[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: -(71 KB, 500x408)
71 No.4629654  

Возможно ли изобретение аналога огнемета в рамках вселенной с уровнем развития времен позднего Ренессанса, без каких-то совсем фантастических допущений?

>> No.4629662  

Ну нужно чем-то подавать жидкость наружу, можно вытиснять давлением воздуха над поверхностью, создавать которое можно поршневым насосом вручную, но вот только это очень взрывоопасно. Хотя ещё вопрос что использовать в качестве топлива. Нефть на фракции ещё рано разгонять. Спирт? Ну в самом деле взрывоопасно. Масло? Сомнительно. Можно сырую нефть из открытых месторождений, там легких фракций довольно мало, сио снизит взрывоопасному, главное чтобы ньютоновской жидкостью оставалась она. Ну и не слишком вязкой.

>> No.4629663  

>>4629662
Скипидар.

>> No.4629673  

Вообще вопрос интересный, жаль мне спать пора.
Можно подумать над вытеснением углекислым газом, но нужно подумать где его взять в таком количестве в то время. Понятное дело получать прямо на месте, но каким способом? Надо подумать что вообще было доступно в то время. И над топливом надо подумать. Что вообще можно жечь? Может невязкой масло? Но какое? Да и форсунку хорошую надо, а хорошие форсунки для жидких топлив начали появляться толко в 19м веке, да ещё и в России.

>> No.4629676  

>>4629654
Греческий огонь, например.

>> No.4629682  

Позвать дракона >>4619679 не вариант? Это фэнтези, не фантастика.
Метать можно пороховым зарядом, если не смущает одноразовость огнеметов и, зачастую, огнеметчиков. В качестве жидкостей вполне подойдут продукты пиролиза древесины (ацетон, метанол и прочие низкомолекулярные продукты).

>> No.4629684  

>>4629663
Возможно, не спирт конечно, но тоже довольно взрывоопасно получится. Думаю можно поэкспериментировать со смесями скипидара и какого-нибудь масла/вязкой нефти.
Не счёт форсунки модно допустить что какому-нибудь ычженеру эпохи возрождения приснился огнемёт и он разразился идеей во что бы то ни стало его создать. Думаю он мог бы изобрести квкую-нибудь форсунку. Правда я только что упёрся в обработку металла недоступную в то время.
Теперь проблема в том что все это может посто сгореть от протекания конструкции.

>> No.4629685  

>>4629673
Можно нагревать бак горением самого топлива. Правда от этого огнемётчик может отправится к тоходевкам.

>> No.4629687  

>>4629684
Форсунку можно сделать керамической.

>> No.4629688  

>>4629682
Ты такой простой, пиролиз ему подавай, мы тут нефть на фракции разогнать не можем.

>> No.4629691  

>>4629687 допустим, топливопровод какой? Бак какой? Бак должен держать избыточное давление и не течь.

>> No.4629692  

>>4629684
Скипидар с канифолью? И то, и другое получается из сосны.

>> No.4629693  

>>4629676
Ычую адеквата! Всё было придумано давным-давно до нас. От состава до подающих механизмов.

>> No.4629695  

>>4629685
Это, собственно и есть греческий огонь.
>>4629688
Что может быть проще, чем позвать дракона?Самому стать драконом.
Пиролиз - гораздо проще. Ничего разделять не надо, даже полной герметичности не требуется.

>> No.4629697  

>>4629693
Но это не огнемёт, вопрос был про огнемёт.

>> No.4629699  

>>4629654
Или можно делать мелкие твёрдотопливные ракеты. На борту горючая жижа.

>> No.4629705  

>>4629699
Почему не белый фосфор?

>> No.4629707  

>>4629705
Тоже можно. Это как РСЗО, только стреляет крайне недалеко. Или можно в катапульту много бутылок с зажигательной смесью.

>> No.4629710  

Сажаем некрупного дракончика в металлическую трубку, у которой с обратной стороны устройство, нажатием рычаг защемляющее ему хвост. Профит.

>> No.4629711  

>>4629697
Вопрос таки был про аналог огнемёта. Хотя, так посмотреть, в последних постах практически до него (огонь) и додумались.

>> No.4629713  
Файл: -(31 KB, 700x387)
31

В 424 году до н.э. в войне Афин со Спартой для разрушения деревянных стен Делия был применен первый огнемет.
Эти огнеметы были довольно примитивны: короткая трубка, одним концом погруженная в котел с горячей смесью смолы, серы и древесного угля.Он бил всего метров на 5, но в морском бою этого вполне достаточно, чтобы поджечь вражеский корабль.

Совершенства в строительстве огнеметов достигли византийцы. Сифону 7 века был нужен большой резервуар нафты, или греческого огня.
Как видно из манускрипта эпохи Возрождения, в морском бою греческий огонь был опаснейшим оружием. Реконструкции византийских огнеметов – примеры простого, но смертоносного оружия.
Существовали также ручные варианты огнеметов, принцип работы которых был таков: клапан может открываться и закрываться, засасывая воздух, который, нагреваясь при смешении с нафтой, стремительно летит во врага.
Греческий огонь, разбрызгиваемый из этих смертоносных устройств, был липкой жидкостью, пристававшей к коже и сжигавшей врага живьем.
Конструктивно это обычный сифонный насос. При нажатии на поршень горючая жидкость выстреливается из сопла и поджигается небольшим язычком пламени. Современные огнеметы устроены аналогично: используют похожее горючее, но работают за счет постоянного высокого давления. А древний огнемет стреляет при нажатии на поршень.
Византийцы усовершенствовали конструкцию примитивных огнеметов, созданных древними греками.

>> No.4629714  

>>4629705
Адски дорог. Ядовит, как и его оксид.
>>4629707
Тоже не получится. Во-1, бутылки - это стекло, довольно дорогое удовольствие. А во-2, самовоспламеняющийся состав (тот же белый P) все равно нужен.

>> No.4629719  

>>4629714
Нитроглицерин, в том числе двухкомпонентным путём при разрушении детонатора, можно было получить даже в то время. просто о нём не знали. Вместо стекла можно использовать керамику.

>> No.4629720  

Сейчас дофантазируетесь до средневековых автоматических реактивных дробовиков с разрывной кислотновоспламеняющейся удушающими газами дробью смазанной ядом и чумными спорами.

>> No.4629721  

>>4629720
Потише, братишка, с чумными спорами в те века. Может не понять народ.

>> No.4629728  
Файл: -(42 KB, 564x320)
42

>>4629720
Да мы в те времена по-простому, стрелы этим самым мазали. И колодцы заодно травили, чтобы враг раны не промыл.

>> No.4629730  

>>4629720
Точно! Средневековые дробовики, стреляющие разрывными чумными крысами!

>> No.4629735  
Файл: -(60 KB, 640x455)
60

>>4629730

>> No.4629749  
Файл: -(71 KB, 600x367)
71

>>4629730

>> No.4629762  
Файл: -(21 KB, 583x527)
21

У меня изначально была такая идея, что вундервафля людей - это телега с помпой, ее качают пара человек, а другой направляет ствол с пламенем.

>> No.4629782  

>>4629762
Не слишком плохая идея, только тех дураков, которых к телеге приставили, жалко. Смерть не из лёгких.

>> No.4629798  
Файл: -(111 KB, 600x251)
111

>>4629654
man ὑγρός πῦρ

>> No.4629809  

>>4629762>>4629782
Метание горшков с зажигательной смесью куда эффективнее. Классические огнемёты это прежде всего оружие массового поражения для ближнего боя. В общем крайне узкоспециализированный агрегат.

>> No.4629870  

>>4629730
Что-то такое уже было, у монголов, что ли. Катапульта чумных трупов за стены осаждённых.
c:vote

>> No.4629974  

>>4629809

> массового поражения для ближнего боя

Если из оружия дальнего поражения у врага только стрелы и катапульты, то это неплохо.

>> No.4629981  

>>4629762
Сделай огнемёт на рунной магии! А ещё лолей-личей не забудь.

>> No.4630088  

>>4629662
Нафта. Грубо перегнанная нефть неплохо горит, пусть и взрывоопасна. Вполне себе топливо для огнемёта средневековья, хотя её проще лить в керамические горшки и кидать как гранаты.

>> No.4630095  

>>4629728
Там даже если промыл при поражении шанс скопытиться огромный. Всё-таки стрелы которые обмазали этим самым или гниющим трупом это биологическое оружие поубойнее современного, если учитывать тот уровень медицины.

>> No.4630098  
Файл: -(156 KB, 1280x720)
156

>>4629728

> стрелы этим самым мазали. И колодцы заодно травили

Хорошая тактика, действенная.

>> No.4630100  

>>4629654

>изобретение аналога огнемета в рамках вселенной с уровнем развития времен позднего Ренессанса,

Ты ориентируешься исключительно на уровень развития тогдашней европы? Если нет - то китайцы задолго до этого изобрели огнемёт.

>> No.4630104  

>>4630100
На ближнем востоке качали нефть и использовали как начинку для зажигательных снарядов.

>> No.4630331  
Файл: -(54 KB, 729x522)
54

>>4629809

Сжигать-то надо крупные движущиеся цели, с которыми в одном мире жить тесно.

>> No.4630725  

>>4630331
Конечно. Но назначение огнемёта - заслонительный огонь. Это оружие исключительно среднего боя. Маленькие правда удобно вместо факелов для быстрого поджога деревень и устрашения мирного населения использовать, но это частности. В наступлении большой неповоротливый и недальнобойный огнемётчик с его скудным боезапасом - лакомая цель. Для выжигания строем леса их ещё можно использовать, но в ближнем бою они будут столь же бесполезны как ручные мортиры, а в дальнем как мечи.

>> No.4630730  

>>4630331
По что Рика жарит лошадку живьём целиком? Она же невкусная будет.

>> No.4630771  

>>4630730
Кельпи воняют же.

>> No.4630794  

>>4630725

> Ближний бой
> меч бесполезен

Ага, рассказывай больше.

>> No.4630798  

>>4630794

>а в дальнем как мечи.

В дальнем же.

>> No.4630807  

>>4630798
Понял, извините, я спросонья что-то невнимательный и неправильно слова читаю.

>> No.4630907  

>>4630807
Впрочем, без идеи насколько эффективны мечи в ближнем бою против огромных и подвижных чудовищ. Мне кажется тут должно быть древковое оружие для нанесения достаточного урона и для дистанции.

>> No.4630908  

>>4630771
Почитал вики, там для избавления мяса кэлпи от неприятного характерного для пресноводной рыбы запаха, предлагают ловить их зимой и содержать на обычном для лошади корме до начала весны.

>> No.4630913  

>>4630907
На медведей ходили с рогатинами, чтобы прижать их когда те встанут на дыбы. На прыгучих со щитами, чтобы принять на него прыжок. А вообще лучшим способом во все времена было накинуть сеть и потом уже добить кто чем. Накидывали обычно вручную. Однако всякого рода метательные приспособления для этого дела выглядят куда предпочтительнее.

>> No.4630915  

>>4630913

>На медведей ходили с рогатинами, чтобы прижать их когда те встанут на дыбы.

Ну так то - дикие варвары. Александр Македонский убивал львов голыми руками just for fun.

>> No.4630920  

Я бы куда охотнее сжигал тех, кто ловит оборотней для удовлетворения своих извращённых желаний.

>> No.4630939  

>>4630908
Постойте, келпи же это порода собак. С чего бы собакам есть лошадиный корм?

>> No.4630946  

>>4630939
Нет, это одно из названий водяных оборотней топящих людей. Они же русалки. Ну знаешь, кто на женщину голую клюнет, кто на лошадь, кто на собачку...

>> No.4630956  

>>4630907
Меч против огромных чудишь будет неэффективен, меч создан чтобы убивать, именно убивать, вооруженных людей. Вот это я признаю.
https://www.youtube.com/watch?v=LTUPQDpO5_A




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]