Не можешь терпеть, так проходимо мимо и не играй, откуда такой гнев? Тебя Фромы в детстве покусали? Игры не могут угодить всем.

>>648018
Я из-за этих фанатиков потратил целый косарь на BB который мне не понравился.

>>648021
Зачем ты это сделал? Ну серьёзно, даже если это твоя первая соулс-игра, но если ты всё равно хоть сколь-нибудь в геймерской среде обитаешь знаешь что серия известна своей сложностью. Даже любой обзор на утубе открой - первым же делом будут рассказывать как эти игры жопу рвут. Причем в большинстве случаев скорее даже преувеличивая, но должно же было тебя хоть как-то отпугнуть это.

>>648021
Нет, ты потратил его из-за своей тенденции идти по волне хайпа.

>>648021
И кто ж тебе виноват? В стиме, кстати, можно вернуть деньги за купленную игру, если а нее наиграно не больше двух часов, чем и можно пользоваться в таких случаях.

>>648029
Какой еще хайп?Игре два года.

>>648028
Мне говорили,что BB легче DS.

Что у на тут, типичный buyer's remorse?
Лучше нужно было изучать продукт перед покупкой, если денег так жалко.

>>648041
Я в любой момент могу поменять или продать диск.Еще один плюс консолей.

После трех часов смертей и блужданий в коридорах я добрался до первого босса.

>>648038
То есть тот факт, что игру почему-то сравнивают с "жопорвательным" DS, а не условным DMC не дал тебе понять, что игра того же класса "жопорвательных"? Ну тогда ССЗБ, чо.
Зелень прозреваю я

А что ты еще ожидал?В подобные игры только отбитые задроты играют.Казуалам там не место.

>>648038
Там тяжело сравнивать, что легче. Они разные.

>>648031

>В стиме, кстати, можно вернуть деньги за купленную игру, если а нее наиграно не больше двух часов, чем и можно пользоваться в таких случаях.

У сони тоже:

>Чтобы подать запрос на возврат денежных средств, заполните форму на странице https://www.playstation.com/get-help/contact-form/ и выберите "Запрос на возврат денежных средств" в списке в разделе "PlayStation Network & учетная запись".

Я возвращал на ps3, причем через год после покупки, но саму игру так и не удалил и в нее все еще можно играть.

>>648059
У МЕНЯ ДИСК.

Не нравится - так и не покупал бы, особенно если знаешь, что будет "просто невыносимая сложность, корридорный геймплей, минимум сюжета и почти всегда отсталая графика".
Но даже если потом вдруг зайдет - первый опыт может быть болезненным. Я вот в ДС3 залез без предыдущего опыта соулзов, знал на что иду, хотелось попробовать самому, ролики с геймплеем видел, но это не спасло от двух часов смертей на первом боссе, пока я привыкал к управлению и учился, кхм, играть.

У этих игр никакая сложность. После того, как опановываешь тайминги и перекоты, сам геймплей становится скучным. Блад в этом плане немного сложнее из-за скорости, и дс3 из-за калечной механики перекота.
Коридорный геймплей? Только первый уровень, он же обучающий. Потом у тебя есть несколько локаций для исследования на выбор. Где здесь коридор?
Сюжет зависит от конкретной игры. Но есть ещё такая штука, как лор. И лор в душах замечательный. Попробуй найти другую такую игру.

> претензии к графике

Ты играть собрался, или смотреть? Графика ограничена из-за того, что серия игр сугубо консольная, с присущими ограничениями железа, с которыми нужно считаться. Графика не настолько плоха, чтобы мешать игре. Графика в Hagane на SNES не мешает игре. У тебя какие-то проблемы с восприятием окружающего мира.

>>648017

>невыносимая сложность

Рассмешил, изувер. Эта игра о запоминании и повторении.

>>648065
2 часа смертей это даже не пятая часть обычных платформеров.

>>648081>>648096

>После того, как опановываешь тайминги и перекоты, сам геймплей становится скучным
>игра о запоминании и повторении

Никогда не понимал таких аргументов. Да любая, блин, игра об этом, шутаны, платформеры, симуляторы. Повторяешь, запоминаешь, становиться легко. Какие есть (сингловые) игры, где сколько не играй, все равно сложно?

>>648129
Ты понимаешь как работает механика игры -> игра более не сложная, кроме всяких ситуаций где тебя просто убивают вроде Ай Вонна Би Зе Гая. Тогда как сложная игра она сложная не потому что ты не знаешь механику, она сложная даже если ты знаешь механику. Тот же Митбой, например. И они обычно к тому же честные - ты всегда знаешь почему ты проиграл, ты всегда знаешь что именно произошло и всегда знаешь свою ошибку, ну и всегда знаешь что ты проиграл из-за своей ошибки.

>>648129

>Повторяешь, запоминаешь, становиться легко.
>Ты понимаешь как работает механика игры -> игра более не сложная

Зачем вы строите велосипеды и придумываете термин "порог сложности"?

>Какие есть (сингловые) игры, где сколько не играй, все равно сложно?

Очевидно ты ищешь игры с высоким порогом сложности. Данмаку, рогалики, ритм-геймы.
Обычно в сингловых играх когда ты начинаешь играть тебе сначала очень легко, в середине средне, потом в конце становится сложно. Когда наберешься опыта, тебе в начале вообще никак, в середине очень легко, в конце легко.
В вышеназванных жанрах тебе в начале игры АДСКИ ТРУДНО, а до середины ты вообще можешь не дойти никогда.

>>648170
Я бы с осторожностью называл данмаку и ритм-игры сингл-играми, в конце концов сложность там зачастую не в том, чтобы побить уровень/игру, а в том, чтобы набрать при этом больше очков, чем другие игроки.

>>648170
Я это и имел в виду - аргумент "игра не сложная, потому что осваивается через повторение" не имеет смысла, потому что через повторение осваивается любая игра, а "сложной" Soulborne линейка считается именно из-за высокого (по современным меркам) порога сложности. Про "какие есть игры" это был риторический вопрос.

>>648185
Но души же не сложные.

>>648186
Они не казуальные.

>>648129

>Какие есть (сингловые) игры, где сколько не играй, все равно сложно?

1. Квесты. В нормальном квесте механики почти не повторяются.
2. Шмапы. Учи каждый паттерн.
3. Парадоксодрочильни. Долго постигать все нюансы. inb4 маляры

Но в буквальном смысле таких игр нет. За бесконечное время можно наработать скилл и игра становится легкой. Если же за бесконечное время нельзя наработать достаточный скилл, то игра или рандомная или нечеловеческая, ergo в неё не будут играть.

>>648170

>Данмаку, ритм-геймы
>В вышеназванных жанрах тебе в начале игры АДСКИ ТРУДНО

Неправда. В начале там всегда легко, обычно даже очень легко. Становится труднее только со временем, и то постепенно. Так что по сути это казуальные игры для любого обывателя с улицы.

А вот стратегии или классические компьютерные рпг - наоборот, нельзя просто так играть, там огромные проблемы с самого начала, нужно задрачивать доки еще до начала игры.

В кои-то веки завезли хоть и под копирку с первой игры, но все же игры нормальной сложности в современном игровом мире с кинцом-мыльцом и пресс х ту вин, а они еще и недовольны.
И нет, Души не хардкорны, они просто нормальны и не симулятор ходьбы без всякой сложности.

А что до графики - какие консоли, такая и графика. Не для пекашечки же делалось. Да и к тому же гейм дизайн в Душах куда как получше всяких графонистых кукурузисов с батлухами.

>>648017
Мне вот фалаут вега не нравится но я купил по скидке и не жалуюсь а потихоньку играю. Я мазохист? А души мне нравятся.

Я всячески поддерживаю заявления выше про "честную" сложность. И хочу добавить один момент: мне среди соул-лайк игр нравятся только дарк соулс, потому что многие из подобных делают упор на сложности и копируют механику "враги возрождаются, души теряются", но не приближаются к серии фромов ни качеством продакшена, ни сбалансированностью. Вот сравнить бладборн и нио - первая мне кажется одной из немногих идеальных видеогр, которые выходили на свет: саундизайн, управление, дизайн уровней, который каждые 5 минут знакомит тебя с новой неожиданной ситуацией (если ты не помираешь). А в нио - одни и те же сраные враги, копипащенные уровни, такое себе управление, и звук дающий почти 0 инфы о бое/окружении и тд.

Короче, серия солсборнов - это не просто сложные игры, это чертовски хорошо продуманные и отполированные до последей шляпки винтика игры, сложность которой только добавляет к этой идеальности самую важную вещь, которая вообще может быть в видеоиграх - как это по-русски - sense of progression and accomplishment.

>>648308
Псевдохардкорное дрочево.

Убил второго босса с напарником.

>>648309
Какое отношение это высказывание имеет к моим мыслям о продуманности и сбалансированности? С чем ты споришь?

>>648214
Что за маляры?

>>648333
Шутка про то, что игры данной серии - симулятор раскраски.

>>648340
Хаха. Смищная.

>>648312
Мне не нравятся такие игры.Они унижают игроков и не приносят удовольствия в должной мере.

Кто-нибудь поможет пройти мне весь Bloodborne?Тут есть добрые люди?

>>648017
Как же я терпеть не могу казуалов и других нытиков. У этих людей просто невыносимая криворукость, коридорный тип мышления, минимум упорства и почти всегда отсталое развитие. Зачем вы играете в игры? Вы мазохисты?

>>648350
Играй с рандомами - в чем проблема. Или наоборот - саммонься в чужие миры и исследуй уровни там, в безопасности.

>>648391
Ох уж эти пвпшники.

>>648391
Это не всегда помогает.Прошел с помощью других игроков пару боссов и застрял в Старом Ярнаме.Там мне никто не смог помочь.

>>648388
Очень смешно.Но я не казуал.

>>648038>>648047
На момент выхода считалось, что ББ сложнее за счёт ускорения боевой системы и кучи новых механик вру, плевать всем на механики, они учатся за полчаса; а вот перенос хила на кнопку "в две руки" вот это действительно анальное родео междуполупопий.
Сейчас же у нас есть третьи души, которые много чего взяли из ББ, так что какая сложнее - вопрос уже чисто вкусовщины.

>>648421
Старый Ярнам, насколько я помню, зона чисто опциональная, пусть и весьма полезная. Так что можешь пропустить её и спешить в Лес.

>>648462

>перенос хила на кнопку "в две руки" вот это действительно анальное родео междуполупопий

wut
>>648463
Если он не осилил Старый Ярнам, сомневаюсь, что лес потянет.
>>648421
Ты в каком часовом поясе? Я мог бы помочь, но у меня время +4 к московскому.

>>648497
Он имеет в виду, что раньше на треугольник было переключение одноручного/двуручного режима.

> Если он не осилил Старый Ярнам, сомневаюсь, что лес потянет.

В лесу зато фантомы хорошо призываются.

И я б тоже мог помочь НО СНЕС ЭТУ ХУЕТУ НАХУЙ ТРИ РАЗА ПРОШЕЛ С МЕНЯ ХВАТИТ ЭТИХ БОССОВ С МИЛЛИОНОМ ХП И ВАНШОТАМИ НЕНАВИЖУ БЛЯДЬ и немножко люблю и скучаю

>>648505
Кое-как босса с союзниками убили.Но союзники непостоянны и не всегда могут помочь.

>>648513
Дык ты это, зови npc - их можно из таких красных огоньков неподалеку от босс-батла призывать. Они призваны служить идеальной приманкой - не очень много урона, но очень много хп. Плюс, они работают в оффлайне.

>>648505
А, точно. Ну не знаю, я уже к Гаскойну привык, при том что параллельно играл в DS2:SotFS.

>спойлер

Вот это да, из-за этого NG+ в игре сильно проседает - потому что на каждом персонаже приходится идти дрочить эти треклятые подземелья ради крутых самоцветов и рун, иначе босса будешь грызть час, а потом отлетишь от ваншота.

>>648243

>Данмаку
>Становится труднее только со временем, и то постепенно

Любое поделие для автоматов как контрпример. Да та же Mushihime-sama Futari или ДолДонПчёлы. Это игры, в которых ты живешь ровно столько, чтобы немножко привыкнуть к геймплею и было жалко уходить, а потом или бомбфест, или монетка, или уступи место следующему.
Это не Сырно из 6й на изи, которая в игрока не стреляет.

>А вот стратегии или классические компьютерные рпг
>нужно задрачивать доки еще до начала игры

Цивилизация 5. Вообще никакого напряга, играет сама. На равных условиях здесь с компом играть нечего. Это ещё не вспоминая веселого фермера. Тоже ведь стратегия.
Про РПГ не уловил даже как-то. Открыть доки перед игрой пришлось только в Blackguards, и то только для того, чтобы понять, что это ссань и удалить к чертовой матери.

Предлагаю сойтись на на том, что в рамках одного жанра есть как энтрилевельные игры, так и хардкор.

>>648642
У тебя какое-то когнитивное искажение, не понимаешь что пишу.

Аркадные игры именно что казуалки для любого дядечки с улицы, который даже игры в жизни не видел, просто зайдет и будет играть, и даже пройти запросто может кредитфидом, ведь континью происходит прямо от места смерти. Легальный чит, прохождение фейсроллом.

А теперь попробуй сыграть в Grimoire. Игра встречает созданием партии из персонажей, сам не знаю каких и как, твои проблемы, и смертью после первого же шага и боя на самой легкой сложности. И главное совершенно не ясно где и как ты ошибся и что делать ради улучшения ситуации. Этой информации нет ни в здравом смысле, ни в уме, ни в логике, ни в игре. Хорошо сыграл?

Так где проще?

>>648660

>Аркадные игры именно что казуалки для любого дядечки с улицы, который даже игры в жизни не видел

Ты только что расписался, что ни разу в жизни не был в аркаде.

>>648642
Но как же какой-нибудь Балдурс Гейт или Планескейп тогда уж?

>>648661
Был, и что?

>>648670
Ну кому ты врёшь-то? Если бы ты действительно бывал в аркадах, то знал бы, что ни один "дяденька с улицы, который даже игры в жизни не видел" никогда не пойдёт за автомат со шмапом, битемапом и т.п. аркадными жанрами. Для желающих потратить мелочь на ультраодноклеточные казуалочки есть пачинко. А кредит фидинг в Японии и Китае считается натуральным хамством, даже если за тобой никто явно очередь к автомату не занимает, и никто так не делает.

>>648672
Ты это, прекращай свои больные фантазии тут рассказывать будто так и есть. Стояла там куча народу, из которых всего пара-тройка завсегдатаев, а остальные мимопроходилы. Что касается, Японии, там тоже играют всякие офисные работники просто так мимоходом.

>А кредит фидинг в Японии и Китае считается натуральным хамством

А, ясно, обчитался статеек. Так вот, это байда про завсегдатаев, задротов, которые там как на работе каждый день. Да, у них там есть свои "понятия", но обычным людям побоку, они и не подозревают. Аркады это публичная развлекуха как диснейленд, а вовсе не какой-то частный клуб для особенных.

>>648676

>А, ясно, обчитался статеек

Мне-то статейки читать не надо, а вот тебе не помешало бы, хотя бы пургу перестал бы нести.

>Так вот, это байда про завсегдатаев, задротов, которые там как на работе каждый день.

Я почти поверил твоим ничем не подкреплённым заявлениям, ага.

>Что касается, Японии, там тоже играют всякие офисные работники просто так мимоходом.

Ещё раз: они играют в пачинко.

>>648660
Во втором ответе неаргументировано обвинять оппонента в срыве коммуникации — это невежливо и контрпродуктивно.

В данмаку игра после "continue?" приводит к плохой концовке и зачастую не даёт доступа к последнему уровню. Если ты считаешь, что кредитфид — это прохождение, то тогда и смерть в первом подземелье в Grimoire можно считать оным. Ведь игрок дошел до концовки, там написано "You Died" и могилка нарисована.

Мысль про игровые автоматы верная, по идее любой дядечка с улицы должен уметь в это играть. Однако, есть нюанс. Булетхеллы автоматами не ограничиваются и выходят также на консолях, в отличие от упомянутого пачинко, ориентированного чисто на игровые залы. Проблема в том, что у нас нет принятия забугорной культуры игровых автоматов. Как мы не разделяем кино на фильмы для дома и фильмы для кинотеатра, так и там нет четкого разделения на игры для дома и игры для автоматов. Т.е. шмап — это обычная игра для приставки, в которую можно поиграть в зале. И для мимодядечек она может не подходить. Для них есть пинбол.

>Grimoire

Воу, сначала хотел предъявить, что некорректно приводить в пример старые игры, а это чудо оказывается 2017 года. Достойная игра? Далеко прошел? Есть сюжет?
Но так-то этот инди-проект не определяет жанр. Might & Magic 6-7-8 нормально игралась без подготовки. Wizardry 8 из-за странного баланса могла просто раскатываться партией с псиоником и бардом.

Я всё ещё настаиваю на компромиссе. Как в аркадах (кстати, что это?), так и в ролевых играх есть игры широкого спектра сложности, и про эти жанры нельзя говорить однозначно.

>>648663
В балдурс гейт играл в юном возрасте, проблем не помню. Плейнскейп вообще про диалоги и сюжет, не то чтобы это данжен краулер с жуткими замесами.

Кое-как убили этого паука с союзниками.

>>648869
Мне становится грустно от твоих постов. Проходить первый круг и пользоваться поддержкой других охотников для убийства боссов, какое печальное зрелище. Зачем так играть?

АЛСО, по поводу сложности игр из аркадных залов. Разве их не делают критично сложными, чтобы с одной стороны при должной прямоте рук была возможность пройти игру с первой попытки, но с другой как можно больше и чаще убивать игрока, чтобы тот тратил жетоны на дополнительные жизни? Да, есть игры которые не так сосут жетоны из игроков, но они рассчитаны на детей 6+ или 12+.

>>649161

>Разве их не делают критично сложными, чтобы с одной стороны при должной прямоте рук была возможность пройти игру с первой попытки, но с другой как можно больше и чаще убивать игрока, чтобы тот тратил жетоны на дополнительные жизни?

Именно так. Они не могут позволить себе быть простыми, при этом не должны быть отталкивающе сложными. Только здоровый баланс челленжа.

>>649161
Про то и писал выше.

>Это игры, в которых ты живешь ровно столько, чтобы немножко привыкнуть к геймплею и было жалко уходить, а потом ... или монетка, или уступи место следующему.

Тут вроде только один одарённый, который делает вид, что этого не понимает.