[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: 42FP3JQFZ4JBQO62ZFM7BQVPZF4X6WW7.jpeg.jpg -(46 KB, 259x282, 42FP3JQFZ4JBQO62ZFM7BQVPZF4X6WW7.jpeg.jpg)
46 No.10409  

1) Скорость света приблизительно равна трёмстам тысячам километров в секунду. Чтобы лететь с такой скоростью объекту макроскопического размера требуется затратить бесконечное множество энергии —> полёт со скоростью света невозможен —> перемещение даже между Альфа Центаврой и Солнечной системой займёт невероятно много времени —> даже такие расстояния практически невозможно преодолеть.
2) В этой галактике почти наверняка нет жизни кроме той, что существует на этой планете. Даже если где-то в отдалённых уголках существуют достаточно развитые разумные существа, долететь до Земли они не смогут, см. пункт 1. Что уж говорить об обитателях других галактик.
Тем не менее, жизнь может существовать за пределами Солнечной системы (лично я считаю подобную вероятность достаточно высокой: во Вселенной сотни миллиардов галактик, и возникновение хотя бы двух форм жизни мне кажется чуть менее, чем невероятным), просто нам никогда не доведётся повстречаться.

>> No.10412  

Космическая теория НЛО - одна из сотен других, паранормальных и не очень. Объяснять "верующим", что все они бредовые - напрасная трата времени.

>> No.10413  

Если Б-г существует, то не думаю, что в основе его замысла лежала бесконечная пустота с редкими кусочками камня и еще более редкими искорками жизни, которые никогда не смогут повстречаться.
Где-то ты ошибаешься, ОП.
А может, и я, если Б-га все-таки нет

>> No.10414  
>1) Скорость света приблизительно равна трёмстам тысячам километров в секунду. Чтобы лететь с такой скоростью объекту макроскопического размера требуется затратить бесконечное множество энергии —> полёт со скоростью света невозможен —> перемещение даже между Альфа Центаврой и Солнечной системой займёт невероятно много времени —> даже такие расстояния практически невозможно преодолеть.

Это всего лишь теория. Не так давно люди думали, что земля плоская и свято в это верили. Точно так же мы свято верим в то, что знаем, как устроено пространство и время. У меня для тебя плохие новости, но эта "святая уверенность" человечество в чем-либо, практически ни разу не оправдалась.

>В этой галактике почти наверняка нет жизни кроме той, что существует на этой планете.

В бесконечном множестве солнечных система никак не могло случиться так, что одна из планет окажется на правильном удалении от звезды и что на ней могут образоваться условия, достаточные для зарождения жизни? И почему же это? Чем так уникален случае с Землей?

>Объяснять "верующим", что все они бредовые - напрасная трата времени.

Неверующие - точно такие же верующие. Они верят в несуществование чего-то. Особенно это хорошо заметно с внеземной жизнью: ее существование более чем вероятно и об этом говорим множество исследований, но "неверующие" продолжают упорно убеждать себя и других, что это не так. Так что о бредовости говорить не стоит, она очень относительна.

>> No.10415  
>множество исследований

Например?

>> No.10416  

>>10414

>>В бесконечном множестве солнечных система никак не могло...

Бака, галактика =/= Вселенная.

>>никак не могло случиться так, что одна из планет окажется на правильном удалении от звезды и что на ней могут образоваться условия, достаточные для зарождения жизни?

Представь себе, могло и не случиться. Поясню на примере. Есть бесконечная прямая линия. Мы - точки на ней. И одна точка говорит другой: "никак не могло случиться так, что где-то эта линия перестанет быть прямой и изогнется? Отчего же?". Улавливаешь?

>>В бесконечном множестве

Таки веруешь в бесконечность Вселенной? Какие у тебя основания к этому? Впрочем, я и сам верую.

>> No.10417  
Файл: 485a1669cb68.jpg -(43 KB, 639x472, 485a1669cb68.jpg)
43

>>10414

> Это всего лишь теория. Не так давно люди думали, что земля плоская и свято в это верили. Точно так же мы свято верим в то, что знаем, как устроено пространство и время.

Как же я вас, ублюдков, путающих веру со знанием, ненавижу. Какому клиническому кретину может прийти в голову называть чёрное белым и быть абсолютно в этом уверенным?

> У меня для тебя плохие новости, но эта "святая уверенность" человечество в чем-либо, практически ни разу не оправдалась.

ППКС. Скажу даже более: "святая уверенность" вообще никогда не оправдывалась. Основанные на фактах предположения — да, конечно. Вера — только когда боженька соизволит явить себя пастве.

> В бесконечном множестве солнечных система никак не могло случиться так, что одна из планет окажется на правильном удалении от звезды и что на ней могут образоваться условия, достаточные для зарождения жизни? И почему же это? Чем так уникален случае с Землей?
> В бесконечном множестве солнечных система
> В бесконечном множестве

штоу

> Неверующие - точно такие же верующие.

А чёрный — точно такой же белый.

> Они верят в несуществование чего-то.

Ога. Некурящие курят отсутсвие табака. Ну вот что за манера у мракобесов отталкиваться от принципа наличия отсутсвия? Я не верю в сверхъестественное. Заметь, не "верю в остуствие сверхъестественного", а именно наоборот. Почуйствуй разницу.

> Так что о бредовости говорить не стоит, она очень относительна.

Мне нравится, когда сумасшедшие и просто слабоумные разговаривают о бреде. Это так иронично, что я аж улыбку каждый раз сдержать не могу.

> Если Б-г существует, то не думаю, что в основе его замысла лежала бесконечная пустота с редкими кусочками камня и еще более редкими искорками жизни, которые никогда не смогут повстречаться.

Да, может быть и не лежала. Только нет боженьки, посему и гадать не имеет смысла.

>> No.10420  
Файл: krepe.gif -(1 KB, 64x20, krepe.gif)
1

спустя 50 лет
Боженька:

>>Только нет 10417-куна...
>> No.10423  

>>10420
Обожаю верующих с их безграничной фантазией. И в НЁХ неи верят, и пятьдесят лет за одну ночь прожить могут…

>> No.10424  

>>10423
Иисус тоже любит тебя, бедная заблудшая овечка ^_^

>> No.10425  
  1. В лабораторных условиях, молекулам водорода задавали скорость выше скорости света. Уверен что достаточно развитая цивилизация сможет двигать корабли с такой скоростью, другое дело справиться с перегрузками не в состоянии органические существа. Но почему бы не предположить что жизнь не органическая, а фотонная, или в основе лежит не белок а кремень, тогда многое меняется.

Плюс мы забываем теории фантастов (Дюна/Вархаммер - возможно такая реализация полёта, ну или Футурама :3)
2. На других планетах жизнь существует, уже доказанный факт (на Марсе нашли микробов), а значит при таком количестве объектов в галактике, с высокой вероятностью есть и более развитая жизнь (не только бактерии/микробы), но шансы достаточно быстро уменьшаются чем более развитые существа обитают там (ну то есть, найти таких же развитых как мы существ, практически нереально, так как для построения такого организма требуется десятки тысяч условий)

>> No.10427  
Файл: 1294746888035.jpg -(11 KB, 209x168, 1294746888035.jpg)
11

http://www.youtube.com/watch?v=WlLN_Jcg1pc
http://www.youtube.com/watch?v=X-RPWhigpQg
http://www.youtube.com/watch?v=1ZtpAl8EbHk

>> No.10428  
Файл: 21.jpg -(56 KB, 640x480, 21.jpg)
56

>>10427
"Разходимся, товарищи! Это все фотошоп и космический мусор. Не на что здесь смотреть!"

>> No.10429  
Файл: 12943181310198.jpg -(73 KB, 407x405, 12943181310198.jpg)
73

>>10428
Ксомический мусор? Над Луной? Резко изменяющий направление движения?
олало

>> No.10431  

>>10425

>>В лабораторных условиях, молекулам водорода задавали скорость выше скорости света.

По-моему, не молекулам водорода, а электронам, а это фундаментально разные вещи. Да и со скоростью там какой-то чит, в общем без пруфлинков разговаривать не о чем. В /сай/ вроде парочка тредов про световой барьер есть, надо там обсуждать. Здесь мы фаллософствуем.

>>Плюс мы забываем теории фантастов

This! Ящитаю, если и возможны интерстелларные перелеты, то только без преодоления всего пути механически - ну там через варп какой-нибудь, или через иные измерения (в которых, конечно, наши три координаты скручены таким чудесным образом, что можно куда угодно добраться, пролетев механически триста метров).

>>высокой вероятностью есть и более развитая жизнь (не только бактерии/микробы), но шансы достаточно быстро уменьшаются чем более развитые существа обитают там

Чарку вина и щучьи головы сему боярину.
Резюмируя: это все фотошоп и космический мусор.

>> No.10432  
Файл: 1292816682152.jpg -(93 KB, 500x318, 1292816682152.jpg)
93

>>10425

> В лабораторных условиях, молекулам водорода задавали скорость выше скорости света.

Ну ок, никто тебе язык не тянул, теперь сам выбирай, кто сосёт: всё научное сообщество, включающее в себя десятки миллионов человек, или какие-то революционеры от науки. Да, кстати, прошу заметить, что революция в науке невозможна в принципе, потому что революция подразумевает разрушение старого, в то время как в науке только и исключительно открываются новые горизонты, но старые истины остаются неопровержимыми; и даже более того, каждое доказанное открытие, основанное на чём-либо (то вообще все открытия), автоматически подтверждает теорию, на которой оно, собственно, основывалось. Так что повторюсь: выбирай, кому сосать — научному сообществу или мошенникам?

> Плюс мы забываем теории фантастов (Дюна/Вархаммер - возможно такая реализация полёта, ну или Футурама :3)

Выбрал примеры, блеять.

> Дюна

Шпайш где?

> Вархаммер

Имматериум где?

> Футурама

Это вообще пародия.

> На других планетах жизнь существует, уже доказанный факт (на Марсе нашли микробов)

Ололо. На Марсе нашли то, что может в принципе быть микроорганизмами или их зайчатками. Напомню, что жизнь на Земле не образовалась сразу, так как то, что затем стало первой живой клеткой, долго проходило преобразования.
И вообще, понимаиш ли, мой дорогой друг, никто не отрицает принципиальную возможность существования жизни на других планетах. Просто контакт между формами жизни недопустим по чисто техническим причинам, которые приводились в оп-посте. То есть, ага, одна причина, которой вполне хватает для опровержения любых уфологических фантазий.

>> No.10433  
Файл: 10241294-attachment.png -(58 KB, 250x250, 10241294-attachment.png)
58

>>10409

> полёт со скоростью света невозможен —> перемещение даже между Альфа Центаврой и Солнечной системой займёт невероятно много времени

Bitches don't know 'bout my warp drive.

>> No.10434  

>>10417

>>Я не верю в сверхъестественное. Заметь, не "верю в остуствие сверхъестественного", а именно наоборот. Почуйствуй разницу.

Мне кажется, или у вас плохо с теорией множеств?
Есть 2 множества - "сверхъестественное" и "несверхъестественное".
Вы говорите, что не верите в то, что множество "сверхъестественное" не пусто. Разве это не значит, что вы верите в то, что оно пусто? Бинарное разбиение же!

>> No.10435  

>>10433
Возвращайся в свой Имматериум.
>>10434
Демагогия. Не верю. Не существует. Точка.

>> No.10436  

>>10435
И вовсе не демагогия, батенька, а закон исключенного третьего. Нет мерзким интуиционистам на моем Ычане!

>> No.10437  

>>10435

> Демагогия. Не верю. Не существует. Точка.

Ну а если в будущем получат научное объяснение феномены, ныне считающиеся сверхъестественными? Тот же варп-драйв, к примеру. Или барабашка, или святые угодники?

>> No.10438  

>>10436
Пользуйтесь Бритвой Оккама.
>>10437
Буду посыпать голову пеплом и каяться. Как докажут, так сразу.

>> No.10442  

Смешнее упоротых уфологов-фуфлологов-атсралопитеков могут быть только упоротые сциентисты, которые считают, что современная наука владеет истинной в последней инстанции.

>> No.10443  
>Я не верю в сверхъестественное.

Дефайн сверхъестественное.

>> No.10444  
>>В лабораторных условиях, молекулам водорода задавали скорость выше скорости света.

Ты забываешь о принципе неопределенности, согласно которому невозможно точно определять, например, координату и импульс

>> No.10445  
Файл: 10_02_17_1266352267013.jpg -(77 KB, 650x428, 10_02_17_1266352267013.jpg)
77

НЛО ≠ инопланетяне.

>> No.10446  

1) Стервы не знают о моём ИСКАЖЕНИЕ ПРОСТРАНСТВА?
2) то что случилось однажды где-то, обязательно случится и где-то ещё. Думать что одной Земле повезло быть пристанищем жизни - верх идиотизма.

>> No.10447  
Файл: 1292619792001.jpg -(151 KB, 698x717, 1292619792001.jpg)
151

>>10442
Ну ок, что тогда является авторитетом в вопросах познания мира? Библия? Каббала? Сочинения Конфуция?
>>10446

>

У стерв сейчас на баннере вверху страницы демон из Вархаммера и они смеются вслух. Пожалуйте, милейший, вы читаете слишком много фантастики.

> то что случилось однажды где-то, обязательно случится и где-то ещё.

Ну откуда такая категоричность? Правильно будет "то, что случилось однажды где-то, при определённых условиях может случиться где-то ещё". Действительно, жизнь может существовать не только на Земле, никто этого не отрицает, но дело даже не в том, что пока нигде больше её не обнаружили, а в самом факте того, что зарождение жизни является в высшей степени маловероятным (не невероятным, заметьте!) событием. Да, действительно, во Вселенной миллиарды галактик, но это не значит, что где-то обязательно должна быть жизнь. Возможно, да, но необязательно. Вполне возможно, что на другом краю мира обитают зелёные гуманоиды со смешными антеннами, но сказать я хочу, что мы одни. Даже если Вселенная полна жизни, мы всё равно никогда не покинем пределы Солнечной системы.

>> No.10458  

>>10447

>Ну ок, что тогда является авторитетом в вопросах познания мира? Библия? Каббала? Сочинения Конфуция?

Ну видишь, даже говорить ничего не пришлось, сам раскрылся. У тебя или сциентизм, или Библия с Кабаллой, да еще и авторитеты полезли сразу же. Религиозные фанатики твои братья по разуму, сам видишь.

>> No.10459  

>>10458
Да, у меня ТУННЕЛ ВИЖН. Альтернативы умеренному сциентизму я не вижу.

>> No.10460  

Во-первых, неясна ситуация с червоточинами (wormholes). Да, нарушает причинно-следственную связь. Но это же философский закон, а не физический. Противоречит ли хотя бы второму закону термодинамики движение со скоростью, большей скорости света? Необязательно.

Далее. Слетать на другую планету, позырить на ничтожную расу диких полуживотных-недорептилоидов, живущих в пещерах и пользующихся радиодиапазоном, конечно, весело, но куда сподручнее отправить полуразумных андроидов или роботов. Кто помешает цивилизации хотя бы на 500 лет обгоняющей землян отправить во все стороны сотни кораблей-разведчиков? Мы уже отправляем «НЛО», правда, пока что не адресно, а просто куда глаза глядят (Вояджеры, Пионеры).

ОПа я бы попросил заняться чем-нибудь полезным, вместо того, чтобы с пеной у рта доказывать местной аудитории, что те или иные технологии невозможны. В инопланетных визитёров не верят, а просто допускают их возможность.

>> No.10466  
Файл: Worm3.jpg -(495 KB, 585x382, Worm3.jpg)
495

>>10447

>У стерв сейчас на баннере вверху страницы демон из Вархаммера и они смеются вслух. Пожалуйте, милейший, вы читаете слишком много фантастики.

Как раз ворхаммер это фентезя. А я говорю о пикрилейте. Чье существование не опровергает даже эта ваша истина-в-последней-инстанции ОТО.

>> No.10467  

>>10460
а чего с ними неясно, с червоточинами-то?
это чисто умозрительная штука, никаких доказательств их существования, даже косвенных, нет.
мало того, если бы они реально существовали, структура вселенной была бы нестабильной. а она таковой не является.

>> No.10469  

https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-of-intelligence/kent-csi/vol10no4/html/v10i4a07p_0001.htm
Петушки соснули.
[/thread]

>> No.10470  

>>10460
Исследователь этих червоточин исполняет танго на минном поле. Он сам понимает, что эти червоточины находятся на границе фантастики и дико какал кирпичами, когда какой-то журналист пытался раздуть его исследование. Задумался он об этих червоточинах, кстати, когда один знакомый фантаст попросил у него о наукообразном обосновании возможности перемещения между системами. Могу даже интервью достать.
В любом случае, даже если вормхолы существуют (автор, напоминаю, на данный исследует принципиальную возможность их существования), ещё не факт, что их можно использовать на практике. Не делите шкуру не родившегося медведя.

> Кто помешает цивилизации хотя бы на 500 лет обгоняющей землян отправить во все стороны сотни кораблей-разведчиков? Мы уже отправляем «НЛО», правда, пока что не адресно, а просто куда глаза глядят (Вояджеры, Пионеры).

Да у тебя же СЦАЙ-ФАЙ. Я говорю не о существовании инопланетян, а о (не)возможности добраться хотя бы до ближайшей системы, хоть пусть нас на пятьсот тысяч лет обгоняют.

> В инопланетных визитёров не верят, а просто допускают их возможность.

А я пытаюсь доказать, что допускать тут нечего.

>> No.10473  

>>10459

>Альтернативы умеренному сциентизму я не вижу.

А православные фофудьеносцы не видят альтернативы фофудье и радио "Радонеж". Ты на них очень похож. Вас объединяет неумение думать самостоятельно и безоговорочная вера в авторитеты.

>> No.10475  
Файл: 1293806897276.jpg -(143 KB, 604x453, 1293806897276.jpg)
143

>>10473
Ага. А теперь скажи, из какого сосуда мне черпать истину. Я тебя внимательно слушаю.

>> No.10476  

>>10475
Черпать надо из всех сосудов понемногу и думать самому, собственной головой, а не искать Единственно Верное Учение.

Но в твоем случае, боюсь, это безнадежно.

>> No.10477  
Файл: 1291890519001.jpg -(164 KB, 800x1000, 1291890519001.jpg)
164

>>10476
Ах, значит, читнул Библию — заглянул в Тору — порешал Ландавшица — сходил в астрал, да? Спасибо, но мне мной лоб нравится как он есть.

>> No.10478  

Блеа, вам же уже кидал один кун ссыль на сайт цру, никто даже не взглянул шоле? Совсем обленились, петушки?

"Начнем с самой одиозной темы всех таблоидов - с НЛО. На официальном веб-сайте ЦРУ США уже который год в открытом доступе лежит серьезный, но почему-то никому в центральных СМИ не интересный документ - обзорный отчет, подготовленный правительственным историком спецслужб Джеральдом Хейнсом (Gerald K. Haines) и озаглавленный так: "Роль ЦРУ в изучении НЛО, 1947–1990" (об этом же по-русски можно прочитать здесь).

В отчете подробно рассказано о мерах, предпринятых разведкой, дабы общество не узнало о необычных летающих объектах в небе США. О том, что в начале 1950-х руководство Управления научно-технической разведки (Office of Scientific Intelligence) считало проблему настолько важной, что к ней "должно быть привлечено внимание Совета национальной безопасности для скоординированных усилий по ее решению", причем одновременно декларируется необходимость всячески "развенчивать" любые необычные явления, тщательно скрывая активный интерес разведки к НЛО. Поэтому на тайные деньги ЦРУ создаются разного рода комиссии из авторитетных ученых (вроде одиозной комиссии Робертсона - The Robertson Panel), которые любыми способами "разоблачают" феномены в небе, мороча голову публике. А ЦРУ, наряду с активным сбором информации, на самых въедливых уфологов натравливает ФБР (вплоть до слежки, запугивания и заведения дел), но при этом всячески отрицает свою причастность к происходящему.

Хотя отчет Хейнса заканчивается 90-м годом, нетрудно видеть, что за прошедшее с той поры время почти ничего не изменилось - открытого научного обсуждения проблемы нет ни в одной стране, НЛО по-прежнему остаются темой бульварной прессы, а уфологи все так же безуспешно пытаются выбить из правительственных ведомств скрываемые от общества свидетельства и документы. Самая свежая и показательная история такого рода - судебная тяжба, затеянная в конце 2003 года между группой видных гражданских активистов, поддержанных телеканалом Sci-Fi Channel (в группу, среди прочих, входит Джон Подеста [John Podesta], глава администрации президента Клинтона), и агентством НАСА, которое - это достоверно известно - располагает документами об "инциденте под Кексбургом" (Kecksburg) в 1965 году. В этом городке штата Пенсильвания после падения "метеорита" на некоторое время было введено военное положение, район оцеплен армией, крытые брезентом военные грузовики что-то увезли, а затем власти объявили, что "ничего не было". Полнейшая неясность относительно произошедшего остается по сию пору, хотя полет крупного светящегося объекта видело население нескольких штатов и Канады, а целый город был свидетелем напряженной и нервной возни военных в месте падения чего-то весьма необычного.

По масштабам тотального замалчивания происшествия Кексбург называют вторым Розуэллом (Roswell). Напомним, что самая значительная попытка разобраться с этим известным инцидентом 1947 года происходила в середине 1990-х годов. Стивен Шифф (Steven H. Shiff), член американского Конгресса от штата Нью- Мексико (где находится Розуэлл), по наказу избирателей обращался с официальными запросами лично к министру обороны Лесу Эспину (Les Aspin), в командование ВВС, в администрацию Пентагона, в Совет национальной безопасности и всюду получил отказ в предоставлении информации. Тогда возмущенный Шифф, сам бывший летчик, сумел натравить на бюрократов в мундирах всемогущее Главное контрольное управление (The General Accounting Office), которому удалось установить лишь то, что содержательная отчетность (подлежащая бессрочному хранению) давно уничтожена неизвестно кем. Вскоре после этого конгрессмен Стив Шифф умирает от рака кожи в возрасте 51 года."

>> No.10481  

>>10477

>Ах, значит, читнул Библию — заглянул в Тору — порешал Ландавшица — сходил в астрал, да?

Уровень понимания просто поражает. Впрочем, другого я от тебя и не ожидал. Тебе лучше не из какого сосуда не черпать, все равно результат один и тот же будет.

>> No.10511  
Файл: 1292432913172.jpg -(36 KB, 523x542, 1292432913172.jpg)
36

>>10481
Ну-ну, о мудрейший, скажите же, что именно ускользнуло от цепких тентаклей моего осознания?
>>10478
ЦРУ != АН. Отдельные сотрудники спецслужб могут наблюдать и доказывать что угодно, их слова не стоят вообще ничего. Как вообще можно доверять полоумной военщине? Они ждут только результатов, им плевать, если по ходу нужно нарушить несколько десятков законов физики. Совковые генералы вон, Акимова с его чудесными торсионами финансировали. С тех пор двадцать лет прошло, сам Акимов издох давно, а обещанных генераторов никто в глаза не видел.

>> No.10513  

>>10511

>Ну-ну, о мудрейший, скажите же, что именно ускользнуло от цепких тентаклей моего осознания?

Все ускользнуло, как через дуршлаг. Тебе же нужна вера в авторитеты и единственно верное учение, которое владеет истиной в последней инстанции. Какое тут может быть сознание? Лучше выбрось все эти глупости у себя из головы и вступай в союз сциентических фофудьеносцев.

>> No.10549  

>>10513
Ок. Только вот обесните, что же Вы подразумеваете под "разными сосудами".
Ах, и да, Вы таки действительно верите, что Истина не объективна?

>> No.10550  

>>10549
Про сосуды впервые упомянул ты, вот здесь >>10475 тебе виднее. Я имел в виду что нельзя зацикливаться на одной только науке и отвергать все остальное.

>Вы таки действительно верите, что Истина не объективна?

Каким образом ты пришел к столь странному умозаключению. Я ни во что не верю, я агностик. И я считаю, что Истина непостижима, по крайней мере человеком.

>> No.10552  
Файл: nigga-please.jpg -(22 KB, 342x409, nigga-please.jpg)
22

>>10550
Агностик, да ещё и иррационалист. Всё с Вами, батенька, ясно.

>> No.10557  
Файл: retard_full.jpg -(59 KB, 450x373, retard_full.jpg)
59

>>10552

>иррационалист

С чего ты это взял, дружок? Что-то из того, что я сказал, не укладывается в твою сциентическую фофудью?

>> No.10563  

>>10557

> И я считаю, что Истина непостижима, по крайней мере человеком.

И только попробуй сказать, что это не иррационализм.

>> No.10564  
>Как же я вас, ублюдков, путающих веру со знанием, ненавижу. Какому клиническому кретину может прийти в голову называть чёрное белым и быть абсолютно в этом уверенным?

Тебе же приходит, да? Или ты мне можешь как-то доказать, что пространства, например, нельзя "согнуть"? М?

>ППКС. Скажу даже более: "святая уверенность" вообще никогда не оправдывалась. Основанные на фактах предположения — да, конечно. Вера — только когда боженька соизволит явить себя пастве.

Я о том же. Теория пространства и времени потому и "ТЕОРИЯ", блять. Там нет фактов, мудила. Словарь почитай.

>Мне нравится, когда сумасшедшие и просто слабоумные разговаривают о бреде. Это так иронично, что я аж улыбку каждый раз сдержать не могу

Мне тоже нравится, как слабоумные приравнивают теории к фактам и в целом бугуртят по поводу любого высказывания, которое не совпадает с их собственным мнением. А тебе?

А вообще, я обажаю такие треды. Стоит кому-то сказать "а может, все-таки, все не так? Просто предположим", как тут же появляются воинстующие "ученые" и начинают брызгать слюной, кричать о боге (даже если о нем не шла речь) и доказывать в ычанах то, что пока не подсилу доказать настоящим ученым. И потом они еще говорят, что они "не верят в несуществования". Вы фанатично верите, малыши, свои же посты почитайте.

>> No.10565  

Уровень первокурсников естественнонаучного факультета.

>> No.10566  

>>10565
Шутишь? По-моему - уровень седьмого класса средней школы. Что, в общем-то, недалеко от истины.

>> No.10568  

>>10563

>И только попробуй сказать, что это не иррационализм.

Нет, блеать, это агностицизм (т. н. "сильный агностицизм"). Иррационализм часто рассматривают как разновидность агностицизма, но я к нему отношусь без особой симпатии, потому что там много всякой хуиты и иррационализм, кстати, допускает познание человеком Истины, только нерациональным путем. Ты прежде чем херню очередную сморозить, в следующий раз хоть словарь почитай.

>> No.10569  
Файл: not_so_sure.jpg -(18 KB, 385x383, not_so_sure.jpg)
18

>>10564

> Тебе же приходит, да? Или ты мне можешь как-то доказать, что пространства, например, нельзя "согнуть"? М?

Ну давай, изогни, слетай по получившейся дуге куда-нибудь на Альфа Центавру.

> Я о том же. Теория пространства и времени потому и "ТЕОРИЯ", блять. Там нет фактов, мудила. Словарь почитай.

Indeed. Теория относительности тоже всего лишь теория, и фактов там тоже нет. Как и теория эволюции. Как и…
>>10568
Познание мира иррациональным методом это та ещё клиника. Я считаю иррационалистами тех, кто считает, что Истину невозможно познать рациональным методом. Ты вполне подходишь под определение.
инб4 посмотри в словарь
Алсо, познание мира иррационалньым методом это та ещё клиника, и верующих в это астралопитеков я за полноценных людей не считаю.

>> No.10570  
Файл: 12918067196465.jpg -(33 KB, 604x453, 12918067196465.jpg)
33

>>10569
Ну ёпта блджад.

>> No.10571  

>>10569

>Я считаю иррационалистами тех, кто считает, что Истину невозможно познать рациональным методом. Ты вполне подходишь под определение.

Ты можешь считать все, что угодно и придумать еще несколько своих собственных определений для чего угодно. Но это никак не изменит того факта, что я под определение иррационалиста не подхожу, так как считаю, что человек не способен познать Истину никаким методом.
Видимо, изучать вопрос, прежде чем писать хуйню, тебе не позволяют твои сциентические убеждения.

Я понимаю, что ты пытаешься троллить, но пока что выглядишь клоуном и неучем.

>> No.10572  
Файл: yes.jpg -(35 KB, 300x300, yes.jpg)
35

>>10571
В любом случае, твоя вера не имеет под собой никаких оснований. Не знаем полностью сейчас != не узнаем полностью никогда. Ну ладно бы ты сказал это лет двести назад, тогда бы это могло звучать если не нормально, то хотя бы не так дико. Но сейчас, когда космические корабли бороздят просторы Большого театра, когда изобретаются машины, способные читать мысли, когда мы способны изменять геном как только заблагорассудится, когда мы покорили силу атома — сейчас твоя вера выглядит просто дико.

>> No.10573  
Файл: facepalm2ly3.jpg -(18 KB, 339x256, facepalm2ly3.jpg)
18

>>10572

>твоя вера

Ты совсем идиот? Я же сказал, что ни во что не верю. Или тебе, как любому фанатику кажется что все обязательно во что-то верят?

>когда изобретаются машины, способные читать мысли

Где можно посмотреть на такие машины?

>когда мы способны изменять геном как только заблагорассудится

И много наменяли?

>когда мы покорили силу атома

Да ты что, прямо покорили? И где же термоядерные реакторы?

И самое главное, какое отношение все вышеперечисленное имеет к познанию Истины?

А вообще, ты прибежал сюда критиковать НЛО, но теперь несешь такую антинаучную хуиту, что иррационалисты отдыхают. Очень забавно смотрится.

>> No.10574  

>>10573

> Я же сказал, что ни во что не верю.

Не всякая вера религиозна, ну сколько нужно объяснять.

> И самое главное, какое отношение все вышеперечисленное имеет к познанию Истины?

Нет, ну если ты не видишь связи между ОТО и атомной бомбой, то так бы сразу и сказал, я тебе помочь в этом ничем не могу.

> А вообще, ты прибежал сюда критиковать НЛО, но теперь несешь такую антинаучную хуиту, что иррационалисты отдыхают.

Мне аж интересно стало. Что именно я несу? Цицатками, пожалуйста.

>> No.10575  

>>10574

>Не всякая вера религиозна, ну сколько нужно объяснять.

Сколько тебе надо говорить про агностицизм, чтобы ты хотя бы осилил статью в педивикии (словари ты не читаешь принципиально, я уже понял) и перестал сочинять хуйню? Хотя я понимаю, что фанатику невозможно объяснить, что кто-то может не верить, ты прямо как фофудьеносцы с их теориями, что атеисты верят в отсутствие бога.

>Нет, ну если ты не видишь связи между ОТО и атомной бомбой

Что такое ОТО и какое отношение атомная бомба имеет к познанию Истины?

>Что именно я несу? Цицатками, пожалуйста.

Так я же специально весь твой бред процитировал, а ты все проигнорировал. И про машины, которые якобы умеют читать человеческие мысли, и про способность изменять геном как только заблагорассудится (ты хоть знаешь, что такое "геном"?) и про покорение силы атома. Не выдавай, пожалуйста, свои фантазии за реальность. Это антинаучно.

>> No.10576  

>>10575

> Сколько тебе надо говорить про агностицизм, чтобы ты хотя бы осилил статью в педивикии (словари ты не читаешь принципиально, я уже понял) и перестал сочинять хуйню? Хотя я понимаю, что фанатику невозможно объяснить, что кто-то может не верить, ты прямо как фофудьеносцы с их теориями, что атеисты верят в отсутствие бога.

Тебе нужно несколько раз повторять? Не всякая вера религиозна.

> Что такое ОТО и какое отношение атомная бомба имеет к познанию Истины?

ОТО — Общая теория относительности. Думаю, как она относится к познанию истины ты и сам догадаешься.

> И про машины, которые якобы умеют читать человеческие мысли, и про способность изменять геном как только заблагорассудится (ты хоть знаешь, что такое "геном"?) и про покорение силы атома. Не выдавай, пожалуйста, свои фантазии за реальность. Это антинаучно.

Ну ок, я увлекаюсь утрированием. Тем не менее, на практике уже существуют те же аомные бомбы и АЭС, на той же практике вывели мух со зрительными рецепторами на крыльях, и уже существует аппаратура, позволяющая выводить на экран текст, набранный силой мысли. Не пойми меня неправильно, я не считаю, что наука может всё. Но утверждение, что Истина непознаваема, в том числе и научными методами, я считаю безосновательным бредом. Ну не после двадцатого века такое говорить.

>> No.10577  

>>10576

>Тебе нужно несколько раз повторять? Не всякая вера религиозна.

Тебе нужно сколько раз повторять, что я не верю, что Истина доступна человеческому пониманию? А неверие, это не вера.

>ОТО — Общая теория относительности.
>теория

Ну и как, кто-то познал Истину с помощью нее? Ты путаешь общую теорию относительности с Общей Теорией Всего.
И причем тут вообще атомная бомба?

>Ну ок, я увлекаюсь утрированием. Тем не менее, на практике уже существуют те же аомные бомбы и АЭС, на той же практике вывели мух со зрительными рецепторами на крыльях

Заметь как сильно эта практика отличается от твоих фантазий, изложенных выше. А теперь объясни, каким образом мухи со зрительными рецепторами на крыльях позволяют познать Истину.

> уже существует аппаратура, позволяющая выводить на экран текст, набранный силой мысли.

А вот об этом пожалуйста подробнее и с пруфлинками.

>Но утверждение, что Истина непознаваема, в том числе и научными методами, я считаю безосновательным бредом.

Утверждение, что Истина познаваема научными методами является точно таким же бездоказательным. И то и другое лишь вопрос личных убеждений и веры/неверия. А вот попытка увязать познаваемость Истины с атомной бомбой и опытами над мухами, это точно бред.

> Ну не после двадцатого века такое говорить.

Именно после двадцатого века это стало окончательно ясно.

>> No.10578  
Файл: 1295573951001.jpg -(6 KB, 236x240, 1295573951001.jpg)
6

>>10577
Да Вы же, батенька, балансируете на грани невежества и обскурантизма.

> Тебе нужно сколько раз повторять, что я не верю, что Истина доступна человеческому пониманию? А неверие, это не вера.

Whatever. Не понимаю, чего ты так упираешься.

> Ну и как, кто-то познал Истину с помощью нее? Ты путаешь общую теорию относительности с Общей Теорией Всего.

Ты и правда такой идиёт? Да, ОБВ ещё не открыли, но это вовсе не значит, что никогда не откроют. Да и вгзляни на суперструны, они имеют возможность произвести примерно такой же бум, как и ОТО.

> И причем тут вообще атомная бомба?

Не видишь даже этой связи? Увы тебе.

> А теперь объясни, каким образом мухи со зрительными рецепторами на крыльях позволяют познать Истину.

Так. Если ты не видишь связи между практикой и теорией, то ничем тебе помочь не могу, обращайся в Кащенку.

> Утверждение, что Истина познаваема научными методами является точно таким же бездоказательным.

Мы знаем, из чего состоит атом и насколько Вселенная велика. Это ли не знание? И ведь это ещё далеко не всё, что можно изведать.

> Именно после двадцатого века это стало окончательно ясно.

Хо-хо, ну и как же?

> А вот об этом пожалуйста подробнее и с пруфлинками.

А вот знаешь, у меня все ссылки протеряны, поэтому можешь с чистой совестью обвинять меня в голословности. Хотя вот, нагуглено за пару секунд: http://www.seattlepi.com/local/203984_brain16.html .

>> No.10579  

>>10578

>обскурантизм

И причем тут обскурантизм? Опять вылезло "Кто не с нами, тот против нас?".
Про невежество ты бы лучше помалкивал, после твоих откровений про иррационализм и агностицизм.

>Whatever. Не понимаю, чего ты так упираешься.

Потому что не все такие псевдорелигиозные фанатики, как ты.

>Да, ОБВ ещё не открыли, но это вовсе не значит, что никогда не откроют.

Ты правда такой дебил?

>Да и вгзляни на суперструны, они имеют возможность произвести примерно такой же бум, как и ОТО.

Имеют. Но кто-то смог познать при помощи них Истину?

>Если ты не видишь связи между практикой и теорией

Я не вижу связи между атомной бомбой и Истиной. Не передергивай, ты и без этого достаточно глупо выглядишь.

>Мы знаем, из чего состоит атом

Вы знаете? А ученые не знают и все время открывают новые частицы, из которых он состоит.

>насколько Вселенная велика

Насколько?

>Это ли не знание?

В данном случае скорее догадки и теории.

>Хо-хо, ну и как же?

Век был такой знаешь ли, способствовал избавлению от иллюзий.

>Хотя вот, нагуглено за пару секунд: http://www.seattlepi.com/local/203984_brain16.html .

Молодец, убедил. А теперь объясни, как это способствует познанию Истины.

>> No.10580  
Файл: 1295594130001.gif -(3 KB, 344x326, 1295594130001.gif)
3

>>10579
Нет, я с этим психом больше не разговариваю. Пусть обращается к доктору.

>> No.10581  
>Чтобы лететь с такой скоростью объекту макроскопического размера требуется затратить бесконечное множество энергии

А нахуа ему лететь со скоростью света? Думаешь, ты знаешь ВСЁ?
Самодовольный кретин.

>> No.10582  
Файл: k-on_badend.jpg -(127 KB, 1000x669, k-on_badend.jpg)
127

>>10579

>>Имеют. Но кто-то смог познать при помощи них Истину?

Слушай, я вот ваши препирательства читаю и никак в толк не возьму: о какой-такой Истине вы говорите? Это что - какая-то мега-теория вроде суперструн (кстати, объект таких же непереносимых профанаций, как бедный БАК)? Или это древний артефакт, спрятанный в храме атлантов?

>> No.10583  

>>10581

> А нахуа ему лететь со скоростью света?

Да незачем, в общем-то. Подумаешь, лишнюю тысячу-другую лет полетать, ничего страшного.
>>10582
Да мне вот как раз хотелось его об этом спросить, но надоело.

>> No.10584  
Файл: Ракета.jpg -(84 KB, 750x600, Ракета.jpg)
84

>>10580
Слив засчитан. Твой хрупкий разум сциентиста-недоучки не выдержал столкновения с иными точками зрения и сломался.

>> No.10585  

>>10582

>Слушай, я вот ваши препирательства читаю и никак в толк не возьму: о какой-такой Истине вы говорите?

Про истинную природу Вселенной и ее устройство.

>> No.10586  

>>10585
То есть ваша Истина = вообще весь объём знаний обо всём существующем?

>> No.10587  

>>10584
Признаю своё поражение и всё остальное, только не мучай меня больше.

>> No.10588  

>>10586
Можно сказать и так. Можно сказать, что это знание о фундаментальных основах Вселенной (есть ли какие-то боги или иные высшие силы, каково устройство Вселенной и т. п.)

>>10587
Хорошо, не буду больше.

>> No.10589  

>>10588

>каково устройство Вселенной и ее происхождение и т. п.

Слоуфикс

>> No.10590  

>>10584
Да вы, блядь, оба друг друга понять не можете и не можете нормально выразить свои мысли. Что хорошо получается - называть другого идиотом, а себя умным.

>> No.10591  

>>10590
А ты типа такой в бело плаще стоишь, красивый?

>> No.10592  

>>10591
ИМЕННО так. Рад, что ты заметил

>> No.10593  

>>10592
Где ты купил такой восхитительный белый плащ?

>> No.10595  
Файл: 48586074.jpg -(98 KB, 486x323, 48586074.jpg)
98

>>10593
Нам выдают
C:kluss

>> No.10597  

>>10595
Шикарно. Пошел записываться в ближайшее отделение.

>> No.11215  
Файл: 11977272.png -(283 KB, 700x700, 11977272.png)
283

>>10409

>перемещение даже между Альфа Центаврой и Солнечной системой займёт невероятно много времени

Четыре года. Чуть больше если скорость будет немного меньше и следовательно достижимой на практике в соответствии с известными на данный момент законами физики. Невероятно много времени, да. Кстати, для летящего с околосветовой скоростью корабля субъективное время еще и ускоряется. И кстати, >>10414 прав в том, что скорость света возможно удастся обойти. Кое-какие теоретические подходы как это сделать есть и сейчас - всякие там кротовые норы, двигатель Алькубьерре и т.п.

>В этой галактике почти наверняка нет жизни кроме той, что существует на этой планете.

Да что ты говоришь, прямо на галактику замахнулся. Информацию об этом тебе сообщил господь Бог лично? Есть теории, что жизнь есть даже на Европе (это спутник Юпитера), что творится на планетах, которых пачка открыта в пределах нескольких десятков световых лет от нас мы не знаем вообще. Некоторые из этих планет между прочим вероятно имеют жидкую воду.

>> No.11221  
Файл: 1290660153930_159.jpg -(109 KB, 1280x720, 1290660153930_159.jpg)
109

О, мне как раз хотелось перечитать этот тред. Ну стыдно же. "Спорил, не приходя в сознание."
>>11215

> Чуть больше если скорость будет немного меньше и следовательно достижимой на практике в соответствии с известными на данный момент законами физики.

Собери машину, которая сможет перемещаться с такой скоростью, мне интересно посмотреть.

> Да что ты говоришь, прямо на галактику замахнулся.

Я говорю не о жизни как таковой, а о развитых цивилизациях. В этой галактике их не нашли.

>> No.11222  

>>11221

Ты ведь пытаешься доказать принципиальную невозможность, тогда как принципиально построить двигатель, разгоняющий корабль до околосветовой скорости как раз таки можно. Во многом это просто инженерная задача, хотя и сложная. И эта скорость вполне достаточна для полетов к ближайшим звездам, особенно если вспомнить замедление времени корабля.

Алсо ты представляешь что такое галактика? Это слово треплют почем зря, как будто это несколько сотен или тысяч ближайших звезд. Это колесо в сто тысяч световых лет диаметром и в тысячу - толщиной, сто миллирадов (!) звезд, про планеты или возможные сигналы от почти всех из них мы не знаем ничего. Епт, да все эти звезды даже в каталоги не занесены, в каталогах лишь доля процента звезд нашей галактики. Мы пока слишком мало знаем, что бы делать безапелляционные заявления, что что-то где-то не нашли, тем более говорить за целую галактику. Собственно даже про планеты ближайших звезд мы не так много знаем. И потом, никто не гарантирует, что инопланетяне вообще будут посылать сигналы.

Вообще, это довольно вредная вешь, утверждать что что-то ну прямо таки непременно есть или непременно нет, ведет к мракобесию вроде охотников за летающими тарелками, только наоборот.

       _,,--'''--..                                           
.' __ '.
,-'\_.'/--- /-.../-`
/--.,_`....`.,_,`--\
| ,- - |
|' `.|
/ -- -- `
/ ,-. ,. |
/ |_,' '__| |'''-..
| / \ ,.
\ \,/..' _' | / |
'._ \ _| _,' /--...,- ,'
'-.---.----' ,'._..,--' ,-\
\ /'''''\ ,-----, /'.._''----' /
\/ \/ \/ \/ ''''--.-'
>> No.11223  

Господа, а с чего вы, собственно, взяли, что жизнь имеет именно белковый характер, и что если она разумна, то человеку обязательно должен быть понятен этот разум? Не допускаете того, что человек, встретив (а может уже встречал, и не раз) эту разумную внеземную жизнь, не распознает в ней ничего разумного и ничего живого? Может, это какие-нибудь сгустки энергии вокруг звезд. Куда уж там, может, звезды и планеты имеют разум? Ну это уже меня понесло.

>> No.11224  
Файл: 3.png -(437 KB, 846x639, 3.png)
437

>>11223
Только не думай, что ты первый до этого додумался.

>> No.11226  

>>11222
Я пытаюсь доказать принципиальную невозможность даже межсистемного контакта. Всё.

>> No.11236  

>>11224
Совус?

>> No.11367  
Файл: Безымянный.png -(430 KB, 1152x648, Безымянный.png)
430

>>11236

>> No.11368  
Файл: 1271538407873.jpg -(78 KB, 960x720, 1271538407873.jpg)
78

Господа, ну нельзя же так. Я вообще не понял, кто в этом треде Лев Толстой, а кто - Хуй Простой.
Я так понимаю, ОП-кун как-то доказал, что мы до других цивилизаций не долетим никак, а дальше-то что? Агностицизм-сциентизм-теизм-саентология-нф и прочее - это всё нерелевантно. Почему они-то не могут до нас долететь?

>> No.11372  

>>11368
Вот, зря ты это говно палочкой потыкал. Сейчас начнётся по второму кругу.

>> No.11374  

>>11368

>Почему они-то не могут до нас долететь?

Ну с точки зрения современной науки это невозможно и сциентисты считают, что значит, это в принципе невозможно. А агностики считают современную науку несовершенной и полагают, что хуй его знает, как Вселенная на самом деле устпроена и, соответственно допускают возможность таких дальних перелетов (но вовсе необязательно верят в НЛО).

Как-то так.

>> No.11375  

>>11374
Вообще, не стоит судить по себе. Если наша наука до чего-то еще не дотумкала, то так нам и надо. Но зачем же пришельцев так обижать?

Они вполне могут до нас долететь, но только надо ли? Их стратегия может быть вообще недоступна нашему пониманию. Я бы на месте высокоразвитых пришельцев с удовольствием понаблюдал, как Земля задыхается от отходов и выбросов, все на ней вымирает.

>> No.11377  

>>11375

>Вообще, не стоит судить по себе. Если наша наука до чего-то еще не дотумкала, то так нам и надо. Но зачем же пришельцев так обижать?

Вопрос к сциентистам.

>Они вполне могут до нас долететь, но только надо ли? Их стратегия может быть вообще недоступна нашему пониманию.

Ты сейчас рассуждаешь о сферических конях в вакууме. Это другая крайность.

>> No.11385  
Файл: geoscape_004-3.png -(27 KB, 640x400, geoscape_004-3.png)
27

>>11368

>Почему они-то не могут до нас долететь?

Могут, если будут изменять пространство (ну, я просто предположил: http://www.membrana.ru/particle/16109 )

С другой стороны, если они прилетят сейчас, то катастрофа неминуема. Ну, раз уж эти существа на своей планете превзошли в плане конкуренции все их формы жизни и еще вышли в космос, то, надо полагать, они уничтожить человечество (которое составляет конкуренцию, да еще на такой-то богатой планете) захотят весьма. Чужие будут стараться истребить всех, кто им не подчинится; отравить атмосферу, землю и океаны. Сопротивление армий Земли будет беззащитно перед лицом значительно превосходящих технологий. Следующее поколение людей (если вообще таковое останется) перенесет ужаснейшие мутации - только за счет этого они избегут уничтожения. Новые люди будут оцеплены в концентрационных лагерях, чтобы добывать из недр Земли полезные ископаемые для какой-то неизвестной империи. Знания, которые приобрело человечество в ходе своей истории будут утрачены навсегда, люди не смогут сохранить Землю.

В общем, пришельцы теоретически могут долететь до Земли. Но лучше не надо.

Да и... Это могут быть неорганические живые существа. С ними тоже сталкиваться не стоит, так как они вообще не имеют ничего общего с биологией и покажутся нам воплощением самого страшного кошмара.

>> No.11387  
Файл: 104627_460s.jpg -(89 KB, 459x663, 104627_460s.jpg)
89

1)Давайте обратимся к литературе - источнику фантазий и предположений. Принцип перемещения на сверхсветовых скоростях описывается у многих авторов очень схожим образом. Корабль вместе с экипажем ныряет в подпространство в защитной оболочке, где не существует таких понятий, как жизнь, материя и душа. Вполне возможно, что это нижний астральный план, где понятие пространства работает по совершенно иным законам.

2)А если предположить, что нас выращивает более духовно/технически-развитая цивилизация? Или в крайнем случаем, наблюдает за ходом нашего развития?
Случайно образовалась планета с идеальными условиями для развития жизни, упал метеорит, заселённый жизнью? Случайно, из ёбаного ничего возникает жизнь? Нет уж, увольте. Проще поверить в то, что нашу планету создал бог, чем в научную ахинею.

>> No.11389  

>>11385
Богатой, простите, чем, анобтейниумом?
На срaнoй земляшке и радиоактивных-то материалов почти что нема - скоро вот уран закончится (ещё в 2007 всполошились, пока решения не найдено) и 花 мировой ядерной энергетике.
К тому же, Земля - дно довольно глубокого гравитационного колодца. Если захотелось железной руды или там какого-нибудь свободного кислорода, проще найти планетку поменьше. Ну и вообще, во всех звёздных системах есть все элементы в том или ином количестве, и вырыть их на месте гораздо проще, чем тащить через звёздный ворс за десятки-сотни-стопицот световых лет.

>> No.11391  
Файл: shot0069.png -(22 KB, 640x400, shot0069.png)
22

>>11389
На Земле почти вся таблица Менделеева. А что может понадобиться конкретно чужим - неизвестно.

Да и условия довольно годные для биологической жизни. Что об остальных планетах этой солнечной системы не скажешь.

Иными словами здесь можно поставить хороший форт. Или же разместить свой инкубатор, например.

>> No.11395  

>>11391 :о нет, я включился в спор
А почему жизни нужно именно кислород, такая температура, другие факторы присутствующие на нашей планете, есть же на земле существа которые в отличной от их среды температуры просто не выживут, да те же пресноводные рыбы в соленой дохнут.
Ну еще кто то говорил про невозможность достижения скорости света, а зачем ее достигать, ведь в любом случае чем быстрее летит объект, тем медленней для него течет время.
Ну и тоже свертывание пространства, про которое уже говорили, а может телепортация, а может, а может, а может тысячи причин почему нло существует.
В бесконечном множестве чисел все любая комбинация когда либо повторится, так же может повторится как на земле есть очень похожие люди, так и в космосе могут быть похожие на нашу солн. систему места. А теперь разбейте все что я сказал десу :3

>> No.11397  
Файл: 0_5e4a2_9768227f_orig.jpeg -(53 KB, 1024x768, 0_5e4a2_9768227f_orig.jpeg)
53

>>11391
Инкубатор? Кто-то сказал "инкубатор"? Нет, я совершенно точно слышал, как кто-то сказал "инкубатор"!

>> No.11399  

Конечно НЛО существует. Оп тролль-космит пытающийся притупить бдительность анона. Так что летите к себе домой зеленые чмыри, Земля землянам.

>> No.11414  
Файл: shot0081.png -(21 KB, 640x400, shot0081.png)
21

>>11395

>А теперь разбейте все что я сказал десу :3

А ты ничего толком не написал. Про перемещение в космосе я упоминал в ссылке выше >>11385. А причине по которой нельзя сталкиваться с пришельцами (которая также выше описана) ты не противоречишь. Ты вообще абстрактно рассуждаешь в духе "зачем им лететь сюда". А я писал о том "что будет, если они прилетят". Естественно, если они не имеют никакого интереса к Земле, то с нили люди на Земле не столкнутся. lol.

>> No.11425  

Читал тред по диагонали.
Почему не предположить, что мы и есть чужие на этой планете?

>> No.11426  

>>11425
А где хозяева тогда? Спят и не знают, что на их Землю понаехали мерзкие людишки, как у Лавкрафта, да?

>> No.11428  

>>11426
Ну или вымерли по ходу.

>> No.11430  
Файл: shot0075.png -(18 KB, 640x400, shot0075.png)
18

>>11425
Ну, в какой-то степени - да. Были динозавры. Потом они вымерли. Потом появились млекопитающие, и, в том числе, люди.

>> No.11431  

>>11430
Соусни скриншоты.

>> No.11432  
Файл: shot0100.png -(21 KB, 640x400, shot0100.png)
21

>>11431
Смысла нет. Все равно ты явно в это уже играть не будешь.
Вот эти:
>>11385>>11391>>11414
из "X-COM: UFO defence" (в европе называлась как "UFO: Enemy Unknown").
А этот и >>11430 - из "UFO: Terror from the Deep".

>> No.11433  

>>11432

>Пикрилейтед оттуда же, а >>11430 - из "UFO: Terror from the Deep".

sfx

>> No.11434  

>>11432
Почему бы и не поиграть? Я люблю, когда много разных алиенов. А ещё пиксельная графика делает немного упоротую атмосферу, которую я тоже люблю.

А ещё по сабжу треда была мысль оспорить невероятность научно объясняемого возникновения жизни, но я мысль потерял.

>> No.11488  
>1)

Ну, не обязательно развивать скорость света для межзвёздных перелётов. Ибо:

>2)

Учитывая масштаб, вероятность достаточно высока. Достаточно только одной высокоразвитой цивилизации для того, чтобы заселить галактику. А если её представители бессмертны, то какие проблемы в межзвёздных перелётах? Даже при наших технологиях, теоретически, можно построить корабль способный достичь другой звёздной системы за несколько сотен лет. А для бессмертных и тысяча не будет проблемой. Хотя и это не обязательно, можно же их "заморозить" или даже наклепать новых по прибытии. Для перелёта требуется много ресурсов, да, но в размере корабля сильных ограничений нет. И да, с чего ты взял, что им нужны постоянные межзвёздные перелёты? Может быть есть база в пределах солнечной системы.
Хуйню я написал, но в ней есть доля правды, как мне кажется.

>> No.11504  

>>10409
Интересно, почему ОП решил, что НЛО обязательно должно перемещаться посредством движения.

Свозь горизонт смотрели? Телепортация и всё, сразу в другой точке.

тред не читал

>> No.11546  

>>11430
Учи биологию, первые млекопитающие появились почти одновременно с динозаврами.

>> No.11561  

В биологии много фейка о теории эволюции, и о происхождении человека.

>> No.11569  

>>11561
Галилеляин, ты и тут засветился?

>> No.11589  
Файл: dab7eb9d-1aba-43b8-a559-f27609add96f.jpg -(187 KB, 600x480, dab7eb9d-1aba-43b8-a559-f27609add96f.jpg)
187

Смешно смотреть на одних ничего не знающих идиотов что-то доказать другим ничего не знающим идиотам..
В нашем положении, вообще, можно бесконечно долго тыкать пальцем в небо, срать кирпичами и кидаться какашками, всем похуй, все теории имеют одинаковое право на существование. Никому и ничего нельзя будет доказать, пока нас всех не потыкают носом.
Тут как с котом Шредингера, пока не откроешь не узнаешь. Нэ?
Впрочем даже и тогда найдутся те кто скажет, что не верит своим глазам...

>> No.11596  

>>10409
а почему бы на рассмотреть возможность перелета хотя бы с половиной скорости света? до альфы центавра за 10 лет долетишь.

>> No.11701  
Файл: 1299750442191.jpg -(497 KB, 727x899, 1299750442191.jpg)
497

Тред люто-бешенно доставляет, я требую продолжения батхёрта дисскаса!

>> No.11728  

>>11701
Человек, по роду деятельности немного связанный с биохимией и биофизикой сейчас уйдёт с нчоной подработки и напишет простыню про жизнь перед тем как идти на основную.

>> No.11729  

>>11728
В качестве вступления сразу оповещу срачующихся - я буду писать исключительно о вещах, о которых имею представление и которые могу хоть как-то обосновать. О разумных солнцах, кометах, живой воде и прочей НЁХ обращайтесь к любителям научной и не очень фантастики.
Формулировки местами кривоваты, но я и не в журнал пишу, к словам по мелочи просьба не цепляться.
Первое - почему жизнь такова какая она есть?
Жизнь имеет такой элементный состав не случайно - углеродный скелет имеет набор преимуществ (о них ниже), а остальные макроэлементы по совместительству являются наиболее часто встречающимися.
Живая клетка получилась такой то же не случайно. Все процессы в природе идут по пути наименьшего сопротивления, ну или по дну потенциальной ямы если так понятнее, и все макрообъекты (то есть комплексы из нескольких молекул, вроде рибосомы) устроены по существу самым оптимальным образом. Более того, они просто не могли устроиться не оптимальным, так как этот процесс энергетически не выгоден. Более подробно читаем синергетику и эволюционную химию. Теория и практика самосборки надмолекулярных систем развивались ещё с 60-х годов, так называемая теория гиперциклов, и далее развилась в супрамолекулярную химию.
Некоторые теоретики идут ещё дальше, и утверждают что разумный инопланетянин должен быть внешне похож на человека - две руки с подвижными пальцами, две ноги, два глаза итд, и даже дают определённые объяснения почему так, но тут я полный дилетант и врать не буду.

>> No.11730  

Продолжение
Второе - на какой основе может быть основана жизнь кроме как углеродной? Вот тут спорных моментов по настоящему много.
Для начала сформулируем требования к системе:
1) Система должна быть способна образовывать большие цепочки с высокой энергией связи, сравнимой с энергией связи C-C. Для того что бы образовывать крупные и крепкие объекты, при помощи которых самовоспроизводиться.
2) Элементы составляющие цепочку должны обладать наименьшим индексом свободной валентности либо обладать высоким сродством к электрону - иначе система будет легко разрушаемой внешними химическими воздействиями.
3) Система должна быть составлена из небольшого числа часто встречающихся элементов. Не подразумевается что часто по меркам вселенной - иначе пришлось бы такую систему строить только из водорода с гелием, допустим что в каких-то условиях любое сочетание элементов может встречаться часто и вместе.
4) Среди элементов системы должны быть элементы - доноры электронов, и элементы акцепторы. Химический градиент - действующая сила неравновесных систем. В равновесной системе с максимумом энтропии никакой жизни сложиться не может. Слава Кюбеям!
Теперь опишем примерных кандидатов на эту роль. Информация собрана с миру по нитке, рейтинг предпочтительности вообще лично мой.

  1. Основной материал каркаса B-N. Как остальные макроэлементы H, O, P, S, Mg/Na. Как известно наиболее близкий аналог C-C. Однако эта аналогия хорошо видна лишь в простых симметричных системах, в условиях нарушения симметрии неоднородность орбиталей бора и азота даёт о себе знать. Легче представить смешанную систему B-N-C, где все несимметричные элементы заменялись бы углеродом.

Резюме - возможно на планете где много бора, но мало углерода. Дополнительно на планете долна быть очень сильная магнитосфера - бор гораздо уязвимее углерода к космическим лучам.
2. Основной материал каркаса Si. Как остальные макроэлементы H, F, P, N, S, Mg/Na возможно O. Наиболее любим фантастами, но - связь Si-Si слабее углеродной, хуже образует длинные цепи, у кремния вследствие наличия близлежащих d орбиталей высокий индекс свободной валентности. Оксид кремния очень прочен, малорастворим и нелетуч, что затрудняет обмен с окружающей средой. Последние две сложности обычно пытаются "залатать" введением как основного окислителя фтора - фтор прочно занимает вакантные d орбитали и фторид кремния летуч, а H2SiF6 и её соли растворимы. Проблема в том что кремний с полностью занятыми d орбиталями довольно велик по размеру, что вызывает сильные стерические затруднения в построении даже средних по размеру развлетвлённых цепей, не говоря уж о макромолекулярных системах. Возможно это можно было бы исправить сочетанием фтора и кислорода, но внешнюю среду и круговорот в такой системе мне крайне сложно представить.
Резюме - в крайне специфичной системе возможно, но тут нужна серьёзная работа по проверке. Никому она не нужна, денег на неё никто не даст, поэтому это останется умопостроениями. Впрочем работа по проверке всех систем требуется эта самая работа.
Продолжение следует

>> No.11737  
Файл: vlcsnap-2011-06-30-00h11m43s17.jpg -(42 KB, 640x368, vlcsnap-2011-06-30-00h11m43s17.jpg)
42

>>11701

>я требую продолжения дисскаса!

А какой дискасс может быть?! 22 декабря 2012 года - официальная дата мобилизации военных сил пришельцев. Пикрилейтед.

>> No.11741  
Файл: 1305653037110.jpg -(166 KB, 1600x1200, 1305653037110.jpg)
166

Почему никто не упомянул матрицу, и то, что мы можем быть всего лишь виртуализацией предыдущей цивилизации? Для слоупоков по пунктам:

  1. Некая цивилизация развивается и делает электронные приборы.
  2. Она исследует свое тело и учится его твикать
  3. п.1 и п.2 достигают уровня развития, при котором возможно создание роботов и роботизации части человеческого тела. Это есть уже сейчас.
  4. Появляется возможность управления процессами в мозгу
  5. Перенос сознания на небиологический носитель, то есть в робота.
  6. Зачем робот? Создается виртуальное пространство, типа игрового мира и сознание запускается туда. Для того, чтобы там не было беспредела, там создают реальную физику и законы.
  7. Уставшая от хай-тека цивилизация запускает развитие вселенной с нуля, возможно это даже аварийный сброс.
  8. Потеря контроля над системой изнутри системы вследствие этого сброса.
  9. ПРОФИТ, новая цивилизация!
>> No.11743  

А как тогда по вашему, с других галактик до земли долетают микрочастицы с периодом полураспада 1/9999 секунды??? Читайте СТО. До земли долететь можно... Только иноплаинетянен ахуеет - он летел всего пару лет, а вселенная состарилась на лет эдак миллионнов 5...

>> No.11744  

>>11741
Твой профит будет длиться, пока у роботов батарейки не сядут/винтики в мозгу не заржавеют.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]