[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: XCI1QUj0Qv8.jpg -(64 KB, 604x373, XCI1QUj0Qv8.jpg)
64 No.63640  

Чё пацаны, ждёте лмр?

>> No.63853  
>

>>63640
мне все ваши эти киберпанки не сдались. лмр это все чего я прошу от жизни мать ее

>> No.63854  

Неистово воодушевляет концовка трейлера в стиме (2020 cO(um)mIng sOon)

>> No.63855  

>>63640
каво?
первоклассники уже школы по заканчивали!
риточка ток в постах пукает
а сценарий не пишет!
ждем кончено...

>> No.63867  
Файл: 143413.jpg -(269 KB, 1280x720, 143413.jpg)
269

скажу тебе по секрету, уже известно когда релиз. Я возлагаю большие надежды на лмр, правда жалко что он не эроге, но в прологе уже видно, что по сравнению с бл, они испрапвили много ошибок.

>> No.63868  

и там еще показывают что можно будет пройти на линуксе ахахахахх

>> No.63870  

>>63867

>правда жалко что он не эроге

хы, но вроде обещается минимум по 2 хентай арта на рут

>> No.63872  

>>63867
и когда релиз?

>> No.63893  

>>63872
В 2077.

>> No.63918  

>>63872
"Ждать осталось недолго."

>> No.64026  

Ждать осталось не долго...

>> No.64028  

>>63640
Жду, но демка не очень понравилась из-за персонажей, в БЛ они были намного интереснее, да юмора там было больше, зато анимации топ,но после недвижных маскотов с ними как-то непривычно

>> No.64029  

>>64026
По сравнению сколько ждали БЛ...

>> No.64079  

>>63640
Чё пацаны, ждёте LMR

>> No.64088  

>>63640
Дождались

>> No.64089  
Файл: 20220805234619_1.jpg -(1163 KB, 3840x2160, 20220805234619_1.jpg)
1163

Подбираюсь к концу первой части. Химицу милаха, ГГ зря на нее постоянно срывается. (Вообще нервный он какой-то.) Кагомэ не очень хорошо раскрыта пока, но в целом интересная. Эличкацундере, каких поискать, но в целом тоже внушает надежду. А вот Кэтрин ультрамутная, я даже не уверен, что хочу ее рут проходить.

>> No.64090  
Файл: himitsu_h_2.png -(1084 KB, 1920x1080, himitsu_h_2.png)

Оранжевый почему - то лёг, надеюсь никогда не поднимется, врываюсь к вам.
Прошёл Химицу на все концовки, такое ощущение что игра начинает разгонятся ближе к концу, первые 10 дней читал нискосок, отвратительно, диалог писал душевно больной человек, ну а так игра понравилась, выглядит сочно, музычка хорошая, жалко что хентай выпилили.

>> No.64092  

Вообще меня ритан прям удивил, внка ощущается (не по тексту, а по какой-то структуре, формуле, что ли) грамотной и серьёзной. Текст тоже не так уж и плох, но найти бы человека, который бы бил по рукам, когда начинает лить воду. Я внов читал, наверное, достаточно, чтобы примерно отличать плохое от хорошего, и здесь я в принципе не могу сказать, что это прямо-таки плохо, хотя конечно уровень именно написания скачет, иногда опускаясь до любительского, что при очень высоком в остальном качестве должно быть просто недопустимо.

Но зато хорошо сделаны сюжет, мир и персонажи, причём персонажи, на мой взгляд, настолько, что про остальное даже писать не хочется. Сейчас будет небольшая история моего восприятия.

Сначала меня впечатлило, как хорошо написана Кагомэ: при том, что у неё в ветке, похоже, самые ужасные иллюстрации (из-за чего я предположил, что она делалась под конец второпях), но её характер был полноценно передан, когда понимаешь, что за личность тебе описывают, несмотря на то, что прямым текстом не говорится ни слова, ну может разок в самом начале Коля её с генералами самураев сравнил чисто по позе.
Я читал Кагомэ второй после Химицу, и наверное её рут помог мне понять, почему Коля был так истеричен в руте Химицу: потому что она сама позволяла ему себя так вести, потому что она сама вела себя зачастую так же, потому что пилила и капала на мозги. И я это так пишу не потому, что мне не понравилась Химицу - наоборот, отношения Коли с Химицу мне понравились больше, чем с Кагомэ. Но прочитав эти два рута я понял, что истеричность Коли в первом это не просчёт, а, напротив, часть формулы. Контраст налицо, и даже слепой не может не заметить, как взаимодействие между персонажами влияет на главного героя, не просто привязывая его к одной из них, а изменяя его поведение. Чувства, какие-то тонкости характеров и отношений - всё это передано удивительно хорошо. Причём новелла не стесняется спускать игрока с небес на землю, и когда уже кажется, что вот сейчас Коля уже завязал отношения с конкретным персонажем и теперь-то мы с ним должны быть на одной волне, вдруг видишь, что самого Колю, оказывается, не так уж всё и устраивает, и нужно пройти ещё какой-то этап, прежде чем он с этим вынужденным с его перспективы выбором стерпится, слюбится и притрется.

Есть некоторые технические косяки: например, у меня Эли побывала в комнате, попросила поиграть на басу, Коля ей не разрешил, а через какое-то время она снова попала к нему в комнату, а он вдруг засмущался что кроме Кэтрин и Химицу там никто раньше не был, а Эли соответственно отреагировала на басуху как будто не видела его раньше вообще. Но это в принципе по мелочи, я наверное больше и не вспомню такого, хотя сегодня видимо последний рут буду дочитывать. Зато меня очень впечатлили всякие эффекты и анимации, я даже задумался, какие есть новеллы с большим или равным технологическим уровнем визуала и как их много. Я сам вспомню только SD, наверное, но там прям аниме, поэтому наверное это другое всё-таки. Наверное, можно даже за это простить невероятное ноу-хау в мире визуальных новелл - загрузки по двадцать секунд, лол.

Короче, у меня, видимо, были очень занижены ожидания, потому что сейчас я прямо потрясён, насколько вообще-то недурно получилось, и на контрасте даже тянет перехвалить, вбросив какую-нибудь толстоту типа "а ритан-то похоже реально научился в вны и делает их чуть ли не лучше всех за пределами Японии". Я определённо теперь уважаю его больше. И это даже с учётом понимания, что наверное во всём вышеописанном свою роль сыграли и вот эти все мета-заигрывания со всякими приколами "для своих", где "свои" это как непосредственно борданы и летофаны, помнящие мемы про 25+ и по-своему воспринимающие фразы типа "раньше все были как-то искреннее, что ли...", так зачастую и просто русскоязычная аудитория, когда некоторые отсылки заграничный читатель не поймёт, а писатель - не напишет.

>> No.64095  

>>64092
Недавно прошёл все концовки. Согласен, получилось недурно и тянет перехвалить. Особенно за музыку и одну из плохих концовок, которая смогла перебить даже самую плохую концовку из БЛ, евпочя.

Тем временем стопгеймы оценили на "проходняк".

>> No.64096  

>>64095
Спешу уточнить: смогла перебить для меня. Может быть, что другим и не покажется настолько печальной.

>> No.64097  

>>64092

>почему Коля был так истеричен в руте Химицу

Я сам пока читал только рут Химицу, но вот что тебе скажу: одно дело — "самого Колю, оказывается, не так уж всё и устраивает, и нужно пройти ещё какой-то этап", и совсем другое — то, каким омерзительным человеком он в руте Химицу перед нами предстает. Я все понимаю: бывшая любовь внезапно вернулась в его жизнь, ему надо как-то разложить по полочкам свои чувства... но, блджад, зачем быть таким мудаком при этом? По отношению к Химицу, Кэтрин, Майклу, Кёске (ну, тут немного в меньшей степени почему-то). То есть всем (!), кто к нему хоть насколько-нибудь близок. А ведь это, на минуточку, главный герой! Я в конце рута радовался не тому, что у Коли с Химицу все наладилось, а тому, что Химицу наконец-то получила хоть какое-то подобие того спутника жизни, которого заслуживает.

>какие есть новеллы с большим или равным технологическим уровнем

Могу порекомендовать новые части fault: https://store.steampowered.com/app/1917450/fault__StP__LIGHTKRAVTE/. Осторожно, это третья часть, перед ней идут milestone 1 и milestone 2: below, но в них не насколько все прокачано именно с технической точки зрения. Первые две части, впрочем, тоже искренне рекомендую.

>> No.64100  

>>64097

> и совсем другое — то, каким омерзительным человеком он в руте Химицу перед нами предстает

Ну я даже не буду особо спорить, тем более о руте Химицу - в остальных он всё-таки не настолько скот. Возможно, это даже намеренный эффект, демонстрация того, что он и есть скотина, он даже сам во внутреннем диалоге это осознаёт в каждой второй строке. Рут Химицу читать труднее всего и именно с Коляна в нём подгорает больше, чем в остальных рутах вместе взятых, и именно поэтому я к такому предположению и пришёл: в каждом из рутов у Коли есть какой-то свой характер, кореллирующий с его отношением к идее романа с героиней рута и путем возникновения этого романа, и если с Кагомэ они товарищи по несчастью, а с Эли он из смеси страха и желания быть оторвой, то Химицу сама к нему липнет и в какой-то мере выглядит как преграда между ним и Кэтрин. Вот о чём-то таком я и говорил.

Вообще, вот эта истеричность и свинство выглядят так плохо, очевидно, только из-за нехватки навыка подачи у ритана. Вообще-то это очевидный инструмент, который специально раздражает читателя, именно благодаря этому читатель ощущает буквально своими собственными искренними эмоциями, когда и почему это нытье прекращается, и через эту обратную связь ощущает эмоции и отношение самого Коли. С Эли он не ноет, потому что чувствует себя старшим, с Кагомэ - потому что она сама пресекает все потуги, с Кэтрин - потому что она причина его нытья и когда они разбираются во всём, то эта причина пропадает. Химицу же не умеет пресекать его нытье и не ощущается "младшей" в правильном ключе. Инструмент специфичный, многие явно вообще не поняли, что это было, использован этот приём местами грубо и в руте Химицу слишком навязчиво, но работает очень здорово и эффективно. Если ритан придумал это сам или чисто на чуйке так смог, то это ещё один балл в его копилку.

>> No.64101  

>>64095

> евпочя

Очень даже понимаю, у меня вскрываемся была первой концовкой, а мотылёк имеет тот же смысл и содержит ряд отсылок. Я на неё ещё и вышел случайно не стал строить из себя святошу, когда это было бы правильно, теперь чуть ли не на репите Hurt You (или там Ме?) гоняю.

> стопгеймы

Давно не люблю игрожур, так что не удивлён совершенно. Взять тот же геншин - объективно неплохая игра, со своими слабыми сторонами, но никто их даже не искал и не замечал ни в одном обзоре, просто вылили ушат помоев за гачу и проигрыш ботве (на минуточку!) в иммерсивности, как будто эти две игры в принципе хоть в чем-то конкурируют. Хз что там именно у стопгеймов, но я совершенно не удивлен, что популярное мнение из циничных в очередной раз выдаётся игрожурами за независимое личное.

>> No.64102  

>>64101
Тоже чуть ли не на репите осты гоняю. Очень понравились вокальные композиции. Особенно Embers. Тексты будто действительно написаны человеком из старшей школы. В такой понятной простоте есть какая-то забытая прелесть.

>> No.64103  

>>64101
как по мне, гача получила вполне заслуженно

>> No.64104  
Файл: изображение.png -(23 KB, 591x63, изображение.png)
23

>>64103
Я же не говорю, что гача получила незаслуженно. Я говорю, что уровень "журналистики" до смешного низкий. Когда мне было 12 или 14, то мы сбивались в компании таких же школяров и пилили свои журналы про игры на J2ME в свободное от домашки и гуляний время, и наши тогдашние "обзоры" не сильно уступали в качестве, скорее в орфографии и объёмах.

Например: я всё-таки увидел этот стопгеймовский обзор.
Автор даже вны не читал толком, в чём признаётся в самом начале. Он перечислил из своего опыта полтора около-вн проекта типа Neon White, прочитанный пролог "Зайчика" (пик как будто написан, чтобы его за это упоминание затроллить) и на фановых эфирах отыгрывал БЛ по ролям.
Для него одной из проблем ЛМР были неочевидные выборы, и такие действительно есть в количестве пары штук, но для контекста это не имеет значения, потому что он иллюстрирует такую проблему следующим примером: "Я думал, что делаю выбор между Химицу и продолжением расследования, а оказалось, что выбираю между Химицу и Кагомэ". Он просто не знает про руты, не понимает, что в этом суть большинства, если не всех, вн с дейтсимом. Примечательно, что в новелле выбор называется "Искать ответы", но отсылку он невозбранно упустил (так как некомпетентен совершенно), как упустил и то, что выбор этот вообще-то не между Химицу и Кагомэ даже, а между Химицу-Кэтрин и Кагомэ-Эли, что делает его последствия куда более осмысленными. Он упоминает мем с Кэтрин, и на фоне в этот момент ЦГ с Майклом и Кэтрин в парке из рута Кагомэ - одного из трёх (из суммарно четырёх, на минуточку) рутов, где Коля на ней и не циклится особо, либо где это уместно. По сути, весь обзор - перечисление популярных мнений, мемов и предвзятостей, ретранслируемое человеком, не понимающим жанр и его специфику, а следовательно и не осознающим ни критерии оценивания, ни какие-то примерные шкалы их значений. Фактически, этот "обзор" мог бы записать вообще любой человек, прочитав пару обсуждений на бордах, даже игру для этого запускать необязательно - всё равно это обзор не на неё, а на связанную с ней часть ноосферы из наиболее циничной и некомпетентной её части. Очевидно, так он обзор и делал: изучил распространённые мнения, незаинтересованно прочитал один рут, обращая внимание исключительно на подтверждение этих мнений и лишь минимально дополнив чушью из личного опыта про "неочевидный выбор между Химицу и поиском ответов", над которой только поглумиться можно.

Самое грустное - пик ниже. Люди слышат то, что хотели услышать, и просто за это нахваливают откровенный мусор, причмокивая и требуя ещё. Ритану всплыли все предвзятости, и в итоге ВН принижают просто превентивно, крайне настороженно подходя к личному ознакомлению и охотно ведясь на "критические" обзоры и отзывы, чтобы не ознакамливаться лично. И выходит так, что проект просто не критикуется хоть сколько-либо объективно ни в сообществе, ли в прессе, потому что одни его просто ругают без внятного объяснения причин за сам факт, что он от Ритана и про Японию, а другие вынуждены просто ради объективности его оголтело защищать, игнорируя слабые стороны, ведь критики и без того сверх всякой меры, пусть это и не критика, а чушь собачья и реально значимых тезисов в ней мизер.

>> No.64105  
Файл: изображение.png -(70 KB, 603x655, изображение.png)
70

>>64104

>> No.64106  

>>64102

> Тексты будто действительно написаны человеком из старшей школы. В такой понятной простоте есть какая-то забытая прелесть.

Возможно я просто поехал, но по-моему когда они с Эли впервые играют у Коли дома на басу, то гитарные партии в музыке в это время идут в небольшой разлад, особенно поначалу. Это, кстати, тоже интересная часть такого вот мета-нарратива - именно в этом руте больше всего работы с музыкой, музыки с вокалом, причём чем ближе к концу, тем больше.

>> No.64107  

>>64104
не помню, когда уровень журналистики был НЕ низким. Это было либо настолько давно, либо такого не было вовсе

>> No.64108  

>>64107
Пожалуй, ты прав. Но моим постам это не противоречит - уровень журналистики чаще всего такой, что составлять какое-то мнение, отталкиваясь от чьих-то обзоров, это просто глупо. У ЛМР есть свои проблемы, но обзор стопгейма и итоговая их оценка по большей части с ними никак не связаны. У геншина есть свои минусы, но пресса, по крайней мере русскоязычная, как-то забыла оценить игру и их упомянуть, зато каждый первый обсосал гачу в вакууме, похвалил ботву, напомнил зрителю, что аниме - это инфантильно, короче рассказал буквально обо всём, что с игрой не связано никак.

>> No.64109  

>>64108
Прескорбно. Кидаться на случайные проекты, получая кота в мешке, тоже не хочется, а объективного мнения в природе просто не существует. В итоге приходится, как слепому котёнку, тыкаться везде и собирать из чужих "мнений" перекликающиеся куски, составляя что-то мало-мальски цельное. ЛМР лежит на харде и ждёт своего звёздного часа, пока не знаю, стоит того или нет.

>> No.64110  

>>64109

> пока не знаю, стоит того или нет

Единственное, что могу сказать более-менее объективно, то есть будучи в этой объективности хоть как-то уверенным - Коля в руте Химицу может оказаться слишком разочаровывающим и отталкивающим. Читать рут Химицу из-за этого тяжелее всего, даже есть такое чувство, как будто большинство с него и начинали, потому что большая часть критики лучше всего подходит именно по отношении к нему. Так что, наверное, с него либо лучше начать, чтобы потом приятно удивляться в следующих рутах, либо придержать напоследок.

>> No.64111  

Мой персональный топ (в скобках очерёдность моего прохождения):

Кагомэ (2) - после Химицу очень понравилось
Эли (3) - сначала вышел на бед, потом перепрошёл на гуд
Химицу (1) - нормальный рут, но Коля истерит и для первого рута тяжко
Кэтрин (4) - очень не понравилась концовка, после трёх рутов воздыханий было несколько неприятно

>> No.64112  

>>64110
Просто после БЛ несколько сомневаюсь в писательском "таланте" Антона(Риты), имхо, но бОльшую часть атмосферы Лета делали музыка и арт, сюжет был, мягко говоря, слабоват(иногда хотелось просто свернуть игру, какой-то необъяснимый испанский стыд), куча сюжетных дыр и само по себе поведение Риты хорошей репутации ему не сделали, а поскольку из старой команды остался только он - выводы сделались как-то сами по себе

>> No.64113  

>>64112

> из старой команды остался только он

Художник фонов ещё как минимум.

> музыка и арт

И здесь хороши.

> сюжет был, мягко говоря, слабоват

Тут сюжет неплохой, мне в плане именно построения и логики даже больше понравился, ну как бы качественно. Есть свои рояли и прочие косяки, но для меня общая структура всё-таки перевешивает минусы, причём нормально так. Остаётся качество непосредственно подачи (стилистика, графомания, етц), и к нему вопросы остаются, местами их может даже больше, чем к БЛ.

> куча сюжетных дыр

Тут такого почти нет, как минимум за счёт большей прозаичности сеттинга. Есть некоторые недосказанности, на которых можно даже немножко поспгсить, но не очень критичные и прям дырами не назвать, думаю даже недовольные сейберы поймут о чём я и в целом согласятся.

> само по себе поведение

Ну, в случае с данной ВН вроде бы скандалов не было, кроме переносов ну или я чего-то не знаю, за столько лет можно было и упустить. Тут скорее возникло мнение, что он переборщил с селфинсертом и написал вн про стареющего алконавта в теле 18 лвл ояша, но я лично с ним не согласен. Скорее воспринимаю большую часть таких моментов как что-то из (или даже смесь) отсылок для "своих и не очень" для прикола, что лично мне даже понравилось, разговора с читателем из-за четвёртой стенки напрямую, в чём особой проблемы не вижу, и таки проблем с качеством написания текста, которые встречаются и в немалом количестве.

Ixbtшники ругались на похмелье у молодого вроде как Коли, мол автор про себя пишет, а у Коли такого быть не может, но я бы не согласился. Примеры есть хоть у Булгакова, хоть у Буковски.
Стопгеймовец ругался на отсылки, приведя в пример упоминание "Владимирского централа" в Японии 1987 года, но это единственный такой косяк, я их сам ненамеренно всю внку искал и только тут смог нормально зацепиться.

>> No.64114  

>>64113
Ну раз уж так, то пройду на досуге, может, сюда отпишу, внесу очередное "ценное мнение", чтобы посетители треда запутались ещё больше

>> No.64121  
Файл: 3cd495864721316913ca04d6ab397d1ab8f431ecr5-1500-750_00.jpg -(225 KB, 1500x750, 3cd495864721316913ca04d6ab397d1ab8f431ecr5-1500-750_00.jpg)
225

Поиграл в это ваше ЛМР, посмотрел обзорчики из верхнего интернета.

Честно говоря ощущение что от обзорчиков, что от игры 2:
Обзорчики это либо "ру коммунити второй раз открывает для себя ВН" - большинство предьяв уровня "я играл в 2-3 внки до того и я просто не знаю, что может быть как-то иначе чем в бесконечном лете." Либо "Ничего себе?! Ритан - балабол и козёл не способный сделать игру быстрее чем за 6-7 лет? А ещё он писать не умеет! Никогда такого не было и вот опять?!"
Реально, чего эти люди ждали? ШЫдевра? Новый хит для нормисов? Глубокую историю? Они даже в демку не играли? Ещё там было понятно, что герой - идиот, сюжет уходит в какие-то шпионские игры, а романтика строится на СТРАДАНИЯХ героя из ничего.

Что же касается игры, я пока даже половину рутов не прошел (полностью закрыл Кагомэ, выбил сначало бед, затем перепрошел на хорошую. Также уже умудрился выбить плохую концовку богатейки), но уже увидел то, что и ожидал: высокое или как минимум выше среднего исполнение в плане графики, анимации, фонов и т.д. (Чёрт возьми, когда уже Арсений станет пилить фонцы для каких-нибудь Жапонцев для их ВНок?!) также музыка в среднем хорошо. Мне не западали в душу музыка БЛ, хотя она неплохая, помню пару композиций оттуда, так что сравнивать не стану. Скажу лишь, что хорошо, с учётом того, что музыке как таковой посвящён лишь один рут из четырёх. Будь хотя бы половина ВН о ней, наверное, стоило бы сильнее заморочиться.

Текста Риты, к.м.к. подросли. Но недостатки всё те же - воды много и каких-то охуенных то ли аллегорий, то ли сложных и ненужных метафор, то ли просто разведения смысла в стакане из слов. В общем всё тот же запойный алкоголик, что и раньше, со своим потоком сознания вместо текста. То, что он стал выходить из запоя не 1 раз в месяц, а 4 раза не превращает его в нормального человека. Просто просветы и понятные (не хорошие, не плохие - понятные) куски встречаются чаще и это нельзя не отметить.
С мотивацией всё лучше. Но, наверное это в ветке Кагомэ так, в ветке Эли ГГ ведёт себя как-то более тупо, в ветке Кагомэ его пассивность чуть более понятна. Но я ещё и половины не прочитал, о мотивации персонажей судить сложно.

Выводы простые и понятные: ЛМР не говно, но и ничего особенного не представляет. Я как хейтер риточкиной писанины в БЛ был скорее приятно удивлён улучшениями, но гораздо больше я был удивлён хейту из разряда: "Мы не видели, что король-то голый, а тут вдруг увидели, какая неожиданность". Невольно смешно становится, ведь те кто не ждали от этой хрени ничего получили как минимум вполне сносные впечатления от прочтения.

Возможно, после прохождения всех рутов будет что написать сюда, но к.м.к. ничего не изменится, а даже тут, в vn есть достаточно людей которые расспишут все + и - внки лучше меня.

>> No.64122  
Файл: [Beatrice-Raws] Fate stay night Heaven's Feel III - Spring Song [BDRip 1920x1080 HEVC DTSHD].mkv_snapshot_01.55.43.585.jpg -(789 KB, 1920x1080, [Beatrice-Raws] Fate stay night Heaven's Feel III - Spring Song [BDRip 1920x1080 HEVC DTSHD].mkv_snapshot_01.55.43.585.jpg)
789

>>64121

>Арсений станет пилить фонцы для каких-нибудь Жапонцев для их ВНок?!

Арсений пилит фоны для аниме и мобилок. Японские ВН давно в упадке.

>> No.64124  
Файл: FYwNR8CF0EI.jpg -(459 KB, 1906x2160, FYwNR8CF0EI.jpg)
459

Единственная, кто понравилась это Элли. С ней хоть глав. герой реально начинает играть в рок-группе и становиться человеком, а не остается алкашом без интересов.
Да и сама роцк блондиночка куда менее мерзотная, чем остальная фауна из глав. героинь. Энергичная, добрая, глэм играет, поет, успехи в школе и спорте. Мечта короче, даже её закидон с припудриванием носика смотрится как-то понятнее и человечнее чтоли, чем мозгоебка и шиза у других девочек. Она просто убивает себя, ни к кому не лезет.
Вообще её рут и персонаж странные какие-то, как-будто туда больше усилий вкинули для создания легкого датфила и ламповости. И почему всех в таком ключе не сделали? Ладно там шизо-игры в разведками это тот еще кринж, но героини то?

>> No.64125  
>но её характер был полноценно передан, когда понимаешь, что за личность тебе описывают, несмотря на то, что прямым текстом не говорится ни слова, ну может разок в самом начале Коля её с генералами самураев сравнил чисто по позе.

Совсем не увидел этого в Кагомэ. Наоборот в итоге сложилось впечатление о ней, как о слабой, озлобленной и очень манипулятивной женщине полной ненависти и желания кровождано отомстить, совершенно отличный от грозного самурая образ

>> No.64126  

>>64125

>Наоборот в итоге сложилось впечатление о ней, как о слабой, озлобленной и очень манипулятивной женщине полной ненависти и желания кровождано отомстить, совершенно отличный от грозного самурая образ
>в итоге сложилось впечатление о ней, как о слабой

В целом - так. Основная фишка в руте Кагомэ - она выглядит сильной, на деле слабая. ГГ выглядит слабым, на деле - сильный (последнее, конечно, не верно, но чтобы пройти её ветку на хорошую концовку мы и должны выбирать именно такие действия).

>озлобленной

В некотором роде так. Кот бы не озлобился сначала потеряв родную мать и высокое положение, затем - когда уже припособился - отца, а позже - дом. И почти все эти беды - по вине твоего деда который с одной стороны - ни черта помогать не хочет, но и отставать от тебя не собирается. Не знаю даже - как тут не озлобиться.

>очень манипулятивной женщине

Я так и не смог понять, где эта манипуляция закопана.

>полной ненависти и желания кровождано отомстить

Хотела бы именно кровожадности - прикопала бы Эли в ближайшем овраге. А вот... Кагемару по просьбе Джуна так и делает. Так что кто тут ещё кровожаден, а?
Да и ненависти в ней не больше, чем в Эли лунного сахара.

>Ненависть
>Кровожадно
>Отлично от образа самурая.

Doubt.

>> No.64127  

>>64126
Хочу заранее дополнить, что я образ Кагомэ оценивал по всем рутам в совокупности, в которых она участвует. Тут так в общем-то со всеми персонажами, пройдя только их линию не произойдёт полного раскрытия(тут исключение это разве что Кэтрин, о которой вне своего рута читать нечего). Кагомэ же достаточно важный в истории персонаж и финал её противостояния с Джуном в каждом руте разный. Так как я пришёл к выводам, что Кагомэ не так проста, как кажется на первый и даже второй и третий взгляд?

Начну с рута Эли, где Кагомэ играет очень важную роль.
Буквально с самого начала происходит невероятно удачные для Ивамуры события всех её обидчиков и врагов кто-то расстреливает, затем идёт быстрое освобождение из тюрьмы, быстрое возвращение Акиры домой, а сама Кагомэ начинает очень уж рьяно лезть на главного героя. Да и в гуд-энде Эли упоминается некая талантливая молодая девушка ровесница, которая руководит отделом в Корпорации и нам намекают, что она чуть ли не правая рука Джуна и её могут принять в семью. Какие выводы можно сделать? Лично мне в голову пришла мысль, что Кагомэ в этом руте с самого начала начала сотрудничество с Джуном, передала ему все документы и.т.д. А взамен получила протекцию с его стороны. Тот факт, что Кагомэ лезла на Колю тоже можно объяснить сотрудничеством с Джуном - т.к несмотря на то, что на словах он принимал выбор Эли, в одном из бэдэндов мы знаем, что он считал Колю сыном советских шпионов. То есть с помощью Кагомэ он мог хотеть рассорить Колю и Эли. Но и Кагомэ не так проста, как кажется. Из бэдэнда "Мотылёк" мы знаем, что она ненавидела и Колю и Эли и хотела мести, за то, что произошло с её мамой, и за то, что Коля на неё забил и в "Мотыльке" как раз её кровожадность и проявляется на полную. Она готова сгноить Колю, опустить его на социальное дно и лишить любимой, просто потому что по её мнению он не поддержал её в трудный момент. Я считаю это очень жестоким и изощрённым поступком(ей для этого было даже не жалко отдать девственность и несколько месяцев почти каждый день заниматься сексом с человеком которого она ненавидит!) Хотя так или иначе для Кагомэ в руте Эли заканчивается всё прекрасно. В гуде она с вероятностью 99% будущая глава Кобаяши, в бэдэнде она отомстила всем врагам.

>> No.64128  

>>64127
>>64127
Далее рут самой Кагомэ. Тут тоже не всё так однозначно. Кагомэ на этот раз не пошла на сотрудничество с Джуном и её дом сгорел. Но точно ли это вина Кобаяши? В ветке Химицу-Кэтрин дом не горит, несмотря на это. Да и потом Кагомэ и её дед говорят, что сгорели все деньги и те самые документы - хотя далее Кагомэ тратит свои(!) деньги - новая школьная форма, такси, и.т.д. в нескольких моментах, хотя у неё на руках не должно быть ничего. Да и по её словам ресторан утром подожгли Кавашима и Асакура, но финальный выбор, разделяющий руты Эли и Кагомэ происходит в середине дня. Я пришёл к выводу %%что Кагомэ в своём руте сама сожгла ресторан и много врала Коле по поводу деталей этого события. Но зачем Кагомэ сжигать собственный дом? Мы выходим на рут Кагомэ если усиленно поддерживаем её, защищаем и игнорим Эли. Кагомэ, видя что Коля к ней относится хорошо и зная, что он её не бросит и то, что у него такие-то огромные хоромы, решает его использовать в борьбе против Джуна. Сжигает свой дом(который по её признанию и монологу деда она не особо то и любила), предварительно выносит деньги и важные документы, врёт Коле, похищает Эли, делая всё специально так, чтобы Коля заинтересовался её действиями, не останавливает его когда он идёт к месту похищения и обнаруживает Эли, хотя она сразу заметила слежку. Это говорит только о том, что она заранее хотела вовлечь его во всё. Ещё с того дня как стояла у него на пороге дома с дедом. И самое сладкое - первый бэдэнд. У меня есть все основания полагать что Колю Джуну сдала Кагомэ, а не Эли. А вот почему:
Если мы соглашаемся помогать Кагомэ, то к Эли Коля относится мерзко - несколько дней держит её полуголодную, игнорирует мольбы несколько раз, и.т.д. При этом в конце рута она относится к нему нормально, идёт навстречу, и даже за то, что он запер её в баре нам не ломает шею Кагемару. Так если мы освобождаем Эли сразу по идее она должна к Коле относиться ещё лучше. Но вместо этого Коля кормит червей на следующее же утро. Почему делая худший поступок с нами всё окей, а делая лучший мы погибаем. Потому что в случае освобождения Эли к нам испытывает неприязнь Кагомэ. Мы порушили её планы, не прошли проверку на верного союзника и за это она нам мстит(сама предупреждает, что Джун её не тронет, а Коле конец) - сдаёт нас Джуну, говоря что Коля похитил Эли и вероятно за поимку похитителя получает от Джуна разные плюшки(например пустой дом Коли, в котором можно жить, а не в несчастном ресторане на окраине). Как и в руте Эли - ситуация без проигрыша. Коля помог - отлично, есть союзник, с которым можно дожать Джуна, не помог - Колю в расход, а его дом - себе. По гуд-ветке всё и так ясно. План дальше рушится сам собой, Джун уже на этот раз узнаёт про то, что похищала Кагомэ и теперь не может её простить так просто, поэтому она либо личная рабыня Джуна(бэд), либо её спасает Коля(гуд).%%

Анализируя поступки в руте Эли и Кагомэ я и пришёл к выводам о злобности, мстительности и манипулятивности Кагомэ.

Ну и чуть чуть про Химицу и Кэтрин:
%%В руте Химицу Коля выходит на Ичиносэ и получает от него важные документы. Кагомэ ничего не получает и поэтому сидит тихо, готовит блюда, никуда особо не лезет. Отец где-то скрывается. Нейтрал-энд.
А вот Катерина - худший конец для Кагомэ. В одном из диалогов Эли та упоминает, что подслушала разговор Джуна и Майкла, в котором Майкл просил Джуна избавиться от Коли, а Джун сказал что уже недавно избавился от одной девочки. "Избавился" - понятно в каком смысле - именно в руте Кэтрин у Коли дома сидит киллер. В сценарии у нас только одна девочка, от которой Джун хотел бы избавиться, особенно в контексте разговора о шантаже. Вероятно тут на Ичиносэ вышла уже Кагомэ и получив документы, попыталась шантажировать Джуна, вот только не пережила встречу с Кагемару и теперь отдыхает в земле%%

>> No.64129  
Файл: 1380869837811.jpg -(52 KB, 500x279, 1380869837811.jpg)
52

>>64128

> вероятно за поимку похитителя получает от Джуна разные плюшки

С той же долей вероятности можно сказать, что за больше чем месяц с тех событий Эли отошла и охладела к нам в хорошем смысле. А в бедэнде просто на эмоциях потребовала у деда "наказать ну хоть кого-нибудь"? Что вполне характерно для малоадекватной долбящей норкоманки, не так ли?
Или если не вяжется с твоей версией, то не подходит?

>>64127

>Лично мне в голову пришла мысль, что Кагомэ в этом руте с самого начала начала сотрудничество с Джуном

И вновь личное мнение и вероятность. Так-то все девушки лезут на Колю буквально с первой сцены, и то что Кагомэ большую часть времени косплеит тихую кудере никак себя не выдавая - не повод отрицать наличие чувств и отношений. Так-то у неё всяко больше мотивации для чувств к ГГ даже если мы не делаем этого в первом выборе, выходя на ветку эли-кагоме так или иначе Николя будет её защищать. Он хотя бы её защитил. А что у Эли - соком облила и уже любовь?

>Анализируя поступки в руте Эли и Кагомэ я и пришёл к выводам о злобности, мстительности и манипулятивности Кагомэ.

Просто потому, что в руте Эли она - злодейка, чтобы игрокам было "нискучно" иначе особого смысла в этом нет. Всё по воле сценариста. А в личном руте её отношения с ГГ недораскрыты толком не делают из персонажа какого-то сатану. Не пытайся искать в синих занавесках смысл особенно, если это - синие занавески в произведении Васи Пирожкова из 5-ого "б".
Просто кое-кот не сумел в романтику и тем более - повседневность. которая у него описана грубыми мазками.

>> No.64130  

>>64129
Это не вяжется в целом с поведением Эли. Обвинять ей Колю нет смысла, а даже когда он и виноват(взять тот же рут Кэтрин) - она всё равно не причиняет ему зла. Хотя там она тоже норкоманка. Да и зачем в эпилоге Эли писать про то, что Джун собирается вместо Эли принять там ещё какую-то девушку в семью? Учитывая все детали бэка Кагомэ.

>не повод отрицать наличие чувств и отношений

Какие чувства, если по мнению самой Кагомэ Коля в этом руте - предатель и сволочь, который заслуживаает все свои страдания?

>а что у Эли?

А Эли и не лезет на Колю в тех рутах, где у них не лучшие отношения.

>Просто потому, что в руте Эли она - злодейка, чтобы игрокам было "нискучно"

То персонаж Кагомэ просто не прописан по твоему мнению? Тогда зачем говорить про её мотивацию по поводу чувств?

>> No.64131  

>>64130
И да, в ЛМР героини слабо всписываются в стандартные типажи отаку-культуры, поэтому я бы не стал при анализе их характеров на них опираться

>> No.64132  

>>64131
>>64130

>То персонаж Кагомэ просто не прописан по твоему мнению?

По моему мнению все персонажи прописаны через ж... в том числе и Эли. Во многом и она тоже.

>А Эли и не лезет на Колю в тех рутах, где у них не лучшие отношения.

Так же как и Кэтрин с Химицу отваливаются вне "своей" ветки рутов.
А внутри своей подветки Эли не менее активна, чем Кагомэ. Просто здесь та же проблема, что и в ветке К-Х, где одна - очевидно лучше относится к ГГ, а другая просто пропихивается сюжетом. Угадай кто в руте Э-К является первой, а кто - второй?

>слабо всписываются в стандартные типажи отаку-культуры
>большую часть времени косплеит тихую кудере
>Коспле́й — перевоплощение в различные роли, заключающееся в переодевании в костюмы и передаче характера
>Перевоплощение - способность актёра действовать на сцене (в кинематографе) в образе другого человека

Эх...
Ещё раз, основной лейтмотив ветки Кагомэ - показать её на вид очень сильной в смысле с железными нервами и стальными болтами не боящейся и поперёк Корпорации пойти, но по факту боязливой и слабой девушкой с кучкой тараканов. А потому фонтанировать эмоциями она не должна была бы по факту. Потому я и сказал "косплеит кудере". В этом смысле она хорошо прописана. Но вот когда нужно показать её слабой всё что может выдавить Рита Тайнакова - это слёзы, лёгкую истерику в духе " не покидай меня/не предавай меня и вариации", и крайне мало положительных эмоций и теплоты. Даже хороший рут Кагомэ эмоционально слабее её плохого рута и это прямо сильно чувствуется.

Ещё раз - персонаж (как идея) нормальный. Но реализация его портит потому что "дере-дере" часть откровенно слабенькая и потому вызывает синдром поиска глубинного смысла Ну не может такая холодная и расчётливая девушка взять и полюбить слизняка ГГ тем более, что она в коновке будто поглощает теплоту, а не излучает её.
От того обиднее всего. Если и будут моды, то они будут, фиксить Эли (добалять новый контент с ней), будут фиксить Химицу. Даже наверняка найдутся те, кто будут фиксить Кэтрин. Но персонажа Кагомэ либо фиксить не будут, либо перелопатят так и не поняв, как работает эта девушка на самом деле.

>> No.64133  

>>64132

>хороший рут Кагомэ эмоционально слабее её плохого рута

*концовки
fix

>> No.64134  

>>64132
Я нигде и не утверждал, что Кагомэ не любит главного героя вообще. Со времени деревни(то есть последнюю неделю рута) - любит точно, а вот до этого вопрос. До этого объективно между ними никакой химии то и нет.
Но моё описание негативных черт Кагомэ почти не относилось именно к второй половине её рута. Там то всё и так прозрачно, а первую половину рута можно трактовать по разному.

>> No.64137  

Прошëл я долгожданную новеллу. Хоть еë и превозносили, говорили, что она будет отличаться от других, что это вообще какой-то прорыв в сфере ВН, но, к сожалению, кроме анимаций персонажей и фонов ничего толком не было. Не спорю, работы было проделано много, но недостаточно, чтобы новеллу признали сверхновой в сфере ВН. Прошëл я еë всего на 2 рута: хорошие Эли и Кагомэ, дальше не хочется. Сюжет иногда интересный, иногда нудный. К примеру, в руте Эли не было столько экшена, сколько в руте Кагомэ. Хотелось бы, чтобы сюжет был распределëн равномерно, но его где-то больше, где-то меньше. Сама новелла неплоха, но ожидал большего. Стоит ли своих денег (600 рублей)? Вряд ли, лучше скачать торрент, от этого хуже не будет.

>> No.64144  

Похоже на очередной высер, поиграю чуток, может зайдет

>> No.64155  

>>64134
Кагомэ в деревне еще говорила, что ей Нико все время нравился




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]