело, что практически всё. Наплодили сущностей, без реальной необходимости замахнулись на больше технических проблем в одном флаконе чем смогли решить. Слишком креативно и трендово к решению задачи подошли. В результате получился лишь перформанс и пиар.
Нет, мне понятен их образ мысли с точки зрения экономического планирования и маркетинга, но с инженерной точки зрения это дикий ужас. В любом случае, они хватили пирога гораздо больше чем сумели прожевать. Возможно истинная причина фэйла заключалась в конкурентной подковёрной борьбе. А может быть проект специально был придуман чтобы окончательно отбить желание думать о модульности. Мне безразлично.

>> No.203759  

>>203645
Nokia 206 -> Tele2 Mini
Samsung Note 3
А нужно ли больше ?

>> No.203761  

>>203758
А разве можно реализовать модульность кроме как с помощью подключения к единой плате? Единственно, конечно, что непонятно как бороться с окислением. Всё таки смартфон бывает и во влажных помещениях и прочих ситуациях.

>> No.203763  

>>203758
Модульная батарея решила бы массу проблем.

>> No.203764  

>>203761
Не в том проблема. Они же по сути систему LEGO-моноблоков с универсальной шиной решили развивать. Это как если бы ты себе компьютер из подключаемых к монитору USB-флешек собирал. Примерно то и получилось в итоге. С тем же набором болячек, которые разработчики так и не решили к реализу.
>>203763
Было в прошлом, было лучше. И даже в то время удобозамняемая кастомная батарея была удобнее.

>> No.203765  

Модульность не нужна, т.к. разъемы нужно делать мелкими и юзер-френдли, что сказывается на надежности контакта. Да и в целом они будут занимать лишнее место, а значит - увеличивать габариты. Плюс стандартизация. Плюс дизайн модулей. Если уж не взлетело на гораздо более близких к ПК ноутбуках, то что говорить про телефоны.

>> No.203766  

Давайте признаем сразу: золотую середину мы пролюбили и никогда в обозримом будущем к ней не вернёмся. Только бросания в крайности, только боль, фейл и хардкор.
>>203765
Оно и на настольных ПК не взлетело по сути. Моноблоки наступают. Но не потому что, а потому что общество потребления. Встроенные насмерть батареи из той же оперы. Анекдот_из 90х_про_новый_мерседес_из-за_забитой_пепельницы.txt
Если тебе модульность не нужна, это не значит что не нужна другим. Раньше как раз модульность была огого какой. Хотя массовый потребитель в ней и не нуждался. Он нуждался как раз таки в самом дешёвом и самом модном. Все остальные потребительские свойства были приятным бонусом или ненужным грузом. Единственное на чём ещё можно играть, так это на стремлении производителя меньше тратить продавая за те же деньги. Потому что совокупная стоимость модульных устройств превышает цену моноблоков. Но при этом все оставшиеся хотелки дельцов всё портят и на рынок выходит нежизнеспособный продукт. В общем пока тренд не отпустит, даже прыжки на месте наказуемы.

>> No.203767  

>>203753
Насобиравшие краудфандингом денег энтузиасты всё ещё пытаются наладить в Китае производство модулей EOMA68 на дохлых устаревших дешёвых чипах.
>>203645

> Но вещи становятся одноразовыми, неремонтопригодными, ненастоящими.

Эта тенденция длится не меньше сотни лет. Что поделать...

>> No.203769  

>>203767
Я слышал в Штатах многие вещи ремонтировать самостоятельно не имея на то лицензии вообще незаконно и жёстко наказуемо. Будь добр потребляй.

>> No.203770  

>>203645
Lenovo A7000.
8 ГБ внутренней маловато, в остальном для моих нужд хватает.
Если бы захотел поменять - не знаю, на что заменил бы. Нужен аппарат хотя бы не хуже + съёмная АКБ + поддержка LOS.

Есть ещё парочка Motorola C450, Nokia 3230 и Sony Ericsson K700i.

>>203769
Правда только отчасти.

>> No.203771  
Файл: 1531854739692.jpg -(369 KB, 1024x1024, inoi r7.jpg)
369
>съёмная батарея
>две micro-sim, не мешающие microSD
>крышка из софт-тача
>бортики над экраном
>настоящий GNU/Linux в прошивке
>рут из коробки
>UI от бога

игорь тонет, приложений тонет, карты невменяемые, браузер невменяемый, аниме с сабами смотреть не в чем
Лох, мечтавший о новом Пользователь смартфона на Sailfish врывается в этот тред.

>> No.203772  

>>203771
зачёркивание поглотило слово "N9"

>> No.203774  

Honor 10. Процессор HiSilicon Kirino^W 970 с искусственным интеллектом, 6ГБ опера оперативной памяти, красивый дизайн, хороший экран.

>> No.203775  

>>203771
Тоже хотел одно время, но понял что это будет глючное добро.

>> No.203776  

>>203771

>настоящий GNU/Linux в прошивке

Да неужели? Линукс в андроиде ничем кроме незначительных изменений в IPC не отличается линукса под какой-нибудь дебиан для одноплатника на арм-е. А если говорить про юзерспейс, "настоящим" можно назвать соответствующий спецификации с freedesktop.org , которым этот телефон едва ли следует. Или таки следует, например, с FHS и одной из общепринятых инит-систем ?

>> No.203779  

>>203771

>сертифицировано ФСБ и включено в реестр "отечественного" ПО

Сразу в топку и как можно быстрее.

>> No.203782  

>>203766

> Если тебе модульность не нужна, это не значит что не нужна другим.

Да никому она не нужна в мобильниках, потому что получается ненадежное и громоздкое г. Для жителя развитой страны современный смартфон стоит сравнительно дешево, поэтому проще поменять его целиком, чем копаться в каких-то модулях.
Использованием вещей по 30-50 лет увлекались в одной прекратившей существование социалистической стране, и не от хорошей жизни.

>> No.203783  

>>203782
Так и скажи, что все кто не разделяет твои взгляды нелюди и заслуживают всяческого унижения и причинения страданий.

>> No.203788  

>>203776
Ну я понимаю, что доебаться можно даже до столба, но не настолько же. Написал же — "GNU". А в андроиде дай б-г если бизибокс есть.
И да, про строгое следование FHS не скажу, но такого треша, как с андроидом и его /system и /data, которые вообще живут своей жизнью, тут всё-таки нет.
Хорошо это или плохо, и нахера вообще в смартфоне консолечка — это, конечно, отдельный вопрос, по которому я высказываться не собираюсь.
>>203779
Это Sailfish OS RUS сертифицирована как отдельная платформа видимо, фантомная, потому что её никто в природе не видел. А на Ином обычный Sailfish от йоллы.

>> No.203789  

>>203645

Заменители телефонов, называвшиеся КПК, уже давно не те.

Позвольте напомнить.

http://pocketpccentral.net/device_menus/apps/windows_mobile.htm

>> No.203790  

>>203788

>но не настолько же

А серьезно, в чем разница? Вся ядерная часть абсолютно идентичная, и у тебя нет ни там ни там возможности, например, что-то поделать с предоставленной разработчиком периферии фирмварью. Нативные приложения работают полностью аналогично линуксу со включенным SELinux, задаешь полиси или сносишь ее вообще, и запускаешь/навешиваешь сервисами в init.rc. Бизибокс не кладут, init урезан по сравнению с systemd, но под какие задачи кому-то может понадобится перелопачивать сервисы прямо на бегущей системе. Разделение на system и data логично - ресурс флеша не резиновый, и возможность разбросать грязных логов в каждой папке того не стоит, а с восьмёрки систем и вовсе замаплен через dm-verity, так что втихую ничего не модифицируешь и небольшим повреждением памяти не сломаешь. Как для полевого девайса логичное решение.
Нет, можно вернуться в каменный век, и руками закатывать сервисы, но если в андроиде ещё реализован спавн групп по каждому .apk и возможность задавать и отслеживать права хоть сколь-либо человечно, кто будет это проделывать вручную на "линуксе"? Или всем скачанным с маркета приложениям давать полный доступ к /home? Сколько человеко-лет уйдет на честное обустройство условного мобильного арча, и проживет ли столько сам аппарат, или к тому времени гугл выкатит Фуксию и дропнет юниксоподобность вообще?

>> No.203793  

А вообще, у меня первым смартфоном был Nokia Lumia 710 на Windows Phone 7.8. Аппарат был хорошим в плане звонков, но ужасным в сёрфинге Интернета (многие сайты не открывались правильно, а видео иногда не проигрывалось), игр и приложений мало, но он не лагал, как тот же андроид, который при подключении к Wi-Fiю начинал обновлять ненужные мне приложения и зависать. Какой телефон посоветуете, чтобы и приложения были (Adobe Reader, Word), желательно на халяву, чтобы в Интернетах можно было зависать удобно, да и заряда хватало на как можно дольше, а по габаритам как та же Lumia.

>> No.203794  

>>203783
Те, кто хотят модульный смартфон, - сверхлюди, и заслуживают всяческого уважения и сострадания, но пусть возятся с этим сами, потому что круг этих сверхлюдей довольно ограничен.

>> No.203795  

>>203793
Я юзаю cectdidi u, или как то так
С али заказывал
По начинке и корпусу - wiko u feel prime возможно брак или нераспроданные
Стоит не дорого, все нужное есть
Брал за 5800, но отбил полтора косаря в споре.
На эти деньги купил сразу запасное стекло в сборе с экраном, 2 пары защитных стекол два разбил уже, одно осталось в запас, тк телефон реально очень хороший. Быстрый, после прошивки не глючит родная была ровно с вечера, как телефон забрал с почты, и до утра следующего дня, экран просто сказка. Габариты не знаю, но лежит в руке нормально.

>> No.203796  

>>203793
Тебе за какой ценник? А то могу насоветовать Nokia 2 https://market.yandex.ru/product/1802976899 - дешива, сердита и аккумулятор большой. А могу Sony Xperia XZ2 Compact https://market.yandex.ru/product/1969019722 - по ширине такой же, как твоя старая нокла, но подлинней и с конским ценником.

>> No.203797  

>>203783
Нормальный телефон должен быть дешев. Модульность в пеке/ноуте нужна, а телефон изначально компактный аппарат. Ну хрен расположишь модули связи, модуль памяти и тд в столь малом корпусе. Придется внедрять новые стандарты, но кто из производителей пойдет за ними? Я стараюсь каждые два-три года новый смарт покупать, но покупаю из максимально дешевых с максимально хорошими характеристиками.

>> No.203798  

>>203788

> от йоллы

Она разве не продана каким-то российским инвесторам? Чем GNU/Linux с тонной блобов и зондов лучше Android/Linux с другой тонной блобов и зондов?

>> No.203799  

>>203797
Ты какой то странный. Положено каждый квартал менять. А если серьёзно, то разница между по человечески реализованной модульностью и моноблоком примерно такая же как между разборностью и... моноблоком. Как видим, разборность тоже не нужна. Столько невообразимых усложнений, зачем? На клей\припой хлабысь и всё.

>> No.203800  

>>203798
Вы так говорите о блобах и зондах, как о чём то плохом.

>> No.203801  

>>203799
Реализовать модульность в габаритах ПК и устройстве, помещающемся в карман - это две большие разницы, а ты строишь свою аргументацию на неверной посылке, что это одно и то же.

>> No.203803  
Файл: 1531989042647.png -(2081 KB, 1680x1150, yuyuko_saigyouji_render_by_darkelectrick(...).png)
2081

>>203799
Кто сказал, что надо каждый квартал менять. Пока работает и выполняет свои функции, такие как звонки, интернет, некоторые офисные приложения, мне больше не надо. Смысл брать телефон за 100к, из которого все равно не будешь доставать его характеристики.
Перейдем к тем же моноблокам. У них какой размер? А теперь сравни со своим телефоном. Разница ощутима, не так ли? У смартфонов есть еще несколько огромных проблем, одна из которых - охлаждение. Потому и придумывают новые процессоры, меняется их техпроцесс и тд. Модульность будет загромождать конструкцию. Да даже если будут модули, то каждый новый модуль будет стоить как целый новый флагман.

>> No.203804  

>>203801>>203803
Ноуп. И древнее железо это доказало. Проблемы могут возникнуть только в совместимости. И речь не о тех случаях когда возможны простые переходники. Разница лишь в том, крепить ли намертво или нет. Намертво конечно несравнимо проще. Настолько, что возможно в скором времени люди так же будут таращить глаза и крутить у веска, когда кто то будет заикаться о разборных конструкциях: "Такое городить? Чтобы когда то возможно разобрать? Зачем вообще может потребоваться разбирать? Ты в курсе что это нарушение прав производителя и федерального законодательства в 132 странах? Хотя бы представляешь, насколько в разы придётся усложнять производственный процесс?" итд.

>> No.203805  
Файл: 1531996407404.jpg -(195 KB, 1920x991, iphone4-4s-connector.jpg)
195

>>203804

> древнее железо

А теперь посмотрим на железо современное. Сколько проживет пикрелейтед в качестве пользовательского разъема?

>> No.203806  

>>203805
Смотря подо что он. Внутренности ноутбука даже в пик модудьности слишком часто не меняли. Максимум счёт шёл на десятки раз, обычно в пределах одного десятка или даже половины. Посмотри на тип крепления дисплея к материнской плате - такие же сопли. Всякие горячие слоты обычно делали намного более капитальных и удобоюзабельных конструкций. Конечно габариты таких контактнокредальных решений по сравнению с обычными возрастали, иногда в разы. Однако при этом сами слоты были модулями, что несомненно удобно. Учитывая что тот же порт зарядки, независимо от конструкции, нужно было делать чуть ли не из адамантия чтоб не расшатать за пару лет кривыми руками.

>> No.203807  

>>203806

>Учитывая что тот же порт зарядки, независимо от конструкции, нужно было делать чуть ли не из адамантия чтоб не расшатать за пару лет кривыми руками.

А ведь можно было просто в кои-то веки скопировать именно одно из немногих удачных решений Apple и сделать клон MagSafe.

>> No.203808  

>>203807
Magsafe пригорающая фуйня.

>> No.203810  

>>203804

>Ты в курсе что это нарушение прав производителя и федерального законодательства в 132 странах?

Нам нужен штульман от производства.
Вообще удивително что в софте такое появилось и нигде больше нет вообще.

>> No.203811  

>>203810
Кажется где то в Штатах подобное мелькало. Возможно по отношению к тракторам. Утверждать не буду. На самом деле это справедливо в отношении любого переданного в аренду оборудования. Вы же в курсе что большинство софта не передают вам в собственность?

>> No.203812  

>>203807

>скопировать

Оно запатентовано.

>> No.203814  

>>203811
Большинство важного, нужного и прикладного софта, к счастью, передаётся нам по открытой лицензии (по моему наблюдению за моей собственной папкой Program Files). И это огромная победа человечества рубежа XX и XXI веков, позволяющая надеяться хоть на какое-то подобие светлого будещего.

>> No.203816  

>>203812
В Китае это никого не волнует, например. Там принято делиться

>> No.203860  

>>203645

>Чии, каким телефоном ты пользуешься?

Юзаю ZTE Blade L110 для выхода в интернет и как модем. За 1,33 года успело разбиться стекло в зоне управляющих клавиш (там, где кнопка Домой), а крышка перестала держаться (уж привык я ребутить телефон вытаскиванием АКБ, когда интернет-соединение виснет). Несмотря на то, что он является двухстволкой, я также юзаю Samsung SGH-X520 для приёма звонков, потому что могут позвонить во время скачивания чего-либо, что выбешивает.

>> No.203861  

Использую asus zc553 для забав и кнопочный micromax для дела. За 6 лет сменил только два телефона, каждый из которых уходил в почти нерабочем состоянии - крышка расколота, стекло треснуло, батарея села и т.д.

>> No.204173  

Что же вы так ругаетесь из-за ваших телефонов?
Вам не нравится, что видео в 720р идет? На моем телефоне максимум 360р.
Раздражает, что надо каждые 2 дня телефон заряжать свои 4000 mAh? У меня всего 1400 и мне хватает на 2 дня, если делать 2-3 звонка в день, что редко.
Отличное качество фото вас бесит? Да вы зажрались, господа. Меня вот устраивает низко-среднее качество с сильными шумами и я не требую от родителей дорогой телефон с охрененным качеством картинок, которые я вовсе не делаю. Максимум, зачем мне телефон - музыка и пара игр, для убийства времени вне дома. Да, мне нет 18 и мой телефон стоит 3000 рублей.

>> No.204177  

>>203645
Сейчас у нас есть небывалый выбор. Хочешь кнопочный раритет из 00х? Купи на Али или Авито. Хочешь потенциально умеющий все, но реально только звонящий аппарат для статуса? Бери айфон или последний самсунг. Хочешь при этом компактности? Эппл производит 5С. Хочешь всего подешевле? Масса китайцев в ценовой категории 5-8 тыр. Хочешь при этом автономности сверх адекватной дневной нормы? Бери oukitel k6 и подобные, куча моделей с начинкой выше среднего и батареями в 6-10 Ач. Хочешь отсутствия закладок? Покупай gsm-модуль и паяй сам
https://hackaday.com/2016/11/28/building-beautiful-cell-phones-out-of-fr4/
Остаётся только выбор сделать.

>> No.204179  
Файл: 1534804786285.png -(19 KB, 866x137, изображение.png)
19

>>204173
У тебя каникулы, мог бы пойти подработать.
И да, у меня был телефон за 3к
Display: 5.0 inch, 1280 x 720 Pixel HD screen
CPU: MTK6580A 1.3GHz Quad Core
System: Android 7.0
RAM + ROM:1GB RAM+8GB ROM
Battery Capacity: 2800mAh (реальных 2500)
Дисплей был с фиговой цветопередачей, и звук в наушниках без низов, но за свои деньги он был шустриком, и батареи ему хватало дней на пять в режиме звонилки.
В общем, надо было самому выбирать, а не родителям доверять.

>> No.204181  

>>204173

> если делать 2-3 звонка в день

А ты общительный

>> No.204182  

Надо было кнопочный за 3к брать. Какой-нибудь двухсимочный Xenium, которого за счёт гигантской батареи на неделю хватает.

>> No.204183  

>>204177

>Хочешь кнопочный раритет из 00х? Купи на Али или Авито.

Ну найди там новый живой не пересобранный Sony Ericsson, гений.

>> No.204184  

>>204177

>Хочешь потенциально умеющий все, но реально только звонящий аппарат для статуса? Бери айфон или последний самсунг.

Кто-то не слышал про телефоны Vertu. Даже iPhone X на его фоне кажется игрушкой для бедных.

>Хочешь при этом компактности? Эппл производит 5С.

А почему не SE?

>> No.204185  
Файл: 1534856366963.jpg -(2304 KB, 1558x1126, Alice.Margatroid.full.1849200.jpg)
2304

>>204177
У вас очень тонкий сарказм, мой друг, боюсь, не все смогут воспринять его адекватно.
>>204182
Fly DS-105 ещё, заряжался раз в полторы недели.
>>204183
А я Samsung SGH-C100 хочу, он так красиво мигал диодиком при звонке!

>> No.204186  

>>204183
Не пересобранный - это сущий пустяк, решаемый нужной суммой. А вот сворачивание 2g деньгами не решить.

>> No.204187  

>>204186
Не в этой федерации.

>> No.204188  

>>204187
В других федерациях это проблема

>> No.204189  

>>204182
Этак с год назад я брал новый xenium на замен старому, который получил повреждения, делающие его неудобным в постоянном использовании.
От ксениума за 3к я отказался потому как при тестовом звонке звук там оказался ужас каким неразборчивым, пришлось брать ксениум за 5к.

>> No.204190  

Ах да, и хватает его мне далеко не на неделю.

>> No.204191  

>>204190
Речь шла именно о кнопочниках Xenium с гигантской батарейкой если что. Не о смартфонах Xenium.
Телефоны уже не те. Раньше им обычной батарейки на неделю хватало. А сейчас даже в кнопочные чипы от медиатека пихают. В некоторые даже андроид замаскированный под прошивку. При этом ничего из телефонной джавы и андроидных приложений не работает.

>> No.204192  

>>204188
Это где такое?

>> No.204194  

>>204192
Не у нас. У нас лет 5 как последнюю 1г сеть вырубили.

>> No.204220  

>>204191
Я про кнопочник и говорю.
Далеко не на неделю means значительно больше.

>> No.204226  

>>203645

>И так со всем.

Лет через десять бум закончится, и бизнес придётся делать не только на дорогой комплектухе и замыленном дизайне. За последние годы появились попытки изготовления Псионов, попытки изготовления модульных смартфонов, опенсоусных смартфонов и т.д. Все эти низкомаржинальные явления будут только множится так как технологический бум делает многие комплектующие дешевле.

>> No.204228  

>>204226

> попытки изготовления Псионов

Что это за покемон?

>> No.204235  

>>204228
https://www.theregister.co.uk/2017/02/27/the_psions_is_back_meet_gemini/]
Уже выпущен.

>> No.204277  

У ОПа на превью закос под Doogee x70

Что за девайс?

>> No.204278  

>>204277
Прошлогодняя модель Foxconn.

>> No.204279  

>>204278
Это те, которые решили сэкономить и вместо нормального андроида впихнули какой-то маргинальный форк фряхи?

>> No.204281  

>>204235
Зачем он? Обычный смартфон потянет нормально КПК функции, за печатью к ПК или ноуту. На планшетах даже рисовать можно и музыку писать и клавиатуру подкулючить. КПК не нужно.

>> No.204290  

>>204235
Китайский аналог за ту же цену и того же размера, но со встроенным геймпадом больше нравится. По всем параметрам.

>> No.204293  

>>204279

>фряха вместо андроида

Да плевать, можно приклеить sailfish os.

>> No.204306  
Файл: 1536132271732.jpg -(30 KB, 480x270, giphy-facebook_s.jpg)
30

>>204305

> Одна девочка
> iPhone
>> No.204314  

>>204306
Ты же прекрасно знаешь, что только что опустил себя на уровень типичного посетителя какой-нибудь пикабушечки?

>> No.204551  

>>203665

>Ставят безумные объемы памяти

Действительно. Ведь пикселявое говно на юнити, с графоном 1973 года сейчас требует комплюхтер с не менее чем 8Гб ОЗУ и 4-х ядерным топовым процом. Не говоря уже о требованиях к видеокарте, даже в играх, где едва наберется 256 цветов.

>> No.204552  
>Забей, человек похоже в экраны выше 720p не глядел, от того и убежден, что это никому не нужно.

Тоже не понимаю, как вы можете видеть разницу, только если у вас не гигантский монитор.

>> No.204561  

>>204551
Потому что на самом деле всё это великолепие отрисовывается в 3D, а пиксели не настоящие. Как и 256 цветов. На самом деле это полноцветная текстура.

>> No.204563  

>>204561

>Потому что на самом деле всё это великолепие отрисовывается в 3D, а пиксели не настоящие

Спасибо, Кэп!
На самом деле, неадекватность системных требований объясняется большей частью не умением пользоваться инструментом для их создания. И дело не в сложности инструментария, а в ленности макак, которые не хотят курить матчасть и нормальные мануалы по инструментарию.

>> No.204564  

>>203645
Раз в 3-4 года покупаю среднюю самсу.
В прошлом году купил самсу A5 2017, ей и пользуюсь.

>> No.204566  

А ведь лет 10 назад, про двумерный чёрно-белый тетрис с 4к цветными текстурами трёхмерных пикселей, шутили в шутку...

>> No.205552  

Подниму свой тредик. Спасибо, Чии, за комментарии!
Изучая вопрос какой телефон мне все таки выбрать, я остановился на оп пике. Взял iPhone X 256Gb по минимальной стоимости в России по акции. Почему так вышло? Это целая история.
Длительное изучение вопроса покупки телефона затянулось. Я успел выстроить целый список аргументов в пользу айфона. Поначалу задумывался о пикселе, но рад что его не взял, особенно после презентации нового пикселя в октябре этого года.
Итак, почему он?
Интуитивно я стал понимать, что стратегия компании в отношении девайсов в том, чтобы не привязывать пользователя к конкретному девайсу.
Заметил брак, пылинку в линзе, чем-то не доволен? Приходи в авторизованный сервисный центр, если проблема есть, мы заменим телефон на новый.
Пользуешься айфоном уже третий год? Мы выпустим обновления еще и в следующем году. И так далее. На самом популярном телефоне в мире есть по-умолчанию есть все нужные приложения в app store.
Переплата за бренд есть, но это в целом оправданно. Нельзя считать только себестоимость самих деталей айфона (себестоимость которого 350 баксов — а это 23к, за которые можно взять аж два нормальных сяоми, или один китайский флагман), кроме этого в переплате за бренд идет еще и разработка, исследования, тестирования, и много остального сверху “сверху” стоимости деталей. Но это все едрунда, и не влияло на мои критерии к покупке ни сколько. Я взял его больше ради яблочной экосистемы. это оказалось удобно; можно звонить с ноута и писать смс не прикасаясь к телефону, получать всякие коды подтверждений. Это действительно удобно. Ах, да. Наверное самое основное в выборе сыграло пользование макбуком.

>> No.205553  

>>205552

> Наверное самое основное в выборе сыграло пользование макбуком.

С этого надо было начинать.

>> No.205555  

>>205552
Интересно, почему почти любой покупатель б-жественного айфона считает необходимым не только рассказать о своём выборе народу, но и как можно подробнее его обосновать?
Как будто в себе не уверены, ей-богу.

>> No.205557  

>>205552

> по-умолчанию есть все нужные приложения в app store.
> Переплата за бренд есть, но это в целом оправданно.

кот-с-лампой.jpg

>> No.205560  

Есть пара лидеров, ориентирующихся на максимально широкую аудиторию, и все остальные производители просто копируют их, производя сотни одинаковых обмылков. В результате, если твои желания немного отличаются от того, что хочет аудитория на которую ориентируются лидеры рынка, то твой выбор сразу же схлопывается до каких-нибудь 2-3 моделей. Сотни устройств, а выбирать из них нечего.

>> No.205561  

>>205560

> выбор сразу же схлопывается до каких-нибудь 2-3 моделей

В лучшем случае.

>> No.205564  

>>205560
>>205561
Отсутствие выбора крайне его упрощает.
>>205552

>Пользуешься айфоном уже третий год?

Ты считаешь три года дофига каким сроком?

>> No.205565  

>>205560
Проблема в общем-то не в этом, а в том, что лидеры вообще не хотят рисковать и предлагать что-то нестандартное. Поэтому во времена монополии кровавой нокии у нас было с полдесятка форм-факторов смартфонов, а при нынешнем зоопарке производетелей — ряды настолько одинаковых лопат, что уже чуть менее или чуть более сглаженные углы преподносятся как достижение и находка дизайнеров.

>> No.205567  

>>205565
Какие эксперименты с формфактором могут быть при трех ключевых ограничивающих технических факторах:

  • геометрия экрана
  • геометрия батареи
  • ограничения схемотехники и плотности платы, как и теплоотвода, для высокопроизводительных чипов

Эксперименты в те времена были, потому что не было этих ограничивающих факторов. Сейчас же при этих технических ограничениях, да и помноженных на пользовательские ограничения сенсорного экрана, особо сильно и не поэксперементируешь.
Чтобы были эксперименты должно случиться прежде всего как минимум два прорыва — это прорыв в сенсорных экранах произвольной формы и прорыв в высокоемких батареях произвольной формы. До выхода этих технологий в производственную доступность эксперименты особые не придумаешь.

>> No.205569  
Файл: 1542837876308.jpg -(276 KB, 1200x691, 33.jpg)
276

>>205567
Слайдеры были с клавой всякие няшные. Сейчас единственный новый слайдер - xiaomi mi mix3, да и то это только ради камеры сделано.

>> No.205577  

>>205567
Мы забыл о самых главных ограничениях. Моржа производителя и существующих набор китайских кубиков лего деталей на рынке. Любую технику китайцы собирают из того что собирают те же самые китайцы на соседних заводах. Чтобы сделать новую астомную деталь, отличную от слитка пластмассы или брикета металлической крошки, нужно вложить до ниприличия много денег. Те же процессоры и чипы делают из набора готовых ячеек. Тольк локомотивы вроде интела могут позволить разработку и внедрение новых ячеек. То же самое с экранами и остальным. А батарею толстую им мода мешает вставить. потому что модно делать тонко как только возможно.

>> No.205578  

Что сейчас есть топовое по железу типа snapdragon 845+ретина, но с экраном 4ю5-4ю7 дюймов?

>> No.205579  

>>205577

>Мы

Это же надо так очапятаться...

>> No.205582  

>>205577
Ну, одно с другим несколько связано. Набор и кастомность деталей ограничивается их высокой технологической сложностью и неотделимыми ограничениями технологий.
Маржа, конечно, тоже очень влияет, но за это нужно винить китайскую политику сделать дешевле любой ценой, да и потребителей, которые никак не готовы платить больше не за бренд в своей массе.
Плюс некоторые дисбалансы мировой экономики тут играют роль. Мировые массовые потребители должны иметь больше денег, тогда будет больше спрос на кастомное и малосерийное. С текущей же гонкой массового рынка вниз за демпинг и массовость вряд ли малосерийный сектор сможет процветать.

>> No.205585  

>>205578
Xperia хз-какой компакт.
Больше ничего. Добро пожаловать в 2018 год.

>> No.205586  

>>205567

>геометрия экрана
>геометрия батареи
>ограничения схемотехники и плотности платы, как и теплоотвода, для высокопроизводительных чипов

Вот так технологии, позволяющие производить широкие спектры геометрий экрана (гнутые самсунги) батарей и высокопроизводительные чипы стали ограничивающим фактором, превратившим все смартфоны в лопаты.
Свобода это рабство.
>>205577

>А батарею толстую им мода мешает вставить. потому что модно делать тонко как только возможно.

И теперь пользователи в комплектец к смартфону берут помербанк примерно похожий по размерам и соеденяют этот бутерброд проводом.

>> No.205592  

Скоро выходит AGM X3, планирую на него.

Один из немногих консюмерских телефонов сертифицируемый по MIL-STD-810G. И при этом совсем не bulky, как sudo-прочные альтерантивы.

По железу, хороший сетевой qualcomm'овый стек и snapdragon 845 с 8Gb рамы.

И google pay поодерживает.

Из минусов разве что ожидаемые задержки в апдейтах стокового андроида.

Должно быть неплохим дополнением к ноутбучным thinkpad'ам (X230/T480 из активных).

>> No.205595  

>>205592

> Один из немногих консюмерских телефонов сертифицируемый по MIL-STD-810G

Маркетинговый байт. По факту тот же IP57+, орехи колоть все равно не сможешь.
мимовладелец сертифицированной трубки

>> No.205598  

>>205595

В IP он сертифицирован по 68. Орехи колоть однако всёравно не получится, но и не в этом же смысл, а чтобы стёкла не бились при падении с полуметровой высоты, в том числе если и углом падал. И прочие компоненты скорее выживали в менее чем оптимальных условиях, чем устаревали автоматически. Ну и пыле-влаго защита. Не автоматическая (хотя и так инженерный дизайн был ок даже у X2, какой-нибудь дождь не будет иметь много шансов повредить электронику), но при соблюдении ТБ -- вполне достаточная, после проверки герметизации можно и полное погружение устраивать. А там ещё и поплавок в комплекте есть, если нужно обратное.

>> No.205599  

>>205598
Большинство "условий" из спецификации MIL переживает любая техника, кроме совсем тяп-ляп китая. Из интереса почитал список тестов после покупки трубки. ПВЗ - круто; но опять же - там достаточно сертификации по IP.

А стекла пока не бил, максимум углы. Хотя телефоны роняю регулярно. Может мне просто везет, десу.

>> No.205626  

>>205552

> На самом популярном телефоне в мире есть по-умолчанию есть все нужные приложения в app store.

Нет мобильного клиента для Ычана. Шах и мат.

>> No.205654  
Файл: 1543189546304.gif -(1 KB, 76x17, download.gif)
1

>>205555
Если бы я выбрал другой телефон, то рассказывал кулстори про его преимущества же. На самом деле я все еще думаю какой же классный третий пиксель (который не xl), но брать его бы не стал.

>> No.207882  
Файл: 1555458753556.webm -(3068 KB, 1920x1080, Subete ga F ni Naru - drip.webm)
3068

>>203666

> Не вижу ничего плохого в QuadHD разрешении на своём 5.7" фаблете.

>>203667

> Пикселей не увидишь и при 900p на том же размере экрана если смотреть в упор, и с 720p с нормального для использования расстояния.

>>203669

> Я близорук и с «нормального расстояния» я плохо вижу мелкий текст. А вблизи я вижу не хуже 20/20, и разница в FullHD и QuadHD для меня вполне заметна — шрифты идеально гладкие, мелкий текст более читаемый. О 900p или 720p на такой диагонали я вообще молчу, алиасинг и майнкрафт.

>>203684

> А вот это наглая ложь. Прямо сейчас пишу тебе с планшета диагональю 8" и разрешением 720р — пиксели видно только если носом в экран уткнуться. У меня есть ещё один 8" планшет, специально для эроге — там экран 1080р и НИКАКОЙ разницы между ними я не вижу. На 5.7" ты даже qHD от QHD не отличишь.

>>203688

> Но отчего-то различаю безошибочно даже от FullHD.

>>203689

> Плацебо же. Ты и FullHD от FullHD отличишь, если тебе сказать, что один из них 4К.

>>203691

> Ты серьезно мне не веришь?

>>203695

> Забей, человек похоже в экраны выше 720p не глядел, оттого и убеждён, что это никому не нужно.

Позвольте рассмотреть эти аргументы с офтальмологической точки зрения, и рассмотрю.

Что такое «острота зрения 20/20» в западной офтальмологии, что такое «острота зрения единица» в российской офтальмологии (и в соседствующих странах)? — это разрешающая способность человеческого глаза, равная 60 пикселам на градус в центре поля зрения.

Разделите 720 на 60 — и вы получите 12. Следовательно, если экран qHD (720p) занимает больше ≈12° по вертикали в вашем поле зрения, то его разрешающая способность недостаточна для того расстояния, на котором он отстоит от вас. Вы будете видеть отдельные пикселы.

Разделите 1080 на 60 — и вы получите 18. Следовательно, если экран FullHD (1080p) занимает больше ≈18° по вертикали в вашем поле зрения, то его разрешающая способность недостаточна для того расстояния, на котором он отстоит от вас. Вы будете видеть отдельные пикселы.

Разделите 1440 на 60 — и вы получите 24. Следовательно, если экран QHD (1440p) занимает больше ≈24° по вертикали в вашем поле зрения, то его разрешающая способность недостаточна для того расстояния, на котором он отстоит от вас. Вы будете видеть отдельные пикселы.

По адресу https://en.wikipedia.org/wiki/Retina_display#Models приводятся некоторые конкретные примеры:

1) экран 8" на расстоянии 38 см даёт 85,4 пиксела на градус при разрешении 1536p (iPad Mini 2, 3, 4);

2) экран 5,8" на расстоянии 25 см даёт ≈80 пикселов на градус при разрешении 1125p (iPhone X или XS).

Мы видим поэтому, что автор утверждения «это наглая ложь» либо должен приложить его сам к себе, либо принадлежит к слабовидящей части человечества, либо и то и другое вместе.

>> No.207888  
Файл: 1555499277019.jpg -(63 KB, 750x900, 1555008355665.jpg)
63

>>207882
Фига Мицгёрл агрессивная.

>> No.207889  
Файл: 1555514815075.jpg -(15 KB, 405x289, kyon_facepalm.jpg)
15

>>205598

>инженерный дизайн

По-русски это называется «конструкция».

>> No.207900  

>>207889
Занятно. В стародавние времена дизайн называли "художественным конструированием", а нынче наоборот — конструирование называют "инженерным дизайном"

>> No.207906  

>>207889
Нет русского явления - нет запроса на русский термин.

>> No.207908  

>>207900
В стародавние времена дизайн называли "промышленным дизайном", а не вот это вот.

>> No.207910  
Файл: 1555680122615.jpg -(3369 KB, 3072x2304, 1314038936022.jpg)
3369

>>207908
Ваши времена недостаточно стародавни.

>> No.207914  

>>207889

>конструкция
>По-русски

Ты уверен?
>>207906
Всё намного проще. Во все времена любили выпендрится используя модные иностранные слова. Ещё с Петра наверное, если не раньше. Так и приживались вместо исконных. Кто например сейчас вспомнит, как ещё всего каких то лет 5 назад называли "лайфхак"? Иногда ещё родную речь пытались стилизовать под иностранную, как со словом "зацепинг".

>> No.207922  

>>207914
Просто напомню, что заимствованием слов из других языков — совершенно нормальное явление для любого языка. Особенно когда речь идет о специальных терминах.

>> No.207953  
Файл: 1555791736844.jpg -(30 KB, 780x360, rtm201.jpg)
30
>Ты уверен?

Да.
Просто массовое, системное создание и производство чего-то своего на территории, оставшейся после СССР, прекратилось, а вместе с явлением ушло и слово. Теперь вот пионеры используют каких-то словесных кадавров из англо-нижегородского.
Если же ты так пытался намекнуть на заимствованный характер этого слова, то >>207922-кун безусловно прав.

>> No.207963  

>>207953

>Radiotehnika

Не Ъ. Бриг — Ъ.

>> No.207964  

>>207953
>>207963
Интересно, с какого именно импортного магнитофона это подделка?

>> No.207968  

>>207964
Aiwa какая-нибудь, с них обычно воровали.

>> No.207972  

Всегда убивало что при наличии шикарных отечественных разработок во все времена в России предпочитали воровать. Особенно доставляло когда воровали утекшие свои. Просто слов нет. И главное, я понимаю их логику, это самое пиротехничное для моих полушарий.

>> No.207973  

>>207972

> при наличии шикарных отечественных разработок

Воображаемых-то? Не было ничего своего, мой друг.

>> No.207975  
Файл: 1555856488976.png -(995 KB, 906x828, 1287699383345.png)
995

>>207968
Может, укажешь конкретную модель, а лучше ещё и схемы в подтверждение приведёшь, а, няша? Или и так всё ясно?
>>207963
Ах да, ведь прибалтика в то время была нэзалэжной, точно.

>> No.207984  

>>207973
Толсто. Уж насколько не умею пруфы искать и память дырявая, прямо сейчас на вскидку могу вспомнить как царь у немцев паровой автомобиль купил. Который до этого лесом послал. Только потому что то немецкий, а то наш. Хотя это один и тот же был. Пруфов разумеется не будет, держи первую ссылку с гугла которую не читал https://www.eg.ru/tech/science/63004/

>> No.207985  
Файл: 1555870098940.jpg -(82 KB, 300x356, new-2051638.jpg)
82

>>207984
Чиииииии

>> No.208017  

>>207953

>пионеры

Завтрашнего дня? Не "пионер", а "первопроходец". Ололо, ололо, вы все-все-все-все бдло, а я пишу сценарии на "Python" и работаю сетевой обезьяной.

>> No.208018  

>>208017
Pioneer всем ребятам пример!

>> No.208020  
Файл: 1556649570439.jpg -(113 KB, 721x719, IMG_0526.JPG)
113

>>203645
>>203645
Полностью солидарен с заголовком. Вся техника уже не та. Пластмассовый мир победил.
Пользуясь случаем, запощю в годный тред.
Посоветуйте умный телефонъ
В общем, хочю перейти на андроид и узнать нынешнюю обстановку в среде смартфонов. Отзывы/мнения решил послушать от реальных пользователей. По вашим советам буду выбирать/не выбирать производителя. Кстати, новый мне не обязательно нужен, я не гнушаюсь бушнины: пускай старая модель, но хорошая.
Итак, мои важные критерии:

  • Общее качество и надежность
  • Время работы от батареи
  • Доступ к компонентам(батарее) и ремонтнопригодность
  • Камера
  • Небольшой размер(лопаты - не мое, 5 яблофон в этом плане идеален, может тут есть пользователи сониевских компактов?)

В точке совпадения всех их и будет мой телефон. Например.

>> No.208021  

>>208020
Сейчас подобный электронный мусор даже не на термоклее делают, а на клейкой эластичной ленте. Пластик толщиной с плохую бумагу. Так что даже не знаю что и посоветовать. Всё-равно вскоре менять придётся.

>> No.208024  

>>208021

>Подобный электронный мусор

Это ты о чем именно? О ксяомях?

>> No.208025  

>>208020
Боюсь, что ты не совсем понимаешь, что такое современные телефоны. Нет уже никакого "старого, но хорошего", потому что версии Android меняются каждый год и мощности старого телефона начинает не хватать. Доступ к батарее убрали за ненадобностью и ради тонкости аппарата, все равно его нужно будет менять быстрее, чем аккумулятор просадится.
Выбирай себе, в общем-то, любой по обзорам, да тестовым снимкам камеры. Ну и будь морально готов к тому, что через 3-4 года его придется сменить.

>> No.208026  

>>208020
Пользователи сониевских компактов здесь есть.
Второй год гоняю X Compact, сначала с OmniROM, потом с Sailfish.

>Общее качество и надежность

Пока работает. Но надежд не строй, на моей Xperia ZR в своё время через каких-то полтора года умер джек, а правильно заменить его — сравнимо по деньгам с покупкой нового телефона.

>Время работы от батареи

Тут всё гуд, особенно под сэйлфишем.

>Доступ к компонентам(батарее) и ремонтнопригодность

Нулевая. Опять-таки, см. выше (хотя в ZR, справедливости ради, можно было заменить батарею, при этом телефон был влагозащищённый).

>Камера

Средненькая. Как и у всех Сони.

>Небольшой размер

На то он и компакт.

За что можно похвалить Сони — это за Open Devices, тяжёлое наследие времён сотрудничества с Ericsson, видимо.

>> No.208027  

>>208026

>> Камера
> Средненькая. Как и у всех Сони.

Вот парадокс. Sony же и производят все сенсоры для мобильных камер и, как видно, для других-то хорошие получаются.

>> No.208037  

>>208027
Речь не только об электрической составляющей.

>> No.208038  

>>208027
Лучшие камеры, но программная обработка - фигня. А так и Яблоко и Самсунг их камеры ставят, и фото там лучше выходят.

>> No.208044  

>>208025
>>208026
Мда... Ваши слова не могут не опечалить. Да и современное бессовестное производство делать мне грустно. Что, блин, за неуважение ко мне? Разве я хочу быть овцой, которая пользуется ненадежным мусором и не может починить свой телефон, хотя бы батарейку заменить?
Пока выходит, что с айфона и слезать-то некуда. Во вроде бы закрытый айфон я умудрялся залезть даже без специальной отвертки(правда слизал болты наполовину), поменять батарейку, поправить кнопку бесшумного режима. Да и запчасти на него есть, и замена возможна.
Опенсорсный андроид... Слился с потребительскими закрытыми девайсами.
Как уже выше было написано, миру необходим хардварьный опенсорц. Иначе мы захлебнемся в горах мусора.

>> No.208045  

>>208020
Ремонтопригодность сейчас есть у достаточно малого количества телефонов. Значительная часть либо держится на клею, либо нигде не продаются запчасти.

В этом плане могу посоветовать Pocophone F1. Он достаточно легко разбирается, и почти все запчасти можно купить.

Учитывая железо этого телефона (SD845), достаточно велика вероятность того, что им можно будет нормально пользоваться больше 2-3 лет.

>> No.208046  

>>208045
Xiaomi и Huawei — это зонды китайских спецслужб. Сразу отпадает как опция ведь.

>> No.208048  

>>208046
Любой мобильный телефон, у которого GSM/3G/4G блок может управлять получением сигнала с микрофона, может быть зондом. В эту категорию потенциально попадают все мобильники и смартфоны, присутствующие в продаже, потому что в них сотовый модем реализован на одной микросхеме с основным процессором и на этом модеме выполняется код, который аудиту подвергают только его авторы и, может быть, спецслужбы.

>> No.208050  

>>208048
Потенциально так. Тем не менее все-таки нужно оценивать уровни рисков, которые различные спецслужбы, так или иначе прямо или косвенно контролирующие участки цепочки поставок и разработки программных и аппаратных компонентов, представляют для личной свободы и благополучия индивидуального человека.
Плюс нужно оценивать потенциальную возможность и вероятность использования различных технологий для атаки.
Qualcomm как производитель модема и процессора находится в юрисдикции с относительно низким риском для индивида. Xiaomi и Huawei в юрисдикции с крайне высоким риском для индивида.
Да, код и дизайн Qualcomm невозможно подвергнуть аудиту, но и вероятность, что для зондирования и атаки на индивида будут использованы столь низкоуровневевые аппаратные технологии, довольно низкая, хотя и потенциал у низкоуровневой атаки максимальный.
Намного опаснее для пользователя с этой стороны контроль за программной частью более высокого уровня, таргетированными OTA-обновлениями, различными бинарными частями ядерного уровня и так далее, а вот это уже в ведомстве производителя смартфона.

>> No.208051  

>>208050
Низкоуровневые атаки такого рода могут быть скорее не от компании-разработчика чипов или телефонов, а от тех, кто имеет контроль над базовыми станциями в месте нахождения индивида.

> Qualcomm как производитель модема и процессора находится в юрисдикции с относительно низким риском для индивида. Xiaomi и Huawei в юрисдикции с крайне высоким риском для индивида.

Разве обе эти "юрисдикции" не могут легально с точки зрения своего законодательства собирать всю информацию иностранцев, до которой только могут дотянуться?

>> No.208052  

>>208046
Накати LineageOS или еще чего хочешь.

>> No.208053  

>>208051
Базовая станция все-таки не имеет контроля за данными и устройством пользователя. Низкоуровневые закладки модема, которые могут быть использованы со стороны базовой станции, же требуют определенного уровня кооперации с производителем чипов. Независимо обнаруженные и используемые для атаки на индивида 0-day аппаратные уязвимости есть вещь практически невероятная в обычных условиях.

В остальном же суть не в законодательстве, суть в практике применения "на земле". Законодательство далеко не всегда отражает реальную ситуацию и реальную опасность.
А вот практика использования спецслужб и находящихся под контролем организаций для целевых атак на индивидов, компании и объединения как внутри так и вне границ между этими юрисдикциями все-таки отличается разительно.

>> No.208055  

>>208053

> Независимо обнаруженные и используемые для атаки на индивида 0-day аппаратные уязвимости есть вещь практически невероятная в обычных условиях.

Они не аппаратные, они такие же программные, как и другие. Там не слишком гигантский объём кода, который достаточно богатые организации могут дизассемблировать и изучить.

> А вот практика использования спецслужб и находящихся под контролем организаций для целевых атак на индивидов, компании и объединения как внутри так и вне границ между этими юрисдикциями все-таки отличается разительно.

Может быть, но вряд ли 208046-куну стоит опасаться целевых атак со стороны иностранных спецслужб именно на него. Вот повальный сбор данных со стороны любого, кто имеет возможность, есть более реалистичный вид угроз.

>> No.208056  

>>208020

> Пластмассовый мир победил.

Телефоны, проводные, с момента появления трубки с микрофоном и наушником в одном блоке отродясь делали из бакелита, так что...

>• Общее качество и надежность

Кроме аккумуляторов, надёжность у практически всех телефонов на приличном уровне, если не брать со вторички криво восстановленные или хлебнувшие водички, от старости или износа флеша умереть современному телефону нужно очень постараться. Стойкость к повреждениям уже другой вопрос.

>• Время работы от батареи

Отличное, если телефон в режиме ожиданий, и если в прошивке не запущено каких-нибудь китайских зондов или большого зоопарка мессенджеров.
В активной работе физику не обманешь, экран с большой площадью жрет батарею. Бесплатный совет: бери кирпич на 200-300 грамм, с батареей на 6-10 ампер-час, и не слушай ни о какой оптимизации - приложения для взаимодействия с другими выбирать не приходится, а неудобства для кисти и выбор одежды значительно менее проблемные чем экономия на яркости и собственных глазах. Все остальные параметры второстепенны, если ты не можешь быть уверен что в другом городе телефон не вывезет дорогу до розетки по навигатору или не сможет отснять достопримечательности.
Разумеется, это если телефон использовать по многу часов как замену ПК в командировках, для коротвния времени в метро хватит и пары часов автономной работы, а это обеспечит любой.

>• Доступ к компонентам(батарее) и ремонтнопригодность

Осложнен, внутри активно применяется двусторонний скотч, но не самые дорогие модели с пластиковым корпусом фактически разбираются откручиванием винтов или поддеванием сплошной крышки на двустороннем скотче с минимальными усилиями. Проблемы есть с металлическими корпусами, чем дороже, тем больше.

>• Камера

Проблемы есть с выдержкой (может быть суб-миллисекундной при ярком свете, а может в тех же условиях быть сотню миллисекунд, проявляется в укладывании движущихся предметов и сильном размытыми при дрожании рук. При этом темп съёмки между кадрами может быть во втором случае даже больше). В статике разрешение уже отличное, приближается к физическим пределам.
Есть программная коррекция неизбежных искажений, потому разрешение к краям немного ухудшается, а так же очень плохо работают всякие примочки вроде насадок для стереоскопической съёмки без серьезных доработок или попыток снимать телефоном картинку из микроскопа или телескопа.
Для фотографий документов или попоек при не дрожащих руках любого телефона хватит с запасом.

>• Небольшой размер(лопаты - не мое, 5 яблофон в этом плане идеален, может тут есть пользователи сониевских компактов?)

Размер всего стоящего стал не менее 5-5.5.
На самом деле, привыкаешь, потом на болке мелком становится неудобно читать.
Но больше 6" брать не стоит - центр масс телефона становится выше обхвата ладони, на ходу одной рукой им уже не управиться.
>>208025

> версии Android меняются каждый год и мощности старого телефона начинает не хватать.

Сменять их совершенно не обязательно, тем более что в случае китайских ноунеймов обновления и не выходят.
Решето остаётся решетом, когда нужное приложение вроде мобильного банка запрашивает все, а выпил фич вроде записи звонков иногда критичен.

> Ну и будь морально готов к тому, что через 3-4 года его придется сменить.

За 3-4 года телефон даже со сменной батареей и неустаревающим железом имеет большой шанс разболтать разъем, наглотаться пыли динамиком или микрофоном или банально поцарапаться в экране, внешние стекла и чехлы от этого не спасают, но сильно снижают удобство.
Железо уже перестало особо расти, аккумулятор заменяем в большинстве случаев, а вот физический износ как был, так и остаётся, и к телефону нужно относится как к автомобилям - дорогой, но все же расходной технике.
>>208044

>Как уже выше было написано, миру необходим хардварьный опенсорц. Иначе мы захлебнемся в горах мусора.

Совок делал кучу деталей, опенсурсные описания всей техники в комплекте с ней задолго до того как gpl стал мейнстримом, м бесплатно учил миллионы радиолюбителей. Ни количеству, ни качеству техники, ни убавлению гор мусора после ее устаревания это на пользу не пошло, одно травление плат хлорным железом со сливом остатков в унитаз чего стоит.

>> No.208059  
Файл: 1556790295091.png -(365 KB, 500x423, 2 532456236236237.png)
365

>>208021
>>208025
Что вы так пугаете чувака, что "ничего не ремонтируется"?
>>208020
Вот тебе, первые ссылки из гугла крякряги:
Это про смартфоны, которые ремонтируются:

https://www.ferra.ru/review/mobile/smartphones-best-repairability.htm

Это про смартфоны, которые ремонту не подлежат и, соответственно, брать их не стоит:

https://www.ferra.ru/review/mobile/smartphones-best-worst-repairability-2017.htm

А это вообще глобальный список сайта ремонтников с удобными оценками ремонтнопригодности по десятибальной шкале. Смотришь на рейтинг интересующей тебя модели и принимаешь решение. Можно даже посмотреть средние оценки определенного бренда, и сделать вывод о нем:

https://ru.ifixit.com/smartphone-repairability?sort=score

Например, я хочу понять, что есть ксяоми, и вижу, что по этим ссылкам наверху некий Redmi note 3, и посередине еще один. А вот у хуавеев позиции пониже, шитиси вообще типа мусор.
Ну и.. вот. Единственное, что может тебе "сделать грустно" - это то, что в этом списке, как я вижу, действительно нетути телефонов компактного формфактора.

>> No.208061  

>>208056
Телефон нужно менять раз в квартал. Производителям виднее сколько они заложили.

>На самом деле, привыкаешь
>на мелком неудобно читать
>Но больше 6" брать не стоит

Это с непривычки. Ты слишком к 5' привык.

>> No.208062  

>>208061

>Телефон нужно менять раз в квартал. Производителям виднее сколько они заложили.

Я вовсе не защищаю глупые тенденции вроде несъемных батарей или отсутствия 3.5мм разъема, но не надо передергивать, во времена "вечных" кнопочных телефонов интенсивность их использования, число часов в сутки в руках пользователя было на порядок ниже. Однако, почему-то гор б/у аппаратов на барахолках и запчастей к ним это не отменяло и они таки ломались.
И бежали сменять их точно так же, motorola d520 на motorola t2288, потом на sony ericsson t100, просто в те годы не все могли себе позволить или имели потребность в мобильном телефоне в принципе, а многие и вовсе не помнят в силу возраста как это было.

>> No.208063  

>>208061

>Производителям виднее сколько они заложили.

А если им виднее что надо заложить 1 год? И ведь им действительно это виднее.
А вот мне виднее что я хочу пользоваться чем-то хорошим, а не чувствовать что ко мне неувожительное отношение, "мех, тупой потребитель, все сожрет".

>> No.208064  

>>208059
О, спасибо за ссылки. Почитал, понял, что мне нужен ксеоми ноут третий, желательно Pro с квалкомом.
Кстати, нашел, что есть практически его двойник, только на полдюйма поменьше и с меньшей производительностью/более долгой автономностью - redmi 3 pro, не note. Похоже на идеалити, но с его ремонтопригодностью пока не понятно, в отличии от собрата побольше.

>> No.208068  

>>208063
Ну если сам производитель говорит год, значит год. О чём здесь спорить? А если говорит "раз в квартал", значит раз в квартал.
>>208062
По моему это ты здесь передёргиваешь. Если уж на эту тему говорить, то я помню как девушки покупали раскладушки самсунга. Вслух матерились на их прошивку. Очень быстро выкидывали по причине поломки и опять бежали покупать точно такие же. Потому что красивые и модные. Так и объясняли.

>> No.208069  

>>208059
Понимаешь, когда мне захотелось разобрать Nokia N9, чтобы поменять аккумулятор — я это сделал за пять минут с помощью крестовой отвёртки и пинцета. После чего собрал обратно, и телефон выглядел так, будто его никто и не трогал. если кто не в курсе — в N9 за крышками сим-карты и microUSB спрятаны два винда, открутив которые, из корпуса можно легко достать дисплей и все потроха
Поэтому ситуацию, когда надо чего-то-там разогревать и отдирать какой-то клей, я считаю по определению неремонтопригодной, сколько бы там баллов у айфиксита ни было бы. Потому что телефон, где надо что-то прогревать и отдирать, я в любом случае понесу в мастерскую.

>> No.208071  

>>208069
И как часто ты меняешь кумуляторы? Мне в целом нравилась эта возможность, телефон можно было быстро резетнуть, если он жестко завис. Но в остальном мне аккум менять нафиг не нужно пару-тройку лет минимум. А раз в 2-3 года, если телефон не ушатался в хлам, его можно и ремонтникам отнести.

>> No.208075  

Такое ощущение, что некоторые люди покупают телефон только чтобы ломать и менять аккумуляторы. Странные вы какие-то.

>> No.208076  

В хороших телефонах аккумуляторы, внезапно, портятся гораздо быстрее чем сам телефон. При этом девайс даже в метро не давится словно сырое яйцо и не протирается насквозь пальцем от активного использования.

>> No.208078  

Вы забываете про такой полезный момент сменного аккумулятора, как смену на уже заряженный.

В итоге в руках полностью заряженный удобный аппарат за секунды без всякой рассыпухи с проводами.

>> No.208079  

>>208068
Обновляли аппараты часто не только девушки с раскладушками.
>>208078
Выключить телефон, заменить аккумулятор, с каждым разом увеличивая износ защёлок, дождаться пока загрузится, следить за зарядом второго аккумулятора, не носить его в одном кармане с ключами?
А может, взять телефон с одним аккумулятором большой ёмкости, который в большинстве случаев разряжается всего процентов на 20 в сутки, и заряжая его частными циклами иметь 5 лет работы, с гарантиями автономности и значительно сниженной за счёт избыточной мощности вероятности словить внезапное выключение на морозе при пиковой нагрузке?

>> No.208080  

>>208079

>заряжая его частными циклами

Это как?
>>208069

>Nokia N9 легко чинится

Даа, чувак, да. Но эти времена прошли, и теперь индустрия смартфонов предлагает загадку с двумя стульями, либо как в всех и в мусорку побыстрей, либо дорогое, редкое, неподдерживаемое, но разбираемое.
И в этой обстановке отклеить аккумулятор - не сильно печальное явление.
Кстати, у меня стойкое ощущение, что моду на одноразовые девайсы задает совсем не Китай. Посмотрите на айфон последний, там же сделано все, чтобы до потрохов не добраться. Китай просто копирует, и тенденции в том числе. А что - так же проще производить, и прибыли больше.

>> No.208081  

>>208079

>Выключить телефон, заменить аккумулятор, с каждым разом увеличивая износ защёлок,

Э... Каких защёлок? На кнопочниках и своем первом сенсоре всегда так делал. К сенсорному было 3 аккума.

>дождаться пока загрузится

Разве это долго?

>следить за зарядом второго аккумулятора

Просто по возвращению в то, что сейчас называешь своим домом, ставишь на зарядку вынутый аккум.

>не носить его в одном кармане с ключами?

Разве это сложно? Да и что в одном кармане с ключами мешает?

>А может, взять телефон с одним аккумулятором большой ёмкости, который в большинстве случаев разряжается всего процентов на 20 в сутки

Ну допустим, при почти никаком поюзе да, соглашусь.

>и заряжая его частными циклами

Телефон? От которого 100% емкости может потребоваться совершенно резко и неожиданно? Сомневаюсь. С лаптопом именно так и делаю.

>> No.208122  

В общем, странные чувства. С одной стороны все хорошо — удобная экосистема, куча сервисов, мировая гарантия. С другой все же кажется, что чего-то не хватает. Будто надоело это удобство и хочется чего-то альтернативного.
Но, как известно, адекватных альтернатив попросту нет. Либо пользоваться старьем.
На что мне поменять макбук с айфоном? Оживить старенький x220 и купить гугл пиксель?

>> No.208124  

>>208122
На System76 и Librem же!

>> No.208127  

>>208122

> макбук с айфоном

Фу

>> No.208131  

Вам хорошо, вам есть из чего выбирать.
мимо перехожу с х220 на х201

>> No.208135  

>>208131
Что есть эти ваши x228? Хоть бы пик прикрепили.
>>208122
Какой ойфон, и какого года макбук?
Я сам совсем не разбираюсь в современном, но по ноутам - вот в этом ролике есть сравнение от бывшего пользователя макбуков.
https://www.youtube.com/watch?v=c-Xmnhc_ldk

>> No.208170  

Эммммм...

Вообще-то, всегда можно за пару сотен присоединить к смартфонному контроллеру держатель батарейки 18650. Или даже 4.

>> No.208280  
Файл: 1557625653809.jpg -(30 KB, 480x360, lenovo-x220-211.jpg)
30

>>208135

>Что есть эти ваши x228? Хоть бы пик прикрепили.

Этож всё про thinkpadы десятилетней давности.

>> No.208281  

>>208170
Сам таким бутэрбродом пользоваться пробовал?
И вообще это к чему комментарий?

>> No.208314  

>>208080

>Это как?

Это когда за день умеренного использования остаётся 80-85%. Батарея живёт на порядок дольше и переживает телефон, если не вздуваются, но эта напасть свойственна всем с долей случайности.
>>208081

>Э... Каких защёлок?

Фиксирующих заднюю крышку. Они не рассчитаны на частое использование ни в одном телефоне, и на сотнях выниманий перестают ее нормально держать. Опыт sony k550 и galaxy s3.

>Разве это долго?

Долго, в особенности если есть не умеющие нормально стартовать, но нужные в фоне приложения вроде оверчана, требующие ручных действий.

>Просто по возвращению в то, что сейчас называешь своим домом, ставишь на зарядку вынутый аккум.

Это подразумевает покупку этой самой зарядки как отдельного устройства, либо смены местами после зарядки основного аккумулятора в телефоне его на запасной. Начинается возня с напоминаниями, подписями маркером порядковых номеров чтобы не путать где какой по ожидаемой степени заряженности, и прочие пляски.
Раз в месяц терпимо, после пары недель таких упражнений в 2015 s3 был сменен телефоном с парой батареей, сперва ожидалось что возможность горячей смены одной из них решит проблему, но оказалось что совокупной ёмкости в 6 Ач гарантированно достаточно для любого сценария непрерывного использования на время бодрствования, и следующий телефон в 2018 был взят уже с одной несъёмной батареей на 6.3Ач. за три года в минус ушло пропадание разъема 3.5" и появление дурацкого скругления краев экрана, в плюс качество камеры, пропорции экрана 2:1 и юзабельность дефолтной прошивки, при этом цена двоих последних одинакова. Лично для себя можно сделать вывод что телефоны за три года не уже не те, а примерно те же самые, и по всем параметрам кроме занимаемого в кармане размера лучше чем были 5 лет назад.

>Разве это сложно?

Число карманов конечно.

>Да и что в одном кармане с ключами мешает?

Вероятность коротнуть батарею.

>Телефон? От которого 100% емкости может потребоваться совершенно резко и неожиданно?

Частными циклами от 80 до 100%, это не означает держать его постоянно разряженным.
>>208170
Автономность нужна вне дома. Рискнешь с такой самоделкой проходить в аэропорту?

>> No.208317  

А я помню времена когда всё держалось не на липкой ленте, клею и защёлках, а на винтах и запорных механизмах. Но сделать защёлки конечно же гораздо проще чем кнопку или рычажок.

>> No.208319  

>>208317
Винты практичнее клея для аккумуляторных отсеков? И ресурс резьбового соединения с пластиком лучше защёлок?
А на k550 были рычажки, склонные зацепляться о карман джинсов с раскрыванием корпуса. Один из них срезало вспухшим аккумулятором, после чего крышка начала люфтить.
Защёлки с кнопкой - это T100 и более древние модели из времен когда телефоны были ещё роскошью.
При этом кроме T2288 с возможностью накормить телефон фольгой с ААА батарейками не теряя внешнего вида и не делая хирургических вмешательств, ни в одной модели реальной нужды в съемности батареи не возникало.

С расстояния лет забывается и куча бесящих вещей той эпохи: уникальные и не совместимые даже в пределах одного производителя разъемы наушников и зарядных устройств, омерзительная эргономика разъемов сбоку, фастпорт, требующий постоянной прочистки и периодической подпайки обратно к плате, отсутствие всякого стандарта синхронизации с ПК, варьирующейся от простого UMS до невообразимо глючных велосипедов вроде применённого в S75, такого же зоопарка форматов карт памяти когда они появились (а возможности телефонов вроде W550 позволяли расходовать имеющихся 256МБ на борту уже в то время), приложения, писанные не под большую платформу, с возможностью в 95% случаев спустя 5 лет запустить .apk, а под конкретное узкое семейство телефонов, и многое другое. А главное, как правило, телефоны тогда были преимущественно кратковременно используемыми аппаратами для звонков, когда взаимодействие сводилось к набору номера или выбору из списка за пару секунд, собственно звонка когда трубка у уха, и сброса. Современный телефон напротив, скорее по нескольку часов в сутки используется для взаимодействия с клавиатурой и экранами. Очевидно же, например, что приоритет на качество и размер экрана или ресурс клавиатуры совершенно другой, в частности, у меня есть большие сомнения что при современной активной навигации и строчению ответов в соцсетях и мессенджерах "те" телефоны проживут хотя бы год без сильной потери товарного вида, а то и поломок.

>> No.208322  

>>208319
Конечно же, так очевидно что именно аккумуляторы крепились на винтах, в то время как весь остальной корпус с микросхемами несомненно на замочках, это же настолько логично. Неужели мне правда стоило пояснять, что и на чём крепилось? Не спорю что существовали неудачные модели. Их даже сейчас, в эпоху тотального обезличенного копирования немало. Голову никакой другой орган не заменит. Правда и то, что вздувшиеся аккумуляторы топорщили крышки. Как будто нынешние защёлки их от этого удерживают. Те по крайней мере держались.

>Современный телефон

Одноразовый товар. Срок службы которого не должен стать причиной перенасыщения рынка. Про то сколько смартфоны жрут в фоновом режиме на сбор и отсылку телеметрии я лучше промолчу. Аккумулятор подобной ёмкости старым звонилкам даже не снился. Как и вычислительные мощности. И да, я многократно запользовал старые модели до протирания пластика. 2-3мм пластика. Современную фольгу на скотче мне в руки лучше не давать. 500ма хватало на целый день в сети. А то и игры. Вечером и утром на зарядку. Если не по хардкору использовать, хватало на звонки на целую неделю. Сколько ронял даже не помню. Запомнился только один забавный случай, когда у телефона пережившего падение с балкона разбился экран при падении с журнального столика на ковёр.

>> No.208324  

>>208317
Какие-нибудь типа-йоба-защищённые аппараты на винтах до сих пор.
>>208319

>А главное, как правило, телефоны тогда были преимущественно кратковременно используемыми аппаратами для звонков, когда взаимодействие сводилось к набору номера или выбору из списка за пару секунд, собственно звонка когда трубка у уха, и сброса. Современный телефон напротив, скорее по нескольку часов в сутки используется для взаимодействия с клавиатурой и экранами.

У одного меня всё наоборот, лол.

>Очевидно же, например, что приоритет на качество и размер экрана или ресурс клавиатуры совершенно другой, в частности, у меня есть большие сомнения что при современной активной навигации и строчению ответов в соцсетях и мессенджерах "те" телефоны проживут хотя бы год без сильной потери товарного вида, а то и поломок.

Отличная тема для видоса какому-нибудь блоггеру.
>>208322

>500ма хватало на целый день в сети.

Это что за аппарат был?

>> No.208325  

>>208324
Не помню уже. Возможно сименс. У меня их больше всего было. Где то до сих пор один затёртый с живой батареей валяется. На целый день её теперь конечно не хватит. Даже если только звонить.

>> No.208333  
Файл: 1557807734377.mp4 -(479 KB, 1920x1080, Sakurasou no Pet na Kanojo - I believe i(...).mp4)
479

Насколько я понял, автор реплик >>208314 и >>208079 является поклонником той идеи, что пять раз разрядить аккумулятор в мобильном устройстве с 100% до 80% и затем зарядить обратно — это полезнее для аккумулятора, чем один раз разрядить с 100% до «нуля»¹ и затем зарядить обратно.

Подчёркиваю: не вреднее («аж пять раз же!»), не равносильно («электричества протекло столько же!»), а именно полезнее («частные циклы же!»).

Под этой идеей вообще есть ли какое-нибудь научное (электрохимическое) основание? Или это бесполезное суеверие-ритуал (всё равно что пить водку строго определённым количеством глотков — всегда чётным или всегда нечётным)? Или эта идея даже вредна (например, нарочно запущена в массы производителями аккумуляторов, чтоб те почаще выходили из строя, приводя к выгодному росту продаж)?

________

¹ Понятно, надеюсь, что не до полного нуля (что и не даст совершить контроллер), а до того уровня, который называется в этом устройстве нулевым.

>> No.208334  

>>208333
Основной механизм старения аккумуляторов состоит в том, что если по какой-то причине металлу или ионам удобнее скапливаться немного ближе, они скапливаются ближе и наслоение последующих в этой области далее будет происходить интенсивнее, так как сопротивление электролита от противоположного электрода ниже. Тот же механизм самоорганизации что на абсолютно ровной и равномерной дороге создаёт ямы, шершавит изначально ровные трущиеся поверхности, насекает пламя на отдельные языки и так далее.
Это приводит к тому что со временем основной вклад в ток вносят игольчатые области с малой общей площадью, так называемые дендриты, а ровные участки из-за повышенного сопротивления электролита до них оказываются исключены из работы.
Эти иголки в литиевых аккумуляторах проявляются в виде концентрации ионов в носителе из углерода или чего там ещё нынче применяют, на аккумуляторах с металлом (серебро, цинк, свинец, никель...) эти иголки-дендриты буквальны, бывают даже случаи когда они прорастая прошивают сепаратор и делают короткое замыкание.
Так вот, меньше процент разряда - меньше скачки концентрации ионов на той же площади - медленнее процесс образования дендритов. Это не единственная причина старения, но за потерю ёмкости отвечает главным образом она.
Правда, от вспухания от попавшей при сборке или нарушенной от перегрева пайкой бессвинцовым припоем выводов при монтаже влаги это не поможет. Но это уже лотерея.

>> No.208336  
Файл: 1557813701687.jpg -(111 KB, 1280x720, For_Imageboards (3274).jpg)
111

Аноны, а получается, что нужно менять аккумулятор у телефона?
У мамы есть телефон Haier T50, но у него вздулся аккумулятор. Из-за этого, наверное телефон, бывает, отключается.
Да, телефон довольно часто использовался при включённом в розетку заряднике. Возможно, из-за этого и случилась проблема, хотя моя "Алькатель" уже примерно 3,5 года в таком режиме работает.
Получается, что аккумулятор в этом случае нужно менять?

>> No.208337  

>>208336
Вздутые аккумуляторы могут выломать крышку, треснуть экран, и даже самозагореться, так что менять нужно обязательно.

>> No.208338  

>>208333
Всё зависит от типа аккумулятора, но в целом полный разряд обычно намного пагубнее чем лишний цикл. Особенно для литиевых аккумуляторов. Их вообще ниже 30% лучше не держать. Но не переживайте. Грамотно собранные литиевые аккумуляторы не показывают свой настоящий %. Потому что их и заряжать до 100% нельзя. Там очень хитрая корреляция срока жизни от заряда, температуры и тока. В идеале где то между 30% и 50% нужно всегда держать и подальше от тепла смартфона. То что они варятся в нём нивелирует любые ваши попытки сохранить их ресурс. Перезарядки, как ни странно, полезны тем аккумуляторам, которые можно разряжать в ноль. Более того, чтобы они стали полезны их нужно разряжать в ноль. Но только в тех случаях, когда лечим эффект памяти. Иначе вредно. Вообще вот так чтоб было исключительно полезно накручивать циклы ради циклов не припомню. Новые аккумуляторы заставляют гонять туда-обратно после покупки чтобы разрушить консерванты. Якобы иначе выше шанс вздуться. Подтвердить или опровергнуть это не могу.

>> No.208339  

Использование аккумуляторов на основе лития в смартфонах обоснованно только экономически. Аналогов не уступающих одновременно и по ёмкости и по себестоимость просто нет. Для производителей эти два параметра крайне важны, так-как они не могут увеличить ни размер, не издержки. А ёмкости и так еле хватает. Проще говоря, откат к кирпичам с лопат обрушил бы конкурентоспособность. С топливными элементами тоже есть проблемы. Так что использование литиевых аккумуляторов на смартфонах конечно дурость, но дурость с которой уже не слезть. К тому же, запасы многих других популярных в электрохимии элементов вроде никеля, истощены внезапно гораздо больше лития.

>> No.208341  
Файл: 1557836364563.jpg -(114 KB, 850x881, For_Imageboards (3234).jpg)
114

>>208337
А если у телефона что-то из экрана потекло, то, получается, что одной заменой аккумулятора не обойтись?

>> No.208342  

>>208341
Менять аккумулятор в 2k19 году, уже сродни акту надругательства над общественными ценностями или перфомансу в особо извращённой форме.

>> No.208343  

>>208339
В чем дурость? Любой источник энергии имеет потенциал полыхнуть, и чем эффективнее процесс запасания энергии на единицу объема, тем в большей степени.
Выжимание предельной эффективности за счёт толщины сепаратора и токоотводов в, например, никель-гидридных или свинцовых аккумуляторах точно так же вредит надёжности.
>>208342
Экономика обусловлена общественными ценностями, все жаждут покупать ненужный одноразовый хлам, а злые рептилоиды устраивают периодические кризисы?

>> No.208344  
Файл: 1557841562175.jpg -(117 KB, 850x802, For_Imageboards (4701).jpg)
117

>>208342

> 2k19

Ясно.

>> No.208345  

>>208343

>В чем дурость?

В том что их нельзя так греть.

>все жаждут покупать ненужный одноразовый хлам

Ты не поверишь...

>> No.208346  

>>208345

>В том что их нельзя так греть.

Нагрев ни одному виду применяемых в быту аккумуляторов не полезен, просто они обычно не питали настолько мощные и компактные устойства.

>Ты не поверишь...

Жаждут, или пытаются искать плюсы в свершившемся?

>> No.208347  

>>208346
В случае выбора предпочитают переплатить суммарно за одноразовое.

>ни одному не полезен

Этим особенно вреден. В том числе одна из основных причин быстрого вздутия.

>> No.208375  
Файл: 1558094747145.mp4 -(3273 KB, 1920x1072, Natsu no Arashi! - between the mountains(...).mp4)
3273

>>208334

Тезис «меньше процент разряда — меньше скачки концентрации ионов на той же площади — медленнее процесс образования дендритов» не кажется самоочевидным.

Как из первого следует второе, а из второго — третье?

В какой мере из второго следует третье, то есть во сколько раз медленнее процесс образования дендритов и почему?

(Если, например, разряд от 100% до 80% с последующим зарядом до 100% приводит к образованию впятеро меньшего количества дендритов, чем разряд от 100% до 0% с последующим зарядом, то нужно припомнить, что двадцатипроцентных разрядов потребуется впятеро больше для равного количества электричества, так что и выйдет баш на баш.)

>> No.208377  

При полном разряде там уже структуры самой конструкции деградируют и разрушаются.

>> No.208380  

>>208336
Как-то так выходит, что аккумы вздуваются у всякого китайского хлама, лично проверено. А китайский хлам чинить бессмысленно.

>> No.208382  

>>208380
Как-то так выходит, что всё что не собирают в самом Китае и соседних странах, собирают европейские/американские аналоги таджиков на всё том же китайском оборудовании. И выходит гораздо хуже.

>> No.208383  

>>208382
Я про китайские бренды, тащемта. Некитайские бренды могут точно так же собираться в Китае, но контроль качества у них повыше, поэтому проблем таких не встречал.

>> No.208384  

>>208383
У хуавея дуются только так. На личном опыте. Дулось потому что грелось. Тащемто к качеству в современном понимании этого слова претензий нет. Huawei приличный бренд.

>> No.208393  
Файл: 1558176070782.jpg -(139 KB, 640x586, сигнал очень пагубно влияет на здоровье.jpg)
139

>>208384

Какой же он приличный, когда в рейтинге https://dontkillmyapp.com/ третий от начала (а чем ближе к началу, тем хуже)? Никоим образом не приличный.

>> No.208407  

>>208384

> Дулось потому что грелось.

У меня вздувался китайский кнопочный просто лежа без дела. А вот греющиеся смартфоны ни разу не вздувались.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | an-b-bro-hr-l-m-med-mi-mu-o-ph-r-s-sci-tran-tv-x | vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-rm-tan-to-vn | gf | azu-bg-dn-fr-hau-ls-ma-maid-me-mo-ne-old_o-p-sos-sp-t-w | misc-vnd | stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]