Ставь текстуры и шейдеры в ноль и бегай себе, делов то.

>вспомнить молодость

Это. У тебя у самого давно уже отклик не как в детстве, а дай бог 100 мс. Тут потеря кадров ни на что не повлияет уже.

>>769375
Это только фпс поднимает, да глаза не напрягает.

>>769381
Ну так я ради фана, а не карьеры собрался поиграть.

>Тут потеря кадров ни на что не повлияет уже.

Не потеря кадров, а задержка отклика монитора. И влияет она очень даже. У меня к ПК подключен и моник и ТВ. И у второго время отклика явно большое. Это не только по курсору мышки заметно, но и по играм. Я играю в какой-нибудь платформер или файтинг на нем - всасываю. Перехожу на моник - сразу все идет.

>>769372
Всинк отключай, остальные ползунки крути по вкусу.
>>769381
Ему 70 лет по-твоему? Разница между реакцией в 16 лет и в 40 несущественная, если вообще есть.
>>769385
Так у тв твоего цифросигнал небось через какой-нибудь hdmi адаптер конвертится? Отсюда и лаг.

>>769407

>Так у тв твоего цифросигнал небось через какой-нибудь hdmi адаптер конвертится? Отсюда и лаг.

Нет, по хдми напрямую.

>>769407
>>769408
Современные телеки любят "улучшать" картинку, в ущерб задержке. Ну типа, какая разница если ты кино на полсекунды позже, зато с 120 ФПС. В совсем современных это отключается выбором, внезапно, игрового режима.

>Разница между реакцией в 16 лет и в 40 несущественная

Очень существенная. Можешь погуглить тест с линейкой, я эту линейку как медизделие (sic) регистрировал, так вот для школьников линейка 40 см, а для взрослых - 60 см, потому что 40 у взрослых часто просто пролетает. Немного математики, ~60 мс разницы.
Говоря же о наших родных играх, квакеры в стародавние времена уходили на пенсию в 16. Сейчас они правда все вернулись, лол, молодежь в квейк не играет, слишком сложно. Для контры реакция не так критична, но все равно игрокам 20-25 лет, "Серебряные Снайперы" профессионально ничего не возьмут.

>>769415

>Очень существенная. Можешь погуглить тест с линейкой

Я вместо этого нагуглил полноценное исследование для конкретно геймеров: https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0094215 Тут утверждается, что пик реакции приходится на 24, при этом даже игроки в возрасте компенсируют натренированностью замедленную реакцию.

>квакеры в стародавние времена уходили на пенсию в 16

Покажи примеры квакеров, ушедших на пенсию в 16.

>молодежь в квейк не играет, слишком сложно

Играет. Венгеуру 24, Стронгсейжу 19.

>Для контры реакция не так критична

Я бы сказал, что одинаково.

>>769449

>Я бы сказал, что одинаково.

Квейк больше похож на бокс.
Контра на кэмпо.

Первое про выносливость, второе про решение поединка за доли секунды.

Скоро еще старкрафт 2 в стиме появится и его я бы сравнил с игрой на пианино.

>>769449
Очень хорошая статья. Цифры другие, "тупая" реакция человека болтается в районе 200-300 мс, тут же она даже у мастеров больше 400, но важна как раз "умная" реакция, а не навык ловить падающую линейку или нажимать на кнопку при загоревшейся лампочке.

>Покажи примеры квакеров, ушедших на пенсию в 16.

Э-э-э, страна игр из начала нулевых... Впрочем, тут память меня явно подводит: гугл показал что всяческим чемпионам в 2000 было 19-20, никак не 16.

>Играет. Венгеуру 24, Стронгсейжу 19.

Приятно, видимо до меня доходят новости только о старичках.

>>769461
Я думаю, это все сильно зависит от глубины "ментал стака": количества обстоятельств, которые влияют на ситуацию, количества опций, из которых нужно выбрать. И да, я тоже думаю, что исследование очень правильное: оно исследует одну конкретную игру на конкретном наборе тестов.

Например, у игрока защиты в КС, который сидит и смотрел в ворота на миддле с АВП будет ментал стак, сравнимый с ловлей линейки. А у атакующего, которому нужно зайти на плент, просканировать моментально все углы и принять решение, как идти и куда стрелять - стак намного глубже.

Или вот в файтинги я играю: там опций много, но точно меньше чем в мобе или РТС, и даже там разрабы опираются на время реакции в 25-30 фреймов (400-500 мс). Средний снейк эдж в теккене или драйв импакт в стрит файтер 6 - как раз столько времени дает на реакцию. (правда нужно учитывать, что дилей от пинга, моника и инпута - тоже большой фактор, и заставляет их учитывать разрабам).

>>769372
ОП, ты жив? Вместе поиграть не хочешь?

>Radeon Anti-Lag. У нвидии тоже есть свой аналог

Упрощение расчётов и внутренних цепочек чтоб выдать на видеопорт результат рендеринга быстрее.

>Enhanced Sync

Что этим термином только не называли... Первое что всплывает в голове - иной метод стробирования синхронизации, помогает если картинку рвёт, становится полезно (и заметно эффект) когда кабеля у тебя до моника метров 15ть и больше. Vsync не про это.

>Vsync

Система ждёт пока кадр будет отрендерен полностью прежде чем записать его в экранную видеопамять. Устраняет гличи, но ценой падения ФПС.

>Adaptive Sync.

Собственно Vsync в обратку - научим монитор понимать частоту кадров как попало. Удорожание моника, зато ФПС выше. (кручение её впрочем помогает с некоторыми глючными играми, при этом факт того что моник не поддерживает данную фичу не обязателен)

>Формат пикселей: RGB, YCbCr

Компьютерный / Теливизионный стандарты передачи видеоданных на монитор. Разная математика кодирования цветности.

>6, 8 и 10 bpc

Это для YCbCr, разная глубина цветности (качество цветности, количество цветов). 10 bpc с поправками на логику работы YCbCr примерно соответствует 16bit RGB цветности.
Больше=лучше. Но в среднем 8. Эффекта может быть не видно т.к. текстуры в игре 8bpc - массовое явление. +далеко не каждый моник уверенно может даже 10bpc.

>Это только фпс поднимает

Больше возможный пиковый ФПС - меньше задержки со стороны ускорителя. Но глаза - да.

>Современные телеки любят "улучшать" картинку

Собственно туда-же к >>769415 дополню: для теликов RGB подключение совсем не обязательно лучше. Бывает и хуже. От внутреннего устройства телика зависит в котором может по факту быть цепочка RGB(порт)->YCbCr(процессор)->RGB(матрица), которая умеет давать не только лаг вывода. (ну и упомянутое верчение настроек ТВ/монитора конечно, один фиг что одно что второе в бытовом классе сейчас делают на одном шасси)
Ну что-ж, да, тут аналоговый CRT моник со своих высот величественно смотрит...

>молодежь в квейк не играет, слишком сложно

Просто Квака давно сошла с топов чартов. Ничего про сложность.

>>770256

>Просто Квака давно сошла с топов чартов

Насколько я знаю, Quake Champions подвело отсутствие рейтинга/эло. В игру очевидно вкалитись старые квакеры, и опыт игры у новичков получился неприятным: то вроде нормально играешь с такими же нубами, то не вылезаешь с респавна, причем кто тебя убивает даже не замечаешь. В итоге новых игроков осталось немного.

Померил инпутлаг в квейк 1 ремастер: 2 мс. Адаптивная синхронизация монитора включена, фулл ргб 8 бсп, анти-лаг и ехнасед синх так же включены. Так что можно считать, что они не влияют на интпутлаг.

Примечательно, но квака1 иногда тормозит и я не могу понять из-за чего. Либо из-за настроек, либо сам движок такой. Такое ощущение, будто там что-то "копится", происходит тормоз, его прошибает это накопленное и он какое-то время опять нормально работает.

>>770256
Ясно, понятно.

> тут аналоговый CRT моник со своих высот величественно смотрит...

Я бы на самом деле очень бы хотел его купить, но ограниченность выбора моделей и доставка все время отталкивают. А так на авито можно купить за 500-1500 рублей, но это лотерея.

>>770260
Игру убило то, что ее отдали на аутсорс сабер интерактив на фоне хайпа по овердроч.

Во-первых, они взяли движок идтеч и извратили его, в итоге игра и тормозит, и лагает, и смотрится отвратительно. Мне физически было неприятно в нее играть.

Во-вторых, овердроч они пытались копировать, но персонажи не фапабельны. А концепция героев мало что дает игре, зато переусложняет механику.

В-третьих, это аутсорс. Все что может сабер: давать одну карту и скинчики в сизонпасс. Самой ид пофиг.

В-четвертых, моды запрещены и игра существует в вакууме.

В-пятых, донаты бесят. Ощущение, будто мир танков запустил.

Единственный плюс чемпионс - они оптимизируют формулу квейка, ограничивая число пушек, бустов и давая нормальное объяснение правил. Но с таким же успехом они могли просто реформировать квейк ливе. Но они хотели донатов, давая игрокам взамен ничего: только тормоза, лаги, ужасный графон.

В целом виноваты сами ИД, что им пофиг на собственные игры. Мульт дума16, включая снапмап был потрясающим. Дум етернал был потрясающим. Но они выпустили игру и забили на нее. Моды запретили. А аутсорсам пофиг.

>то вроде нормально играешь с такими же нубами, то не вылезаешь с респавна, причем кто тебя убивает даже не замечаешь.

Вообще нет, игра может спокойно подсунуть тебе ботов и даже не сказать об этом. Так же в игре есть рейтинги. Нужно только 10 матчей теперь боль и унижение, чтобы игра давала тебе таких же нубов.

У меня в квейк чемпионс 30 часов наиграно и в какой-то момент меня физически начало тошнить от нее. А лаги по вечерам окончательно заставили ее рагеанинсталл.

А так я получал удовольствие от аренашутинга. Я прям чувствовал, как мой спинной мозг разгоняется и такие ощущения никакая другая игра мне не давала. Но альтернатив нет. Квейк 3 и лив мертвы, а те кто есть - уберменши, которые будут тебя нагебать. Была надежда на эпиков, что они перереформируют нереальный 2 в UTX, но дальше анонса дело не пошло. Дум16 и снапмап прям очень зашла, но игроков скорее нет, чем они есть.

>но квака1 иногда тормозит

Ты её напрямую на железе запусти. Без ДосБокса. Но тут, правда, стоит заняться подбором, лучше мамки + видла эдак ~2002г года. Эмуляция может так выкаблучиваться, даже реально, тупо, производительности твоего проца может не хватать тянуть в некоторых моментах.
Впрочем из стартового стоит попробовать и погонять внутри обычной виртуалки (той-же VirtualBox с ДОСом внутри) - тоже может дать профит (но вот со звуком беда, да). (ну и вообще "игры" с "железом" вместо игры которую желаешь)
Хотя ещё, не знаю точно что заначит твоё "ремастер", но стоит помнить что, да впрочем у всех игр есть технологические потолки на разрешения текстур, и если оные не соблюдены (что периодически случается со всякими улучшателями) движок начинает глючить.

>что они перереформируют нереальный 2 в UTX

Хм. Как-то очень давно вообще не слежу за Анрыльными аренами, эдак начиная с начала нулевых когда я в это наигрался. А они значит там что-то меняли, кроме графики?

>>770276

>Хотя ещё, не знаю точно что заначит твоё "ремастер"

В 2021 году Quake ремастировали и так продают в стиме, говорят скоро с квейк 2 так же будет. Мне норм.

>Хм. Как-то очень давно вообще не слежу за Анрыльными аренами, эдак начиная с начала нулевых когда я в это наигрался. А они значит там что-то меняли, кроме графики?

Сначала они хотели сделать Нереальный Турнир 4, но забили, хотя в бету можно было спокойно поиграть. Его проблема была в том, что он ничего нового не предлагал, только рескин. Под новый год они объявили, что убирают все анриалы из стима, чтобы сделать реформу игры в виде Unreal Tournament X и походу опять забили.

Вопрос немного не по теме, но почему симрейсинг позиционируется нынче больше как виртуальный автоспорт, чем киберспорт? Всё из–за того, что умение хорошо играть в CS даёт лишь умение играть именно в эту игру, тогда как в автосимуляторах принципы вождения одни и те же, да и, если не врут, могут быть тренировкой перед настоящим вождением (при условии наличия базы с хорошим форс фидбеком и кокпита с посадкой как в реальном автомобиле). Некоторые даже утверждаю, что любители автосимов понимают в экстремальном вождении автомобиля больше, чем нелегальные уличные гонщики на тазах с болтами и некроБМВ.

>>770501
Да потому что это не спорт, лол.

Во-первых, в нем все зависит больше от авто, а не от пилота. У кого спонсор богаче - тот и молодец. От пилота требуется только передачи идеально переключать и контролировать скорость на поворотах.

Во-вторых, в нем нет простора для творчества. Есть идеальное прохождение трассы и все решает соответствие ему. В реальной жизни миллисекунды сравнивают, кто на сколько мгновений раньше пришел. Никакого простора для творчества и креативности, ты должен быть просто ботом для идеального прохождения.

>>770503
Ваше сообщение похоже на троллинг. Из всех видов автоспорта характеристики автомобиля наиболее сильно влияют лишь в драг–рейсинге, но он и не признан FIA как автоспорт.

> Никакого простора для творчества и креативности, ты должен быть просто ботом для идеального прохождения.

Шахматы на профессиональном уровне — тупое заучивание дебютов; но считаются более элитарным увлечением, чем компьютерные стратегии, где вариативность в сотни раз выше.

>>770505

>Из всех видов автоспорта характеристики автомобиля наиболее сильно влияют лишь в драг–рейсинге, но он и не признан FIA как автоспорт.

Но пояснять за это ты, конечно же, не будешь. Я вот могу объяснить, где в контре простор для творчества. А где он в гонках?

>Шахматы на профессиональном уровне — тупое заучивание дебютов; но считаются более элитарным увлечением, чем компьютерные стратегии, где вариативность в сотни раз выше.

Ох уж эта аппеляция к авторитету, своих мозгов нет. Репутация у шахмат есть из-за истории, но объективно они скучные и ограниченные. Пруф этому в том, что их популярность среди игроков в сотни раз меньше чем у других игр. Рыночек порешал.

Тоже самое и с гонками. Будь они такими глубокими, народ бы в них играл, а не в контру.

>>770506
Вот серьезно, народ играет в контру вот чисто из-за глубины? Никаких других факторов нет? Например, что там из оружия можно по людям пострелять? Как тебе вообще в голову приходит сравнивать абсолютно абстрактную настольную игру или приземленные, неброские автосимы с пиу-пиу-пиу из авки на миду? Последнее - это намного более доступный вид развлечения. Для которого не нужно прочитать книжку с дебютами или учиться экстремальному вождению перед тем как начать получать от игры хоть какое-то удовольствие. В кс зашел - я стрелять, я убивать - все, уже весело.

> пояснять
> простор для творчества

Тебе человек отвечает о влиянии характеристик автомобилей на результат, а не о творчестве. Ты чем читаешь вообще?
Кстати, о характеристиках: в авто-спорте соревнуются команды: в них инженеры, механики, пилоты, штурманы, етц. Инженерная составляющая - это часть соревнования.

мимо

>>770506

> где в контре простор для творчества

"Каунтер стрике" — тупая стрелялка, где важна только реакция. Тот же "Тарков" во много раз интереснее будет, ибо нужно думать.

> А где он в гонках?

Посмотрите видосы про составление стенограммы для ралли.

> Репутация у шахмат есть из-за истории, но объективно они скучные и ограниченные

А ещё в шахматах нет идеального баланса, и белые при игре людей побеждают чаще благодаря преимуществу в виде первого хода.

> Тоже самое и с гонками.

Автосимуляторы != гоночки вроде NFS или Forza, ибо физику стараются делать настолько реалистичной, насколько вообще это можно в компьютерной игре.

> Будь они такими глубокими, народ бы в них играл, а не в контру.

У CS низкий порог вхождения, а у автосимуляторов, напротив, он высокий:
1) Без руля делать просто нечего. Некоторые умудряются показывать достойный результат с геймпада, но таких людей немного;
2) Сложна-а-а, ибо в экстремальном вождении автомобиля много неочевидных моментов, зачастую контринтуитивных (если вы ни разу не пробовали гоночные симуляторы или езду на треке в реале, то объяснить это — всё равно что слепому рассказывать про цвета);
3) Из киберспортивных автосимуляторов самый большой онлайн в iRacing, а там нужно оплачивать платную подписку + покупать машины и треки + платное создание собственной комнаты (да и то — с друзьями не выйдет погонять, если рейтинг сильно отличается).

>>770507

>Например, что там из оружия можно по людям пострелять?

Стрелялок существует несколько десятков тысяч игр, а мировыми киперкотлетными дисциплинами становятся единцы.

>В кс зашел - я стрелять, я убивать - все, уже весело.

В АрмА поиграй, лол. В игры играют ради веселья, как и соревнуются, а не чтобы наслаждаться своим пердежом какой ты илитный и не такой как все.

>Тебе человек отвечает о влиянии характеристик автомобилей на результат, а не о творчестве. Ты чем читаешь вообще?

Изначально речь шла о том, почему автоспорт непопулярный. Непопулярный, потому что на результат влияет кошелек, а не человек.

>Кстати, о характеристиках: в авто-спорте соревнуются команды: в них инженеры, механики, пилоты, штурманы, етц. Инженерная составляющая - это часть соревнования.

Что только подтверждает данный тезис.

>>770510

>ибо нужно думать.

Крысить нужно и договариваться, а не думать. Недавний скандал с читодромом тому подтверждение. И опять же контра - международная киперкотлетная дисциплина, а Тарков - нет, просто очередная донатная помойка с ганпорно и читерами ради косметики.

>Посмотрите видосы про составление стенограммы для ралли.

Прочитай мои мысли - все поймешь сам без стенок текста.

>А ещё в шахматах нет идеального баланса, и белые при игре людей побеждают чаще благодаря преимуществу в виде первого хода.

В шахматах уже БУКВАЛЬНО просчитали большинство возможных комбинаций при игре. Они уперлись в потолок детерминизма.

>У CS низкий порог вхождения, а у автосимуляторов, напротив, он высокий:

Я в детстве в компьютерных клубах участвовал в турнирах по НФС, кому ты тут втираешь.

>Без руля делать просто нечего.

Копейки стоит.

> (если вы ни разу не пробовали гоночные симуляторы или езду на треке в реале, то объяснить это — всё равно что слепому рассказывать про цвета);

Я этот же аргумент могу и про КС привести. Если ты не играл в соревновательный режим с нормальными поцонами - ты не поймешь.

>Из киберспортивных автосимуляторов самый большой онлайн в iRacing, а там нужно оплачивать платную подписку + покупать машины и треки + платное создание собственной комнаты (да и то — с друзьями не выйдет погонять, если рейтинг сильно отличается).

Жертвы донатный помоек не мамонты - не вымрут.

Спор уже в дерейл ушел. Я еще раз напомню, что изначально тезис был о том "почему гонки не такие популярные как контра на киперкотлетной дисциплине". Вам объяснили - рыночек порешал. Были бы они такими увлекательными как контра - не доказывали бы, что гонки только умнее и глубже.

И, да, в свое время и я TrackMania задрачивал.

>>770533

> В АрмА поиграй, лол. В игры играют ради веселья, как и соревнуются, а не чтобы наслаждаться своим пердежом какой ты илитный и не такой как все.

С таким жаргоном вам лучше идти на оранжевый сайт с молниями.

> Непопулярный, потому что на результат влияет кошелек, а не человек.

Справедливо для любого профессионального спорта, т.к. там нужна и дорогая снаряга, и возможность тренироваться (в той же практической стрельбе за тренировку могу сделать несколько сотен выстрелов).

А так — есть и бюджетные виды автоспорта, вроде того же зимнего дрифта.

> контра - международная киперкотлетная дисциплина

Только вот игрок в CS умеет хорошо играть лишь в неё (а киберкотлетами становятся единицы — поэтому это тупое занятие), а если взять любой автосим, то навыки из него будут применимы не только в других, но и в реальной жизни.

> в компьютерных клубах
> в турнирах

Обычные тусовки подпивасов и гопников с района же.

> НФС

Тупая гоночка с репчиком, где поведение автомобиля ничего общего не имеет с реальным.

> Копейки стоит.

В дешёвых рулях нет форс фидбека, а это очень важно, + они со временем начинают люфтить.

> Вам объяснили - рыночек порешал. Были бы они такими увлекательными как контра - не доказывали бы, что гонки только умнее и глубже.

Нет, просто у "Каунтер стрике" порог вхождения очень низкий, а в гоночных симуляторах нельзя просто так сразу взять и приехать первым, ибо много неочевидных моментов (например, тормозят перед входом в поворот скорее для переноса веса машины на передние колёса, чтобы те имели больше зацепа, чем для снижения скорости).

> TrackMania

Это аркадная гоночка, а не автосимулятор.

Гоночные симуляторы: Live for Speed, Asetto Corsa и Assetto Corsa Competizione, rFactor и rFactor 2, Automobilista и Automobilista 2, iRacing, Richard Burns Rally.
Симкады (среднее между аркадными гоночками и автосимуляторами): серии Dirt, GranTurismo и Forza Motorsport. Всякие евротраки и игры про глиномесов хоть и не про автоспорт, но тоже должны быть тут.
Не про автоспорт, но симуляторы: BeamNG.Drive и City Car Driving (в последней физика аркадная, но упор делается на езду с соблюдением ПДД).

>>770547
Весь твой пост выглядит как "я люблю автосимы, но народ хайпует по контре!!! Но автосимы тоже могут быть крутыми!!! Играйте в автосимы!!!"

>то навыки из него будут применимы не только в других, но и в реальной жизни.

Играл я в этот ваш City Car Driving. Ирл водить не научился.

>>770501

>почему симрейсинг позиционируется нынче больше как виртуальный автоспорт, чем киберспорт?

Потому что в ковид реальные гонщики пересели за симрейсинг, давясь и плюясь от того, насколько эти симуляторы кривущие и нереалистичные.
>>770505
Сразу видно, что автоспортом ты не увлекаешься.

Ладно, вернемся к гиперкотлетизму. Что анон может сказать про разгон монитора через драйвера путем поднятия напряга? Я знаю что герцовку можно спокойно поднимать с 60 до 75гц, а во всех остальных случаях нужно экспериментировать, а что с вольтажом?

>>770554
Непонятно, зачем вообще разгонять монитор, когда можно пойти и купить 144 Гц или даже 240 Гц за относительные копейки.

>>770556
Потому что я могу.

PS У моего монитора 165гц.

>>770554>>770557
Это у тебя в /b/ подсветка монитора начала мигать? Если да, тогда причина понятна.

>>770623
Нет.

>>770554
Вообще эта шняга может помочь продавить картинку через излишне длинный и паршивый кабель. Но на герцовку, разве что посредственно (когда твой моник и так умеет 75гц для его разрешения, но на практике на таких частотах картинку рвёт)
А в физике там в ведущую ограничено физическим временем отклика матрицы и это можно "разогнать" только заменой матрицы (считай монитора). А кабельную герцовку типично ставят вообще с запасом. Тоесть тот самый 60гц моник эти самые 60герц в живую типично не умеет, с точки зрения оценки скорости смены стабильных состояний изображения за указанный отрезок времени.
>>770501
Разница между автосимом (и уж тем более "автосимом" типа NFS) и реальным автомобилем с ездой на реальных дорогах колоссальна. Но впрочем базовые навыки руления и пользования АКПП получить можно. (играя с рулём конечно). И впрочем с чем либо способным дать более если честно не сталкивался. В перевод на реальную машину даже тот-же City Car Driving годен помочь только заучить дорожные знаки и базу руления. А даже реалистичную ситуацию на дорогах я если честно не встречал ни разу что может предложить. Пока из самого НЕ гоночек а просто езды по дорогам если честно больше всего оценил Дальнобойщики 2, там это больше глюк, но боты и довольно часто способны творить дичайшую дичь близкую к тому что бывает начинает происходить на реальных дорогах. Ну а физика движения очень на уровне.

>В дешёвых рулях нет форс фидбека,

Пофиг. Сейчас вообще нормальный руль под КОМ или Гейм порт фиг добудешь за любые деньги. А ломящий полки в магазинах УСБшный мусор повально страдает громадным временем отклика (собственно результат реализации через USB), что осложняет любое вождение (считай едешь на машине с разбитым рулевым, даже если оно нашло дружбу с конкретной гоночкой и имеет отклик хотя-бы в пару сотен миллисекунд, а не, что типично, более).

>>770856

> пару сотен миллисекунд

Как usb сам по себе может давать такую задержку? У мышки же, например, такого нет?

>>770856

> и уж тем более "автосимом" типа NFS

А NFS никогда и не была автосимулятором. Если вы аркадные гоночки не отличаете от симрейсинга, то спорить с вами бесполезно.

> и реальным автомобилем с ездой на реальных дорогах колоссальна

Foton в своём видосе про то, как покатался на Kazan Ring, говорит, что после автосимуляторов в разы легче кататься на гоночном треке, чем вовсе с нуля.

> и пользования АКПП

Есть приблуды в виде механической коробки, ручника и т.д.

> УСБшный мусор повально страдает громадным временем отклика

Вы троллите?

>>770856

>считай едешь на машине с разбитым рулевым
>в пару сотен миллисекунд, а не, что типично, более

Ты бы хоть погуглил "steering wheel yaw delay", раз сам на машине не ездил. Там на гидравлике такая задержка будет, что над 200 мс только посмеяться можно.

>>770867
А что кстати подразумевается под альтернативой usb? Есть джойстики, которые подключаются по pcie? Какие там еще могут быть интерфейсы для периферии?

>>770870

> А что кстати подразумевается под альтернативой usb?
> Есть джойстики, которые подключаются по pcie?

Некоторая игровая переферия подключается через Ethernet.

>>770872
Я знаю, что крутые модульные авиасим-девайсы коммуцируются между собой по Ethernet, но к пека они вроде всё равно через USB подрубаются.

В интернете рассказывают кулстори, про то каким USB-портом надо пользоваться, чтобы рвать всех в киберспорте. Конкретно речь про использование контроллера в процессоре, а не на мат.плате. Привет другим весёлым историям про убивание компьютера криво вставленной мышкой. На деле результаты могут быть получены только если все звенья цепи будут соответственного качества. И лично мне разница не кажется настолько выдающейся, чтобы оказывать влияние на результат спортсменов. Скорее это плацебо для диванных геймеров.
>>770870

>А что кстати подразумевается под альтернативой usb?
>Сейчас вообще нормальный руль под КОМ или Гейм порт фиг добудешь за любые деньги.

До USB большая часть переферии подключалась через параллельные или последовательные порты. Например LTP или COM. Главным их недостатком был размер. Однако они были невероятно удобны с точки зрения изготовителей и пользователей переферии. У меня до сих пор есть шариковая COM-мышка на контактных датчиках. При том что тогда были специальные порты под мыши и клавиатуры. Помню продавец не веря что я не вру предложил мне любой товар в его магазине, если принесу ему такую мышь наверняка для красного словца чтоб уязвить лгуна. Я ему отказал Во-первых из вежливости, во-вторых мышь та мне была нужнее. В том числе нужнее чем доказать непонятно что какому-то мужику..

>>770858
USB-шной мышки? С чего это? Запусти игрушку, желательно чтоб она грузила твоё ведро на все 100 (а то и больше), добро пожаловать в подлагивания управления. Хотя в некоторых сочетаниях игрушек оно умеет просто лагать на ровном месте.
>>770867
Ты вообще читал что я писал про авто и их симуляции?
(если что ещё раз повторю: базовые навыки руления и пользования АКПП получить можно. Если непонятно - руления всем. И на везде. Бесспорно это уже лучше чем с нуля.)

>Есть приблуды в виде механической коробки, ручника и т.д.

Есть. Где есть с серьёзным подходом повторить программная симуляция принципов работы (и оперирования МКПП), а не "ниочём" аркадное нажми, нажми, отпусти (как в том-же City Car Driving)
Да, я отнюдь не могу сказать что переиграл в тонну игрушек про машинки, но где реально подошли к вопросу? (оно-то и подробности аспектов работы АКПП нигде не видел чтоб озабочивались повторить, просто заменяя это идеальной математикой бесконечной передачи ускорения)

>Там на гидравлике такая задержка будет, что над 200 мс только посмеяться можно

Окэй. Когда ведро, сруль и игрушка не подружились (как к примеру по воспоминаниям мой Oklick и NFS Prostreet и дают задержку в секунды три?) Идти брать новый руль? Какой? А потом? С NFS hot pursuit remake когда у меня была AMD r9 390 он нормально дружил, старое видло сгорело, теперь AMD RX9650 и руль с этой NFS больше дружить не хочет (да, дикие лаги). Брать новый руль? Какой? Гарантии когда оно там всё работает на пирамиде из костылей поверх шины не спроектированной на подключение периферии реального времени работы?

>Главным их недостатком был размер.

Хммм размер в где? Относительно устройства (и уж тем более НЕ мышки) колодка порта весьма мелкая что было о чём говорить.
ИМХО Скорей запил всего исключительно под игровые приставки. А у тех нечто USBподобное с электрически совместимыми колодками. Ну и ещё очень возможно удешевление.
-
ЗЫ, а у меня тоже есть КОМовская мышка. (конечно живая)

>>770901

> Запусти игрушку, желательно чтоб она грузила твоё ведро на все 100

Так у тебя вообще ничего в таком случае не будет работать нормально. При чем тут юсб?

>>770905

>Относительно устройства (и уж тем более НЕ мышки) колодка порта весьма мелкая что было о чём говорить.

Давай не спорить об очевидных вещах, которые любой счастливый обладатель может визуально сравнить? А то и линейку приложить. Тем более разница итогового размера узла была ещё ощутимее. Забудем на секундку о преимуществах для производителей ноутбуков и плат расширения. И вспомним то для чего собствено придумывали USB. Официально, а не на самом деле. Так вот это унификация портов. ВСЕХ. Другое дело что сейчас разновидностей USB расплодилось значительно больше, чем те которые они в своё время вытеснили.

>Скорей запил всего исключительно под игровые приставки. А у тех нечто USBподобное с электрически совместимыми колодками. Ну и ещё очень возможно удешевление.

У денди джойстики на ком-порты похожи. А у других... лучше даже не поднимать эту тему. Короче дело не в этом.
>>770905
Я думаю что это он и имел ввиду.

>>770901

> базовые навыки руления и пользования АКПП получить можно. Если непонятно - руления всем. И на везде.

Но ведь в автосимуляторах дотошно относятся к тому, как шины взаимодействуют с асфальтом, а потому можно научиться контроллировать машину в заносе.

> но где реально подошли к вопросу

iRacing, Live for Speed и, внезапно, Beam NG. Drive (если отключить все помощники).

> City Car Driving

В City Car Driving поведение физика автомобиля аркадная, и это скорее симулятор ПДД, чем автосимулятор.

> оно-то и подробности аспектов работы АКПП нигде не видел чтоб озабочивались повторить

Если в Beam NG.Drive добавить виджеты с графиками, то хорошо видно разницу между механикой, роботом, АКПП и вариатором.

> NFS Prostreet
> NFS hot pursuit remake

Это всё аркадные гоночки. Вы хотя бы в Assetto Corsa играли? Если нет, то и нечего говорить про автосимуляторы, если не отличаете их от игрушек про машинки.

>>770907

> У денди джойстики

К слову, у джойстика важна не только точность датчиков, но и длина рукояти, т.к. иначе будет очень трудно совершать точные движения. Именно поэтому все премиумные джойстики для авиасимов — напольные (или настульные) с очень длинной рукоятью.

Короче, лайфхак. У меня видеокарта АМД и монитор с поддержкой адаптивной вертикальной синхронизации (не фрисинк или гсинк). Мало включить эту функцию на мониторе, ее еще нужно активировать в настройках дисплея в драйверах. Технически он будет включен, так как если вы будете смотреть на частоту обновления экрана на самом мониторе, то значение будет плавающим. Но я все равно наблюдаю теаринг. А знаете что нужно сделать? Нужно в настройках самой игры через драйвера сменить значение Амд фрисинг с оптимизированного на принудительно ДА. И внезапно эффект будет.

А еще, если игра показывает космические фпс, то его нужно ограничивать, если вы используете всякие антилаги, адвансед синх и адаптив синх, именно из-за этого игра у меня квейк1 и плавал.

Но я вот что хотел спросить: а есть ли народные популярные игровые кресла? Я так-то тяжелый и высокий, а рядом никаких супермаркетов нет, чтобы вживую посмотреть. А по интернету брать - это в лотерею играть. Есть ли народные решения?

>>771289
При выборе кресла есть одно простое правило - придти и сеть. Всякие теоретические рассуждения и обзоры абсолютно бессмысленны и бесполезны.

>>770909

>а потому можно научиться контроллировать машину в заносе.

Я с подобным даже не хотел спорить. Просто хотел сказать что на автосимах ты не научишься это делать до состояния безопасного самостоятельного освоения на реальном авто.
Как и в о всех прочих вопросах управления реальным автомобилем даст базу и соответственно упростит и ускорит обучение, но не заменит оное.

>В City Car Driving поведение физика автомобиля аркадная

Вроде немало накатав в аркадные гоночки и в эту байду тоже скорей скажу тупая. Тазик себя более-менее похоже реалистично ведёт на дороге, пока не пробуешь из этого сделать гонку. После этого заложенная примитивная модель просто не справляется. Но да, ибо это симулятор ПДД.

>Вы хотя бы в Assetto Corsa играли?

Вот из твоего списка в это играл. Правда недолго. Извини, но полноценные гонки сложней аркадных и несколько выше моего скила. А бесконечно сливать если не первую то вторую трассу не интересно. Как и задрачиваться в попытках поднять скилл.
Правда в теме поднятия, возможно всё равно тебя не понял ибо не обратил внимания и у меня нету продвинутого контроллера достаточно близко эмулирующего МКПП (трёхпедального, с адекватным рычагом коробки), но как говорил выше и близкую к реалу работу АКПП я не замечал. И просто не понял степень проработанности данного аспекта в этой гонке.
Что-ж, на этом возможно всё-же стоит закрыть тему ибо друг друга не поймём.
>>770907

>Я думаю что это он и имел ввиду.

Вполне да. Но в итоговом всё равно или ведро несколько не тянет - это норма, или ты мажор.
>>771290
Вот только +1. Найди ИРЛ и опустить свою пятую точку. Только так. Может не обязательно в магазинах, сейчас вдруг снова расплодилось куча компьютерных игровых клубов.
(я так например "механическую" клавиатуру пощупал)(просто интереса ради, учитывая хайп вокруг них)(не впечатлился).

Сегодня на меня пожаловались, что моя механическая клавиатура спать соседям за СТЕНОЙ не дает. В принципе, справедливо, она действительно очень громкая, даже несмотря на то, что я амортизирующие колечки под клавиши поставил.

Поэтому пришлось расчехлить пикрил. С ужасом обнаружил, что она все еще продается, хотя покупал я ее еще в другой жизни. Я и забыл насколько такие сепаративные клавы годные. Реально удобно, так как пальцам просторно, а руки не широко расставлены. Никаких споров на тему wsad vs esdf.

Минусов ровно три:

В сетевых матчах не початиться. Только микрофон.
Если это ртс или какой симулятор с сотнями хоткеев, то не пригодно. Подходит только для шутанов.
На столе теперь две клавы: беспроводная и эта. Не эстетично, да и беспроводную нужно в сторону постоянно откладывать.

>>772958

>амортизирующие колечки под клавиши поставил

Они ХОТЬ КАК-ТО помогли? Я в свое время по два одел и разницы не почувствовал.
У меня проблема была не с соседями, а тем что во время разговора собеседнику было хруст слышно. И никакие шумодавы не помогали.

>>772961
Чуть-чуть, но эффект есть. Но очень незначительный. В свое время на бордах мне сказали, что шум зависит от производителя и есть тихие механические клавиатуры, но у меня за всю жизнь была только одна механика.

>>772962
Шум зависит от свитчей, от того, смазаны ли они, от стабов, от корпуса клавиатуры и того, что в ней.
мимо lily58 на gateron yellow + g205 и tada68 + t1 + g205

>>772958
В итоге купил самую дешевую на вайлдбиресе за 330 рублей лол. В принципе, норм, только эти мультимедийные клавиши нафиг не стадись. Но за такую цену можно и потерпеть.

Какие выводы можно сделать:

Механическая клавиатура - громко. Лгбт-подствека бесит. Ее можно отключать, но только вручную. По умолчанию она всегда включена. Амортизирующие колечки не помогают.

Кейпад - прикольно, но не эстетично. Две клавы на столе - перебор. Вангую, что с ноутами они работают как надо, но не с десктопами.

Обычная клава - громоздкая. Этот нампад и стрелочки нафиг не сдались. Зато у меня натурально руки болят от того, что они широко расставлены. Примечательно, что у моей клавы какая-то технология "воздушных клавиш". То есть клавиши не монолитные, а будто на воздушной подушке. Печатать на такой кайф, а так же абсолютно бесшумно. Но этот размер меня бесит. Название этой технологии нагуглить не могу. Клава Canyon CNS-HKBW2-RU и у нее на коробке написано "floating keys".

Так же важный нюанс: клавиша ентер. Она должна быть большой, потому что я задолбался промахиваться по ней, так как на моей старой клаве она маленькая.

>>773274
Если эти кнопки программируемые, то можно что-нибудь полезное на них повесить. Жаль что по последней моде их функции скорее всего жёстко прошиты в драйвере.

>>773274

>Механическая клавиатура - громко

Вот тебе алгоритм. Там и тебе и тихие-громкие, и легко-тяжело нажимающиеся. Ради справедливости - большинство покупающих механику хотят клац-клац, поэтому найти красные не так просто, их просто ритейлеры не закупают. Черри - один из производителей, но многие плюс-минус приняли их цветовую кодировку.

>floating keys

Это вообще не про ощущение, а про внешний вид, когда клавиши сильно выступают над корпусом. По-моему, по-русски это "островная", но могу ошибаться. подозреваю про ощущение - это "мембранные".

>>773275
Нет, я за минимализм. Это может погромистам все то нужно, но обычным людям нет. Мне важнее, чтобы место на столе поменьше занимало.

>>773276

>Вот тебе алгоритм.

Нет, на данный момент клавиатур у меня вагон и новую не скоро буду покупать.

>Это вообще не про ощущение, а про внешний вид

Нет, разница есть. Эстетически мне нравится жмакать на нее. Совсем не так, как на классических клавиатурах. Отрезать бы от нее нампад и стрелочки покомпактнее сделать - было бы идеально. А так я пользуюсь только третью от ее длины и она на коврик мышки лезет.

>>773276
"Островная" - это скорее про диизайн, когда в декоративной пластине или на сегодняшний момент скорее плёнке прорезаны дырки под плоские квадратные кнопки. Как будто островки из воды слегка выступают. Отсюда название. Желоба или как модно говорить "проливы" между кнопками служат в такой конструкции тактильными разграничителями для подушечек пальцев. Хайпануло на фоне плиточного дизайна винды и материал дисижена в сети. Мне такая конструкция жутко не нравится и я не понимаю её ценителей. Даже больше чем классическую механику.