>>27176
Правила чтения постараться осознать, потому что человек все равно подсознательно, особенно в начале изучения, проговаривает текст и произношение соответственно стоит запоминать правильно. Да и в техническом английском тебе понадобится смотреть выступления технических специалистов, разъясняющие те или иные вещи, а значит нужно понимать произношение для аудирования.

Грамматику в начале прочитать на ознакомительном уровне без зубрежки, чтобы просто знать, что существует и куда смотреть, когда встречается та или иная конструкция.

Самое важное в техническом английском, да и в любом языке — это лексика и вокабуляр. Хорошо изучи правила словообразования и отношения их с грамматикой. Затем найди себе наиболее удобный способ пользования электронным словарем и возможно Anki для повторения, и набирайся как можно большим количеством слов, медленно читая нужный тебе материал, сначала пользуясь словарем по схеме английский-русский, а позже по схеме английский-английский толковый.

"Технический английский" -- это, примерно, средний уровень владения языком + специфический словарный запас, от этого и пляши. Берёшь любой курс и начинаешь шпарить его до уровня Intermediate, потом просто читаешь тексты на интересующую тебя тематику, как-то так.

>>27178

>Затем найди себе наиболее удобный способ пользования электронным словарем

Стоит ABBYY Lingvo. С лексикой всё понятно - все незнакомые слова ищутся в словаре и выписываются.
Сейчас меня интересует грамматика на полноценном уровне, от начала и до конца для полного дурака.
>>27179

>Берёшь любой курс

Собственно и интересует, какой учебник/онлайн курс смотреть, если совсем ничего не знаю.

>>27180

> грамматика на полноценном уровне

В качестве справочника можешь взять Мёрфи, но он на английском, нужен какой-то базовый уровень. Для отработки лучше взять Голицынского, в Мёрфи с упражнениями не очень.

>>27180
Мне вот этот учебник нравится: https://www.uop.edu.jo/download/research/members/oxford_guide_to_english_grammar.pdf

А серьезно, универсального учебника не существует. Гугли и занимайся по тому, который экспериментально легче пойдет лично у тебя именно на той ступени, на который ты сейчас находишься, потом повторяй этот процесс выбора учебника когда почувствуешь, что уровень чуточку изменился.

>>27176
Внезапно, все-таки Дуолингва, потому что крен в перевод, в отличие от розетки, местами крен в технический перевод. Это чтоб решить вопрос с "абсолютно ничего", а дальше тебе надо под себя, свою специализацию, выбирать, есть отдельные учебники для инженеров, автомеханики, и т.д.

>>27183
На перевод новичку вообще нельзя обращать внимание.
Упор на перевод гарантированно приведет к проблемам с изучением языка.

>>27184

>приведет к проблемам с изучением языка

В каком смысле? Если сделать упор на перевод, человек не научится нормально переводить?

>>27185
Если сделать на начальных этапах упор на перевод, то человек не научится или же ему будет очень сложно научиться понимать язык прямо, то есть без мысленного перевода на другой язык, который отнимает очень много лишней энергии и невероятно тормозит изучение языка.

>>27186

>научиться понимать язык прямо

А разве это не будет развиваться, если одновременно с зазубриванием грамматики и лексики читать, собственно, различные тексты.

>>27187
Будет, но избавиться от ненужной привычки мысленно переводить сложнее, чем сразу учиться делать правильно.

Подкиньте, пожалуйста, книжонок для американских детей, колобков ихних и иже с ним. Хочу начать практикум в чтении с самого простого.

>>27176

Если планируешь податься в IT, о умение говорить или хотя бы писать на английском может оказаться важным.

А так, копай до intermediate, а потом активно начинай читать книжки по своей области на английском.

Слова удобно учить через anki.

>>27189
Адаптированную литературу лучше читай.

>>27184
Обрати внимание на слово "технический" в заголовке.

>>27198
А какая разница-то? Текст полный технических терминов мучить внутренним переводом будет еще сложнее, чем даже художественный.

>>27198
Обрати внимание на "не знаю абсолютно ничего" в посте. Затачиваться на "технический" английский ОПу будет иметь смысл, когда у него уже будет хоть какой-то приемлемый уровень

>>27184
Как это вообще - не думать при обучении на русском? Мне в этом чуется какой-то буддизм и белые обезьяны.

>>27201
А как ты русский учил без знания какого-либо языка? Вот точно так и надо учить любые иностранные языки, возможно лишь незначительно помогая себе быстро привязывать сложные образы к словам через словарь.

Могу даже свой опыт в пример привести. С середины начальной школы у меня были уроки английского, на которых с самого начала и изучения алфавита строго запрещали пользоваться русским языком и обучали только на английском и по английским же учебникам, а с начала средней школы у меня были еще и уроки французского, которые делали упор на перевод и объяснения на русском языке. Так вот, английский с тех пор прекрасно отложился и я знаю и использую его и спустя более чем 10-15 лет, а из французского я даже двух слов связать и понять не смогу, потому что механический процесс перевода является лишь пыткой и не оставляет после себя нормальных знаний.

>>27202

>Вот точно так и надо

В смысле около семи лет в среде, где все только и делают, что учат тебя говорить (ну еще считать, писать и не делать это в штанишки)? А главное тогда я никакого языка и не знал, а теперь я знаю русский, я на нем думаю, куда я его из головы дену?

>>27203
Ты думаешь не на языке, а образами и подобными довольно-таки абстрактными концептами, просто у тебя на данный момент к этому привязан только один язык, поэтому ты этого не ощущаешь. Тебе надо постепенно привязать к ним, к их выражению и построению еще один язык.
И да, уровень развития головного мозга позволяет тебе пройти этот путь не за семь лет, а за гораздо более сжатый срок.

>>27204

>Ты думаешь не на языке, а образами

У тебя правда в голове только образы без слов?

>Тебе надо постепенно привязать к ним, к их выражению

На поздних уровнях от родного языка избавляться надо, когда уже есть возможность понимать новые слова через изучаемый язык.

>уровень развития головного мозга позволяет тебе

Памяти и восприятия растущего организма давно нема.

>>27204

> уровень развития головного мозга позволяет тебе пройти этот путь не за семь лет, а за гораздо более сжатый срок

Наоборот, учиться так, как делают это дети, проще всего именно детям, у взрослых мозг так уже не работает. Это широко известный и проверенный бесчисленными экспериментами факт.

>>27202
Сдаётся мне, что это в большей степени связано с тем, что английский ты с тех пор постоянно практикуешь, а французский после школы тебе ни разу так и не понадобился.

>>27205
У меня в голове, конечно, не только образы, но зная три языка на достаточно высоком уровне, чтобы свободно думать на каждом из них, я довольно хорошо ощущаю, что первоисточником и окончательной формой слов являются абстрактные формы, а описывающие их слова легко меняются в зависимости от того, на каком языке сейчас думаешь и воспринимаешь.
И да, третий язык я учил уже взрослым и все равно большей частью погружением, без единого прямого перевода, так что не надо про не ту память и восприятие. Возраст тут не влияет.

>>27207
Тем не менее уроки французского были пять или шесть лет, а даже и близко не было уровня близкого к здоровому пониманию и изъяснению, при том что на английском что-то относительно связное в группе практически все выражали и понимали уже после нескольких занятий.

>>27210
Это какие-то твои личные проблемы с французским. Я его учил уже во взрослом возрасте и с носителями языка в формате непринуждённого общения, и с русскоязычными преподавателями по Поповой-Казаковой, каких-то особых преимуществ первого подхода по сравнению со вторым не заметил. У каждого есть свои плюсы и минусы

>>27212
Добавлю я, что во всех случаях погружение на начальном уровне без препода практически невозможно. Где-то тут возможно и корни этого странного хайпа.

>>27213
Погружался в эроге без всяких преподавателей на самом начальном уровне японского сразу после изучения каны и бегло просмотренного Тае Кима.
Но, конечно, если бы мотивации и любви к материалу было меньше, то была неиллюзорная вероятность не осилить и сломаться от боли и страданий в то время.

>>27214

>свет кто-то придумал назвать светом

Философия высшего класса. Ради такого стоило страдать, превозмогая боль.

>>27215
Ты совсем не понял суть и глубину сказанного в рамках сеттинга, поэтому и иронизируешь.
Да и в НекоНадэ действительно приличное количество философии, причем основанной на квантовой физике, термодинамике, информатике.

>>27214
Я не знаю, что там с японским, и что там за философия, но в тупом деле изучения инглиша - на первых стадиях боль и страдание бессмыслены. Просто потому, что главное набрать первые две-три тысячи слов, это может быть больно, не больно, как угодно, но все равно как. А потом начинается понимание контента, оригинальных учебников - и опять все равно как ты учишь, и только где-то на адвенсерах начинаются размышления - а так ли я учил с самого начала, не был ли бы мой английский лучше и чище... русский тогда улучшите, бля.

>>27216

>философии, основанной на квантовой физике, термодинамике, информатике

Это как? Получается, философия включает все эти науки? Зачем тогда их разделили? Какие глупые ученые. Спасибо вн точнее, философам их читающим и отписывающимся за просветление.

>>27228
Да, многие современные науки так или иначе уходят корнями в философию. Скорее всего, от современной философии со временем отпочкуется ещё немало научных направлений.

>>27228
Все науки связаны, они просто объясняют явления на разных уровнях абстракции и с разных точек зрения. Философия — это так и вообще по своей сути интерпретация человеком различных окружающих явлений. Ничего не мешает основывать эти интерпретации на законах и явлениях квантовой механики, термодинамики, информатики. Более того, каждая из этих областей науки уже и так включает множество довольно-таки знаменитых мысленных экспериментов, которые уходят корнями и являются философией.

>>27230
Идея понятна, но я думал, что это всего лишь школьные понты, ведь философию "наукой" называют, а в науке всё строго и демагогии не место. Оказалось, это большая ошибка. Открыл википедию:

>К числу основных философских вопросов, например, относятся вопросы «Познаваем ли мир?», «Существует ли Бог?», «Что такое истина?», «Что такое хорошо?», «Что есть Человек?», «Что первично — материя или сознание?»
>Точное определение философии является само по себе открытым философским вопросом.[8] Это связано с тем, что и предмет изучения в философии конкретно не определён

Лол, пушка. Я всё понял и убираюсь. Больше про философию не иронизирую.

>>27229
Окей, я понял. Философия это как грязь, из которой всё сущее состоит. Всё и ничего, что открывает бесконечный простор для балаболов.

>>27233
ОП просил учебники/обучалки по техническому английскому.
Всего тридцать шесть постов спустя задавшись впоросами "«Существует ли Бог?», «Что такое истина?», «Что такое хорошо?», «Что есть Человек?»" пришли к выводу, что "Точное определение философии является само по себе открытым философским вопросом".

>>27233
Ты будешь смеяться, но определения слов "наука" и "научность" тоже являются открытым философским вопросом

>>27176
Рекомендую параллельно с изучением основ почитывать вот этот труд Климзо: https://goo.gl/QuihUS

>>27213

Lolwut?
В английский погружался с малых лет (11-12) т.к. весь софт в то время был в основном на нем (DOS era) - и ничего.
Не, конечно в школе английский был, и в детстве изредко какие-то курсы пытался посещать, но основной результат был именно от самостоятельной работы с материалами на английском.

Как и >>27214 во взрослом возрасте, самостоятельно начал учить японский и тоже без преподавателя. Конечно поначалу было немного тяжко из-за нехватки знаний, но если трудится в нужном направлении то все будет ок.

>>27190

>умение говорить или хотя бы писать на английском может оказаться важным

Я же не собираюсь до каких-то высоких должностей расти. Мне так - уметь техдокументацию читать. Большего не надо.

>>27183

>Дуолингва
>я не знаю абсолютно ничего

>>27266
Что? Там в первых уроках the man and the woman.

>>27202

>с самого начала и изучения алфавита строго запрещали пользоваться русским языком и обучали только на английском и по английским же учебникам

А как, простите меня, понять что-то, если не знаешь языка, на котором тебе его сам объясняют?
У нас в школе (из которой я свалил) был именно такой подход. И английский язык был моим главным кошмаром. Единственное, что осталось в голове после 11 лет учёбы (в том числе, и по более нормальным программам) - это сильное желание забыть про изучение иностранного языка как страшный сон.

>>27284
На самых начальных стадиях, когда ученики еще совсем ничего не знают — рисунки, жесты, примеры.
Когда они уже знают базовый набор слов и грамматики, то уже начинается перефразирование, объяснение сложного простыми словами, ролевые игры и так далее.

>>27284
>>27285
Вот это вот - изврат ради изврата. Погружение имеет смысл где-то на А2, когда основной костяк слышимого ты понимаешь, или ну хоть что понимаешь. До этого - странное развлечение, для тех у кого изучение языка стало фетишем.

>>27290

> изврат ради изврата

Будто что-то плохое

>>27291
Погляди что с человеком >>27284 сделали.

>>27291
Для извращенца норм :3

>>27176
У меня обратная проблема, я почти свободно читаю техническй английский но с трудом читаю обычный. Пришло само, я специально не учил.

>>27404
У меня проблема не обратная. Я говорю о том, что со школы и института забыл то, что помнил (нигде не применял те знания ввиду отсутствия необходимости - оно и забылось). Сейчас у меня, как у ты ж сисадмина появилась необходимость читать техдокументацию, которая в данной области практически вся на английском.

ii