http://www.youtube.com/watch?v=rXYIZJl17bE

графен
http://store.steampowered.com/app/351970/

U wot m8

Кстати, как там с романтотой? Постоянно читал что никак, но как потребителю финалок иногда хочется.

>>527016
Никак, конечно же. Алсо, ты написал про потребление финалок так, будто в них романтоты много.

>>527043
в восьмой и седьмой было немало.

Интересно на продажи посмотреть, очевидно предположить, что продажи на консолях упадут, но так как даже витчера продалось на ps4 больше чем на всех остальных взятых вместе платформах.
Так же интересна реакция японцев, так как пэка-версией обделили.

>>527382
Ты так говоришь, как будто бы японцам не пофигу на эту или любую другую пека-версию их игры.

>>527382
Японцам скорее всего пофиг, у них рынок ПК развит хуже, чем консолей.

>>527382
У них даже порт на пс4 не выйдет. Игра была настолько плохо принята игроками, что никто ее там уже не купит.

Все последние Тэйлсы были фейлом. Если няпонской озвучки не завезут будет вдвойне обидно... Видимо Тэйлсы уходят также как Финалка...
Ваш диванный ЖРПГ эксперт

>>527387

>няпонской

В смысле японской или неяпонской?
японскую завезут, уже в двух играх серии завезли.

>>527387
Hearts R был хороший, даже ворлд мап вернули.

>>527389
Как кстати Hearts R продалось? Обещали при хороших продажах выпустить перевод и Innocence R.

>>527382
Бедный Шекспир.

>>527392

даже если это настоящее издание а не фотошоп, делали и хуже
есть даже целая серия quirk classic

как тебе например андроид каренина
http://www.amazon.com/Android-Karenina-Quirk-Classic-Tolstoy/dp/1594744602/ref=pd_bxgy_14_text_y/178-3732238-9241538
мяуморфоз (вместо жука герой кафки превращается в котенка)
http://www.amazon.com/Meowmorphosis-Quirk-Classics-Franz-Kafka/dp/159474503X

и т.п.

>>527391
Бамко ничего не говорили о продажах, так что узнать это невозможно.

>>527382

>Так же интересна реакция японцев, так как пэка-версией обделили.

В японии никто не играет на пека, им нет никакого дела до пека версии.
>>527385

>Японцам скорее всего пофиг, у них рынок ПК развит хуже, чем консолей.

Про развитие японского рынка пека игр говорить смысла не имеет. Его просто не существует в природе.
>>527387
Вруша. Vesperia, Graces, Xillia, Hearts были очень не плохи. Ты слишком диванный.
>>527386
Ещё одна вруша.
First week sales:
Xillia: 512,544
Destiny 2: 498,142
Rebirth: 372,767
Abyss: 368,316
Xillia 2: 331,533
Zestiria: 316,824
Vesperia (PS3): 227,506
Graces f: 219,921
Graces (Wii): 143,309
Vesperia (360): 101,272
Нормально её приняли, не хуже xillia.

>>527393
Печально

>>527397

> В японии никто не играет на пека
> Его просто не существует в природе.

Чушь. Больше половины ВН выпускается только на PC. Рынок додзинси игор существует только на PC. Рынок очень маленький и его аудитория состоит полностью из фагов, но он существует.

>>527400
Няша, так мы про игры говорим, а не про vn. Рынок vn-то большой, понятное дело. Только при чём тут игры?

>>527401
Визуальный роман (яп. ビジュアルノベル бидзюару нобэру?) — жанр компьютерных игр, подвид текстового квеста, в котором зрителю демонстрируется история[1] при помощи вывода на экран текста, статичных (либо анимированных) изображений, а также звукового и/или музыкального сопровождения. Нередко используются и вставки полноценных видеороликов. Степень интерактивности в таких играх обычно низка, и от зрителя лишь изредка требуется сделать определенный выбор, в частности — выбрать вариант ответа в диалоге. Персонажи этих игр обычно выполнены в стиле аниме, который, как и визуальные романы, возник в Японии. На 2012 год этот жанр остаётся популярным прежде всего в Японии, где находятся большинство ведущих разработчиков, но набирает популярность и в других странах. [2]

>>527401
Называй, как хочешь, сути это не меняет.
ВНки и консолях выпускают. Есть эксклюзивные ВНки для консолей.
Особенность ПК в наличии порнухи.

>>527403
И зачем ты это скопипастил? Vn не иеют никакого отношения к играм. Ца vn не имеет никакого отношения к ца игр.
>>527404
Меняет. Рынок vn не имеет никакого отношения к рынку игр.

>>527406
Твои фантазии никого не интересуют.

>>527406

> Vn не иеют никакого отношения к играм
> Визуальный роман (яп. ビジュアルノベル бидзюару нобэру?) — жанр компьютерных игр

>>527408
Нет, это твой бред никого не интересует.
>>527409
Лол, ты правда постишь копипасту из вики в качестве аргумента?
Классическая vn это интерактивная книжка, которая не подразумевает вообще никакого геймплея. Видеоигра подразумевает хоть какой-то геймплей. Visual novel даже своим названием тонко намекает, что это книжка с картинками. Куча vn выпущены в формате интерактивных dvd, чтобы можно было читать без консолей и пека.

>>527413
Ты несёшь чушь и не понимаешь что такое игры. Выучи матчасть, а потом уже рот свой раскрывай. ВН всегда были играми и всегда ими останутся, что бы ты там не думал.

>>527413
Это лично твоё восприятия "геймплея", которое никакого значения не имеет, можешь считать как угодно, хоть белое чёрным называть, твои проблемы.
Я уже не говорю про ВНки с явным геймплеем. Так что не бузи.

>>527417
Это лично твоё восприятия "геймплея", которое никакого значения не имеет, можешь считать как угодно, хоть белое чёрным называть, твои проблемы.

Ну, справедливости ради, аудитория vn — это другие люди, нежели те, что обычно играют в видеоигры. Они, наверное, не читают тематических сайтиков, не заходят на игровые форумы и на рекламу видеоигр не обращают внимания, а те, кто играет в видеоигры, так же не интересуются vn. Вы представляете себе человека, всерьез выбирающего между каким-нибудь Ведьмаком и какой-нибудь Sakura Spirit? Я к тому, что, пожалуй, это и правда разные рынки, хотя бы с точки зрения экономики и маркетинга.

>>527416
Игры, родной, это то, во что можно играть. В vn играть нельзя, там геймплея нет. Если ты будешь читать электронную книжку и перелистывать странички одной кнопкой, это не значит, что ты будешь в неё играть и книжка превратится в игру.

>ВН всегда были играми и всегда ими останутся

В голове тонкого тролля, который не в состоянии привести ни одного аргумента.
>>527417
Нет, родной, это не моё личное восприятие. Это суть словосочетания gameplay, играть в игру. Играть в книжку с картинками невозможно. Книжка в электронном виде игрой не становится. Перелистывание страниц нельзя назвать геймплеем.

>Я уже не говорю про ВНки с явным геймплеем.

Меньшинство, можно даже в расчёт не принимать.

Геймплей по сути метод взаимодействия игрока с игрой. Чтение текста, просмотр картинок и прослушивание звуков вполне вписывается в рамки такого определения.
Ну и можно вспомнить такую штуку как книга-игра в качестве примера "хардварной" реализации ВН.

>>527422
Я например. Обе купил, хотя сакура и куском говна оказалась.

>>527423
Ты просто не играл. Во многих ВН есть возможность выбрать вариант развитий истории. Во многих ВН можно проиграть. Да и this >>527424

>>527424

>Геймплей по сути метод взаимодействия игрока с игрой. Чтение текста, просмотр картинок и прослушивание звуков вполне вписывается в рамки такого определения.

Плохая логика, очень плохая. Следуя этой логике игрой можно назвать microsoft word и excel.

>книга-игра

Суть vn, кстати. Вот только она всего лишь называется игрой. Того, что называют геймплеем в видеоиграх, там нет.
>>527426

>возможность выбрать вариант развитий истории.

Не делает vn игрой ни разу. Иначе можешь обзывать играми фильмы/аниму, в которых самому можно выбрать концовку. Это очень старое изобретение.

> Про развитие японского рынка пека игр говорить смысла не имеет. Его просто не существует в природе.

Вывсеврети.jpg. Кирино в ОреИмо шликает на новеллки именно на пеке.

>>527429

> геймплей не делает игру игрой

Лол. Пишы есчо.

>>527430
Рынок новелок к рынку видеоигр имеет примерно такое же отношение, как рынок анимы и манги. То есть аудитории пересекаются, но не так, чтобы очень.
>>527431
Лол. А где ты там увидел геймплей, родной? Перелистывание страничек и возможность выбрать, какие странички тебе дадут прочитать в итоге, это не геймплей. Если это геймплей, то тогда любая программа ридер и любая книга в ней, это видеоигры. Потому что можно листать странички, смотреть картинки и выбирать, какие именно страницы ты будешь читать.

>>527429
Не передергивай. Ты прекрасно понимаешь о чем я.
Геймдизайн относительно новое направление. Ну новое как некая структурированая область знаний, как наука если хочешь и поэтому термины естественно пока еще весьма размыты. Тем не менее interactive storytelling достаточно важная часть этого самого геймдизайна как науки. Так уж получилось что геймплей визуальных новел практически из него и состоит. Это значит лишь то что гемплей новеллок зажат в более узкие рамки, чем скажем геймплей шутанчика с лысым качком заместо ГГ.
Ну а вообше игры они для развлечения же. Так что для кого-то и ворд с екселью игрушки.

>>527435
Заканчивай цирк и дай определение понятий игра и геймплей. А я воспользуюсь им и покажу как сильно ты обосрался.

А вообще давай сюда свое определение геймплея.

>>527437>>527438
Разум улья.
Как же давно я этого не говорил.

>>527397
Причем тут фест вик? Они на одних преордерах дофига копий продали. Весь японский интернет плевался от Зестирии, и в последующие недели продажи резко пошли вниз. Посмотри рейтинг игры на амазоне стоит.

Рынок футбольных менеджеров не имеет к рынку игр никакого отношения.
Вы можете себе представить человека, который будет выбирать, взять ему новый Football Manager или же GTA5? Я не могу, совершенно другая ЦА.
Сидишь и целыми сутками пялишься в цифры, не игра, а калькулятор.

>>527441
Ты правда дурачок какой-то. Подумай все же, почему большие консольные игры, типа якудзы и персоны в Японии на пека не выходят. И почему никто там не строчит из-за этого петиций.

>>527442
То что ПС рынок в японии маленький и неразвитый тебе уже сказали, аутист.

>>527439
Разум толстяка.
Kак же давно я этого не говорил.

>>527444
Ну толстишь тут пока ты.

Японцы вполне себе играют в ММО всякие. И в тот же WoT. Канколе, лол.

>>527436

>interactive storytelling

Никакого отношения к видеоиграм не имеет. Очень старая штука, которую вовсю эксплуатировали ещё в середине прошлого века. Начиная от всяких радиошоу, в которых зрители имели возможность голосовать за тот или иной вариант развития событий и заканчивая телевидением. Изначально его в видеоиграх не было. Он может быть частью самой игры, но не может быть ни самой игрой, ни частью её геймплея. Это привнесение в видеоигру левых элементов. Cgi ролики непосредственно к геймплею никак не относятся, если в них нет qte, например.

>Так уж получилось что геймплей визуальных новел практически из него и состоит.

Это не геймплей. Если ты слушаешь звуки, видишь картинки, читаешь текст и при этом ни имеешь возможности напрямую влиять на процесс, перед тобой не ставится никаких задач и препятствий, тебе не даются механизмы для их преодоления — это не видеоигра и это не геймплей.
>>527437
>>527438
Держите. Геймплей, это механизм, который путём предоставления игроку контроля над видеоигрой, даёт ему возможность преодолеть те препятствия и сложности, которые перед ним ставит видеоигра. Совокупность этого контроля, преодоления препятствий и сложностей, можно назвать видеоигрой. То есть то самое унылое qte, это видеоигра. Игроку даётся возможность нажимать на кнопки и даётся челлендж — нажимать на них во время. А вот перед читателем vn не ставится никаких препятствий, которые бы он мог преодолеть и ему не даётся никакого механизмов для преодоления чего-либо. Потому что vn это не видеоигра, это интерактивная книжка с возможностью выбора концовок.

>>527447
И? Ты понимаешь, что ф2п игры - это совсем другой рынок? Что с консольным ретейлом они никак не конкурируют?

>>527448
Значит Dear Esther, The Path, The Endless Forest, Proteus теперь не игры?

>>527452
А что, кто-то кроме журналистов считает симуляторы ходьбы играми? Посмотри отзывы игроков на тот же гон хоум, большинство согласно с тем, что игрой это поделие не является.

>>527447
Ну да, а ещё они играют в "игры" на телефонах, в фейсбуке etc Как и весь мир, в общем-то. Но мы же тут вроде не f2p казуалочки для домозяек и менеджеров очень среднего звена обсуждаем.
>>527452
Конечно не игры. Интерактивное хрен знает что. Если современные технологии позволяют запилить какой угодно интерактив для пользователя, это совсем не повод обзывать это всё видеоиграми.

>>527453
>>527454
Всё с вам понятно. Не знал что такое быдло сидит со мной на одной доске.

>>527455
Да-да, 4deep6me, нипанять, и все такое. Классно ты меня уделал.

Алсо, встречный вопрос небыдлу — google street view и сотня virtual excursions, это видеоигры или нет?

Вы о какой-то метафизической ерунде спорите. Похоже на бессмысленные религиозные споры. Можете верить во что угодно, но для большинства людей ВНки — игры. Посади случайного человека за ВНку и он скорее всего назовёт её игрой.
ВНки продаются вместе с другими играми в категории видеоигр. Им дают рейтинги точно также, как остальным играм. Все считают, что это игры.
http://www.amazon.co.jp/Fate-stay-night-Realta-PlayStation/dp/B00M2OPIWW/ref=sr_1_1?s=videogames&ie=UTF8&qid=1434292112&sr=1-1&keywords=fate+stay+night

>>527458
Лол, CERO софт для пека вообще не оценивает, этим совсем другая организация занимается.

>>527458

>но для большинства людей ВНки — игры
>/vg
>/vn

Ну да. А посоны-то и не знали.

>Посади случайного человека за ВНку и он скорее всего назовёт её игрой.

Да ладно. Даже моя мамка различает видеоигры и vn.

>ВНки продаются вместе с другими играми в категории видеоигр.

Вруша. В японии обычно нет. А на западе и в европках продаётся такое мизерное количество vn, что никто не будет пилить отдельные категории, понятное дело.

> Им дают рейтинги точно также, как остальным играм. Все считают, что это игры.

Esrb и pegi дают рейтинги любому развлекательному по, включая порнографические скринсейверы, лол. И чо? А в японии этим занимаются разные организации.

>>527461
Так что ты хочешь сказать всем этим, ВНки никто играми не считает? Врёшь. Хотя бы свою маму сюда приведи, послушаем, а то только болтать умеешь.

Я даже ссылку на Амазон привёл. ФСН лежит в категории Adventure игр для Виты, вместе с вот этими http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/videogames/2280013051/ref=pd_zg_hrsr_vg_1_4_last

Все, кроме тебя, считают ВНки играми, смирись, ты доказать обратного никак не сможешь, какие бы стены текста не строчил.

>>527448

>который путём предоставления игроку контроля над видеоигрой

Выбор вариантов в ВНках вполне себе контроль над игрой. Выберешь неправильно - проиграл.

>Совокупность этого контроля, преодоления препятствий и сложностей, можно назвать видеоигрой.

А вот это уже спорно. Из чего вообще такое утверждение следует?

>А вот перед читателем vn не ставится никаких препятствий, которые бы он мог преодолеть

Категорически не согласен.
>>527457
Игра таки подразумевает определенный набор правил. Если уж совсем вдаватся в подробности то в игре должны быть:
Цель
Правила
Челенж
Взаимодействие
В внках все это вполне себе есть. Вывод: ВН - игры.

>>527458

>Вы о какой-то метафизической ерунде спорите. Похоже на бессмысленные религиозные споры.

Как что-то плохое.

>>527461
В японии обычно нет. А на западе и в европках продаётся такое мизерное количество vn, что никто не будет пилить отдельные категории, понятное дело.
Отдельно продаются игры только с эроконтентом. И не потому что "недоиграм" не место на одной полке с богоподобными колофдути и кукурузисами, а потому что законы обязывают.

>>527465

> Челенж

Есть куча казуалок без намёка на челендж.

>>527469
Для некоторых даже в кликерах-самоиграйках оного полно. Если ты одновременно правой ногой пробегаешь лунатикэкстрафантазм а левой сулсы голышом это не значит что все люди такие.

>>527469
Няша, мы обсуждаем не сложность игр и не вкусовщину. Необходимость управлять чем-то и нажимать кнопки вовремя, это вполне достаточный геймплейный челлендж. Даже если он рассчитан на детей аутистов.

>>527465

>Выбор вариантов в ВНках вполне себе контроль над игрой. Выберешь неправильно - проиграл.

Не, не катит. Выбрал и прочитал одну из концовок в книжке ≠ проиграл. Возможность раз в полгода выбрать, какую часть книжки тебе покажу следующей ≠ контроль на игрой и геймплей.

>А вот это уже спорно. Из чего вообще такое утверждение следует?

Из того, что таки называли видеоиграми с момента их изобретения.

>Игра таки подразумевает определенный набор правил. Если уж совсем вдаватся в подробности то в игре должны быть:
>Цель
>Правила
>Челенж
>Взаимодействие

Не взлетает. Должна быть именно игровая цель, должны быть именно игровые правила, именно геймплейный челлендж и препятствия со ложностью, которые нужно преодолевать именно с помощью геймплея. Взаимодействие тоже именно с игрой с помощью геймплея. Потому что челлендж, цель, правила и взаимодействие есть и в процессе программирования на c++. Но c++ это не видеоигра.

>В внках все это вполне себе есть. Вывод: ВН - игры.

Никаких особых правил в vn нет, даже если выше написанное не принимать в расчёт.

>>527479
Ты используешь свои выдуманные определения слов "поиграл", "геймплей" и так далее.

Я не вижу никаких причин не называть гемплеем листание кинетической ВН, и ты с этим ничего сделать не сможешь, объективно против этого сказать нечего, кроме "я так считаю" или "я так верю".

>>527479

>Не, не катит.

Катит. Контроль над игрой есть контроль над игрой. Как часто этот контроль дается не имеет значения.

>Но c++ это не видеоигра.

Сишка это ЯП. Концепция. У концепции нет целей. С концепцией нельзя взаимодействовать. Взаимодействовать можно к примеру с IDE.

>>527483

>Я не вижу никаких причин не называть гемплеем листание кинетической ВН

Да? То есть тот факт, что в таком случае тебе придётся называть листание страниц книги геймплеем, тебя не волнует? Это же полный абсурд.

>объективно против этого сказать нечего, кроме "я так считаю" или "я так верю".

Я уже пол треда наговорил, ни разу не написав про я так считаю и я так верю. Использовав логику в минимальном объёме, мы придём к выводу, что называя листание страниц геймплеем, нам придётся называть геймплеем ещё и переключение серий анимы, переключение каналов на tv, etc А это бред. Совершенно объективно.

>>527487

>Это же полный абсурд.

Ну на самом деле нет. Просто книги появились гораздо раньше видеоигр и поэтому никто не рассматривает листание страниц как геймплей. А появись книги вчера, так вся игровая пресса вопила про новаторский геймплей, непередаваемые тактильные ощущения и невиданный доселе нарратив.

>>527486

>Катит. Контроль над игрой есть контроль над игрой. Как часто этот контроль дается не имеет значения.

Не катит. Книга это не видеоигра. От того, что у тебя есть контроль над перелистыванием страниц и тем, какую главу прочитать следующей, книга не становится видеоигрой. Если мы будем настолько широко трактовать понятия видеоигра и геймплей видеоигры, их можно будет натянуть на что угодно. Это абсурдный подход, не имеющий никакого смысла. А полгода были упомянуты всего лишь фор грейт джастис.

>Сишка это ЯП. Концепция. У концепции нет целей. С концепцией нельзя взаимодействовать. Взаимодействовать можно к примеру с IDE.

Придираешься к словам. Я имел в виду среду разработки, но написал c++ вместо visual studio. Ты взаимодействуешь со средой разработки, у тебя есть цель, ради которой ты с ней взаимодействуешь, у взаимодействий есть правила. Профит. Вижуал студио видеоигра.
>>527490
Ну на самом деле да. Что бы кто не вопил, это бы всё равно осталось очевидным абсурдом.

>>527493

>Профит.

Именно что профит. А в играх профита нет. И не надо мне тут про габена и карточки. Это сейчас только всякой дряни поналипло. Игры не приносят никакой выгоды кроме удолетворения.
А вообще абсурд, не абсурд, есть традиции. По традиции ВН - игры и ничего с этим не поделать.

Как же я жалею, что эта белобрысая няша - не девочка.

>>527496

>По традиции ВН - игры
>/vn
>/vg

Алсо, в /vn обычно говорят читаю vn, а не играю в vn.
>>527497
Пик очень релейтед.

>>527487

>Это же полный абсурд.

Это твои проблемы. Ничего толкового сказать против кинетических ВНок ты не сможешь, а твоё личное мнение меня не интересует.

>Я уже пол треда наговорил

С чего ты взял, что ты хоть в чём-то прав? Ты себя сильно переоцениваешь. Никто в здравом уме не будет придавать значение потокам сознания анонимных Марио.

>>527499
Тебе может и никакой разницы, а мне нужно будет приловчиться, чтобы воспринимать его девочкой даже при том, что что и внешность, и голос не особо сопротивляются. этому можно натренироваться? Потом ведь сделают мод, где всё поменяют?

>>527499
Ну а кое-где и для консольщиков отдельный раздел и что? Кинцо-мыльцо 2300 ололо. Не смеши. Именование досок не значит ничего.

>читаю vn

Чтение - основа новельного геймплея. Все нормально.

>>527502
Нет, это твои проблемы. Ничего толкового сказать ты не можешь, ни единого аргумента, а твоё личное мнение меня не интересует.
С чего ты взял, что ты хоть в чём-то прав? Ты себя сильно переоцениваешь. Никто в здравом уме не будет придавать значение потокам сознания анонимных Марио.
>>527509

>Чтение
>геймплей

Который раз делишь на ноль. Чтение не геймплей. Иначе тебе придётся обзывать книги видеоиграми.

>и что?

И то, что ни разу не традиция. У нас, в отличие от некоторых, все игры без всякого деления на платформы в одном разделе. А vn отдельно. Если бы была традиция, должны бы были быть тоже в /vg.

>>527512

>Нет, это твои проблемы.

Вот именно, мои проблемы — не твои. Ты сам начал приставать со своим "ВНки не игры", хотя тебя никто не трогал и никто не спрашивал. Иди в жопу со своим мнением, оно меня никогда не интересовало.

>>527512
Если что угодно создали как игру, то это игра. Чем авиасимулятор на котором тренируются пилоты, отличается от игры? Ничем, кроме харда другого. Но одна программа является игрой, а другая нет. Если ВН сделали как игру, то она игра. Если книгу написали как книгу, то она книга.

>>527512
У Лаки Стара есть отдельная борда. Лаки Стар не аниме.

>>527514
Вот именно, твои проблемы — не мои. Ты сам начал приставать со своим "ВНки это видеоигры >>527400 ", хотя тебя никто не трогал и никто не спрашивал. Иди в мугичку со своим мнением, оно меня никогда не интересовало.
>>527515
Лол и как ты будешь определять, что что-то создали как игру? Ты спрашивал автора, пилили ли они vn как игру или нет? Алсо, это максимум маразматический подход. Если я буду пилить стул как самолет, он не станет от этого самолётом. И даже если и полетит, то очень низко и недалеко.

>Чем авиасимулятор на котором тренируются пилоты, отличается от игры?

Ничем, конечно же. Потому что он и есть самая обыкновенная видеоигра, только с завышенной сложностью.
>>527516
Настолько нелогичный вывод может сделать только бака. Все vn отделены от видеоигр и находятся в другом разделе. И это показатель. Для отдельных тайтлов выделены свои разделы из-за фаггатории. И это никаким показателем, кроме показателя уровня фагготории по этим тайтлам, не является.

https://ja.wikipedia.org/wiki/ビジュアルノベル

>ビジュアルノベル、ヴィジュアルノベル（visual novel）とは、コンピュータゲームの一ジャンルである。

VN - видеоигры. Можете расходиться.

>>527520

> Если я буду пилить стул как самолет, он не станет от этого самолётом.

Станет. Что на чертеже написано, так предмет и называется.

>>527524
Сейчас Светоч Истины тебе расскажет, что это не так, что вики ошибается, либо это японский юмор, либо просто не так понимаем.

Стим тоже считает ВНки играми http://store.steampowered.com/app/345610
Но это, конечно, ничего не значит. Все неправы. Нужно слушать только местного Марио, больше никому доверять нельзя.

>>527524
>>527413
Второй, использующий копипасту из вики в качестве аргумента, пошёл.

>>527527
Какой плохой пример. Стим считал 3dmark и рпгмейкер играми, до недавнего времени. Потом габен запилил раздел программы, когда их набралось больше полутора штук.

>>527528
Чем тебе вики не нравится? Её написали японцы, которые считают ВН играми. Вот ещё книга "Interactive storytelling for video games". http://books.google.co.uk/books?id=QUrarEcvaO8C&pg=PA194
ВН там рассматриваются как игры.

>>527529
Да-да, весь мир считает ВНки играми. Но мир шибается, ведь ты так сказал. Только ты знаешь истину. Я тебе, конечно, верню. Что такое ESRB? Есественно, что рандомный анонимный пользователь вызывает куда больше доверия, чем какая-то стрёмная организация. И сейчас он объяснит, почему не надо слушать ESRB. Так ведь? Я на тебя надеюсь, просвети нас, укажи правильный путь.

> The Entertainment Software Rating Board (ESRB) ratings provide concise and objective information about the content in video games and apps so consumers
> video games
> and apps

>>527537
Читать научись.

> Rating Summary: This is an adventure game...

>>527537
Прочитай Rating Summary с картинки, особенно место с "This is an adventure game".

Мне до лампочки, охота спорить - спорьте. Но приплетать систему рейтингов для жирных американских детей в качестве аргумента так же глупо, как спорить о том, что ВН - не игры.

>>527540
Это всяко лучше, чем чьё-то голое мение.
И это уже не первый источник, были и японские, где ВНки тоже считаются играми. ESRB к ним в копилку.

>>527534
Ох лооол. В голос. ESRB это давно синоним слова фэйл. Читать то, что они пишут, это уже совсем смешно. Эти люди писали про секс в ателье и давали ему 17+. А потом удаляли, чтобы не позориться и возвращали 10+.

>Да-да, весь мир считает ВНки играми.

Японская CERO vn не занимается, например. Дальше-то чо?
>>527541
Изнасилуй гугл запросом are visual novels considered games? И найдёшь источники, в которых не считаются. А есрб и вики это очень авторитетные источники, ага.

>>527527

>Но это, конечно, ничего не значит. Все неправы.

Землю плоской когда-то тоже все считали. Некоторые её считают плоской до сих пор.

>Нужно слушать только местного Марио, больше никому доверять нельзя.

Нужно пытаться осмысливать что тебе пишут и приводить факты и аргументы основаные на логике с помощью общепонятных определений и знаний о нынешнем положении дел, чтобы другая сторона поняла что ты говоришь, если тебе это вобще нужно (судя по всему нет). А не высирать одно за другим "доказательством очевидного", которые всего-лишь являются слова других людей, о чьих источниках и причинах ты никакого понятия не имеешь.
Назовут эроге завтра чем-нибудь другим на вики, ты же первым кинешься на людей, которые продолжат называть их игрой, кек.
Алсо, чувика, а какая блджaд разница, как это называется?

>>527543

>а какая блджaд разница, как это называется?

Да совершенно никакой. Даже если считать их жанром видеоигр, то за пределами этого жанра рынка пека игр в японии нет в природе. Суть была именно в этом. Не будет там никто покупать zestiria на пека.

>>527546
Но ведь поделки с комикетов прекрасно покупают. А один японец вообще скупил всю библиотеку стима.

>>527548
Ты б ещё поделки с длсайта в пример привёл.

>>527542

> Японская CERO vn не занимается, например.

Ты врёшь.
http://www.amazon.co.jp/5pb-STEINS-GATE/dp/B009ZP1IZ2

>>527550
На пека не занимается.
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B005KQ4SE8/ref=mp_s_a_1_5?qid=1434309923&sr=8-5&pi=AC_SX110_SY165_QL70&keywords=steins+gate&dpPl=1&dpID=51hBJ0CaWEL&ref=plSrch

>>527553
А какая разница, какая платформа? Занимается же. Погуглил, все популярные ВН получили её рейтинг.

Я думаю, все что содержит порно уже не попадает под понятие игры и им оцениваться не нужно,

>>527557
Граница между порно и искусством существует только в головах моралфагов. Нет никакой разницы.

>>527542

>Изнасилуй гугл запросом are visual novels considered games? И найдёшь источники, в которых не считаются. А есрб и вики это очень авторитетные источники, ага.

Зачем насиловать Гугл, иди в любой японский магазин и смотри:
http://www.gamers-onlineshop.jp/pn/【Win】Angel+Beats!+-1st+beat-+ゲーマーズ限定版/pd/10200618/
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=12595550/-/gid=SW36080100
Везде напсиано, что это игры.

А теперь покажи свои источники, лол.

>>527549
Почему нет? Рекеттир и прочее поделки для комикетов, а их на стиме даже продают.

>>527558

>Граница между порно и искусством существует только в головах моралфагов. Нет никакой разницы.

Вобщето это разные множества, даже если и пересекаются.

>>527564
Порно это подмножество искусства. Очевидно же.

>>527565

>Порно это подмножество искусства.

topkek

>>527543

>что тебе пишут

Ты о чём вообще? Тут уже дали японскую вики, японские магазины(три штуки, одни из самых крупных), Стим, ESRB. Везде ВНки считается играми.

Но тут врывается бравый Марио и говорит, что весь мир зовёт ВНки играми потому, что это не игры. Браво.

>>527567
Чууувааак, тебя не спрашивают что где написано. Тебе говорят что ты в подавляющие большинство внок не играешь из-за отсутствия геймплея и на основе этого делаются некоторые выводы. Не пытайся мнение большинства обозначить как истину и попытку использовать это как обосрать кого-то. Сам же в лужу садишься.

>>527570
А тебе давно уже сказали, что чтение это геймплей.

>>527570
То есть ты мне предлагаешь вместо этого ТВОЁ мнение за иситину брать? Ты кто вообще такой?

У меня уже есть своё мнение. ВНки это игры без каких-либо оговорок. Мне для этого не нужны ссылки, я и так знаю, как всё есть.
Кидаю в основном для того, чтобы получить фана с тех, кто будет пытаться доказать, что вот там ВНку игрой назвали потому, что это не игра.

Кстати, Анимейт тоже считает, что это игры http://www.animate-onlineshop.jp/pn/【Win】Angel+Beats!-1st+beat-+アニメイト限定+描き下ろし+天使ちゃんのラブラブ安眠セット/pd/1320857/

>>527572

>То есть ты мне предлагаешь вместо этого ТВОЁ мнение за иситину брать? Ты кто вообще такой?

Ну хочешь, бери за истину мнение дяди, который заполнял лурк или википедию.

>Кидаю в основном для того, чтобы получить фана с тех, кто будет пытаться доказать, что вот там ВНку игрой назвали потому, что это не игра.

Мне кажется что это ты мне что-то доказываешь.
Тебе говорят, мы не играем в внки, как мы можем считать это за игры? У тебя ответы выглядят вот так:

>хахаа смотрите все считают эроге играми, а он нет хахХАХАХАХА

Ну охренеть теперь. В японии эроге видеоиграми могут называть по причинам никак не относящимся к тому, игра эроге или нет. Например из-за законодательства или продажи. Придумывать же отдельный термин с последующими изменениями всего чего только можно просто никому не нужно. Работает - не трогай. Поэтому, опять очевидно, речь шла лишь о эстетическом определении, которое более чем спорно.

>>527575
А я играю в ВН. Поэтому называю их играми. Но тут появился Марио, который заявил по сути заявил следующее: "Я и мой друг Петя не играем в ВН, поэтому это не игры, а значит ты тоже на самом деле в ВН не играешь, ты всё это время ошибался. Правда ВНки называют играми вообще повсюду, но это всё не так, не слушайте их, слушайте меня, я лучше знаю.". С этого всё началось.

>Ну охренеть теперь. В японии эроге видеоиграми могут называть по причинам никак не относящимся к тому, игра эроге или нет. Например из-за законодательства или продажи. Придумывать же отдельный термин с последующими изменениями всего чего только можно просто никому не нужно. Работает - не трогай. Поэтому, опять очевидно, речь шла лишь о эстетическом определении, которое более чем спорно.

То есть ВНки зовут игры потому, что это не игры. Я уже знаю про эти теории заговора.
Неужели тебе не приходило в голову то, что ВН могут называть играми просто потому, что это игры? Или ты незадумываясь отбросил это, чтобы сохранить в целостности свою картину мира?

>>527579

>А я играю в ВН.

Играй.

>Поэтому называю их играми.

Называй.

>Но тут появился Марио, который заявил по сути заявил следующее: "Я и мой друг Петя не играем в ВН, поэтому это не игры, а значит ты тоже на самом деле в ВН не играешь, ты всё это время ошибался.

Я всегда знал что ычан ломает судьбы детей.

>С этого всё началось.
>Кидаю в основном для того, чтобы получить фана с тех, кто будет пытаться доказать

Кек.

>Неужели тебе не приходило в голову то, что ВН могут называть играми просто потому, что это игры? Или ты незадумываясь отбросил это, чтобы сохранить в целостности свою картину мира?

Мальчик, всем кто прошёл стадию восторженных ньюфагов и некоторую планку морального возраста глубоко плевать кто и как называет их любимые порноигры. Суть разговора не в том, чтобы доказать, а в том что высказать своё мнение. Ты его (точнее чужое, у тебя его нет) высказал, у тебя есть что-то ещё, кроме проецирований и жалких попыток сыграть на публику?

>>527583
Мне казалось, что ниже ты опуститься уже не сможешь. Смог.

>>527584
Слабак. Детектор, кстати, почини.

>>527583
А есть что-то толковое сказать? Только не очередная вариация "ВН это не игры, потому что я так сказал".
И про какую суть разговора ты вообще говоришь, почитай тред, мнения не высказывались, высказывались и насаждались утверждения >>527401

А у меня имеется мнение, оно мне очень нравится.
Компьютерная игра — компьютерная программа, созданная с целью развлечения людей.
Геймплей — определённый способ взаимодействия игрока с компьютерной игрой.
ВН вписывается сюда без каких-либо проблем. Я уже не говорю о том, что просто на бытовом уровне воспринимаю ВН как игры.

>>527592
На самом деле вы одинаково глупые, потому что слово "игра" имеет разные значения. Вот вы и талдычите каждый о своем. Что это значит? ВНЕЗАПНО: Вы оба правы.

>>527567
Статья на луркевики и отсутствие отдельной категории в двух с половиной магазинах ≠ весь мир зовёт. На ычане vn в /vg не обсуждают, для них есть отдельный раздел, который так и называется — /vn. Но ычан в твой крошечный и удобный весь мирок почему-то входит. Ты игнорируешь все аргументы с фактами, потому что просто не в состоянии опровергнуть ни один из них. Зато ты как попугай повторяешь одну и ту же фразу про весь мир, хотя это абсолютная ложь даже на примере ычана. Так ведут себя только пятнадцатилетние дети.
>>527571
Это идиотические утверждение, не имеющее никакого смысла. Если чтение это геймплей, то любая книжка, следуя вашей больной фантазии, это видеоигра.
>>527572

>У меня уже есть своё мнение.

Его можно даже в расчёт не брать. Ни одного аргумента или факта, кроме слова все. Если хочешь, чтобы его воспринимали всерьёз, озаботься хотя бы самой минимальной аргументацией. Слово все, которое в нашем контексте ещё и ложь, аргументацией не является.

>ВНки это игры без каких-либо оговорок. Мне для этого не нужны ссылки, я и так знаю, как всё есть.

Vn это ни разу не видеоигры без каких-либо оговорок. В своём уютном мирке ты можешь фантазировать что угодно, факты от этого никак не изменятся.
>>527579

>А я играю в ВН. Поэтому называю их играми.

Не, ты просто обзываешь чтение неправильным словом.

>Но тут появился Марио, который

Который аргументированно и на пальцах объяснил, что vn это не видеоигры. И ты не смог не смог его опровергнуть. Вместо этого ты начал повторять слово все. Это даже не смешно.

>Правда ВНки называют играми вообще повсюду

На ычане не называют, есть отдельный раздел /vn. Какой запрос скормить гуглу, чтобы прочитать, сколько ещё народу их так не называет, я тебе тоже написал. Но ты игнорируешь любые факты и аргументы, заткнув уши и закрыв глаза, продолжаешь долдонить все, все, все. Это слишком глупо и по-детски.

>То есть ВНки зовут игры потому, что это не игры.

Я несколько раз аргументированно объяснил, почему vn это не видеоигры. Ты не смог привести ни одного своего аргумента, почему vn это видеоигры. Ты не смог опровергнуть ни одного моего аргумента. Все твои аргументы заканчиваются на слове все. Которое даже на примере ычана является ложью. Но ты игнорируешь и это.

>Неужели тебе не приходило в голову то, что ВН могут называть играми просто потому, что это игры? Или ты незадумываясь отбросил это, чтобы сохранить в целостности свою картину мира?

Неужели тебе не приходило в голову то, что ВН могут новеллами просто потому, что это не игры? Или ты не задумываясь отбрасываешь любые факты с аргументами, чтобы сохранить в целостности свой уютный наивный мирок? В котором полтора магазина в категорию все входят, а ычан уже нет, лол?
>>527592

>почитай тред

Почитай его сам. После того поста, на который ты ссылаешься, была кучка постов, которые ты предпочёл проигнорировать.

>А у меня имеется мнение, оно мне очень нравится.

Это никак не отменяет того, что твоё мнение не верно и ты не в состоянии привести ни одного аргумента в его защиту. Только слово все.

>Компьютерная игра — компьютерная программа, созданная с целью развлечения людей. Геймплей — определённый способ взаимодействия игрока с компьютерной игрой. ВН вписывается сюда без каких-либо проблем.

Ну да, а ещё сюда без проблемы вписываются foobar, winamp, mpc и овер до хрена других программ, имеющих отношение к играм не больше, чем vn. То есть твоё определение видеоигры и геймплея видеоигры мягко говоря слишком расплывчатое и широкое.

>Я уже не говорю о том, что просто на бытовом уровне воспринимаю ВН как игры.

Твой уютный мирок никого не интересует. Можешь воспринимать хоть ужа как ежа. Ничего от этого не изменится, уж в ежа не превратится.

>>527654

>foobar, winamp, mpc

Эти штуки не обязаны развлекать. Да и вообще в чистом виде, без контента развалекать не способны.
И давай так. Назови ка любую игру и я попробую доказать что это не игра вовсе.

>>527670

>Эти штуки не обязаны развлекать. Да и вообще в чистом виде, без контента развалекать не способны.

Слово развлекать приплёл вообще-то не я. Это очень неудачное слово, на самом деле. Но если добавить в эти штуки контент, следуя больной логике того няши, можно сказать, что я не смотрю аниму и слушаю музыку, а играю в видеоигру. Потому что компьютерная программа, развлечение, взаимодействие во все поля.

>Назови ка любую игру и я попробую доказать что это не игра вовсе.

Ну давай, попробуй докажи, что тот самый pong это не видеоигра.

>>527654
Ты можешь полыхать сколько угодно, но "неиграми" ВН называешь только ты, а все остальные ВН называют играми. И ты ничего с этим не сможешь сделать.
Ты мог бы привести источники, где ВН считают "неиграми", но у тебя не получится, потому что все зовут ВН играми. Все, кроме тебя, смирись.

>Ты игнорируешь все аргументы с фактами

Не видел ни одного факта, перечисли все списком.

И ты врёшь про /vn/. Там их называют играми. Заходи на нулевую /vn/, жми ctrl+f, печатай "игр". Сколько результатов совпадений?

>>527704
Ой, >>527654-кун, смотри, официальный издатель S;G зовёт эту ВН игрой: "STEINS;GATE does not use the standard choice system found in most visual novel-style adventure games. Instead, players interact with the game through the protagonist's cellphone." http://steins-gate.us/about.html

Но ведь всё не так, да? Ты нам сейчас всё объяснишь, да?

так Зестерия вин или фэйл?

>>527709
Виновый фэйл.

>>527712
В чём фейл?

В любом треде обязательно найдется легковозбудимый, глупенький, наивный Марио, который будет развлекать своего провокатора 100+ добрых постов. Я лично помню такие смешные нити как "все что не ммо = не игры", "данмаку = не игры", "рпг = не игры", "ритм-игры = не игры", вот теперь и vn. Когда ж вы поумнете, ребята.

>>527695
В оригинальном понге в качестве контроллера использовалась "крутилка" По твоей же логике любая штука с "крутилкой" меняющей изображение на экране - игра, например осциллограф. Но только вконец поехавший наздвет осциллограф игрой. Раз подходящий под требования осцилограф не игра то и понг тоже игрой не является. ЧТД десу.

>>527715
Кормить троллей - традиция ычана.
Ты что, не знал? Ну ты и бака.

>>527715
У меня отпуск, времени полно,почему бы и не поразвлечся с мимотроллем.

>>527715
На каникулах скучно. А он веселит своими ответами.

>>527715
На пенсии, делать нечего. Недавно прочитал на лурке о тролях и имейджбордах, решил развлечься :)

>>527704

>а все остальные ВН называют играми.

Oh boy, here we go again. Ни одного аргумента, ни одного слова по существу. ВСЕ. Тебе лет сколько?

>И ты врёшь про /vn/. Там их называют играми.

Во первых, играми их там только залётные называют, которые прочитали сраное лето и припёрлись к нам на огонёк. Во вторых, суть была в том, что, внимание, сейчас будет твоё любимое слово, ВСЕ игры на ычане находятся в разделе /vg. Включая любые ммо и кки. Но /vn при этом, вынесены в отдельный раздел. Это ты используешь какие-то левые сайты в качестве аргумента, не я. При этом ты раз за разом повторяешь любимую мантру все. Факт того, что на ычане vn обсуждают в отдельном разделе, тебя не смущает. Ычан не входит в группу все, в твоём удобном и уютном мирке.
Алсо, на первой же странице есть тредик, который называется:

>Эроге с геймплеем нить

И который очень тонко намекает, что классическая vn геймплея не подразумевает вообще. А гибридов vn и видеоигры не так много.

>Ты мог бы привести источники, где ВН считают "неиграми"

Повторяю для умалишённых. ВСЕ видеоигры на ычане находятся в разделе /vg. ВСЕ vn находятся в отдельном разделе, в котором обсуждают только VN. Не сложно сделать вывод, что видеоиграми vn на ычане не считают. Я могу привести тебе ещё кучку ссылок из гугла, если ты не в состоянии сам его спросить, но это не имеет никакого смысла. Потому что твоя мантра ВСЕ ломается на ычане, с его разделением на видеоигры и vn. Не работает она, понимаешь? Не все.

>Не видел ни одного факта, перечисли все списком.

Попробуй перечитать тред начиная с этого поста >>527413 Копипастить тебе в сотый раз самого себя я не собираюсь.
>>527708
Ты либо бака, либо прикидываешься. Я повторю, что мне безынтересны твои ссылки. На ычане все видеоигры, включая ммо и кки находятся в одном разделе. Но для vn при этом создан отдельный раздел. Всё, не работает твоя убогая мантра, не все. И таких примеров ты сам можешь нагуглить кучу. Если тебе нечего сказать по существу и ты ни одного аргумента привести не можешь, то потуши уже свою мугичку.
>>527709
Стандартная tails of. На мой вкус чуть хуже xillia, но не хуже/лучше чем вся серия в целом. Назвать это вином или фэйлом я не могу. Основной вайн в японских интернетах был не из-за качества игры, а из-за dlc. Якобы игру распилили ещё до релиза и выпустили только часть. А обрезанные остатки продают как dlc. Про саму игру мало кто вайнил.
>>527717
Серьёзно? Это из какого моего поста можно такой вывод сделать? Я писал, что

>Геймплей, это механизм, который путём предоставления игроку контроля над видеоигрой, даёт ему возможность преодолеть те препятствия и сложности, которые перед ним ставит видеоигра. Совокупность этого контроля, преодоления препятствий и сложностей, можно назвать видеоигрой.

С помощью какой такой логики можно обозвать после этого осциллограф видеоигрой? Он под определение никаким местом не подходит. А понг подходит.

>>527715
Чувак, тихий час как-то надо заполнять, воспитательница бдит.

>>527723
Не ускользай от ответа. Ты сначала объясни, почему JUST называет ВНки играми и почему компания, которая много лет занимается ВНками, неправа.

>>527413 — ни одного факта, только твоё мнение, которым можешь подтереться.

>играми их там только залётные называют

Докажи.
Не надо мне про /vn/ рассказывать, там никогда не было проблем с тем, чтобы называть ВНки играми. Их и называют так. Ты один такой уникальный.

>>527731
Я имел в виду JAST, конечно.

>game

>>527731

>Ты один такой уникальный.

Кек. Он все ещё верит что разговаривает только с одним человеком.

>>527731
Не ускользай от ответа. Ты сначала объясни, почему на ычане не называют ВНки играми и почему они вынесены в отдельный раздел, а в разделе видеоигры их не обсуждают.
Ни одного факта в твоих постах, ни одного аргумента, только мантра все и ссылки чёрт знает куда, которыми ты можешь подтереться.
Алсо, ты опять игнорируешь:

>суть была в том, что, внимание, сейчас будет твоё любимое слово, ВСЕ игры на ычане находятся в разделе /vg. Включая любые ммо и кки. Но vn при этом, вынесены в отдельный раздел. Это ты используешь какие-то левые сайты в качестве аргумента, не я. При этом ты раз за разом повторяешь любимую мантру все. Факт того, что на ычане vn обсуждают в отдельном разделе, тебя не смущает. Ычан не входит в группу все, в твоём удобном и уютном мирке.

>>527736

>на ычане не называют ВНки играми

Врёшь. Только ты один такой.

>>527738
>>527735
Алсо, сколько бы не игнорировал вот это:

>суть была в том, что, внимание, сейчас будет твоё любимое слово, ВСЕ игры на ычане находятся в разделе /vg. Включая любые ммо и кки. Но /vn при этом, вынесены в отдельный раздел. Это ты используешь какие-то левые сайты в качестве аргумента, не я. При этом ты раз за разом повторяешь любимую мантру все. Факт того, что на ычане vn обсуждают в отдельном разделе, тебя не смущает. Ычан не входит в группу все, в твоём удобном и уютном мирке.

реальность от этого не изменится.

>>527739
Это всего лишь твоё мнение. Приводи того человека, кто разделил борды и пусть он скажет сам, почему так сделал, твои фантазии тут не при чём.

А вот это не только моё мнение.
Этот сайт, кстати, очень часто используют на /vn/:

>https://vndb.org/d6
>What is a Visual Novel?
>they're computer games with a large text based storyline and only little interaction of the player.

>>527723

>ВСЕ vn находятся в отдельном разделе, в котором обсуждают только VN

Ох, если бы. Я был бы в экстазе от такого положения дел, но, к сожалению, дела обстоят с точностью до наоборот. В основном там порноигры, рпг, стратегии, дейтсимы.
мимо-любитель-вн

Да хватит спорить с этим упоротым "ВН НЕ ИГРЫ"-куном, Марио.

Технически - ВН такие же игровые приложения, как и любые другие vidyagames. А дальше уже кто как хочет - пусть так для себя и называет. Только некоторые пытаются с пеной у рта доказать правоту своего мнения остальным.

Надо им бан выдать, а всю нерелейтед-дрянь потереть.
Зашел в тред в надежде на новости и отзывы Марио по новой игре из Tales of серии. Думал, раз 100+ постов, то что-то интересное будет, а тут такое...

О терминах спорят только дурачки.

Да хватит спорить с этим упоротым "ВН ИГРЫ"-куном, Марио.
Технически - ВН книги со звуком и картинками. А дальше уже кто как хочет - пусть так для себя и называет. Только некоторые пытаются с пеной у рта доказать правоту своего мнения остальным.
>>527750

>Зашел в /vg в надежде на новости и отзывы Марио

Ха-ха.

Если Sunrider - ВН, то и Mass Effect - ВН.
Если ВН - не игры, то Mass Effect - не игра?

>>527739
http://iichan.hk/vg/res/523421.html
Вот тред про ВН в разделе /vg. Где твой бог теперь?

>>527755

Так все нашумевшие "press X to win" AAA+ игры последних лет - это VN. Только сюжет сделали подинамичней, потакая западному тинейджеру, которому акцент нужен не на эмоциях, чувствах и персонажах, а на остросюжетности и "вау, какой неожиданный plot twist". Ну и графон, как же без графона. А так-то VNки VNками.

Вброшу ка я гринтексту с вндб

>1. What is a Visual Novel?
>A visual novel can be seen as a combination of a novel and a computer game: they're computer games with a large text based storyline and only little interaction of the player. A typical visual novel consists of text over an anime-style background image and is accompanied by background music. Throughout the game, the player usually has to answer a few questions which will have an effect on the story, thus playing a visual novel a second time while giving other answers may result in an entirely different plot.

>>527742
Абсолютно идиотский сайт, у них там и Ар Тонелико вн считается.

>>527762
Потому что Ар Тонелико - jrpg с элементами vn.

>>527762
ВН там очень много. Бои там только мешают на самом деле. Если бы их не было, игра бы только выиграла.

>>527765
Не было бы боев - не было бы игры.

>>527763
По этой логике туда каждую вторую жрпг можно добавить. Элементов вн там не больше, чем в нептунии и персоне.

>>527768
VN-ки ведь называют играми.

>>527762
Хитрожопый ты.(Но по крайней мере подготовился) Самый спорный момент привел. У них же там насколько я помню из-за тонелики тот еще срач был.

>>527769
Но только в тонеликах упор на отношения с девочками.

>>527723
Настройка осциллографа - препятствие. Комбинация правильных настроек выдающих необходимый результат это цель. Вывод осциллограф - игра.

>>527750
А никаких и новостей еще толком нет. Были бы обсуждали их а не терминологию.

>>527775
А как же Riviera? Или они ее тоже вн считают?

>>527750
Я подозреваю, что в неё тут, кроме меня, играло ещё полтора человека. И я своё мнение написал:

>Стандартная tales of. На мой вкус чуть хуже xillia, но не хуже/лучше чем вся серия в целом. Назвать это вином или фэйлом я не могу. Основной вайн в японских интернетах был не из-за качества игры, а из-за dlc. Якобы игру распилили ещё до релиза и выпустили только часть. А обрезанные остатки продают как dlc. Про саму игру мало кто вайнил.

Я вообще не понимаю, что там можно обсуждать. Стандартная tales of же. Это как с нептунией, играл в одну — играл во все.
>>527758
Это как-то меняет факт разделения на /vn и /vg?
>>527778

>Настройка осциллографа - препятствие. Комбинация правильных настроек выдающих необходимый результат это цель. Вывод осциллограф - игра.

Ни фига. Это инструмент, никаких препятствий и целей перед пользователем он не ставит. Всё это делает сам пользователь, в зависимости от того, как он использует этот инструмент. Твои аргументы инвалид.

> Это инструмент, никаких препятствий и целей перед пользователем он не ставит

Именно! А ВНки еще как ставят. Чтобы получить нужную концовку ты должен выбрать нужные варианты ответа. Или прочитать другой рут. Или даже... Ну всякое бывает. Вплоть до удаления сейвов.

>>527791

>Это как-то меняет факт разделения на /vn и /vg?

Факт наличия двух разделов на отдельно взятой борде не значит ничего. Вон у соседей и /moba/ (вроде как) есть. Дотка с лолом не игры?

На самом деле с осциллографом очень интересно играть. Собираешь схемы с разными параметрами и смотришь на ток в разных частях схемы. У интегрирующей схемы очень красивый ток, например.

>>527796
Факт наличия vn в разделе видеоигр отдельно взятого магазина не значит ничего. Именно это я и пишу в который раз. Не я начал постить ссылки в качестве аргумента, лол. А теперь он же сам мне рассказывает, что ничего не значит. Ты уже сам определись, значит или нет. А то сам себе противоречишь.
>>527795

>Именно! А ВНки еще как ставят.

Не, не ставят. Это как книжка, в которой ты выбираешь, какую именно главу прочитать. Любая коновка книжки is fine too. Это не препятствие и не сложность и не элемент геймплея. Как и в случае с осциллографом.

Вы еще не закончили что ли?! Мод-тян на вас нет. Не надоело несколько часов подряд ни о чем спорить?

>>527797 Я бы поигрался, но только чтобы за это деньги платили.

>>527800
Стань летсплейщиком.

>>527798

> Любая коновка книжки is fine too.

Нет. Концовка, наступающая после смерти протагониста через час после начала игры, не файн. Всё равно что говорить, что умереть в любой РПГ сразу после обучения файн.

>>527798

>Любая коновка книжки is fine too.

Я могу и про любую игру так сказать. Ну вот к примеру марио. Ну зачем бегать по замкам за принцессой? Смерть от первого врага файн ту.

>>527798
Разработчики ВНок тоже считают, что они делают игры. Или это тоже ничего не значит?
Официальный сайт ВН:

>http://key.visualarts.gr.jp/rewrite/
>ジャンル：恋愛アドベンチャーゲーム
>Жанр: Романтическая приключенческая игра

>>527815
EA тоже считает, что делает игры.

>>527816 Ательер та же ВНка, а 4я персонка дейтсим, только гномокрепость, только хардкор.

Кстати графен уже перетекает на планшеты
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.square_enix.chaosrings3gp

>>527818

>Купить 1049.98

Жадные скворцы такие жадные.
Впрочем странна не дикая для мобил цена, а доступность для покупок за пределами островов при отсутствии локализации. Неужели они начинают понимать что тупые ограничения не нужны.

>>527818

>Ательер та же ВНка

лолчо

>>527823
Типичный стимобоярин, который не в курсе о реальных ценах на игры.

>>527841

>Типичный стимобоярин

Нет. Полполки сониэксклюзивами забито.
А для поделки на смартфоны 1к это дорого. Даже другие игры скворечника и то дешевле.

>>526974
там предзаказец в стиме

>>531645
Норм цега

>>531645
Предзакажу, пожалуй.

воу воу батрат подчищен. Мод няша :3

>>531664
Это где такая цена?

>>531695
Похоже на спец-цену для СНГ.

>>531664
А я вот это предзакажу.

>>531705

>Mystic Artes DLC

Ваааат?
Погоди, теперь что, они еще и для половины персонажей "отдельно" продают их Хи-оуги? Или это какие-то "скины" или "дополнительные" Хи-оуги?

>>531705
Зависть.

>>531706
Они теперь пол игры продают отдельно. Вайна было море, в японии зестирию только ленивый не пнул. И продажи минимальные. Не зря они её на пека решили выбросить. Никогда в серии такой фигни не было. Но в этот раз Баба постарался.

>>531706
Ничего они не продают, эти ДЛС будут бесплатными, просто надо будет зарегаться в их сторе и получить код, ты как будто игр намко не покупал. Алсо в сторе у них бывают редкие ништяки, типа артбуков и фигурок, которые не продаются нигде.

>>531715
Я вообще мимопроходил, фанат тейлзов на пс2, в т.ч. не переведенных. Немного возмутило, что Мистик артс будут идти "отдельно". Хотя я вот погуглил, вроде пишут, что это будут "дополнительные" хи-оуги с камео из предыдущих частей. Тогда окей.

>>531715
Ну кому ты это рассказываешь-то, а? Они вырезали половину истории Алиши вместе со всеми потрохами к чёрту, а потом продавали её как dlc. Я лично покупал за 1800 йен на ps3. Не продают они, да. Одна история лучше другой просто.
Никогда такой фигни в серии не было, чтобы продавали сюжет эпизодами в dlc.

>>531719
Речь про еврорелиз, там оно не будет отдельно, успокойся.

>>531720
Не рассказывай мне сказки, няша. Только до 18.11.2015. А потом извольте заплатить. Это очень, очень поганая практика, делать и продавать такие dlc. Зестирия не зря настолько сильно зафэйлилась в японии.

>>531721
Я думаю имеется ввиду, что можно будет длс приобрести бесплатно до этого числа, а те кто купит игру позже, им уже придется покупать и длс.

>>531723
Хотя можно приобрести ДЛС не покупая игры, я честно не понимаю, зачем этот таймлимит.

>>531725
Чтобы срубить денег и сделать вид, что dlc якобы бесплатное. Ну максимум же очевидно. Я вот заказал себе японскую версию и забыл. Поиграл только через две недели, когда диск пришёл. Естественно, я не ушпел забрать dlc за те 15 дней, что оно было бесплатным. И мне пришлось отдать им ещё почти 2к йен. С eu и na версиями таких людей будет большинство. Хитрый план нямки же.

>>531728

>не ушпел забрать dlc

как будто для того чтобы забрать длс, нужна игра.

>>531729
Нет, для того чтобы забрать dlc, про него надо знать. А я даже и понятия не имел о нём. Кто полезет в psn покупать dlc до того, как купил саму игру?
Хитрая нямка могла бы для na/eu запилить то, что они вырезали, обратно в игру. Но нет, они хотят и рыбку съесть, и денег поиметь.

>>531731

>Кто полезет в psn покупать dlc до того, как купил саму игру?

Всегда скачиваю японскую озвучку до того как игра пришла, алсо равно раз в неделю в среду обновляется контент PSN и я всегда его чекаю через браузер и знаю что новое появилось на неделе.

>>531732

>Всегда скачиваю японскую озвучку до того как игра пришла.

Ты поехал? Я знаю джве игры с японской озвучкой в виде dlc. Drakengard и lightning returns. Всё. Что значит, ты всегда её скачиваешь, рор?

>я всегда его чекаю через браузер

И ты заметишь там бесплатное dlc для игры, которую даже не купил и установишь его? Детские сказки.

>>531733

>Я знаю джве игры с японской озвучкой в виде dlc. Drakengard и lightning returns.

Я про них и говорил, как примеры бесплатных длс.

>И ты заметишь там бесплатное dlc для игры, которую даже не купил и установишь его? Детские сказки.

А что там замечать, не так много длсей в неделю выходит, я обычно все бесплатное, кроме аватарок и тем, активирую и добавляю в библиотеку, устанавливать необязательно же.
Просто иногда в сторе происходит обновления и некоторый контент становится бесплатным, недавно бесплатную версию драйвклаб добавили, неделю назад выкинули Don't Starve для ps3 бесплатно.

>Reward 3:
>A FREE copy of Tales of Symphonia

Я так понимаю, что это не Tales of Symphonia Chronicles

>>532257
Ты правильно понимаешь, это огрызок с gamecube.

Есть тут кто уже 2000рублев отдал?

>>532352
В четыре раза больше. Ещё в январе.

>>532354
Ты то понятно, я спрашиваю нищих пекабоярей.

>>532356
Подумываю. Но пока сомневаюсь.
Обычно я качаю пиратку, и в течении часа-двух понимаю, интересна мне эта игра или нет. Если не интересна, то удаляю. Если интересна, то удаляю и покупаю.
Тут скриншотики такие красивенькие, все такое. Но геймплея нет. Что обычно из себя они представляют? И стоит ли, кстати, проходить предыдущие? Меня сюжет в основном интересует.

>>532372
Да это же...

Да это же...
24 ЧАСА ОЗНАКОМИТЕЛЬНОГО ПРОХОЖДЕНИЯ ИГРЫ

>>532372

>Но геймплея нет.

Что значит нет геймплея? Ты поехал? До фига геймплея и он даже лучше, чем в xillia.

>Что обычно из себя они представляют?

Жрпг с риал тайм боевой системой. Внезапно, да?

>И стоит ли, кстати, проходить предыдущие?

Обязательно. Только учти, на пека их нет.

>Меня сюжет в основном интересует.

Ты не поверишь, но в tales of обычно не ради геймплея играют.

>>532375
Где?

>>532384
Кто поехавший, ты поехавший. Читай внимательнее.
Геймплея нет на скриншотиках и видео в стиме. Я хочу узнать, что из себя игра представляет. Если боевка и остальные виды деятельности неинтересны, то я лучше свое время на внки потрачу.

> Жрпг с риал тайм боевой системой. Внезапно, да?

Не совсем, это я видел, но это слишком общее описание. Представление у меня о них только на уровне .hack// самой первой.

> Обязательно. Только учти, на пека их нет.

Пасиба, кэп. Возьмите камень.

> Ты не поверишь, но в tales of обычно не ради геймплея играют.

Почему же, поверю. С серией не знаком, ярлыков на нее у меня нет.

>>532387

>Геймплея нет на скриншотиках и видео в стиме.

А на ютюбе тебя забанили, ага. И посмотреть прохождение японской версии, которое ещё и с английскими субтитрами, ты не можешь: http://www.youtube.com/watch?v=Y6b7DwwQ_9w

>Представление у меня о них только на уровне .hack// самой первой.

Тогда тебе может помочь только ютьюб.

>Пасиба, кэп. Возьмите камень.

Просто если у тебя есть плойки, то мне не верится, что ты не играл в tales of. А если у тебя плоек нет, то в предыдущие ты никак не поиграешь.

>>532388
Я как-то думал, что если не вышла, то и искать особо нечего. Вопросов больше не имею.

> если у тебя плоек нет

С этим я сам разберусь. У меня нет, но есть у кого взять.

>>532437
Напиши впечатления от просмотра ютьюба же. Мне интересно мнение человека, в 2015 никогда не видевшего ни одной tales of, о последней игре серии.

>>532439
Особенность серии это сохранившийся со времен ps2 графен.

>>532440
Графонорожденные в такое не играют.

Боёвку просто всрали по сравнению с прошлыми частями.
Они хоть игру тестировали, интересно?

http://www.youtube.com/watch?v=nhv8eiTh10g

>>532472
Враньё. Отличная боевка, лучше, чем в xillia. Прошёл всю игру полтора раза. Ни разу не видел ни одного бага или каких-то проблем. А то, что ты запостил, это мультиплеер. Кто станет играть в это в мультиплеере, лол? Насколько нужно быть больным человеком для этого?

>>532439
Впечатления?
Ну несколько слабая анимация для 2015, особенно в лицах и быстром движении. С анимацией лиц в 2д вставках вообще беда. Цвета хитрые выбраны, можно не напрягаться с подробностями лиц и они все равно довольно мило будут выглядеть.
Бой очень похож на известный мне по .hack//, но более... Динамичный что ли. Неплохая идея со стаминой вместо маны. Додж, что-то похожее на систему комбинации для увеличения эффективности. В целом занятно выглядит, но напрягает подкидывание врагов, они пропадают из поля зрения в верхней части экрана. Надеюсь на наличие интересных нюансов, а не просто прокликивание ударов и спеллов.
Лажа с камерой рядом со стеной уже дело привычное, так что опустим.
По видео не очень понятна система развития персонажей (возможно еще потому, что я лунный не разумею).
В целом неплохо, хотя явно не вписывается в выбранную ценовую категорию в стиме. С точки зрения консолей цена нормальная. С точки зрения потребителей стима, цена завышена. Не фанаты жрпг в целом и серии в частности вряд ли будут покупать. За такую цену они получат гораздо более красивого ведьмака или гта.
Меня игра как минимум заинтересовала. Скорее всего буду действовать по привычной схеме: после пробы пиратки пойму, хочу я ее покупать и играть или мне она не интересна.

Цену для России сделали в 1000 рублей

>>532813
Вот когда будет 49 рублей, тогда и приходите.

>>532813
Когда скинут до 500, может и возьму. А так они просто охренели. Еще и длц отдельно покупать заставят.
И кризис-xyизис тут ни при чём, на остальные игры цены нормальные. Япошки взяли моду, то костюмчики к DoA5 по цене полноценной игры, теперь это. Прочухали, что спрос есть. Не стоит их слишком обнадёживать, а то охамеют ещё больше.

>>532856
Всё правильно сделаешь. Пусть нямка сразу увидит, что их игры glorious mastard race не то, что за фуллпрайс, даже в джва раза дешевле фуллпрайса не нужны. И больше никаких японских игр от нямки на пека, даже тех, которые зафэйлились на консолях.

>>532886
Если на пека будут отыгрываться фейлы на консолях, то пека так и останется фейлоотбросом. И "взрослые" игроки после такого на пека уже совсем не пойдут.

>>532886

>И больше никаких японских игр от нямки на пека, даже тех, которые зафэйлились на консолях.

Вот и хорошо. Фейлы не нужны.

>>532886
И больше никаких японских игр от нямки на консолях не будет.
Исправил. Раз они полезли на пека, значит на консолях уже припекает, если в этой ситуации и на пека будет слив, то им придется сворачивать лавочку. Будут делать дрочилки на мобилки.

>>532915
А на консолях припекает? А где можно про это почитать?

>>532915
Не, на консолях будут. На консолях у нямки всё очень хорошо. А вот на пека не будет точно. После относительного фэйла весперии на ящике в америке нямка не вылезала с жрпг на англоговорящий рынок четыре года.