[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: -(168 KB, 1200x853)
168 No.4673959  
>> No.4673960  
Файл: -(33 KB, 600x337)
33
>> No.4673962  
Файл: -(38 KB, 320x240)
38

https://www.youtube.com/watch?v=tuWSDgk3cEY

>> No.4673963  
Файл: -(134 KB, 900x750)
134

https://www.youtube.com/watch?v=yui4zkZQwCA

>> No.4673983  
Файл: -(109 KB, 631x850)
109

https://www.youtube.com/watch?v=fgHdBBVA22s

>> No.4674132  
Файл: -(1263 KB, 900x900)
1263

https://www.youtube.com/watch?v=7XX0dn2D12k
Забавно.

>> No.4674133  
Файл: -(572 KB, 1108x1162)
572

https://www.youtube.com/watch?v=KUPNvTdYBAg

>> No.4674191  
Файл: -(408 KB, 567x907)
408

https://youtu.be/NAH7O3Gq23w
https://youtu.be/0OJKGD5bxdQ
https://youtu.be/dGNoCICGmo0
>>4673955 Если хозяин куклы разрешит, и сама кукла не выразит явного несогласия понятным человеку способом, то можно и в куклу.
>>4673958

> D куклу?

Это как?
>>4674132 Сравнение азиатских акцентов?

>> No.4674251  

>>4674191
Ага, оно.

>> No.4674661  
Файл: -(793 KB, 1920x2080)
793

https://www.youtube.com/watch?v=mP5_iB3QAAo

>> No.4674842  
Файл: -(329 KB, 1192x1024)
329
>> No.4675055  
Файл: -(136 KB, 350x664)
136

https://youtu.be/sgviwXfit24

>> No.4675391  
Файл: -(464 KB, 900x644)
464
>> No.4675929  
Файл: -(366 KB, 1002x1000)
366
>> No.4675931  
Файл: -(40 KB, 800x800)
40

>>4675929
Лошадка!

>> No.4675951  
Файл: -(60 KB, 623x374)
60

>>4675931
Да, бампаю потихоньку.

>> No.4676026  
Файл: -(386 KB, 700x999)
386

Интересно ТыТюбик загружался после блокировки рекламы Silent Block'ом, на долю секунды интерфейс плеера как-то слегка перекосило. Не то, чтобы я совсем уж против рекламы, но мне как-то не хочется рекламных пауз на пару минут до начала просмотра клипа продолжительностью в неполные четыре минуты, например.
Не помню точно, не после ли таких игр с этим аддоном они мне в прошлый раз включали японоязычный интерфейс в Гугле. Если да, то в этот раз можно ожидать какой-нибудь арабский, наверно. Благо сделать кошерный интерфейс под традиционную японскую письменность, например, они ещё не догадались, от такого поворота по часовой стрелке я б ещё могла немного растеряться.

>> No.4676038  
Файл: -(184 KB, 540x303)
184

Ах, да. В аддоне где-то указывается, под какой браузер он написан? А то, вроде как, с восьмого мая Pale Moon больше не будет поддерживать мозилловские аддоны (интересно, с датой это простое совпадение, или эти лунатики поимели ввиду какие-то наклонности мозилловцев?), никак надо будет немного перепаковать Silent Block.

>> No.4676409  
Файл: -(1213 KB, 853x1250)
1213
>> No.4676770  
Файл: -(262 KB, 1024x1448)
262
>> No.4676787  

>>4676038
А в ДЛЦ как?

>> No.4676818  

>>4675951
Продолжай в том же духе, твой труд благороден.

>> No.4676930  
Файл: -(38 KB, 338x400)
38

>>4676787

> ДЛЦ

Не поняла. О каком ДЛЦ речь?

>> No.4676946  
Файл: -(133 KB, 899x1024)
133

https://youtu.be/9ZiPV4oUYTY

>> No.4677140  
Файл: -(182 KB, 693x900)
182

>>4676818
Ну а что ещё делать.

>> No.4677365  
Файл: -(57 KB, 600x545)
57

https://www.youtube.com/watch?v=5SUos6MgTjA

>> No.4677449  
Файл: -(31 KB, 463x478)
31

>>4677140

> что ещё делать

Если совсем нечем заняться, можно поупражняться в составлении или сокращении регулярных выражений, например.
Или в составлении примеров для проверки скорости жабоскрипторегулярок на regexr.com. Например, можно сгенерировать пример для поиска следующих символосочетаний:
googlesyndication
google-analytics
an.yandex
banner
yadro.ru
spotsniper.ru
rtrgt2.com
vipcpms.com
okmaker.oneffect.us
240_400.1.swf
240x400.gif
r18
click
exosrv
nutaku
traffic
redirect
recaptcha
contentabc
ads.js
tryt.js
bluet.wry
thumbnails/0C

>> No.4677453  
Файл: -(127 KB, 900x669)
127

>>4677449
Охе͏реть просто.

>> No.4677455  
Файл: -(186 KB, 800x800)
186

>>4677453
Не ругайся, лошадка.

>> No.4677462  
Файл: -(686 KB, 1100x1500)
686

>>4677455
Это, то, на что я ответил, иного спектра эмоций у меня не вызывает. Вообще. Увы.
Да удалят если что.

>> No.4677464  
Файл: -(780 KB, 1000x1000)
780

>>4677462
Ну, подобные создаватели проблем для самих себя удивляют примерно так же. Вон, рядом тред, где с костылями для ютуба ноют, когда у нормальных людей всё работает.

> удалят если что

За такое пока вроде не удаляют.

>> No.4677466  

>>4677449

>click

Не повторяй моих ошибок. Слишком много нужного поблочит.

>traffic
>redirect
>banner

В большинстве случаев тоже не советовал бы. Лучше:
//ad. //ads. //ad- //ads- -ad/ -ads/ .ad/ .ads/ /ad/ /ads/
итд

>> No.4677479  
Файл: -(1045 KB, 1120x1600)
1045

>>4677464
Да, ладно, фиг с ним.

>> No.4677483  
Файл: -(160 KB, 500x500)
160

Как сразу тред ожил, однако.
>>4677466 Да вроде пока ничего нужного не блокировалось. Если что, можно ещё добавить строку/регулярку в файл contentblock-whitelist-regex.txt Silent Block'а.

>> No.4677487  

>>4677483
Извини, у меня нет белого листа, только чёрный. Я через встроенный блокировщик рекламы престо-оперы блокирую. Слышал что в дополнениях для фаерфокса нету настраиваемого чёрного. Только по домену целиком, что явно перебор. Отсюда и все самопальные костыли. Конечно всё это грязные сплетни.

>> No.4677514  
Файл: -(45 KB, 350x703)
45

>>4677487

> встроенный блокировщик рекламы престо-оперы

Что-то такое помню. Но Оперой я с 2010-го не пользуюсь.

> в дополнениях

Как раз таки в дополнениях есть всё, а чего ещё нет, то можно написать. Часть дополнений пишут сами разработчики Firefox'а, такие самопальными назвать вряд ли можно.
У Firefox'а есть чёрный список от его разработчиков, возможно ты об этом. Но он обновляется автоматически, так что вряд ли его есть смысл редактировать руками (если не ошибаюсь, после обновления все правки пользователя слетят, а обновляется тот файлик достаточно часто). Да и предназначен тот файл не для блокирования рекламы, а для защиты от всяких мошеннических ресурсов, поэтому там хватит и доменов.
По-моему, в использовании костылей как таковом нет ничего плохого, если костыль не пытается заддосить/взломать/очистить сервер. Разве что в самой дерьмократической вроде борются за лишение пользователей права самим решать, что будет или не будет отображаться на экранах их компов за их деньги, вроде это у них такой закон об авторском праве в цифровую эпоху.

>> No.4677519  
>Silent Block

Как раз опробую. Пока не работает. Суровая штука - всё вручную без автоматизаций и гуя. Могли бы хотя бы текст в хэлпе выделяемым сделать для копипасты.
>>4677514
Я про то, что все блокировщики рекламы для фаерфокса предоставляют в распоряжение пользователя только белые списки, а чёрные загружают и обновляют автоматически без доступа к ним. Те немногие что позволяли блокировать по редактируемым чёрным спискам делали это в масштабе доменов.

>> No.4677525  
Файл: -(113 KB, 630x889)
113

>>4677519 Если это про блокировщики вроде АдБлока, то о них я мало чего знаю. АдБлок мне как-то сразу не очень понравился, с ним мой Firefox становился слишком тяжёлым, но было это уже давно, а с некоторых пор его разработчик, вроде как, продался рекламщикам.

> Суровая штука - всё вручную без автоматизаций и гуя.

Он блокирует URL-запросы в соответствии с регулярками из contentblock-regex.txt, кроме соответствующего регуляркам из contentblock-whitelist-regex.txt. Одной строкой можно заблокировать всю рекламу от Гугла с Яндексом + рекламные скрипты ещё на паре-тройке десятков сайтов, например — через гуй такую автоматизацию не обеспечить (либо может получиться чересчур сложный для пользователя гуй).
Вместо регулярок можно использовать простые списки.
Единственное, что мне в нём не очень нравится — после редактирования чёрного/белого списка нужно перезапускать браузер. Зато не приходится тратить время на рекламные паузы на ТыТрубе, или созерцать анимированные гифки на Gelbooru с предложениями увеличения некоторых частей тела, например, так что оно того стоит.

> текст в хэлпе

Это где? У меня версия с сайта разработчика, но там вроде ничего такого нет.

>> No.4677526  

>>4677519
Не, слишком сурово, пожалуй забью и оставлю как было. Даже сылки в описании поленились дать. Если бы я совершенно ничего не понимал в регулярных выражениях и блокировке рекламы, было бы терпение. Если бы напротив был в теме тех источников на которые они ссылаются в хелпе - знал бы о чём речь при одном упоминании без помощи гугла. А так нет никакого желания проходить всю цепочку квестов. Нет чтобы просто показать пример. Повтыкал бы 5 минут, подправил пару строчек и всё готово. Плохие, ленивые разработчики. Я тоже ленивый, да.

>> No.4677531  
Файл: -(17 KB, 650x167)
17

>>4677525

>> No.4677540  
Файл: -(55 KB, 550x720)
55

>>4677531 Если что, папку профиля можно найти через меню Справка » Информация для решения проблем — откроется специальная страничка, там будет кнопка для открытия папки профиля.
Файлы чёрного и белого списков можно скачать по ссылке, указанной на http://schuzak.jp/fx — это как раз примеры (в этих примерах можно и не подправлять ничего, а можно просто добавить свои регулярки отдельными строками).
Самое сложное тут, как по мне — регулярки. Но вместо них можно использовать и простые списки, эффект будет тот же. Где-то на сайте Мозиллы есть справка по регуляркам в JavaScript. И на regexr.com справка хорошая, + там можно сразу и саму регулярку составить, и проверить её на примере текста там же.

>> No.4677548  

>>4677540

>Где-то на сайте Мозиллы есть справка по регуляркам в JavaScript.

Да, уже нагуглил https://developer.mozilla.org/ru/docs/Web/JavaScript/Guide/Regular_Expressions в принципе стандартно для регулярных выражений, но без конкретных примеров пытаться с нуля создать свой список методом слепого тыка было бы крайне дискомфортно.

>schuzak.jp/fx

Спасибо. Только нужно было как оказалось с www. без него не открывалось. И сами файлы лежат не там, а здесь https://1drv.ms/f/s!As4vwzdi8rHGhA81kcCejfHOjSqa Казалось бы мелочь, а с недосыпа очень долго не мог понять почему не работает. Не воспринимай как придирку, это для других людей если захотят тоже попробовать.

>> No.4677556  
Файл: -(49 KB, 440x600)
49

>>4677548 Странно, у меня одинаково открывается и с www и без. Правда меня перенаправило на адрес с www — может дело в каких-то тонких настройках браузера, или ещё в чём.

>> No.4677568  

Вопрос к имеющим опыт работы с данным расширением. Имеет ли смысл убирать из выражений типа того что ниже необязательные части для ускорения работы? Или это напротив замедлит обработку?

(?:https?://(?:www\.)youtube\.com)/yts/jsbin/player-\w{4,20}/(?:ru_RU|en_EN)/base\.js
>> No.4677623  
Файл: -(32 KB, 300x424)
32

>>4677568 Знать бы ещё, чем измерить время работы Silent Block'а со страницей. «На глаз» я вообще не замечаю, что он есть (ну разве что рекламы нет, и некоторые страницы грузятся в несколько раз быстрее, чем без него).
Да и у разных браузеров интерпретаторы JavaScript разные, и с регулярками они работают по-разному. У меня, например, Pale Moon, а у него уже давно свой движок + его оптимизируют под некоторые процессоры, так что наши результаты могут и отличаться.
Приведённый мною выше список, например, проверялся на https://regexr.com на очень простом примере с пятьюдесятью двумя совпадениями. После удаления необязательных частей, время обработки сократилось где-то в семь раз или больше (в первый раз показало семь миллисекунд, а без необязательных частей все пятьдесят два совпадения были найдены в течение одной миллисекунды; но, как догадываюсь, меньше одной миллисекунды та проверялка показать не может).

>> No.4677642  
Файл: -(35 KB, 573x489)
35

https://youtu.be/U_kd6BNwP9k
И тут у меня появился вопрос: что эти 1267613 байт хтонического ужаса делают на странице с видео?

>> No.4677643  

>>4677642
Воспроизводят видео конечно же. Куда уж очевиднее? Да, средствами js, а что вы собственно хотели? JS - наше будущее, наше всё. Вы против? Вы луддит?

>> No.4677645  
Файл: -(164 KB, 375x500)
164

Привет, свободный куклуксклан.

>> No.4677651  
Файл: -(411 KB, 900x1050)
411

Ах вы кукломасоны, марсельезы на вас нету.

>> No.4677665  
Файл: -(78 KB, 500x652)
78

>>4677643

> Воспроизводят видео

И это при том, что страницы ТыТюбика вовсю адаптируются под браузер посетителя во всех местах, где надо и не надо (особенно там, где не надо), а популярные браузеры и их более-менее известные форки последних версий уже давно умеют воспроизводить видео без плагинов и жабоскрипта, и делают это не хуже плеера сайта.

>> No.4678076  
Файл: -(70 KB, 299x400)
70

Говорят, в Пхёнчхане была вирусная атака незадолго до олимпиады. Говорят, хакеров пытались вычислить по IP и использованию какого-то стандартного фреймворка, ну и по стилю пользования дырочек Винды — это уже «поколение кнопки», что ли?

>> No.4678081  

>>4676026
Смотри через mpv или другим плеером, но предварительно скачав видео с помощью youtube-dl. Просто
mpv ссылка на yt

>> No.4678107  
Файл: -(244 KB, 1280x1024)
244

>>4678081 У меня youtube-dl, почему-то, скачивал в не самом лучшем качестве, да и качать всё подряд не глядя как-то не очень хочется. Раньше понравившиеся видео скачивала через Complete YouTube Saver (после обновления операционки этим всем пока не занималась).
Всякий мусор же у меня блокируется далеко не только на Ютубе. Некоторые сайты вообще случайно под раздачу попали, но решением тут было бы разве что (до/пере)писывание аддона.

>> No.4678109  
Файл: -(174 KB, 1300x1500)
174
> (до/пере)писывание аддона
> простой блокировщик

Любят же себе люди проблемы создавать.

>> No.4678110  
Файл: -(46 KB, 552x641)
46

>>4678109 А никто и не говорил, что я собираюсь переписывать Silent Block ради возможности не блокировать рекламу какого-нибудь Гугла на отдельно взятом сайте. Хотя, насколько помню, там всего около одиннадцати килобайт несжатого JS-кода — если появится повод посущественнее, его можно хоть с нуля переписать.

>> No.4678112  
Файл: -(516 KB, 638x900)
516

>>4678110
Потому что белые люди для этого используют uBlock/uMatrix, где все эти списки настраиваются однокнопочно. А не сношаются с васяноаддонами для васянонекробраузеров.

>> No.4678124  
Файл: -(215 KB, 720x960)
215

>>4678112 Этот васяноаддон разрабатывается как раз таки под любимый белыми домохозяйками Firefox, просто не привязан к гую.
HTML5, CSS3, ES7 и прочие достаточно современные стандарты Pale Moon поддерживает. А графическая шкурка Australis нравится не всем, да и к обработке страниц отношения не имеет. uBlock Origin тут тоже поддерживается, но о нём я как-то не вспомнила. Да и Silent Block мне как-то привычнее ещё со времён пользования Firefox'а.

>> No.4678125  
Файл: -(184 KB, 800x600)
184

>>4678124

> графическая шкурка Australis нравится не всем

Даже разработчикам, лол. Но новость про Квантум до слоупоков может до конца этого года и дойдёт.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47568

>> No.4678129  

>>4678107
youtube-dl -F
ты даже в справку не смотрел, что ли?

Удивительно конечно. Всякие непопулярные аддоны-недоделки нашли своего пользователя.

>> No.4678142  
Файл: -(21 KB, 400x300)
21

>>4678125 Firefox последней версии у меня из коробки стоит. По моим наблюдениям, «на глаз» Pale Moon всё ещё заметно шустрее, и его интерфейс мне всё ещё нравится больше, в остальном разницы пока не замечаю.
>>4678129 Смотрела, и не только справку. Ещё я посмотрела характеристики файлов после скачивания (частоту кадров видео, в частности), и таки скачанный непопулярным среди тебя аддоном файл оказался лучшего качества независимо от «-F».

>> No.4678280  
Файл: -(664 KB, 1920x2240)
664

https://www.youtube.com/watch?v=rE8diav5I1k

>> No.4678328  

>>4678142

> Ещё я посмотрела характеристики файлов после скачивания (частоту кадров видео, в частности), и таки скачанный непопулярным среди тебя аддоном файл оказался лучшего качества независимо от «-F».

Странно
-f bestvideo+bestaudio всё работает, 60фпс, если есть. нужно ffmpeg установленный
Или если 4к не тянет, как у меня, то -f bestvideo[height<=1080]+bestaudio
Никакой аддон не скачает того, чего нет в форматах ютуба.

>> No.4678342  
Файл: -(419 KB, 1000x1600)
419

https://www.youtube.com/watch?v=gL__sA-0ZKQ
Прогрессивные технологии по-Японски.

>> No.4678380  

>>4678342
Я уже имею мысли как решить это аппаратно и относительно доступно. Програмирование непосредственно железа, тоже относительно выполнимая задача. Останется только та часть с VR и графеном.

>> No.4678381  

>>4678380
Которая, несомненно, очень и очень важна.

>> No.4678550  
Файл: -(385 KB, 855x651)
385

https://www.youtube.com/watch?v=Jph0gxzL3UI
Хех.

>> No.4678692  
Файл: -(333 KB, 545x595)
333

>>4678328

> Никакой аддон не скачает того, чего нет в форматах ютуба.

Да. Выше было о том, что youtube-dl у меня не всегда качал то, что было и без проблем скачивалось другими средствами. Впрочем, вот такого, как:

> [height<=1080]

В справке мне такого, кажется, не попадалось.
Как захочется сохранить какую-нибудь видюшку — посмотрю этот youtube-dl снова.
>>4678342 Кто-то же уже занимается разработкой игрушек с возможностью анализа мозговых импульсов пользователя и передачи данных напрямую в мозг, без рободуньки, регистрации и СМС, опытные образцы уже в новостях показывали (правда пока демонстрировали образцы без обратной связи напрямую в мозг, и люди там жаловались на мигрени минут через пять управления такой техникой, ибо «думать» приходилось далеко не на языке страны производителя). А у тех японцев просто прогрессивный развод на деньги для лохов без фантазии, а не прогрессивные технологии, такого в наше время дофига не только у них. Это примерно то же самое, как рекламировать вживляемые чипы, когда уже давно где надо и не надо внедрили сканеры сетчатки глаза, сканеры отпечатков пальцев, а также программы по распознаванию голоса, лиц и эмоций.
>>4678380

> Програмирование непосредственно железа, тоже относительно выполнимая задача.

Искусственные идиотки с заранее запрограммированными предсказуемыми реакциями не нужны. С живыми идиотками гораздо интереснее же.

>> No.4678693  

>>4678692
Кто-то не умеет в иронию.

>> No.4679227  
Файл: -(77 KB, 713x1120)
77
>> No.4679588  
Файл: -(21 KB, 300x300)
21

>>4678693 Просто я забыла, что уровень среднестатистической куклы значительно выше уровня среднестатистического современного смертного. В случае с простым смертным-то, в подавляющем большинстве случаев никакой иронии там не было бы.
Покупаются же современные люди на рецепты омолаживания кожи путём обмазывания бычьим семенем, или на мистические истории о том, что поиск и настройку некоторых программ могут осилить только волшебники-технари из обществ вроде легендарного Наследия Предков, например. Таким и виртуальная автодрочилка может показаться гениальным изобретением.

>> No.4679777  
Файл: -(118 KB, 512x512)
118

https://www.youtube.com/watch?v=zVVrfqwA5lQ

>> No.4679784  
Файл: -(20 KB, 600x500)
20

>>4679777
столько дисков с ними затёр, и вот теперь увидел как выглядит этот господин солист. балдёж.
https://www.youtube.com/watch?v=XwR3e2iq9EI

>> No.4679789  
Файл: -(484 KB, 1400x2106)
484

>>4679784
Да, он хорош.
https://www.youtube.com/watch?v=wkAZBmTxDdY

>> No.4679790  
Файл: -(560 KB, 849x1200)
560

https://www.youtube.com/watch?v=RIDdBCUK9Xk

>> No.4680005  
Файл: -(94 KB, 415x558)
94

https://youtu.be/YqZfJRu-_zY
>>4679784

> American Bear Rides for Freedums - xD

У них там нельзя скопировать содержимое купленного диска на флешку, например?

>> No.4680042  
Файл: -(357 KB, 604x806)
357

>>4679790
А новый альбом внезапно ничего так. Вполне себе зашёл, некоторые песенки даже качают.

>> No.4680080  
Файл: -(486 KB, 1024x1130)
486

Шёл рыцарь по шоссе и встретил самурая.
https://www.youtube.com/watch?v=BVCaJdYZmCU

>> No.4680489  
Файл: -(30 KB, 350x326)
30

>>4680080 Сравнили китайскую/японскую сталь с [здесь может быть любая другая, из которой когда-либо делали холодное оружие]?
Достаточно было бы упомянуть, что до недавних пор у японцев было очень плохо с любыми ископаемыми ресурсами, потому нередко после сражений выжившие собирали обломки оружия на переплавку, а клинок из вторсырья получается уже гораздо хуже (это даже если не учитывать изначальное качество той стали). Но в то время им это было фиолетово, потому как у традиционных соперников оружие было не лучше, а пришедшие к ним позже колонизаторы были уже без мечей и доспехов.
Но вообще, никто нигде не пытался бить по чужому мечу/сабле/шпаге (фильмы не в счёт), ибо это бессмысленно. Да и бить по чужим доспехам толку тоже мало (разве что если повезёт нанести очень точный колющий удар всем своим весом или оглушить ударом по шлему, но в полевых условиях это не так просто). В случае со всякими рыцарями бить лучше в забрало или между доспехами, и если такой удар пройдёт, то характеристики клинка и сила удара не будут иметь решающего значения (особенно, если перед этим ты тем же ножом разделывал какую-нибудь японорыбку, например).
Ну и не стоит забывать о том, что меч, вроде как, считался «оружием последнего удара» — на всякий пожарный, если под рукой не будет другого оружия.
А ещё может иметь значение заточка, угол изгиба клинка и техника удара, у разных клинков оно может сильно отличаться. По крайней мере в некоторых случаях, лучше наносить не просто рубящий удар, а ещё и проехаться лезвием вперёд или назад (при той длине клинка это несложно, тем более, что в большинстве случаев наносить удар придётся одновременно с шагом) — эффект получается намного лучше. Но это уже тонкости, о которых современные исследователи думают редко.

>> No.4680520  
Файл: -(240 KB, 662x540)
240

>>4677643

>луддит

А, ну понятно, с Вами всё ясно.
Странно, что не "будующее" тогда.

>> No.4680874  

>>4680489
Странные у вас представления о боевых действиях в средние века.
И да, основное оружие самураев и японских воинов было таки не меч.
К тому же японские мечи были, в основном, рассчитаны на рубку, ибо нормальных доспехов у них не было. Для долгого фехтования и других боевых действий они слабо подходят, а о нормальный доспех они гнутся.

>> No.4680921  
Файл: -(47 KB, 366x500)
47

https://youtu.be/bKQp5zHMwC8
>>4680874 Предполагаю, что их доспехи таки достаточно хорошо защищали от их же оружия (более прочного-то оружия они и не знали до пришествия к ним европейцев; да и те к ним пришли уже с огнестрельным оружием, против которого до изобретения бронежилетов эффективной защиты не было и у самих европейцев), иначе их и не использовали бы.

> Для долгого фехтования

Оно случается разве что в фильмах и, может быть, случалось во время дуэлей (вроде как, у них там можно было даже прервать дуэль по договорённости на время выпрямления мечей). Во время боевых действий в любые времена и в любой стране длительный рукопашный бой/поножовщина очень маловероятен.
Но, где-то рассказывали, что однажды у них таки была длительная бойня с использованием их холодного оружия, когда командование попросило солдат экономить патроны во время карательной операции. Но это скорее исключение.

> Странные у вас представления о боевых действиях в средние века.

Почему?

>> No.4681144  
Файл: -(39 KB, 544x604)
39
>k-keine.livejournal.com
>Этот журнал был удалён
>samlib.ru/n/najn_s/
>The requested URL /n/najn_s/ was not found on this server.

:(

>> No.4681161  

Пуля такая штука, особенно средневековая, что любой факт попадания, независимо от пробоя, практически равносилен удару кавалерийского копья. В общем, как боевая единица юнит по любому теряется. Тяжёлые травмы почти неизбежны даже при рикошете.

>> No.4681258  
Файл: -(54 KB, 480x640)
54

>>4681161 Да в общем-то и современные бронежилеты лишь недавно смогли сделать такими, чтобы прямое попадание пули не приводило к сильному ушибу (раньше, вроде как, возможны были даже переломы рёбер при попадании пули в бронежилет). Это ещё если не наклониться по какой-либо причине в момент попадания в живот.
Однако, у колонизаторов там тоже не всё было идеально. Если ничего не путаю, ружья в те времена были однозарядными и заряжались через ствол (порох и пуля по отдельности, и скомканной бумаги кусок сверху, и так после каждого выстрела), и времени на это уходило достаточно, а точность стрельбы у них была так себе — если не успеть расстрелять набегающих самураев с первой попытки, то за время перезаряжания они могут доскакать и демобилизовать стрелков (а доспехи европейцы к тому времени уже не использовали по причине их бесполезности против огнестрельного оружия, в результате чего почти любое попадание любым холодным оружием приводило к ранению, а в случае с отравленными стрелами/дротиками/мечами даже лёгкая царапина может привести к выбыванию через считанные минуты). В то же время у лучников со скоростью перезаряжания было гораздо лучше, а при себестоимости и скорости производства стрел на точность стрельбы отряда лучников можно положить и крыть противников издалека навесом сколько сможешь. В общем, весело было обеим сторонам.

>> No.4681396  
Файл: -(260 KB, 544x640)
260

>>4680489
>>4680921
>>4681161
>>4681258

>пришедшие к ним позже колонизаторы были уже без мечей и доспехов

Это не совсем так.
Были всякие весёлые инциденты. По типу экспедиции Хуана Пабло де Карриона.
Например https://starcom68.livejournal.com/2130039.html
У сборной ронинов там с испанской пехотой как-то не задалось. Выступили откровенно провально.
>>4680921

>против которого до изобретения бронежилетов эффективной защиты не было и у самих европейцев

Нет, строго говоря - было. Вплоть до начала 19-го века (да и во время наполеоновских войн, тащемта). Вполне изготавливалась броня, способная выдерживать попадание из огнестрельного оружия. Вопрос только в том, что данная экипировка была весьма тяжёлой и дорогой при этом. Поэтому от неё, собственно, все и отказывались.
>>4681161

>любой факт попадания, независимо от пробоя, практически равносилен удару кавалерийского копья.

Далеко не всегда. Смотря какое ружжо, смотря как попало, смотря какой порох - куча факторов.

>> No.4681513  
Файл: -(884 KB, 1024x768)
884

>>4681396

> Попытки перерубить пики катанами

Странно как-то, вроде же у японцев уже давно были копья. Да и, уже торгуя со всякими португальцами, вряд ли японцы не знали о возможностях поджечь чужой корабль ещё на подходе, например. Испанцы и подавно имели возможность спалить чужие корабли нафиг не дожидаясь вторжения на свой.
Впрочем, если у них там испанцы пытались плавать в своих доспехах, не проверив свою плавучесть в них заранее, то можно не удивляться — может какая магнитная буря нарушала работу человеческих мозгов; или обе стороны предварительно надрались для храбрости, что в те времена было обычной практикой (по крайней мере у европейцев, чуть ли ни со времён викингов, ибо трезвому человеку идти в бой таки страшно в любом случае).

> отрубали незащищенные ноги и головы

А вот это, скорее всего, приукрашивание (либо образное выражение — как у некоторых современных людей, когда под словом «убью» может подразумеваться «больно ударю», например) от летописцев. Перерубить достаточно крупные сосуды ещё как-то можно (и этого будет достаточно, из боя противник в любом случае выйдет), но с сухожилиями уже сложнее (даже с сухожилиями на запястьях, а им там надо было перерубать намного более толстые сухожилия ног), а за сухожилиями там ещё и кости.
Гильотину изобрели гуманисты именно потому, что почти никто из людей никогда не сможет отрубить чужую голову одним ударом (вставание на стременах и «падение» ятаганом на шею пешего противника во время галопа не в счёт, да и это вроде были не европейские методы), даже хорошему палачу могло потребоваться и десять ударов хорошим мечом. А в бою времени на 10+ ударов по одному и тому же месту нет.
Да и использование рапир при хоть какой-то возможности использования огнестрельного оружия (тех же мушкетов, например) и пик — тоже как-то странно — ну только если спьяну.

>> No.4681558  

>>4681513
Даже не знаю как реагировать. С одной стороны, скорее не перерубит нежели да. С другой тороны, на той же википедии перерубание катаной 2 мёртвых тел названо показухой и ничем выдающимся. На ютубе полно видео перерубания свинных туш мечами. Знакомому знакомого на ролевых играх палец через самодельную латную перчатку отрубили текстолитовым мечом, так что...
Вот первое видео гугла - с головой коровы у хилиша возникли проблемы, а две тушки свиньи крепыш как нечего делать покромсал https://www.youtube.com/watch?v=O78AvQWn8gY
Вообще такие вещи наверное лучше было бы обсуждать в треде про мечи.

>> No.4681619  

>>4681513

>Попытки перерубить пики катанами

Очевидно, не от хорошей жизни. Банальные попытки отвести остриё от себя - могли по разному интерпретироваться.

>имели возможность спалить чужие корабли нафиг не дожидаясь вторжения на свой

Некоторые они и раздолбали из пушек, судя по описанию.

>если у них там испанцы пытались плавать в своих доспехах

Очевидно, это вполне входило в подготовку солдата. При том, что утонуло всего двое. Если есть такая боевая задача - поплывёшь.

>А вот это, скорее всего, приукрашивание

Пожалуй. Поскольку есть описание только от испанцев - очевидно, что количество противников было точно меньше. Так же, как и потери противника. Стандартное правило для всех войн.

>> No.4681744  
Файл: -(417 KB, 1024x768)
417

>>4681558 С теми двумя трупами ещё могло иметь значение, от чего и как давно они умерли; а также, когда, из какой стали и для чего была произведена катана (ту статью на вики не видела, но мне было бы интересно глянуть). Как и в других подобных случаях. Да и кости индивида могут быть намного крепче или слабее костей среднестатистического представителя того же вида (например, мне говорили, что в некоторых из тех случаев, когда я отделывалась ссадинами, среднестатистический человек уже переломался бы).
В наше время можно посидеть над расчётами, выбрать сплав и метод заточки, и не спеша создать меч/катану/ятаган, которым даже средний подросток сможет перерубить рельсу (или человека от макушки до копчика). У средневековых производителей холодного оружия условия были несколько другие, да и задачи отличались — воину ведь по большому счёту без разницы, сможет ли он что-то отрубить противнику или просто убить, лишь бы противник вышел из боя (а вот летописцы потом устроят пропаганду и психические атаки для следующих поколений потенциальных противников, расписав с подробностями, как ты разрубал чужих богатырей до седла).
С другой стороны, случалось даже нечаянное убийство всадника в качественных тяжёлых турнирных доспехах турнирным же копьём, просто путём меткого попадания в забрало и пролёта щепок внутрь. А уж металлическое боевое оружие и подавно представляло опасность, при наличии у обладателя хороших боевых навыков, независимо от его качества.

> палец через самодельную латную перчатку отрубили

Пальцы — дело другое. Случайно оторвать палец, например, можно и при помощи кольца на нём (говорят, у кого-то из волейболистов был такой несчастный случай, вроде во время тренировки; всяким каратистам тоже по правилам техники безопасности настоятельно не рекомендуют начинать спарринг при наличии подобных аксессуаров на теле). Но кости голени, например, без проблем выдерживают такие удары, от которых крошились бы кости пальцев.

> Вообще такие вещи наверное лучше было бы обсуждать в треде про мечи.

Может быть. Только я адреса того треда не знаю, да и заглядываю, если что, где-то около раза в сутки.
>>4681619

> Очевидно, не от хорошей жизни.

Вроде же предыдущие несколько лет они там же грабили не бедных европейцев, пираты же, могли заодно и оружие прикупить. Всё же отводить от себя/перерубать чужое древковое оружие проще чем-нибудь древковым же (которого у японцев было на любой вкус, в том числе для предпочитающих рубящие/режущие удары).

> утонуло всего двое

Так и вплавь поплыли, вроде как, далеко не все.
Такое, конечно, могло входить в подготовку солдата, но у разных солдат подготовка может сильно отличаться даже в пределах одного отряда. Как мне кажется, хорошо натренированный человек сможет оценить свои возможности с учётом состояния организма до прыжка за борт. Умереть без посторонней помощи в их боевую задачу явно не входило же.
Хотя, при ограниченном запасе времени, да при ударе адреналина по мозгам, правильно оценить все возможности и риски бывает сложновато. Может показаться, что и до берега совсем недалеко, и доспехи не такие уж тяжёлые, и сил ещё дофига.

>> No.4681783  

>>4681744

>Вроде же предыдущие несколько лет

Я про обстоятельства боя. Жизнь заставит - будешь и грызть пытаться пики.

>Как мне кажется, хорошо натренированный человек сможет оценить свои возможности с учётом состояния организма

Нынче народ на учениях мрет. Чтотуж тут говорить про боевую обстановку.

>> No.4681865  
Файл: -(32 KB, 300x582)
32

>>4681783

> про обстоятельства боя

По-моему, пиратам-то следовало предусматривать вероятность нападения на них самих на чужой территории.
Вот если не предусмотрели и бой начался совсем уж неожиданно для них, тогда да, что под руку попало, то и будет использоваться в качестве оружия. Но для пиратов это таки странно, годами грабить и не ждать ответного нападения.

> на учениях

И даже на обычных уроках физкультуры случается (хотя в таких случаях, скорее всего, виноваты родители, не сообщающие учителям физкультуры о столь серьёзных проблемах со здоровьем их детей). Но нынче, говорят, и в двадцатикилограммовой экипировке не каждый из относительно здоровых людей сможет хотя бы встать (прогресс же); а некоторые военные, потомки ещё тех рыцарей, больше озабочены отрезанием у себя лишнего и отращиванием стратегических бород, нежели подготовкой организма к выживанию хотя бы на учениях.
Но это уже современные избалованные люди. У средневековых вояк физподготовка была явно получше, чем у большинства современных.
В общем-то, в те времена физподготовка и у относительно слабых барышень годам к пятнадцати могла быть лучше, чем у многих из современных военных. Ибо наряды были во много раз тяжелее современных, + корсет, а отплясывать на балах случалось от заката до рассвета. При этом некоторые ещё успевали устраивать дуэли с мужчинами и пороть потом проигравших соперников бутафорскими шпагами, например.

>> No.4681877  

>>4681865
Бокуняш Канариевич, как эксперт, ответь на вопрос >>4681748

>> No.4681890  
Файл: -(319 KB, 624x633)
319

>>4681877
А он точно эксперт?

>> No.4681891  
Файл: -(32 KB, 350x300)
32

>>4681877>>4681890 Ну уж не в таких вопросах точно. Да и криминалистам понадобилось бы намного больше, чем можно получить от картинки/фотографии (например, у такого самоубийцы неизбежно должны остаться следы пороха на руке и виске, но по картинке это не проверить).

>> No.4682240  
Файл: -(67 KB, 430x685)
67

Я тут глянула:
https://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=25371
https://forum.mozilla-russia.org/doku.php?id=firefox:tips:userchrome.css
Сделать возможным использование панели закладок в полноэкранном режиме у меня получилось сразу.
Но там, кажется, можно ещё и панель вкладок сделать боковой (можете по второй ссылке поискать по словам «Вкладки слева»). Но это у меня, почему-то, не получилось (и с Firefox'ом тоже). Это ещё можно как-то сделать без установки дополнительных дополнений?

>> No.4682316  

>>4682240
Раньше давно можно было напрямую через настройки. Сейчас не знаю. Может быть в тонкие настройки запихнули или даже заблокировали как изменение лимита дискового кэша.

>> No.4682406  
Файл: -(1194 KB, 1271x671)
1194

>>4681865

>У средневековых вояк физподготовка была явно получше, чем у большинства современных.

Современных учат бегать-прыгать-ползать, отжиматься-приседать-пресс 200 раз, бегать овер10км в фулл экипировке и лежать в маскировке на морозе по -надцать часов пырясь иногда с напарником через дальномер а не ползет ли там кто. И строевая, хе-хе-хе.
А вот я смотрел тиви-шоу "Викингс" и ещё "Игру Тронов", так там воены отрабатывали три с половиной удара и подобие вольного спарринга в броньке. Организованная ОФП там могла быть разве что у мифических шаолиньских дидов, а как отрабатывали построение пехоты-конницы-королевской-рати после древнего Рима я и не представляю даже. Как-то, наверное, отрабатывали иногда, им ведь нужно было.
Сейчас-то другие ситуации, другие задачи, стенка на стенку только околофутболы ходят и расовые альтрайты - да и те едва ли упражняются.

>> No.4682426  

>>4682406
По современному тв-шоу для гиков ты оцениваешь людей 500 лет назад?

>> No.4682534  
Файл: -(471 KB, 910x760)
471

>>4682426
А что мне их, оценивать по набору мифов о нефилимах, о "раньше было лучше и люди были трехметровые и жили по 200 лет и ходили в -40 руммяные, а теперь всё американизировалось и вырождаемся из гендерных ролей", так, что ли?
Если по порядочку стелить, то задачи "тогда" (когда? допустим, до байонетов) и задачи "сейчас" - это малость разные задачи. И для их выполнения требовались разные статы.
"Тогда" стреляли из луков (шо с коня, шо из-за леса), "тогда" тыкали копьями (основное оружие всех времен - дешевое, эффективное, клепается массово и быстро), делали стены щитов. "Тогда" нужно было двигать тысячи людей правильным строем, правильным шагом, и это зависело от умения 3.5 людей. В далеком абстрактном "тогда".
"Сейчас" есть разные войска, разные задачи, разные уровни подготовки. Ракетчик-то он 10 раз подтянется, конечно, но он на 100км в тыл врага не ходит и по 14км за ночь в горах не бегает с 40кг весом. Но везде всё по-своему: у курдов 2 месяца в тренировочном лагере и побежал с калашом глупости делать, и это далеко не бригада "Гивати" и даже не "Магав".
Если стелить по порядочку дальше, то у нас есть позитивные пруфы того, что сейчас существуют специальные программы подготовки, хотя бы та же ОФП. Была ли ОФП у викингов? А чорт его знает, скорей всего на тренях они просто друг друга в щиты лупили по-всякому, а там кто после реального замеса выживет - тот свои приемчики и финты далее оттачивает до "книги пяти колец". А если даже у 3.5 благородных самураев и было что-то вроде тайцзицюаньс общим образованием, скорей всего, большинство солдат воевали как всегда и как везде - ткну копьем, а там как повезет, плюс-минус факторы из шкалы от "быро вынимаю гладиус" и "бери топор руби хардкор" до "попробую ткнуть ещё раз".
И на основании чего можно сказать, что у средневековых кого-то там физподготовка была лучше? Разве что по мифам из traditonanisme, что как по мне явно хуже чем ТВ-шоу для кого-то там.

>> No.4682687  

>>4682534
Норкоман.

>> No.4682696  
Файл: -(54 KB, 500x614)
54

https://youtu.be/kzdJS1BUCW8
https://youtu.be/pcyJiOFDKw8
>>4682316

> Раньше давно можно было напрямую через настройки.

Видимо, ещё до версии 3.6. Я такого в настройках не припоминаю.

> Может быть в тонкие настройки запихнули

Или в about:config этого уже нет, или я не по тем словам ищу.

> или даже заблокировали как изменение лимита дискового кэша

Да вроде и сейчас его можно изменять, но, вроде как, только в пределах гигабайта, почему-то. Или это о чём?
>>4682406 Выше имелись ввиду в основном западные военные, потомки тех рыцарей.
Раньше рыцарям/янычарам/самураям и подобным тоже приходилось бегать, прыгать, ползать, не меньше, чем современным; + подолгу скакать на конях (ибо моторизированным транспортом тогда и не пахло, и все десятки километров по какой-нибудь пустыне летом до встречи с заждавшимися тебя чужими мамлюками/рыцарями/etc придётся проскакать/пройти); и всё это в латах/доспехах массой от полуцентнера (даже если по пустыне летом, ибо всяких кевларовых бронежилетов тогда ещё никому не завезли, а лёгкие латы тех времён в действительности были лёгкими разве что в сравнении с турнирными доспехами). Зарываться в снег/песок на многие часы раньше тоже приходилось, в тех же латах и с оружием, а потом максимально быстро откапываться. При этом желательно, чтобы остались силы на бой; а при необходимости, и на вставание с земли в доспехах без посторонней помощи (желательно быстро, пока не добили), и выплывание в них же с какого-нибудь озера (при этом желательно уметь вести бой и в воде, и сразу после выползания на берег, иначе тебе могут случайно устроить ледовое побоище), а для этого нужно много тренироваться (в общем-то, нетренированный рыцарь не смог бы и до коня дойти в доспехах).
При этом всём у рыцарей не было памперсов и биотуалетов, обезболивающих и вертолётов для эвакуации раненых, и гамбургеров с апельсиновым соком по утрам. Возможно и поэтому среди них не было веганов, и они не сидели на диетах, но и раздутых колобков среди них тоже не было, в отличие от современных западных военных.
Потом, если вернёшься из похода к каким-нибудь ассасинам/сибирякам, после месяцев каждодневных пробежек и кувырканий в доспехах по тридцатиградусной жаре/морозу (и ведь большинство таки возвращались, и на обратную дорогу сил хватало) — можно будет и образ изнеженного/развратного европейского дворянина отыграть — отдыхать тоже полезно (да и в баню после таких нагрузок сходить не вредно).

> построение пехоты-конницы-королевской-рати после древнего Рима

Некоторые из заглядывавших к нам в гости рыцарей, например, любили строиться «свиньёй» и это им хорошо помогало вклиниваться в чужой строй. Правда здесь они что-то сделали не так.

> другие ситуации, другие задачи

Раньше стенка на стенку тоже не всегда ходили. В удачных случаях всё могло закончиться на лучниках и всяких катапультах, например. Впрочем, лучнику подготовка тоже нужна. Особенно это становится очевидно, если послушать рассказы некоторых современных «учёных» про выжигание груди амазонками лучницами (хотя даже при минимальном использовании мозга можно развернуться так, что и грудь мешать не будет, и тетиву сумеешь натянуть гораздо сильнее с меньшими усилиями, и противнику в тебя попасть будет чуть сложнее), например. Существенно задачи отличаются разве что у ракетчиков, при забрасывании ракет из Каспийского моря в пустыню, например, да у авиации, если не придётся катапультироваться и продолжать бой на земле.
>>4682534 Оценивать можно и с использованием своего мозга. Разве что учитывая, что раньше у людей не было компьютеров, ракет, самоходных колесниц и кевлара всякого, но ведь анатомия за последние тысячелетия не изменилась, и вряд ли раньше люди были поголовно идиотами. Таки если даже я могу догадаться использовать те или иные методы тренировок, и своей головой дойти до достаточно эффективных способов использования тех или иных предметов/животных/ядов/вовремя сделанных движений (достаточно эффективных для того, чтобы не нужно было выжигать грудь для стрельбы из лука, например) без использования электроники и решения сложных задач, то, скорее всего, до этого всего уже додумались за тысячи лет до меня; тем более, что у тех людей того же опыта стрельбы из лука и использования отравленных клинков было гораздо больше, чем у меня.

> и ходили в -40

Ещё на моей памяти такое было. А сейчас даже у нас замерзают насмерть в -20, да, а при -10 в средней полосе объявляют сильные морозы и арктический удар. И дело не в закалке. Ещё лет двадцать назад у нас хорошо помнили, что сибиряк — это не тот, кто не мёрзнет, а тот, кто правильно одевается, ну и не замирает на холоде. Чуть позже уже наших военных попытались переодеть в форму от кутюр (а то на нашей же территории не было примеров, когда людям в подобной форме от неслужившего содомита потом было очень холодно и небоевые потери от холода иногда оказывались больше боевых, ага, но не все учатся на чужих ошибках). Нынче же, например, в случае закрывания лица шарфом на улице в пургу некоторые могут принять за исламистку и замочиться не доходя до сортира.

> "Тогда" нужно было двигать тысячи людей правильным строем, правильным шагом

У нас и сейчас есть один мост, по которому до сих пор традиционно не рискуют переходить неправильным шагом. И каждый раз это зависит от умения одного человека вовремя дать нестандартную для других ситуаций команду.

> "Сейчас" есть разные войска, разные задачи

По-твоему, у османов были исключительно янычары, например?

> И на основании чего можно сказать, что у средневековых кого-то там физподготовка была лучше?

На основании того, что жизнь у них была тяжелее (начиная с отсутствия водопровода, и необходимости регулярно таскать воду вёдрами), воевали значительно чаще, а жить (и желательно хорошо) хотелось не меньше?

PS: Речи об американизации/европеизации/гендерах/ЛГБТ не было, вообще, ну то есть до твоего поста >>4682534.

>> No.4682759  
Файл: -(164 KB, 696x543)
164

>>4682696

>PS: Речи об американизации/европеизации/гендерах/ЛГБТ не было, вообще

Вообще, тут только такие речи и идут, поэтому я сюда и не заглядываю. Обычно.

>Раньше рыцарям/янычарам/самураям

А сегодня спецназовцам и бедуинским полкам и special reconnaissance team...
В красивом гримдарковом героическом "раньше", когда все воевали и всем жить хотелось, латы и доспехи с требованием 230str были только у рыцарей, да и то не у всех. А воевали тысячи. Обычный рядовой пеший западный воен мог носить кольчугу или подобие лайтовой пластинчатой брони. Сколько она весит? Больше, чем разгрузка с рюкзаком и всем-всем-всем что тягают ребята в Афгане? А чорт его знает. Может и больше.

>Существенно задачи отличаются разве что у ракетчиков

?
Существенно отличаются от задач лучников? А у артиллерии, например, или у морских спецназовцев-диверсантов, получается, физуха как у лучников? Охо.

>Оценивать можно и с использованием своего мозга.

Собственно почему я и удивился, чегой-то тут мажут мифом "раньше было лучше". %%На самом деле не особо удивился: практически все здешние выросли в таком мифе и в такой культуре, что лодку кренит сильно вправо и на борт попадает бокуняши, а процент мозгов не сдавленных скрепами астрономически мал%%.

>если даже я могу догадаться использовать те или иные методы тренировок, и своей головой дойти до достаточно эффективных способов использования тех или иных предметов/животных/ядов/вовремя сделанных движений (достаточно эффективных для того, чтобы не нужно было выжигать грудь для стрельбы из лука, например) без использования электроники и решения сложных задач, то, скорее всего, до этого всего уже додумались за тысячи лет до меня

Может быть. А может и нет. Если взять среднестатистического европейского средневекового воена с копьем, может, он и не отжался бы 100 раз и не умел бы в супер-пупер фехтование копьем, но в замесе пару раз тыкнул бы эт да.

>жизнь у них была тяжелее

Уроков физкультуры не было, ага, и про физиологию знали только мейстеры, так что угробить себе спину коромыслом было намного легче, чем сейчас.

>> No.4683140  
Файл: -(422 KB, 1500x1102)
422
>> No.4683420  
Файл: -(557 KB, 1500x1061)
557

https://youtu.be/17mO9OdwfS8
>>4682759

> тут только такие речи и идут, поэтому я сюда и не заглядываю. Обычно.

Если почитать посты кроме твоих и ответов на них, то впечатление возникает противоположное — подобные беседы тут ведутся только при твоём участии. Вот и в этот раз, ты сам настойчиво инициируешь беседу на такую тему. Может быть, тебе стоит самому не начинать дискуссии на такие темы, тогда их тут и не будет.

> А сегодня спецназовцам и бедуинским полкам и special reconnaissance team...

А сегодня им всем разве не нужна физподготовка?

> Может и больше.

Тот же бронежилет спецназовца ещё тридцать лет назад весил раза в полтора больше, чем сейчас (а при попадании пули из пистолета корёжился гораздо сильнее современных, но это детали). А с учётом того, из чего делали бронежилеты уже тогда — «лайтовая» пластинчатая броня из стали потяжелее будет.

> Охо.
> мажут мифом "раньше было лучше"

Ты сам додумал за другого и сам же удивился тому, чего не было, молодец.

> процент мозгов не сдавленных скрепами астрономически мал

И твои в этот процент, видимо, не входят. Хотя скрепы у тебя, конечно, интересные.

> Может быть. А может и нет.

Учитывая примерную численность населения Земли даже на момент основания Древнего Рима, шансы додуматься до такого хотя бы кому-нибудь одному во всём мире (и в скором времени научить тому же ближних) в миллионы раз выше, чем риск не додуматься. Или тебе кажется, что раньше все были идиотами?

> но в замесе пару раз тыкнул бы

Если бы успел, и если бы попал?

> Уроков физкультуры не было

Вроде же они были ещё до основания Древнего Рима, по крайней мере у греков. И спортивные соревнования были (те же Олимпийские игры, например). Да и в Древнем Египте вряд ли смогли бы построить пирамиды, если бы у них не было хоть какой-то физкультуры.

> угробить себе спину коромыслом было намного легче, чем сейчас

Если человеку помогли родиться в современном роддоме и не дали помереть от болезней в дошкольном возрасте, то может такому человеку и удастся надорваться с парой вёдер воды в руках. А в те времена, при том уровне медицины, если человек сумел родиться и дожить лет до десяти, то надорвать спину какими-то двадцатью литрами воды на коромысле будет уже сложновато.
Это мы ещё не сравниваем уровень подготовки и потенциальные возможности в случае многолетних боевых действий штурмовиков ушедшего в землю с современными членами армии той же западноевропейской страны, например (достаточно сравнить готовность вылететь на учения к семи утра, например, или число нежных трапиков в их армии тогда и сейчас; но нехорошо над такими смеяться, поэтому не сравниваем). И да не будет это принято за симпатии к нежным трапикам в форме. И да не примут меня за социалистку.

>> No.4683481  
Файл: -(247 KB, 697x425)
247

>>4683420

>Может быть, тебе стоит самому не начинать дискуссии на такие темы, тогда их тут и не будет.

Боюсь, у каких-то феноменов причин больше одной. Меня может здесь не быть, а лодка все равно будет качаться вправо и мудрые трикстеры с бокуняшами будут осуждать жагнивающий жапад с его толерастскими кино про геев-негров-веганов-транслатиноамериканцев и пережевывать раз за разом как жеж там сейчас вот-вот всё развалится, и что раньше было лучше. Такие камни на шеях людских судя по кольцам на срезах насчитывают уж тыщи лет. Думается, это всё без меня было.

>А сегодня им всем разве не нужна физподготовка?

Кому? Рыцарям или спецназовцам? Если что, я спецназ вживую только пару раз глазами видел, но то дядьки здоровые. Почти как тётьки из мишмар-а-гвул. И насколько я знаю, десятки кг носят на себе они все, а вот у лыцарей на броньку могло не хватать: мы ж не в Икре Престолов живем, нетути у нас такого избытка металла и такого кол-ва рабочих рук, чтобы каждому делать подгоночку сета брони на 230str.
Хотя, вроде, у каких-то там шведов была манера пускать первыми в пехоте -надцать бронедядек - это вроде бы когда в лесу махались и там кавалерии было не пройти. Не помню, не помню.

>«лайтовая» пластинчатая броня из стали потяжелее будет

А кто её носил? Просто я не эксперт, не в курсе. Это для тыщи пехотинцев такое делалось? А у их с такого межпозвонковая грыжа не лезла? Без ОФП носить на горбу тяжелые штуки... брр...

>Ты сам додумал за другого и сам же удивился тому, чего не было

Чего не было? Нефилимов? Их-то, может, и не было, но миф-то есть, а Бокуняшу спроси и он тебе расскажет как раньше было лучше, и также расскажет, что сейчас нужно идти трениться в бункер, пока омерика не захватила как эээ что она там после Техаса захватывала, не помню. Не суть, раньше-то у военов физуха ого-го была! У каких-то. У одного точно. Вот шотландец какой-то (или ирландец? не помню) махал этой своей штукой, которая была слишком большой, чтобы называться мечом. Говорят, за один взмах по 5 голов отсекал. И ещё, вроде, его эта дура в каком-то музее нынче есть.

>твои в этот процент, видимо, не входят

Видимо. На самом деле я слишком эфемерен, поэтому меня не задело. И таких людей единицы, это же просто чудо что они вообще есть! Как можно вырасти в какой-то культуре, в каком-то мифе, с детства подвергаться облучению, и все равно остаться выродком собой? Большая редкость.

>тебе кажется, что раньше все были идиотами?

Как называется этот прием с крайностями? Я хотел сказать, что не все были такими умными как Бокуняша.

>Если бы успел, и если бы попал?

Я думаю, это одна из причин почему от копий не отказывались так долго.

>в Древнем Египте вряд ли смогли бы построить пирамиды, если бы у них не было хоть какой-то физкультуры

Ахахаха! Это тебя на стройке не работало. Или на шахте. Там люди каждый день себе суставы и кости в пыль стирают, но работу делают.

>Олимпийские игры

Где-то была теория, что эти игрища для единиц, и что из тыщи выходил один и показывал как сильно он может бросить копье, а тыща других офигевала и строила bias, что в "той, другой" тыще они все такие. А вообще нет.
Показуха, одним словом.

>в те времена, при том уровне медицины, если человек сумел родиться и дожить лет до десяти, то надорвать спину какими-то двадцатью литрами воды на коромысле будет уже сложновато

Спорный тезис. При том уровне медицины, если человек сумел родиться и дожить, я не могу назвать точное число его пропущенных болячек, но могу быть уверен, что их никто не обнаружил бы. Даже с нынешним уровнем медицины у меня пропустили такой сколиозис в трех местах, что надень на меня подросткового броньку и пусти бить топором в щит, и чесслово не знаю как скоро начну ходить под себя или перестану дышать.

>мы ещё не сравниваем уровень подготовки

А я пытался. Могу точно сказать, что сегодня она есть, отлажена и имеет системный вид, а посему вероятно более эффективна, чем тягание коромысел и пирамид древними греками в средневековых англиях.

>> No.4683495  

>>4683481

> древними греками в средневековых англиях

Там был толстый намёк на сравнение немцев 1930-40х и 2010х не в пользу последних, наркоман.

>> No.4683518  
Файл: -(376 KB, 780x915)
376

>>4683495

>Там

Где?
Вот здесь >>4681865 находится тезис

>У средневековых вояк физподготовка была явно получше, чем у большинства современных.

аргументация которого, как мне видится, взята из той мифической картины мира, где живут традиционаэтисамые.
Быть может, я упустил какую-то важную деталь в нити разговора (особенно там, где говорилось о чем-то википедичном), но там было так много деталей, рассматривали так много ситуаций в таких разных временах...
Я подслеповат стал, ты эцсамое, пжлста, тыцни пальцем, покажи где там про выродившихся немцев.

>> No.4683521  

>>4683518

> Где?

В частично процитированном тобой спойлере в >>4683420 же. Там же ещё было про:

> ушедшего в землю

И:

> И да не примут меня за социалистку.

А в истории Западной Европы был лишь один известный социалист, добровольно ушедший в землю, если ты понимаешь.
После этого они бежали от всех оттенков коричневого по круглой Земле так, что стали радужными и, говорят, догнали фашизм сзади - страшная картина, однако.

>> No.4683663  
Файл: -(214 KB, 699x405)
214

>>4683521
А причем тут средневековье? Не понимаю.
Кстати, раз уж тема за вырождения ушла в такие-то поля, тоже вставлю пять копеек: меня очень, очень беспокоит наличие современной медицины, трансгендеров, пластических операций и вот этого всего. К тому же, gene pool от этой вашей медицины только растёт вот уж три миллиарда лет как, от нефилимов остаётся всё меньше, скоро и коромысло не поднимем. Так что, перед тем как идти в бункер тренироваться боевыми искусствами для защиты средневекового нашего всего от выродившихся омерикосов, нужно (имхо) рассчитать правильное время, а для этого нам нужен график. Чтоб построить график я предлагаю использовать кибениматику: рассчитать, как много военов могли носить 10кг кольчуги 500 лет назад, как скоро немцы стали требовать на фронт нормальный кофе заместо эрзацев, а также как скоро трансгендеры смогли идти в армию. Это, по-моему, breaking points, и по их динамике мы сможем предвидеть момент для нашего действия.

>> No.4684080  
Файл: -(59 KB, 350x350)
59

>>4683481

> уж тыщи лет. Думается, это всё без меня было.

Это всё было; а достаточного процента способных научиться поднимать на себе чуть больше собственной массы не было до появления всяких Ём сбоку? Мне так не кажется.

> десятки кг носят на себе они все

Но они все не входят в большинство современных военных. Каких-нибудь ВДВ-шников и прочих спецназовцев в любой стране очень небольшой процент. Хотя ни в одной стране не были бы против, чтобы у них численность настолько подготовленных военных была повыше, хотя бы немного повыше. Но вот тут у современных людей возникает проблема — несмотря на наличие уроков физкультуры, фитнес-центров, систем тренировок и спортивного питания всякого, далеко не все способны хотя бы встать и постоять в двадцатикилограммовом бронежилете (не говоря о беге в нём с шайтан-трубой наперевес).
Есть, конечно, и такие, кто при массе тела в каких-то 60кг способны целыми днями бегать с грузом до 75кг в руках по лестницам и прочей пересечённой местности, или ловить бросаемые в них тяжёлые предметы без вреда для себя и целостности тех предметов — без фитнес-центров и спортивного питания, и даже не служа в спецназе. Но численность таких людей в наше время стремится к численности тоходевочек IRL.

> носить на горбу тяжелые штуки

Вообще-то, тяжелее всего удерживать груз в руках. Но если тот же груз поднять руками так, чтоб он слегка ложился на спину, то это уже намного легче. А если держать не руками, а распределить по всему телу (щитки на ноги и предплечья, шлем, бронежилет на туловище и что там ещё), то получается ещё легче. А масса доспехов таки распределяется по всему телу, как и масса экипировки современного спецназовца.

> также расскажет, что сейчас нужно идти трениться

Не, можешь возлежать на диване с бутылочкой пива или чашкой чая, кто ж против-то. Некоторым девушкам даже нравятся мягонькие мужчинки с животиками, которых нужно защищать от всяких бродячих собак и прочего малолетнего хулиганья. Мне-то больше нравятся такие, кто сильнее и выносливее меня, и без выступающих животиков, но в моём окружении и таких хватает.

> не все были такими

Не все, конечно. Но если хотя бы один из десяти тысяч (а скорее всего было и больше), то этого уже было бы достаточно.

> Я думаю, это одна из причин почему от копий не отказывались так долго.

Что-то мне кажется, что у меня, например, без предварительных тренировок с копьём ничего не получилось бы — маломальски тренированный противник успел бы ткнуть меня первым, и копьё забрал бы в качестве трофея. Хотя с другой стороны, если мне использовать пару ножей, и если противник с копьём окажется не слишком тренированным, то (если меня не будут держать за руки и ноги, конечно) через несколько секунд боя копьё станет моим. Так что, подозреваю, что всякие пикадоры таки тренировались всаживать свои пики достаточно быстро и точно, поэтому им и не пришлось отказываться от них так долго.

> эффективна

Сегодня она настолько эффективна, что некоторые из отслуживших (не в спецназе, но всё же) не представляют, как вообще возможно бегать в двадцатикилограммовом бронежилете (то есть, я могу часами бегать с грузом тяжелее меня в руках, а некоторые из наших уже бывших защитников с трудом передвигались с эквивалентом пары вёдер воды на плечах) — офигеть эффективность.
>>4683663

> Не понимаю.

Это было отступление на тему подготовки людей в разные времена, не более.

> меня очень, очень беспокоит наличие современной медицины

Опасаешься встретить живого Зверя со смертельной рубленной раной шеи головы, что ли?

> для защиты

Или просто из любви к искусству, так сказать.
Ну или чтобы случайно вылетевшим из рук мороженным, вследствие внезапного подворачивания ноги на неустойчивой опоре, одежду не испачкать, а вместо этого успеть аккуратно поймать стаканчик/рожок, например, как это было со мной минувшим летом. В общем, на всякий непредвиденный случай.

>> No.4684341  
Файл: -(391 KB, 839x819)
391

>>4684080

>Мне так не кажется.

Если смотреть в миф из мифа, то покажется.

>они все не входят в большинство современных военных

Ну да, мы ж говорили о процентах, а не про абсолютные числа. Понятное дело, что если боевых и полубоевых войск в стране наберется разве что половина, и ОФП у них только у половины выше среднего, то, наверное, викинги были круче. Так мы вывели факт А из факта Б, при том, что оба не позитивные, ороро.
Пойти работать Дугашей, что ли?

>далеко не все способны хотя бы встать и постоять в двадцатикилограммовом бронежилете (не говоря о беге в нём с шайтан-трубой наперевес)

Приказ будет - встанут и пойдут. Позитивных фактов их много есть у нас. Ты хоть в армию сходи, что ли, в приличную.

>масса доспехов таки распределяется по всему телу, как и масса экипировки современного спецназовца

Не спорю. Меня тоже так учили. В 21м веке.

>можешь возлежать на диване с бутылочкой пива или чашкой чая, кто ж против-то

Спасибо за разрешение, но

>Некоторым девушкам

А причем тут некоторые девушки? Пытаешься навязать мне диктатуру меньшинства? Спасибо, но нет. Я индивидуален и сам по себе, не нужно пихать мне под нос некоторых девушек. Захочу - найду себе что по нраву, если буде надобно.

>Мне-то больше нравятся такие, кто сильнее и выносливее меня

А об этом разговор вообще не шел, но раз уж он всё-таки сюда зашел, расскажу одну вещь: твои регулярные подношения Богу Вульгарности воплотили меня итт, и будут воплощать в дальнейшем, как ни бей бибизяна палкой луну в воде. Пока ты такое же как я - жди меня.

>Не все, конечно. Но если хотя бы один из десяти тысяч (а скорее всего было и больше), то этого уже было бы достаточно

Гм, нет. Я один тренил группу 20 человек и за всеми не мог уледить, а ты говоришь про десять тысяч?
В лучшем случае, система воинской подготовки прошлого была чуть похожа на систему сегодня (что очень вряд ли), а гомосапиенс особо-то не поменялся - 500 лет это ничтожный отрывок. Если десять тысяч оттачивают три с половиной движения в фаланге столько-то времени в день, вряд ли они обладают физухой лучшей, чем сегодняшний МАГАВ, например. Хоть я и не спорю с тем, что для выполнения их тогдашних задач той физухи могло хватать. А могло и не.

>у меня, например, без предварительных тренировок с копьём ничего не получилось бы — маломальски тренированный противник успел бы ткнуть меня первым, и копьё забрал бы в качестве трофея

Наклоняться нельзя, ты чего. Пока рубка пройдет, пока то да сё, пока с трупаков сапоги снимешь - это ж поди найди твоё личное копье.
Очевидно, что подготовка у солдат была, а кто ж с этим спорит? Просто для той подготовки вряд ли нужно быть Бодхидхармой. Тыкать копьем не легко и не сложно, а фехтование копьем это конечно круто и не для всех, но где пруфы шо оно было в системе подготовки тогдашних солдат? Если им хватит 3.5 движений, по сути-то.

>если мне использовать пару ножей, и если противник с копьём окажется не слишком тренированным, то (если меня не будут держать за руки и ноги, конечно) через несколько секунд боя копьё станет моим

Да, я тоже FKN STRONK - но это потому что вовремя подписался на спасателей западной цивилизации традиционного вертолёта. Таких мало сейчас, а тогда - и того меньше было.

>подозреваю, что всякие пикадоры таки тренировались всаживать свои пики достаточно быстро и точно, поэтому им и не пришлось отказываться от них так долго

Конечно. 3.5. движения, сунул-вынул, побежал. Тебе, вообще, доводилось держать в руках копье? Жавелин? Шонибудь?

>некоторые из наших уже бывших защитников с трудом передвигались с эквивалентом пары вёдер воды на плечах) — офигеть эффективность

Ороро! Так это, если даже в стране физкультпривета на конвеерной основе стирают сутавы и делают грыжи, то что говорить о более далеком прошлом?

>Или просто из любви к искусству

Когда-то в падике мне прочитали очень строгую лекцию на тему "разбрасываться словами такими как любовь опасно, ведь она переворачивает горы".

>> No.4684551  
Файл: -(222 KB, 871x960)
222

https://www.youtube.com/watch?v=lleTz_DQTh4

>> No.4684558  

Тут все атеисты?

>> No.4684575  

>>4684558
Когда-то тут жили герр Философ (практикует оккультизм) и его собеседник по радиогубительству, старовер. Я всегда поражался их добрососедским взаимоотношениям!

>> No.4684583  
Файл: -(528 KB, 439x600)
528
>> No.4684648  

>>4684575
Ещё тут был монах. А также был тот помешанный, что считал себя Иисусом.

>> No.4684653  

>>4684575 >>4684648
Это ведь все один и тот же человек был, да?

>> No.4684664  

>>4684653
Нет.
Один и тот же человек — это ты, смотрящий на сочетания красных, синих и зелёных точек на панели расположенного перед тобой монитора.

>> No.4684690  
Файл: -(25 KB, 460x352)
25

https://youtu.be/cK3NMZAUKGw
Выхожу с утра на балкон, со стороны школьного двора доносятся голоса детворы, вдруг раздаётся тоненький девичий голосок с предупредительной интонацией: «Достал! Сейчас подерёмся!». И в ту же секунду, как бы в ответ, голос мальчика (судя по голосу, возможно, он был постарше той девочки): «Мама! Она меня бьёт!». Вот он, среднестатистический современный мужчина. И ладно бы это было в Европе, так ведь нет, это уже у нас.
Хотя чему тут уже удивляться, если современные адепты псевдотрадиционного воспитания пытаются объяснять своим дочерям, что мальчиков бить нехорошо. Конечно, нехорошо бить более слабых, с этим я согласна. С таким «торадиционализмом» скоро можно будет наблюдать и такие случаи, когда какую-нибудь хулиганистую девочку будут отчитывать за то, что она без спроса оттаскала за косички и изваляла в снегу понравившегося мальчика, а такому мальчику будут традиционно же объяснять, что он сам виноват (а может где-то и уже, кто знает).
>>4684341

> Если смотреть в миф из мифа, то покажется.

Ну так это ж тебе так кажется, что раньше люди были необучаемыми и ни у кого не было сил побегать в доспехах (или внести невесту на руках в свои покои, на что может потребоваться и чуть больше сил).

> Ну да, мы ж говорили о процентах, а не про абсолютные числа.

Естественно, о процентах. Мы же не сравниваем численность армий разных стран, например. Хотя было бы интересно, наверно, сравнить численность женской части армии Китая с численностью населения Литвы включая младенцев и кошек, например.

> в приличную

Так в приличную и берут только достаточно сильных, способных выполнить такой приказ. Но приличные армии в наше время есть далеко не у всех западных стран, а в неприличных такой приказ смогут выполнить не все (если уж некоторые могут жаловаться на подъём в пять утра во время учений и лишь на этом основании называть родную армию помесью армии с тюрьмой/концлагерем, то что уж там фантазировать о способности выполнения приказа начать боевые действия на незнакомой территории в четыре утра, например).

> об этом разговор вообще не шел

У тебя он шёл об этом уже который пост. Это ж ты тут начал о том, почему мне может хотеться наблюдать вокруг больше тренированных людей, а не гамбургеры на ножках, правда в твоей голове это ошибочно ассоциируется только с монопенисуальной мне политикой.

> твои регулярные подношения

Да вроде и не мои, но пофиг. Я же не рассказываю, где, с кем и сколько раз на дню, например.

> такое же как я

Рада за тебя.

> Наклоняться нельзя, ты чего. Пока рубка пройдет, пока то да сё, пока с трупаков сапоги снимешь - это ж поди найди твоё личное копье.

А зачем так долго ждать? Если пришлось идти против копья с парой ножей, например, то копьё лучше забрать при первой же возможности (можно и у ещё живого отнять, если он менее натренирован, чем ты) и дальше орудовать уже им, наклоняться для этого не нужно. Ну а если без наклона совсем никак — наплевать и забыть.

> для той подготовки вряд ли нужно быть Бодхидхармой

Как и для современной. Если только, конечно, не ставить себе целью научиться делать шесть прицельных выстрелов по шести мишеням в секунду из пистолета, как делают некоторые особо увлечённые.

> Тыкать копьем не легко и не сложно

Просто тыкать наугад — может быть. Но успевать делать это вовремя, и делать наиболее подходящее для ситуации движение из освоенных 3.5 (а не абы какое) — это уже сложнее.
Но даже хорошо тренированный человек, бывает, впадает в ступор в случае неожиданного ухода противника от быстрого прямого удара, например, и в этот момент может пропустить ответный удар (однажды мне удалось победить только благодаря такому замиранию противника на долю секунды). Но чтобы успеть увернуться и вставить свой ответный удар в момент такого замешательства противника, тоже нужно много тренироваться.

> Таких мало сейчас, а тогда - и того меньше было.

Как мне кажется, сейчас таких мало ещё и потому, что в большинстве более-менее цивилизованных стран обычному человеку нельзя носить при себе оружие (холодное оружие тоже запрещают, вроде как), а ходить в секции или тренироваться где-нибудь с друзьями просто ради спортивного интереса мало кому интересно.
Но раньше, вроде как, представители привилегированных сословий носили хоть какое-то оружие (рапира/шпага у европейца; пара мечей у самурая, эти вроде даже своим девочкам вакидзаси выдавали), + всякие засапожные ножи и подобное не только у привилегированных (и сейчас встречаются некоторые модели женских сапожек с бесполезными шнурками/цепочками по бокам, болтающимися от верха голенища, но теперь это просто декоративная висюлька).
Хотя может я и ошибаюсь, право на ношение оружия не гарантирует желания с ним тренироваться же.

> Когда-то в падике мне прочитали очень строгую лекцию

Ладно, перефразирую: мне просто нравится тренироваться, нравится быть ловкой и выносливой, и нравится иметь стройную фигуру несмотря на неприятие диет и предпочтения в еде (и её количестве) в целом. В качестве полезного побочного эффекта способность защититься при необходимости (хоть от тех же бродячих собак, коих в этой стране уже давно намного больше, чем гуляющих по городам медведей с ёжиками вместе взятых, я ж не умею бегать со скоростью километров сорок в час на сотни метров), или избежать необходимости во внеочередной стирке одежды (пример в спойлере в конце поста >>4684080), а может и ещё что. В качестве отрицательного(?) побочного эффекта невозможность влезть в эти новомодные узкие джинсы, но на мне и некоторые классические в обтяжечку, так что пофиг.
>>4684551

> Пик

Вот так пошепчешься с подружкой во время игры, а к вечеру уже весь двор знает, кто из вас кого якобы поцеловал в шею прям на улице. У меня такое было.
>>4684575

> практикует оккультизм

Мне как-то всегда казалось, что он это всё больше изучает, нежели практикует.
>>4684653 Монах (или его просто кто-то принял за монаха?) и старовер — вроде как. Ксандриэль же, скорее всего, был отдельно.

>> No.4684693  

>>4684690
Бить других вообще нехорошо. Но девочкам мальчиков можно, а мальчикам девочек нет. Вот и приходится жаловаться маме, только потому что она сильнее той девочки. Раньше девочки мечтали быть принцессой, принцессам многое не полагалось. А теперь это считается сексизмом и в остатке остаётся одна пустая вседозволенность. Может это и хорошо. Чем больше девочки хотят - тем больше мальчики делают. В обратную сторону к сожалению не работает.

>> No.4684699  

>>4684693
И почему я всегда такой бака-хентай когда себя спустя пару часов перечитываю? Ведь не было ничего даже близко на уме.

>> No.4684717  
Файл: -(134 KB, 600x800)
134

Смотрела новости — каталась под столом — оказывается, если устройство позволяет определять своё местоположение и оснащено микрофоном, то у нас оно априори считается произведённым с целью шпионажа. Пипец, у нас же все ГБисты пользуются импортными мобилками (отечественные-то нам только обещают же) на импортных же операционках (отечественные сборки на базе импортного ядра за отечественные операционки не считаются), а в них же есть средства определения местоположения и микрофоны — это ж всё можно принять за шпионскую аппаратуру чужих спецслужб.
Ну правильно, чего ещё ожидать от людей, сограждане которых иногда могут наложить в штаны при виде достаточно быстро выполняемого останавливающего или приветственного жеста (и пофиг таким людям на положение кисти руки в конце движения, ага), например. Там ведь такие же люди служат, в тех же садиках и средних школах выучившиеся.
>>4684693

> Бить других вообще нехорошо.

Но прошивка, доставшаяся людям в наследство ещё от рептилий, в особо экстремальных случаях может "выключить сознанию свет". Правда у этой прошивки есть аж три сценария на выбор: сделать ноги; притвориться трупом; или устроить Mortal Kombat с целью скорейшей ликвидации угрозы. Но выбор того или иного сценария происходит без участия сознания.

> девочкам мальчиков можно

Нападающих мальчиков — да. Но первой нападать на мальчика девочке тоже нельзя, во всяком случае меня так учили.

> а мальчикам девочек нет

Если девочка нападает первой, то можно. По лицу, конечно, девочку бить нежелательно, лучше аккуратно скрутить и отшлёпать, правда для такого мальчику желательно оказаться значительно сильнее.

> принцессам многое не полагалось

Если мне память не изменяет, у нас была императрица-дуэлянтка (а до того она была принцессой-дуэлянткой, и клала на то, что не полагалось принцессам), и у неё не раз находились соперницы-дуэлянтки. Хотя, казалось бы, в те далёкие времена воспитание было традиционнее некуда, эмансипацию ещё не придумали, среднестатистическая девушка могла просто тихо упасть в обморок при виде направленной на неё шпаги, и дуэлянтки как-то не вписывались в ту патриархальную систему (как и императрицы без императоров, в общем-то, но императрицы никого не спрашивали ещё со времён какой-нибудь царицы Савской или Клеопатры), но им было пофиг.

>> No.4684719  

>>4684717

> Если девочка нападает первой, то можно. По лицу, конечно, девочку бить нежелательно, лучше аккуратно скрутить

Да нет, лучше ничего не делать, ибо если что-то не так сделаешь и она разноется, то никто уже не будет разбираться, кто из вас первый начал, ударил ли ты ее или только скрутил. Ты мальчик, значит вся ответственность за ситуацию будет на тебе, и на тебя сразу будут смотреть так, как будто ты ее уже трижды изнасиловал и собирался убить и закопать в песочнице.

>> No.4684731  
Файл: -(379 KB, 2000x2953)
379

>>4684719

> лучше ничего не делать

Девочки и ситуации бывают разные. Бывают и нападения с использованием подручных предметов разных, а это уже может быть слишком опасно. И у взрослых-то мозгов не всегда хватает, чтобы ограничиться лишь простым мордобоем. А ребёнок и подавно может не понимать, насколько в действительности уязвимо человеческое тело — уронит случайно виском об бордюр, например, а потом её саму же будут водить к психологу.
Ничего не делать можно при отсутствии настоящей опасности (ну в большинстве случаев опасности и нет — в крайнем случае прищемят мужское самолюбие, но от этого не умирают). Но если уж сработал защитный рефлекс, значит какая-то низкоуровневая часть мозга среагировала на опасность, тут уже ничего не сделаешь. А в наше время уже практически везде понатыкано камер видеонаблюдения, и вроде на каком-то онлайн ресурсе любой посетитель может смотреть записи (хотя, конечно, по закону бутерброда в месте происшествия исправной камеры видеонаблюдения может и не оказаться).

> если что-то не так сделаешь и она разноется

Поэтому надо делать так, чтобы она не разнылась, и не нажаловалась.

> на тебя сразу будут смотреть так, как будто ты ее уже трижды изнасиловал

Её уже трижды насиловали и она не жаловалась на это раньше? Какая-то странная девочка. Ну разве что если тебе уже больше двенадцати, и то не всегда.
А вообще, по-моему, если девочка нападает на мальчиков, а её родители сразу так реагируют на последствия, то с такой девочкой лучше и не связываться.

>> No.4684749  

>>4684731

> Поэтому надо делать так, чтобы она не разнылась

Да, то есть избегать, а в случае чего звать маму.

> Ну разве что если тебе уже больше двенадцати

В любом случае будет неприятно.

>> No.4684760  

>>4684749
Ычую! Лучшее решение при возникновении угрозы физической расправы: «Сейчас подерёмся!» — набирать дистанцию и срочно призвать дружественного регулятора, в данном случае — маму. Это хорошо подготовит к жизни в современной федерации, где, зачастую, юридически прав оказывается тот, кто первым пришёл в отделение полиции и написал заявление.
А в дальнейшем таких любительниц драться следует максимально игнорировать и дистанцироваться от них, по возможности. Пусть записывается в детскую секцию к таким же любительницам подраться, когда поймёт, что играть с ней никто не хочет, потому что всем во дворе надоела своей агрессивностью.

>> No.4684771  
Файл: -(47 KB, 768x432)
47

>>4684749

> в случае чего звать маму

Мне кажется, это не путь традиционно воспитанного самурая мальчика. Маму стоит звать в крайнем случае, если на тебя нападает толпа хулиганок. А если девочка одна и она явно слабее, то защититься можно и без причинения ей боли.
Скрути её бережно, прижми аккуратно к стенке и отшлёпай легонько (с чувством, с толком, с расстановкой). Если (не) повезёт, ей может даже понравиться, девочки бывают разные же.
>>4684760

> Лучшее решение при возникновении угрозы физической расправы: «Сейчас подерёмся!»…

…Если причиной послужило твоё же поведение (там же ещё было «Достал!»), то, по-моему, лучшим решением будет сразу же отступить на шаг и извиниться (может хватить и одного слова). Сужу по себе, конечно, но я в таком случае уже не привела бы угрозу в исполнение, ибо появляется вероятность того, что такой мальчик понимает не только силу, но и слова, а значит можно попробовать объяснить ему, чего со мной делать нельзя. После, как девочка перестанет кипеть, можно будет даже продолжить приставания (девочки же любят настойчивых и в меру наглых).
Это не хуже подготовит к жизни; научит общаться с другими людьми и добиваться своих целей без кровопролития в целом, и добиваться расположения не самой доступной, но понравившейся тебе девушки в частности. И это может сильно облегчить задачи налаживания связей, получения дохода, а также пложения и размножения при наличии желания во взрослом состоянии.

>> No.4684788  
Файл: -(787 KB, 551x827)
787

>>4684771

>девочки же любят настойчивых и в меру наглых

Некоторые девочки, ага.

>задачи налаживания связей, получения дохода, а также пложения и размножения

Бог Вульгарности в восторге. Такой человек - со связями, с доходом, с разнмножением - это уже не просто банальное зло, это нормальное зло.
>>4684731

>в крайнем случае прищемят мужское самолюбие, но от этого не умирают

Но если существует такой порядок, в котором существует мужское самолюбие - это уже не очень здраво и чей-то разум всё ж таки да умирает.
>>4684719

>Ты мальчик, значит вся ответственность за ситуацию будет на тебе, и на тебя сразу будут смотреть так, как будто ты ее уже трижды изнасиловал и собирался убить и закопать в песочнице

Вот они, минусы патриархата. Примкни к маскулистам.
>>4684717

>дуэлянтки как-то не вписывались в ту патриархальную систему

Охохо, моя агендерность тоже малость не вписывается в тот раён где я вырос.
>>4684690

>С таким «торадиционализмом» скоро можно будет наблюдать и такие случаи, когда какую-нибудь хулиганистую девочку будут отчитывать за то, что она без спроса оттаскала за косички и изваляла в снегу понравившегося мальчика

Кто угодно не должен тягать за косички кого угодно. Вот так, я считаю, нужно воспитывать.

>Ну так это ж тебе так кажется, что раньше люди были необучаемыми и ни у кого не было сил побегать в доспехах

Единственное, что мне кажется - это что не у всех вояк были доспехи, а кто в них бегал - едва ли переносил это легче, чем прошедший диспансеризацию кто угодно.
Про необучаемость речи не шло, вот тут ты передергиваешь непонятно зачем. О чем я говорил так это о системе обучения и её эффективности в сравнении с системой сейчас. А потом мы договорились до того, что люди были одинаково болезными что сейчас, что у нефилимов. И это меня кагбэ не удивляет, вот обратное бы удивило очень.

>Естественно, о процентах

Так вот, естественно, о процентах. Если сейчас существуют полубоевые и небоевые войска, а также всякое снабжение, штабные и вот это всё, а при нефилимах десятки тысяч отборных носителей коромысла только и делали что отрабатывали 3.5 движения в фаланге, то им не нужно было даже апать физуху до уровня Брюса Ли - просто в процентном соотношении там было больше людей, кто носил на себе 10кг каждый день. Хотя из этого никак не следует, что сегодня таких людей меньше, или что сегодня они могут делать это хуже, чем в великом Тогда.

>У тебя он шёл об этом уже который пост. Это ж ты тут начал о том, почему мне может хотеться наблюдать вокруг больше тренированных людей

Я начал с того, что "у вояк раньше физуха была лучше". Мне абсолютно все равно какой праздник вульгарности творится в твоей голове, ведь в моей он все равно хуже. У тебя мир физкультпривета, а у меня мир тазером в спину нож в печень никто не вечен.
А ты почему-то говоришь кому что больше нравится. Мне нравится мир без насилия. Тебе нравятся мускулистые мужики. Не с этого начинался разговор.

>в твоей голове это ошибочно ассоциируется

Ты не знаешь что и с чем ассоциируется у меня в голове, поэтому сейчас немножечко тебе расшифрую: когда кто-то говорит "раньше было лучше/круче" итд, я слышу гремящую консерву и подозреваю традиционаэтосамое. Но разговор шел не про консерву и всё с ней связанное, и даже не конкретно про траиционодро4, а про один-единственный миф и его правдоподобие.

>с монопенисуальной мне политикой

А вот и мне. Я более, гораздо более чем ты соучастник всего, что происходит, потому что плечевой пояс у меня гораздо более тренирован и лучше подходит для сбрасывания ответственности. Пусть получают те, кто слабее. Если Бог Вульгарности исполнит твоё желание, все-все-все вокруг будут оччччень сильными и будут сбрасывать ответственность друг с друга до бесконечности.

>Да вроде и не мои

А кто ж за тебя пишет как он с ножами фшух и проходом в ноги бах, и как он силен и крут, но хочется ещё сильнее и круче и ух. Кто?

>А зачем так долго ждать?

Чтобы не получить копьем от того, кто стоит сзади тебя. Я ж не побираю шмотку через "подсветить кнопкой alt и нажать lmb", жизь не диабло2. Держи копье двумя руками, стой на земле двумя ногами.

>Если пришлось идти против копья с парой ножей, например, то копьё лучше забрать при первой же возможности (можно и у ещё живого отнять, если он менее натренирован, чем ты) и дальше орудовать уже им, наклоняться для этого не нужно

В "Матрице" такое было, нет?

>Просто тыкать наугад — может быть. Но успевать делать это вовремя, и делать наиболее подходящее для ситуации движение из освоенных 3.5 (а не абы какое) — это уже сложнее.

Да, сегодня воены так не смогут. Они, вообще, в массе своей основной, либо бегают с большим весом очень далеко и быстро, либо ждут долго и нудно. На этапе подготовки вообще чем только не занимаются, а стиль хладнокровной и хладноглазой вовремя атаующей змеи - это не учат. Слабаки.

>чтобы успеть увернуться и вставить свой ответный удар в момент такого замешательства противника, тоже нужно много тренироваться

Ах-ха-ха, вспомнил одну историю... как-то раз, когда я уже несколько лет только и делал что пил да курил и употреблял что можно и что нельзя, довелось мне попасть в подвальный БК. Одним из моих соперников был дзюдоист, который (на тот момент) активно тренился 4 года. Мне было малость страшно, просто из-за понимания того, что он может успеть взять меня в захват и тогда усё. Когда начался бой, я молнией влетел с прямой левой ему в нос - попал, вышел из дистанции и снова влетел, только уже в глаз - попал, а потом он как-то так оставлял дырки в защите, что я только и попадал. Причем, когда я увидел у себя на руке его кровь, то захотелось БОЛЬШЕ КРОВИ, захотелось просто на куски его разорвать - это вот настолько я потерял в дисциплине. Потом парень упал на одно колено и попросил "усё". Победа моя. Если бы не те первые два удара, если б он успел взять меня в захват хотя бы в один из них - он бы мною пол вытер буквально. А тут вот оно как, победил самый испуганный. Который последние несколько лет тренировался только в литрболе.

>мне просто нравится тренироваться, нравится быть ловкой и выносливой, и нравится иметь стройную фигуру

И быть лучше всех. Прямо как я.

>> No.4684798  

>>4684771

> Мне кажется, это не путь традиционно воспитанного самурая мальчика

Девочек нельзя обижать же, это тоже наше традиционно воспитание. Поэтому, если мальчик не хочет, чтобы на него смотрели как на негодяя обидевшего бедную девочку, то лучше не пытаться отвечать физически, поскольку очень сложно рассчитать, станет ли ей больно от того как он ее скрутил или нет. Да и зареветь она может просто от обиды. А если заревет, то его все обступят и будут требовать извинений и еще долго потом порицать.

>> No.4684806  

>>4684731

> А вообще, по-моему, если девочка нападает на мальчиков, а её родители сразу так реагируют на последствия, то с такой девочкой лучше и не связываться.

Сложно не связываться, если она твоя сестра. Даже если не дерется, то обычно та ещё заноза в заднице, если родители считают, что раз мальчик и старше, то априори виноват.

>> No.4685234  
Файл: -(536 KB, 1920x1079)
536

https://www.youtube.com/watch?v=YYoOIGBcN48

>> No.4685235  
Файл: -(166 KB, 721x1000)
166

>>4685234
https://www.youtube.com/watch?v=nTRXJuM4r94

>> No.4685406  
Файл: -(350 KB, 1080x1920)
350

https://www.youtube.com/watch?v=V0J3u3_800c
Ничего так.

>> No.4685408  

>>4685234
Окси вырос, не узнал по превьюшке.

>> No.4685409  
Файл: -(84 KB, 400x450)
84

Интересный сон этой ночью приснился:
Далёкое будущее, бумажные документы давно не используются, заниматься физкультурой и пользоваться классическими клавиатурами продолжают только очень старомодные люди, летающие автомобили и сенсорные экраны рулят.
Какая-то выставка новой техники и ПО, презентации, заключение договоров, вот это вот всё. Вскоре после начала мероприятия появляются задержавшиеся гости из какой-то жаркой страны, и девушки в зале начинают шептаться об их сорокаметровых лимузинах и тысячелетиями не меняющейся моде на одежду. К концу дня у меня два контракта на разработку какого-то ПО (подробностей сейчас вспомнить не могу), хотя первый из клиентов мне показался каким-то подозрительным (его там вообще никто не знал, и он как-то слегка нервничал). Второй заказчик — один из тех поздно прибывших — тут всё хорошо, мы давно знакомы и договаривались о встрече заранее; после заключения контракта он подарил мне сделанные на заказ ноут и смартфон, с классическими клавиатурами и моими инициалами на задних панелях, и напомнил, что на следующий день посетит наши соревнования по каратэ.
Собираясь на соревнования, я беру ноут со смартфоном с собой, дабы покрасоваться перед знакомыми.
Благодаря небольшому числу участников в возрастной группе, я занимаю третье место в республике, как по ката, так и по кумитэ. И это один из немногих не фантастичных моментов в том сновидении, пару-тройку участников обойти удавалось и наяву. После соревнований банкет, приглашены все судьи, секретариат и совершеннолетние призёры. После первой перемены блюд одна из судей отзывает меня в сторонку и показывает последние новости на каком-то сайте — оказывается, я когда-то успела подарить свою машину, дом и всё, что в нём, какому-то незнакомому хмырю с горы, во время той выставки — догадываюсь, что не надо было тыкать пальцем в планшет того подозрительного типа, и быстренько снимаю квартирку неподалёку.
На следующее утро, после завтрака, вставив в ноут своё Live USB и воспользовавшись каким-то скрыто-нето-мессенджером, пишу знакомому «русскому хакеру», благо он оказался рядом с компьютером. Объясняю ситуацию; параллельно аккуратно проверяю наличие в системе своего домашнего компа программки .backdoor и подключаюсь к системе видеонаблюдения, вижу, что новый владелец только что куда-то отлетел на своей машинке (таки действительно на своей, и это было хорошо) и дома больше никого нет. Проверяем свои забугорные сервера на предмет блокировки провайдерами, и решительно затираем договор дарения в базах вместе с видеозаписью той встречи на выставке (сервера-жертвы работали на последней серверной версии форточек с гуём и пинболом, а также с заплатками на ядро против CSS-эксплойтов и ябоскриптовирусов, поначалу пытавшейся выдавать себя за очень древний Линупс, те заплатки с пинболом и гуём также были удалены, других подробностей операции не помню). Благодарю за помощь, быстро собираю спортивную сумку и отправляюсь на пробежку.
Через пару километров встречаю знакомую. Она мне сообщает, что, вроде как, в том доме, где я сняла квартиру, буквально только что начался сильный пожар. Уточняем адрес, и оказывается, что горит соседний дом.
Через некоторое время подбегаю к своему особняку. Рядом вижу слегка офигевшего соседа, своим видом как бы спрашивающего «Шо это было?». Приглашаю его на чашку чая, объясняю, что произошло. Он настоятельно рекомендует нанять охрану, а пока я этого ещё не сделала, предлагает возить меня на тренировки и любые встречи на его машине, я соглашаюсь. И тут я проснулась.
>>4684788

> Некоторые девочки, ага.

Если это считается традиционным воспитанием, значит таких «некоторых» большинство. Иначе это было бы уже нетрадиционное воспитание.

> это уже не просто банальное зло, это нормальное зло

Приятно быть нормальной тёмной сучностью. А тебе хочется, чтобы ни у кого вокруг не было денег? Коммунист, что ли?
По-моему, если двое захотели создать семью и нарожать детей — это хорошо; и хорошо, если у них будет хватать денег на себя и своих детей. Другое дело, если на самом деле не хотели, но сделали это всё «потому что так надо».

> Примкни к маскулистам.

А это кто? Это не сюткинисты, случайно?

> Кто угодно не должен тягать за косички кого угодно. Вот так, я считаю, нужно воспитывать.

Подозреваю, что большая часть населения с тобой согласна. Во всяком случае, я не знаю такого примера, когда подобные действия поощрялись бы. Но хотя это и осуждается, но случается не слишком редко, даже в уже насквозь толерантных обществах с нетрадиционным воспитанием.

> У тебя мир физкультпривета, а у меня мир тазером в спину нож в печень никто не вечен.

Никто ж не говорил, что я против комбинирования этих двух подходов. Ведь при комбинировании нож в чужую печень успеет всадить более тренированный (более быстрый, ловкий, с лучше отточенными рефлексами). Да и шокеры на людей действуют очень не одинаково (либо они просто иногда внезапно ломаются и не выдают должной мощности разряда; так или иначе, но мне встречались такие, кто после удара током в спину оставались на ногах и тут же давали сдачи с разворота), то ли дело внезапно применённый нож или пистолет.

> Тебе нравятся мускулистые мужики.

В меру мускулистые девушки мне тоже нравятся, но это детали.

> Но разговор шел не про консерву и всё с ней связанное, и даже не конкретно про траиционодро4

Судя по объёму лирических отступлений в твоих постах, в них (в твоих постах) разговор шёл и об этом всём тоже.

> сбрасывания ответственности

Не поняла. Если что, учитывая то, на какую цитату ты так ответил, предполагаю, что имеет смысл упомянуть о том, что: Покуда я не являюсь политиком, то и своей ответственности за происходящее на политических фронтах я не чувствую.

> от того, кто стоит сзади тебя

Если не пытаться отыгрывать какого-нибудь воина-культиста красной луны, в одиночку прорываясь вглубь чужого строя (дабы на момент "выключения света" вокруг оказались бы только чужие воины, коих не жалко), то за спиной с высокой вероятностью будут только свои и удар в спину никто не нанесёт (слепых же в армию не брали никогда, вроде как).
Если же таки отыгрывать воина-культиста и использовать силу красной луны в бою, то с некоторой вероятностью тебя арестует и отправит на костёр родная же инквизиция, либо той части мозга, которая "выключит свет" сознанию, скорее всего виднее, чем лучше убивать и в какой момент какое оружие забирать у противников. Но специально такое со своими мозгами лучше не делать.

> нет?

Просто мне как-то пришлось отнять штыковую лопату у агрессивного мужика. Мой костюм при этом не пострадал, да и с тем мужиком всё было хорошо в общем и целом. Вряд ли возможные способы выбивания копья из рук сильно отличались.

> победил самый испуганный

Удар адреналином по мозгам вообще хорошо помогает в подобных случаях, хотя и не всем.
В моём случае, упомянутом выше, разница в стаже тренировок составляла лет пятнадцать не в мою пользу. Может поэтому и было некоторое замешательство после моего ухода от прямого удара кулаком в живот путём разворота туловища.
Недостаточность стажа тренировок мне случайно помогла в другом случае: Когда я однажды нечаянно приподнялась на носок при попытке удара ногой в голову, ожидаемо как бы поскользнулась и тут же оказалась на полу, таким образом увернувшись от встречного удара в лоб, но так же быстро встала и таки успела достать до чужой челюсти.

> И быть лучше всех.

Лучше среднестатистических людей, но желательно, чтобы рядом были ещё более сильные и выносливые, но чтобы их превосходство надо мной не было моей недоработкой, так сказать.
>>4684798

> Девочек нельзя обижать же

Без причины нельзя. Но защищаться нужно.
Бродячих собак без причины обижать тоже нельзя, вроде как. Но если собака собирается тебя укусить, то можно действовать и на опережение (вплоть до убийства всей стаи, если придётся и если успеешь). Однако, если всё же удалось убежать, то, по-моему, нельзя потом искать тех собачек и мстить опосля.

> очень сложно рассчитать, станет ли ей больно от того как он ее скрутил или нет

В зависимости от тренированности и разницы в физической силе, скрутить можно и совсем безболезненными способами.

> Да и зареветь она может просто от обиды.

Это более вероятно в случае со скрученным мальчиком, особенно если его скрутит более юная и слабая девочка (мужское самолюбие же).
Если же девочка агрессивна и ей нравится драться со старшими мальчиками, то с высокой вероятностью скручивают её достаточно часто для того, чтобы она этому уже не удивлялась.
>>4684806 Сёстры — дело другое.
>>4685234

> Пик

Чем эти советские школьницы там занимаются?
Шучу, конечно.

>> No.4685445  

>>4684806
Все мальчики априори виноваты. Любая сила это ответственность, а права порождают обязанности. Что то в твоей жизни не так? Найди ближайшего мальчика и обвини его в этом. И будешь права. Даже с юридической точки зрения вина это когда знал или обязан был знать, мог но не сделал.

>> No.4685449  

>>4685408
Написано, что это какой-то американец из лос анжелеса, да и проектов у него несколько десятков, начиная с 2014х годов. Так что вряд ли это он.

>> No.4685450  

>>4685409
Вот это длинный пост. Не осилю прочесть, прости.

>> No.4685453  
>Чем эти советские школьницы там занимаются?

Это английские костюмы горничных образца 1800х годов. Да и действие игры происходит в англии, в начале 1900х.

>> No.4685465  

Trapped inside the mind of the spectre!

>> No.4685516  
Файл: -(232 KB, 5830x4430)
232

>>4685445

> Любая сила это ответственность, а права порождают обязанности.

Это же касается и девочек, применяющих силу в отношении других людей.
К тому же, вдруг потом от такой безнаказанности девочка замахнётся на слишком несдержанного человека и, не рассчитав силы или увлёкшись процессом, он её покалечит или убьёт? А так у неё будет информация о том, что встречаются люди и сильнее неё.

> с юридической точки зрения

С юридической точки зрения любая вина сначала должна быть доказана в суде.
>>4685450 От других тут были посты и по 5+ моих экранов, а этот всего на полтора где-то.
>>4685453 Но, насколько помню, костюмы очень похожи (практически один в один, разве что подолы у тех горничных скорее всего подлиннее были, либо советские школьницы их до такой степени укорачивали) на советскую школьную форму для девочек образца конца существования нерушимого. Только пионерских галстуков не хватает.
А вот зачем у нас тогда придумали такую форму, вопрос интересный. Может кому-то просто нравилось всфапнуть на картинки с горничными, фиг знает.

>> No.4685517  

>>4685516
По-моему там говорилось о наличии силы, а не о её применении.

>> No.4685529  
Файл: -(40 KB, 397x448)
40

>>4685517 Так и наличествует она у всех материальных индивидов. И у девочек тоже.

>> No.4685538  

>>4685409

> Чем эти советские школьницы там занимаются

https://www.youtube.com/watch?v=iRT1evOs_eo

>> No.4685539  

>>4685516

>От других тут были посты и по 5+ моих экранов, а этот всего на полтора где-то.

Ты уж очень зануден, Бокуняша. До сена, правда, не дотягиваешь в этом плане, но читать такое количество занудства не интересно.

>> No.4685542  

>>4685539
Зато Бокуняшечка няшечка, а сено токсичный уженегимназист.

>> No.4685545  

>>4685538
Сходят с ума?

>> No.4685547  

>>4685529
Кажется ты вообще не понимаешь фразы "With great power comes great responsibility".

>> No.4685549  

>>4685516

>+5 моих экранов

Телефона что-ли? И кто тут такое катал, назови на милость пожалуйста? Не может быть же, чтобы были люди, которые в каком-то ординарном обсуждении могли упереться в ограничение по строкам, ну, кроме тебя. Ты можешь...

>> No.4685561  
Файл: -(896 KB, 1000x1618)
896

https://www.youtube.com/watch?v=CAXtDPKkOlA
То чувство, когда песня принимает абсолютно другой смысл в современном мире, когда добавили "Cloud Connection" и "Cloud Storage".

>> No.4685570  
Файл: -(587 KB, 1093x781)
587

>>4685445

>Все мальчики априори виноваты. Любая сила это ответственность, а права порождают обязанности.

Не пихай сферического мальчика в вакуум, у него там не будет гражданской позиции, как собственно и девочек, способных эту самую силу отобрать и вместо неё заставить пользоваться менеджментом по способностям и потребностям.
>>4685409

>Если это считается традиционным воспитанием, значит таких «некоторых» большинство. Иначе это было бы уже нетрадиционное воспитание.

Традиционное чье? В одном обществе культур с традициями и так хватает. Да и не сдавить дух людской скрепами, все равно ведь будут не как "некоторые". А если совсем сильно уточнять, то и не все "некоторые" - гомогенная масса.
Каждому своё.

>А тебе хочется, чтобы ни у кого вокруг не было денег? Коммунист, что ли?

Нет, мне хочется чтобы вместо добычи денег, всякого рода ценностей или прочей фальшивой ерунды человек занимался и был тем, чем он есть. То бишь чтобы вместо денег он искал себя и действовал в соответствии и согласии с собой, а не с тем, что получается от скрепомодулирования или консьюмеризма или импер@стии или [выберите рельсы на которые вы положите свою жизнь].

>Другое дело, если на самом деле не хотели, но сделали это всё «потому что так надо»

Ага, вот об этом речь.
Но если делать уравненьку больше, праксис освобожденных может привести к тому, что эти двое с бэбиками смогут жить разве что в "шоу Трумэна", потому что в реальном обществе по АБС воспитание и выращивание детей это задача Учителя, а не Родителя (если он вообще нужен, этот Родитель, ага). Но есть вариант Б: двое захотят делать бэбика только если они сами и есть Учителя со всей компетенцией. Другое дело, ага.

>А это кто? Это не сюткинисты, случайно?

Маскулисты? Это мужчины, которые борются за права мужчин в патриархате, ведь в патриархате страдают все участники системы: как угнетенный, так и угнетатель. По сути, маскулисты это как феминистки, только маскулисты. Их цель - запиливание общества и культуры, в которой мужчина не должен, но вообще может, но понимает последствия. Естественно, маскулистов не нужно путать с токсичными вертолётами. И проблемы перед маскулизмом, я бы сказал, стоять довольно серьёзные, не хуже чем перед феминизмом.

>я не знаю такого примера, когда подобные действия поощрялись бы

Где-то во втором классе на продленке одноклассница поставила мне подсечку, пока я бегал вокруг школы. Я упал на мощный Брежневский асфальт и счесал об него часть колена и половину лица. Учительница обрабатывала меня то ли перекисью, то ли чем, не помню почему я ревел, а она говорила "ты же мальчик, не реви!", на что моё сознание где-то фоном отвечало "ВТФ?! В чем логика?! Как одно следует из другого? Чегоа???", а как потом оказалось, одноклассница так привлекала внимание, что ли. Бывают акты агрессии с целью привлечения внимания для более-менее сексуательного чего-то. Ну я-то конечно сексе, но для меня sexxx и насилие это взаимоисключающие штуки, а вот для кого-то нет. Одноклассница потом укатила в Эрец-Исраэль, не знаю как много подножек было там, но сейчас она тамблер-мамзель, а я женат.
Мораль инцидента такова: один и тот же видимый феномен (как то акт насилия) может иметь много разных причин. А конкретно в случае насилия человек может просто не понести наказания (я на неё тогда не донёс, потому что не держу зла ни на кого), хотя и желаемого не получит также (моё внимание к ней не изменилось).
Но это мы говорим про детей, про более-менее чистое. Про тех, кто на тезис "ты же мальчик, значит тыры-пыры" может ответить умом "втф, что ето за логика воще??", а есть же и более взрослые люди в мире уже институционализированного насилия, и там ходють стенка на стенку на раёне, "опускають", в тюрьме да в армии и травят если ты "как баба" и тому подобное. Либо тебя задушит скрепой, либо сломай себя.

>Никто ж не говорил, что я против комбинирования этих двух подходов

Главное что ты не против.

>Судя по объёму лирических отступлений в твоих постах, в них (в твоих постах) разговор шёл и об этом всём тоже.

Хибашо имплицитно.

>Покуда я не являюсь политиком, то и своей ответственности за происходящее на политических фронтах я не чувствую

Да ты и гражданином не являешься. И даже собственно человеком, ведь вместо поиска себя ты комбинируешь ножи с тазерами и качаешь мускулы. Из таких людёв человечество не построить: каждый первый не виноват, ответственность оказывается на всех, а кто что делал? - я мешок с рисом метелил, молодец.

>за спиной с высокой вероятностью будут только свои

Смотря за чьей спиной, гм. Ты прости, я выразился неясно, пушо печатал одним пальцем и при этом пил кофе. Так вот, в замесе стенка на стенку с копьями и вот этим всем, безотносительно характера наконечника копья и его тактического юзания, если ты просто пехотный варикозный уставший вояка, то затыкав кого-то впереди себя, ты обязан будешь затыкивать кого-то сзади него либо рядом с ним. В любом случае, "забрать" что-либо как трофей ты сможешь только очень после - это если ты будешь ещё ходячим.

>желательно, чтобы рядом были ещё более сильные и выносливые

А теперь серьёзно и грустно. Все вокруг - лучше меня. Я очень одинок, бывают случайные попутчики, только я их не заслужил. Потому что продал душу Богу Вульгарности. Так работают его пути: я ничего из этого не хотел, а пытался получить это всё.
Зачем мускулы? Зачем физуха? Зачем воинские искусства, воля, дисциплина, строй, подчинение приказам? Зачем я (формально соблюдая воинский кодекс) тайно упивался ощущением своей власти? чувством страха другого человека? - а от этого очень неприятный осадок.
Если бы я был более или менее Цинциннатным, тренер всё заметил бы все равно. Он и заметил. Нехитрое дело - обнаружить озлобленную душу.
Лучше бы я был более собой, но так много пришлось бы поменять.

>> No.4686118  
Файл: -(92 KB, 550x442)
92

>>4685539 А весь тот пост читать и необязательно. До первой ссылки на другой пост было краткое описание научно-фантастического сновидения; дальше ответы на чужие посты, и каждый из них не такой уж и длинный.
По-моему, весь такой пост целиком может захотеться читать разве что если ещё не участвовал в этой дискуссии ранее. Но если не участвовал в дискуссии до, то может она тебе и неинтересна, а читать длиннопост посреди неинтересной тебе дискуссии ни к чему.
>>4685542

> еч

От такого я прям теряюсь, смущаюсь и, почему-то, временно теряю способность сопротивляться, отчего начинаю подозревать некоторые нехорошие намерения. Лучше просто «няшка»/«Бокуняшка».

> ужене

А вам лишь бы милых мальчиков?
>>4685547 Мне просто непонятен отказ от самозащиты.
Да и как достоверно «на глаз» определить, у кого силы больше? Мы же тут не про суперменов с человеками-пауками, а про обычных школьников IRL.
На самом деле, большинство девочек вооружены ненамного хуже средневековых ниндзя, просто не все умеют пользоваться каблуками/лентами для волос/ремешками портфеля/заколками и подобными предметами двойного назначения. Но отсутствие или наличие таких навыков «на глаз» определить невозможно, а в случае их наличия девочка окажется сильнее любого мальчика.
Но, выше уже упоминалось о возможности избежать рукоприкладства, а то и подружиться впоследствии, без бегства и призыва мамы. Рот же человеку дан не только для того, чтобы в него есть или маму звать.
>>4685549 1280x1024; размер текста — 16 пикселей. Не так давно Локи с кем-то устроил дискуссию на тему лучших девочек и их оценки, вот у кого-то из них тогда и случился рекорд примерно на пять экранов.

> ну, кроме тебя. Ты можешь

А это ограничение тут разве есть?
Если правда есть, то для того, чтобы в него упереться, мне, видимо, пришлось бы накатать какой-нибудь не маленький фанфик и отправить его целиком одним постом. Например, про обычную школьницу, привлекательную внешне, но агрессивную и с нелюбовью к учёбе, вследствие чего она будет прогуливать уроки и оставаться на второй год раза четыре (можно и четыре раза подряд), которая каждый день будет драться со старшими мальчиками (да и с девочками тоже), и которую каждый день будут аккуратно скручивать/связывать/таскать за косички/валять в снегу/закидывать снежками/расстреливать из игрушечных пистолетов/запирать в шкафчиках для одежды/оставлять после уроков/пороть (можно и всё вместе в любых сочетаниях; у меня маловато подобного опыта и фантазия бедная, но может можно что-то ещё добавить?) несколько лет подряд без перерывов на каникулы. Может я и смогла бы, но мне немного лень.
>>4685570

> Традиционное чье?

Во всех известных мне обществах.

> Каждому своё.

В определённых пределах, да. Иначе следовало бы упразднить воспитание как таковое, да и образование заодно, чего мелочиться-то, и вернуться обратно к состоянию до появления человеческой речи.
Не такие, как все, конечно, будут всегда и везде — одни будут "не такими, как все" больше, другие меньше — даже если каждому будет своё. Да и пусть будут.

> занимался и был тем, чем он есть

А если это окажется какой-нибудь маньяк или террорист, например?

> Ага, вот об этом речь.

Именно об этом речь и была с самого начала. У меня же сразу было уточнение: >>4684771

> при наличии желания

Но ты проигнорировал эту часть и получилось что-то вроде:
«XXX: Чёрно-белый телевизор не является цветным.
YYY: Да нет же, всё не так, чёрно-белый телевизор не является цветным.
XXX: Вот и я о том же с самого начала.
YYY: Ага, вот об этом речь».

> как угнетенный, так и угнетатель

Только вот угнетённые с угнетателями остались лишь в некоторых головах, живущих в своих мирках веке в восемнадцатом.

> маскулисты это как феминистки

В таком случае, видимо, ещё недавно их называли сексистами.

> запиливание общества и культуры, в которой мужчина не должен, но вообще может, но понимает последствия

В таком обществе и такой культуре я, например, с рождения. Естественно, и в этом обществе и культуре находятся не такие, как некоторые, но находятся такие достаточно редко и в достаточно малых количествах.

> не хуже чем перед феминизмом

Ага, и самая серьёзная проблема в наше время, что у тех, что у других — это найти или создать себе проблему, чтобы потом героически с ней бороться.

> Бывают акты агрессии с целью привлечения внимания для более-менее сексуательного чего-то.

Но «бывать» и «поощряться» — это две большие разницы же. Убийства и изнасилования детей, например, тоже бывают почти везде, но в цивилизованных обществах при этом не поощряются (ДАИШ и подобные за цивилизованные общества не считаются, если что). Так же и с косичками/подсечками, по головке за такое не гладят, хотя и в тюрьму не сажают.
В некоторых же случаях со мной (а может и не только со мной), например, то, что поначалу казалось насилием надо мной другим (в том числе и самим агрессорам), в действительности для меня было лишь полезным и приятным массажем (не слишком резкое таскание за уши/хвостики/косички туда же) или дополнительной тренировкой на растяжку (не травмирующее заламывание рук, например). Впрочем, некоторые всё же догадывались, по отсутствию сопротивления с моей стороны с учётом моего характера и по выражению лица.

> там ходють стенка на стенку на раёне, "опускають", в тюрьме да в армии и травят если ты "как баба" и тому подобное

На нашем "районе" с некоторых пор ничего этого нет, уже чёрте сколько лет. Вот фиг знает, почему.
В тюрьмах может есть, но там ведь и оказываются преимущественно не такие, как некоторые, вот и ведут себя друг с другом, как им больше нравится, каждому своё же.

> Главное что ты не против.

И даже за, в том числе и за древние способы комбинирования ядов с холодным оружием в некоторых случаях, например.

> Хибашо имплицитно.

Щито?

> Из таких людёв человечество не построить

В моём мире оно существует уже сколько-то тысяч лет.

> "забрать" что-либо как трофей ты сможешь только очень после

Это как повезёт. Если вдруг получится — хорошо. Если же не получится быстро забрать чужое копьё до окончания боя, но при этом удастся обезвредить владельца того копья без вреда для себя — значит его копьё мне не так уж и нужно в данный момент.

>> No.4686296  

>>4686118

>А весь тот пост читать и необязательно. До первой ссылки на другой пост было краткое описание научно-фантастического сновидения; дальше ответы на чужие посты, и каждый из них не такой уж и длинный.

Бокуняше бы к своим простынкам оглавление с активными гиперссылками прикручивать. "Тут читать, тут не читать, а тут рыбу заворачивали"
https://www.youtube.com/watch?v=l8y5BJvRaFc

>> No.4686340  
Файл: -(482 KB, 800x661)
482
>> No.4686341  
Файл: -(492 KB, 1092x830)
492

https://www.youtube.com/watch?v=aDaOgu2CQtI
>>4686118

>Мне просто непонятен отказ от самозащиты.

Тебе не понятен мир без насилия.

>не все умеют пользоваться каблуками/лентами для волос/ремешками портфеля/заколками и подобными предметами двойного назначения

Это где как. Баарец ленты для волос воще раритер, хаер часто короткий или в дредах, каблуки это просто изнасилование ног - носи кеды-кроссовки-шлепанцы-босоножки и офиген.

>Во всех известных мне обществах.

Значит, обществ тебе известно мало, а что известны - с ними твое знакомство и так не сильно близкое, потому что в одном и том же обществе культур всяких разных хватает. Описываемые тобой девочки - именно что "некоторые". К сожалению, они себя таковыми не чувствуют: они в центре мира, снаружи варвары. К ещё большему сожалению, то как они себя чувствуют - это просто невротический ад, наивный Данте не совсем понимал о чем говорит.

>Да и пусть будут

Смотря где и как, повторюсь. Потому что если где-то в мире некоторые девочки будут в невротическом аду, мне придется либо отрезать себе кусок души, либо идти в психиатрическое отдыхать Лев-Мышкин-стайл.

>А если это окажется какой-нибудь маньяк или террорист, например?

И снова мы вернулись к той же проблеме: как засунуть маньяка в шоу Трумэна и не идти на сделку с совестью. Я бы просто не спавнил маньяков, т.е. смодулировал бы реальность так, чтобы маньяки в ней не спавнились, а ежели кто спавнится ближе к маньяку - чтобы шел на физмат лего собирать.

>ты проигнорировал эту часть

Какую именно часть чего?

>угнетённые с угнетателями остались лишь в некоторых головах, живущих в своих мирках веке в восемнадцатом

Я живу в 21м и нараёне до сих пор можно отхватить в бубен за длинные волосы. Практически на каждом нараёне. Можешь объявить это какой-то странной статистической часто повторяемой случайностью, но я могу назвать это закономерностью. И даже институционализированным насилием одних групп против других, можно сказать это сорт угнетения.

>В таком случае, видимо, ещё недавно их называли сексистами.

В каком "таком"?

>В таком обществе и такой культуре я, например, с рождения.

Повезло тебе, виртуальный человек. У меня тут мужиков гнобят за неслужил и несантехник/неэлектрик, за неотдых в Египте итд.

>самая серьёзная проблема в наше время, что у тех, что у других — это найти или создать себе проблему, чтобы потом героически с ней бороться

Твой тезис двумя словам называется "обесценивание проблемы". Скорее всего, это связано с тем, что тебе в твоей виртуальной культуре не доводилось быть "как баба" или "немужик".

>«бывать» и «поощряться» — это две большие разницы же

Там шла речь про "не-поощряться" и "не-осуждаться" одновременно. Если б мне тогда поставили тысячу подножек и я тысячу раз выдал бы один и тот же результат, может, её поведение изменилось бы, она бы решила "это не работает" и перешла на другую стратегию. Или считала бы данную эффективной, просто не применяла бы её в конкретном случае. Или её ожидание от 1001й подножки было бы как и от 1000й.

>то, что поначалу казалось насилием надо мной другим (в том числе и самим агрессорам), в действительности для меня было лишь полезным и приятным массажем

А у меня был только психотравмирующий опыт.

>На нашем "районе" с некоторых пор ничего этого нет, уже чёрте сколько лет. Вот фиг знает, почему.

Либо он виртуальный, либо ты недостаточно мониторишь район, либо тебе просто повезло.
Есть одна систематическая ошибка выжившего...

>И даже за, в том числе и за древние способы комбинирования ядов с холодным оружием в некоторых случаях, например.

Тоже бегал в скуриме с простым железным кинжалом и соткой бутылок паралича на полторы секунды - действует официально полторы, а реально анимация модельки занимает секунд 5-6, офигенно. Пока жертва встанет, мои две Дреморы с агромными здоровеными deelдухами покарают через дзюцу двойного проникновения. Бог Вульгарности хлопает в ладоши.

>Щито?

Хибашо - это от двух украинских слов "хиба" и "що", то есть "разве" "что". Некоторые языки имеют тенденцию к упрощению и сокращению, поэтому из двух слов "хиба" и "що" получилось "хибащо", а от нараённого диалекта польська "Щ" трансмутировала в рUZгий "Ш".
"Имплицитно" это от английского "to imply" то бишь "подразумевать". Если переводить на совсем русский, получится "разве что подразумеваемо [утверждалось]".
Прости, я очень мультилингва, но не Набоков. Думаю и говорю психотическим штрихом из гуаши в масло.

>В моём мире оно существует уже сколько-то тысяч лет.

Так то не человечество, то юдоль скорби, а точнее - деталь.

>Если же не получится быстро забрать чужое копьё до окончания боя, но при этом удастся обезвредить владельца того копья без вреда для себя — значит его копьё мне не так уж и нужно в данный момент.

Тебе не нужно копье. Тебе вообще не нужно ничего кроме себя.

>> No.4686373  

>>4686341

>Тебе вообще не нужно ничего кроме себя.

Ваистену! Да будет так, ибо! Всегда и везде, в любой ситуации, это является правдой.
Некоторым только аналог лизергинки помог осознать и проникнуться этой истиной. А некоторые осознают это сами, и очень рано. Счастливые люди!
https://www.youtube.com/watch?v=iW1jxJ6ISks

>> No.4686924  
Файл: -(209 KB, 905x502)
209
>> No.4686940  

>>4686924
Это какие-то аллюзии-метафоры и игра словами или дословное "Сношать сию жуколошадь до забвения"?

>> No.4686955  
Файл: -(259 KB, 731x1093)
259

>>4686940
Так как это, вероятно, сохранено из 4чан.орг/млп - скорее всего, дословное.

>> No.4686957  

>>4686955
Ясно. Просто я подумал, что это, возможно, какая-то тонкая шутка, а я со своим знанием английского ничего не понял.

>> No.4686962  
Файл: -(32 KB, 414x500)
32

>>4686957
Хорошо, что ты заметил, надо надпись подтереть. А то конфуз.

>> No.4686965  

>>4686962

>А то конфуз.

Да ладно. Как по мне, так очень миленько.

>> No.4686977  
Файл: -(128 KB, 905x502)
128

>>4686965
Волшебная сила забугорного языка.
Если бы там было написано что-то вот такое, едва бы ты это нашел милым.

>> No.4687002  

>>4686977
Ты неправильно перевёл, с сохранинем стиля оригинала скорее будеть как

>не желать совокуплять до забвения
>> No.4687516  
Файл: -(650 KB, 1000x1000)
650

>>4687002
Зато по-Джигуррррдински, по-ррррруски, по-прррррравославному.
Да и вообще есть ли такое понятие, как "правильный перевод": кого, к примеру, в "Гамлете" Шекспира в переводе Пастернака больше - Пастернака или Шекспира?

>> No.4687569  
Файл: -(75 KB, 300x300)
75

https://youtu.be/i6OqL8TFaBY
Говорят, у нас собираются проводить военные сборы для всех до пятидесяти, включая женщин и неслуживших. Неслуживших, кроме прочего, будут учить стрелять и жечь не заведённые боевые машины. Подвижные игры на свежем воздухе — это весело и полезно.
>>4686296 Чтобы ещё больше увеличить объём поста?
>>4686341

> Тебе не понятен мир без насилия.

Если бы мир был без насилия, то самозащита была бы невозможна как явление. А отказываясь от самозащиты в этом мире ты не сделаешь его миром без насилия, но имеешь шансы раньше времени сделать его миром без тебя.
И даже если люди действительно откажутся от насилия друг над другом, оно всё равно никуда не исчезнет, ибо напасть на человека может далеко не только другой человек. Мне пока не хочется случайно покормить собой какую-нибудь бродячую собачку или мишку в лесу, например, а бегаю я предположительно хуже, поэтому в случае нападения такого зверя у меня нет выбора, зато у всяких бродячих собак он есть всегда и до сих пор они им вовремя пользовались.

> Баарец ленты для волос воще раритер

А теперь на человеческом, пожалуйста.

> каблуки это просто изнасилование ног

Тебе просто такая обувь попадалась. Если у производителей руки растут из правильного места, то на каблуках средней высоты можно без особого дискомфорта пробежать несколько километров. Но хорошие кроссовки мне нравятся больше.

> невротический

А ты у нас сетевой психолух-телепат, оказывается. Если это ад, то он мне нравится и я хочу в нём оставаться.

> смодулировал бы реальность так, чтобы маньяки в ней не спавнились

Попробуй, авось получится. Только из ада меня не вытаскивай, а то мне скучно будет.

> Какую именно часть чего?

Процитированную там же часть >>4684771:

> при наличии желания

Или ты совсем ослеп?

> могу назвать это закономерностью

Видимо, в твоём мире это такая же закономерность, как в моём закономерность — девочки, предпочитающие настойчивых и в меру наглых мужчин.

> "обесценивание проблемы"

Несуществующую-то проблему почему бы и ни обесценить.

> Там шла речь про "не-поощряться" и "не-осуждаться" одновременно.

В моём посте выше речь была о «не поощряться и осуждаться».
Хотя может в твоём мире таскание за косички/подсечки и не осуждается, а может и поощряется в каких-то случаях, не знаю. В моём за подсечки мальчикам приходилось просить прощения и получать по попе.

> систематическая ошибка выжившего

Это какая?

> в скуриме

Не играла. Мне вообще не очень нравятся такие игры, да и времени на них нет.

> Тебе вообще не нужно ничего кроме себя.

Так я ж девочка из ада. В моём мире другие оказываются нужны разве что при совпадении интересов, или же для удовлетворения своих интересов за чужой счёт независимо от их совпадения, и этого достаточно.
>>4686373

> аналог лизергинки

На первой странице Гугла не оказалось ответа на мой вопрос, что такое лизергинка.
>>4687516

> есть ли такое понятие, как "правильный перевод"

Если смысл переводимого не искажается с учётом контекста, то такой перевод будет правильным, наверно.
Другое дело, что для более-менее точного перевода в некоторых случаях требуется уровень знания языка намного выше, чем у наших профессианальных переводчиков. Например, в английском есть такое образное выражение, как «toy boy», в недословном переводе не имеющее отношения ни к игрушкам, ни к детям, но вряд ли то значение известно нашим переводчикам фильмов, например (и это ещё один из самых простых подобных примеров на мой непрофессиональный по моему мнению взгляд).

>> No.4687585  
Файл: -(277 KB, 600x425)
277

https://youtu.be/MNBAZ7mcH3Y

>> No.4687631  
Файл: -(290 KB, 1000x1000)
290

>>4686118

>Не так давно Локи с кем-то устроил дисуссию

О как. Что-то быстро ты живёшь...Это ж пол года назад было. Хотя нет, даже больше, в начале прошлого лета, за три дня перед выходом залив.

>А это ограничение тут разве есть

Вестимо, должно быть. Мне однажды пришлось один пост на четыре части разбивать, потому как почти в три с половиной раза превысил ограничение. Правда не на Ычане, а в обиталище обсуждалок РПГ, так что в здешний лимит не упирался, не знаком. Может сведущие люди подскажут.

>> No.4687684  

Так, ну и что за фигня? Куклоскрипт на Greasemonkey не работает. Пришлось устанавливать Violentmonkey.
Не порядок

>> No.4687708  
Файл: -(194 KB, 450x500)
194

>>4687631 На Ычане мне только в тематике случалось посты на части разбивать. Здесь лимит может и есть, но в него разве что кто-нибудь из ГМов РПГ-тредов упирался.
>>4687684

> Куклоскрипт на Greasemonkey

На Firefox'е и известных мне его форках работает без нареканий. А для других браузеров Степан уже давно рекомендовал использовать другие дополнения, где-то на Гитхабе были подробности.

>> No.4687722  
Файл: -(71 KB, 327x600)
71

>>4687708

>из ГМов РПГ-тредов упирался

В почившей Скверне зачастую сюжетный пост разбивался на две, а то и три части, и иногда даже четыре, это я знаю. Я про то, что не знаю точно, сколько символов предел.

>> No.4687747  

>>4687708
Странно. На Ice dragon'е и на firefox'е куклоскрипт у меня не работает c greasemonkey. С violent пока порядок

>> No.4687794  

>>4687722

>Я про то, что не знаю точно, сколько символов предел.

Уже говорилось, что из-за плохо настроенного юнникода предел константой не является.

>> No.4688000  
Файл: -(95 KB, 449x559)
95

>>4687794

У, ясно. Он есть в каких-то аморфных границах. Понятно. Как говорится, the more you know, и звёздочка пролетает...

>> No.4688212  
Файл: -(267 KB, 650x740)
267

>>4687722 Мне и про существование этого предела здесь до сих пор не было известно.
На некоторых известных мне форумах лимит исчислялся мегабайтами текста, поэтому достоверно он был известен только модераторам (на странице объединения сообщений было предупреждение о том, что после объединения объём текста сообщения вместе с разметкой не должен превышать трёх мегабайт, например). Подобный лимит можно приравнивать к его отсутствию, если только не пытаться публиковать одним постом книжки вроде Войны и мира.
А точный предел в байтах простому посетителю вообще сложно узнать.
>>4687794 Причина может быть и в том, что этот предел установлен в байтах. А один символ в юникоде может обозначаться как одним, так и двумя байтами, с СМС-ками та же история, например (например, любая из букв русского алфавита — это два байта; а любая из букв английского — один байт). Впрочем, учитывая число символов в последних версиях юникода, на некоторые символы и двух байт (то есть шестнадцати бит) явно недостаточно, но у нас те символы используются намного реже. Поэтому, если очень нужно узнать точный объём сообщения в байтах, то проще всего сохранить текст txt-файлом в юникоде.
Если изначально на сервере объём сообщения учитывается только в байтах (установленный на нём дистрибутив же может и не поддерживать юникод, например, хотя использовать юникод на сайте это не помешает), то "научить" его взвешивать в символах юникода будет не слишком просто.

>> No.4688240  

>>4688212
Перл вполне умеет в юникод. Просто не факт, что на момент сравнения в этой конкретной версии вакабы там в строке юникод, и программа знает, что это юникод.
mailto:sage

>> No.4688245  
Файл: -(72 KB, 450x621)
72

>>4688240 Наша Вакаба уже умеет в сажу?

>> No.4688246  
Файл: -(86 KB, 499x550)
86

>>4688245

Да уж как пару сотен лет. Давно не был? Очень давно, вестимо.

>> No.4688247  
Файл: -(12 KB, 300x300)
12

>>4688246 Просто в последнее время я практически не заглядываю за пределы этого треда.

>> No.4688249  
Файл: -(352 KB, 1293x560)
352

>>4687569

>даже если люди действительно откажутся от насилия друг над другом, оно всё равно никуда не исчезнет, ибо напасть на человека может далеко не только другой человек

Ну это пока.

>А теперь на человеческом, пожалуйста.

А я шо, на рептилойдном? Говорю, в Государстве Израиль местами жарковато и местами душновато, так что всякие ленты для длинных волос там используются не то чтобы сильно часто.

>на каблуках средней высоты можно без особого дискомфорта пробежать несколько километров

Ты же не про шпильки, да?

>А ты у нас сетевой психолух-телепат, оказывается

Я понимаю природу человеческого конфликта себя с собой, и если у нас с тобой пост-совдеповская культура, то она состоит из невротических типов чуть более чем наполовину: что хочу, то нельзя, а что я должен хотеть, то не хочу.

>из ада меня не вытаскивай

Нет таких полномочий. В лучшем случае я только могу убрать ад вокруг тебя, но кто помешает тебе сделать новый ад? Тем паче, что он не вокруг, а внутри, и нужно очень много бесед и психотерапии, чтобы его там не стало, или чтобы вред ушел в минимум.

>Процитированную там же часть

Часть про отступание назад или что? Аккуратнее веди линию, пожалуйста.

>в твоём мире это такая же закономерность, как в моём закономерность — девочки, предпочитающие настойчивых и в меру наглых мужчин

Так мы ж из одной культуры. Из невротической.

>Несуществующую-то проблему почему бы и ни обесценить.

Во-первых, реально несуществующих вещей не существует, потому что если мы способны их представить и говорить о них - хотя бы в каком-то виде они уже существуют. Во-вторых, "почему бы и не обесценить" род людской, по твоей же логике? Его проблемы ерунда и для космического шерифа не существуют, можно выжигать огнем хоть что. А если этот тезис вызывает у тебя некий дискомфорт, может, это потому что ты не космический шериф, и обесценивание твоей реально существующей проблемы почему-то тебя беспокоит. Гм.

>может в твоём мире таскание за косички/подсечки и не осуждается

Оно так осуждается, что лучше бы молчали. В адском котле, в чугуниевой кастрюле с нитроэмалевой надписью, с воспиталками, с тётками что рожают потому что их родили - там рациональности не ищи. И осуждение там будет не с ориентиром на рацио, а с я даже не могу вкурить шо это.

>Это какая?

Это когда ты выходишь на один и тот же район миллион раз и с тобой миллион раз ничего не происходит, и ты думаешь, что можно так же выходить на другие районы. А примерно в половине районов, скажем, каждый 10й выход для людей биологического мужского пола с длинными волосами чреват.

>Не играла. Мне вообще не очень нравятся такие игры, да и времени на них нет.

Бог Вульгарности смотрит с неодобрением. Как это нет времени комбинировать яды и клинки? А как же тогда всех уделать и быть самым крутым?

>Так я ж девочка из ада

Ты там потому что у тебя нет тебя, но есть яды и клинки. Бог Вульгарности отобрал у тебя твою душу (тебя же), дал клинки и яды, и ты отбрасываешь его дары?! Не играешь в Скайрим?! Может, ты и силовые удары по мешку отрабатывать перестанешь, а?

>для удовлетворения своих интересов

Для удовлетворения своих интересов в первую очередь найди себя. Не господина для служения, не коловращение в консьюмеризме да производстве/потреблении, не подавление свободной воли скрепами, а именно себя.
Пока что ты удовлетворяешь интересы кого-то другого.

>> No.4688250  
Файл: -(1488 KB, 1605x2141)
1488

>>4688247

Ой, ну и правильно делаешь. Всё правильно.

>> No.4688251  

>>4688245
Нет, но преобразование mailto: никто не отключал.
mailto:sage

>> No.4688253  

>>4688240
>>4688251
Странно. В обоих mailto:sage есть, но в первом куклоскрипт показывает сажу у поста, а во втором - нет.

>> No.4688254  

>>4688253
Может быть потому, что во втором случае тред и так был в самом верху до момента отправки поста.

>> No.4688255  

>>4688254
Потому что куклоскрипт баганутый, и гитает только первый mailto?
mailto:sage

>> No.4688256  

>>4688254
Наверное, потому, что парсер скрипта просматривает его до первого mailto в посте и переходит к следующему. Вот он и не отметил её во втором, где первый mailto пустой.

>> No.4688258  

Вот интересно, а как другой посетитель (не сажеметатель) может узнать, что тред закидывают сажей, если у него нет Куклоскрипта и он ещё не знает о добавлении этой фичи в местную Вакабу?

>> No.4688260  

>>4688258

>добавлении этой фичи в местную Вакабу

R U retarded?
mailto:sage

>> No.4688322  
Файл: -(170 KB, 356x500)
170

https://youtu.be/U4n3N6muX70
>>4688249

> Ну это пока.

Пока человек не уничтожил другие виды? Это не лучший выход, как мне кажется.

> в Государстве Израиль местами жарковато и местами душновато, так что всякие ленты для длинных волос там используются не то чтобы сильно часто

А где-нибудь в северных регионах зимой бывает холодновато и слишком скользко для выхода на улицу в обуви на каблуках, например. Но это всё не сильно уменьшает девичий арсенал, и этот арсенал всё равно остаётся куда разнообразнее арсенала мальчиков.

> Ты же не про шпильки, да?

Не про них, да. Шпильки мне совсем не нравятся.

> что хочу, то нельзя, а что я должен хотеть, то не хочу

Говори только за себя. Из того, чего мне хочется, мне пока ничего не запрещали. И никто мне пока не говорил, чего мне должно хотеться.

> убрать ад вокруг тебя

Это ни к чему.

> Аккуратнее веди линию

Внимательнее читай. Если умеешь читать глазами, конечно. Речь была про наличие/отсутствие желания, и это в моём посте было задолго до начала твоего беспричинного возмущения.

> хотя бы в каком-то виде

Если только в виде фантазий, то это не считается.

> можно выжигать огнем хоть что

Можешь попробовать.

> примерно в половине районов, скажем, каждый 10й

То есть, если посчитать по всем районам, то примерно каждый двадцатый.
А преступность будет иметь место в любом случае, при любой культуре, по крайней мере на данном этапе эволюции человеческого вида.

> А как же тогда всех уделать и быть самым крутым?

В наше время это куда проще. Например, меньше терять времени на компьютерные игры. Или уметь общаться с крупнорогатым скотом на районе так, чтобы не казаться совсем беззащитным.

> Ты там потому что

Потому что мне там хорошо.

> силовые удары по мешку

Этим я вообще редко занимаюсь. Для таких ударов, каким я отдаю предпочтение вне спаррингов/соревнований, большая сила и не нужна.

> найди себя

Так уже, просто тебе сквозь сетевой кабель не видно.

> Не господина

Я сама себе госпожа, и сама себе рабыня, если ты понимаешь, о чём я. И у моей рабыни нет времени на неинтересные мне компьютерные игры, ибо в свободное от удовлетворения моих интересов время она занята ублажением тех из моих друзей, кому я разрешаю с ней поразвлечься, и ей это очень нравится.

> подавление свободной воли

Но я никого не подавляю против своей свободной воли.

> Пока что ты удовлетворяешь интересы кого-то другого.

Пока что это взаимно.
inb4: Обвинения от невнимательно читавших в кексуальном рабстве, лишении доступа к интернету и групповых изнасилованиях рабыни, и прочем садизме.

>> No.4688326  

>>4688260
А тут такой графы и нету. Как неудобно-то вышло!

>> No.4688329  

>>4688322>>4688249
У меня такое чувство, что вы уже потеряли нить беседы и просто отвечаете на кусочки фраз.

>> No.4688335  

>>4688329
Он первый начал.

>> No.4688337  

>>4688335
Нет ты!

>> No.4688338  
Файл: -(200 KB, 1300x1500)
200

>>4688335

>> No.4688341  
Файл: -(254 KB, 480x640)
254

>>4688258>>4688255>>4688253

- Ты что, идиот?
- Мам, мне что, посагать нельзя?
- Так ты идиот?
- Ну, а что, мне даже посагать нельзя?
- Идиот.
>> No.4688342  

>>4688341
https://www.youtube.com/watch?v=nmJ7CIR9FYQ

>> No.4688359  
Файл: -(234 KB, 800x762)
234

>>4688338

> «Кукла Чан»

Тогда уж лучше «Кукольный домик», не?

>> No.4688361  

>>4688359
https://www.youtube.com/watch?v=u-2PvcdKcX0

>> No.4688374  
Файл: -(357 KB, 1068x701)
357

>>4688329
Не совсем. Тот тезис, на который отвечаю, я до сих пор держу в уме, просто появились кой-какие ещё, и к тому же Бокуняша изволит вести себя крайне невежливо и выдает огрызки фраз вместо полноценных предложений, а если чего разворачивает, то не там где это нужно было. Честно надеюсь, что это пройдет.

>Пока человек не уничтожил другие виды?

Как сказал великий человек: "если не додумывать реплики за собеседника, разговор будет выглядеть менее дурацким/сумасшедшим" Как тебе афоризм?
Сосуществование гомосапиенсов с другими видами без агрессии возможно очень разными способами, которых так много, что я даже перечислять не буду. Сделаю акцент только на одном конкретном способе (типо давать сдачи), который выглядит снаружи как насилие, но таковой интенции не имеет. Не знаю, тренили тебя воинским кодексам и дзенскому всему так, как тренили меня, но вот у меня требовались удары без злости. Квест не сдал, просто потому что на момент начала занятий Король Вульгарности уже дергал за ниточки: воинский кодекс я соблюдал только формально, в остальном был подобен тебе.

>то всё не сильно уменьшает девичий арсенал, и этот арсенал всё равно остаётся куда разнообразнее арсенала мальчиков

"Девичий арсенал" из какой культуры какой местности какого времени? Ты о чем? Конкретизируй, плз.

>Не про них, да. Шпильки мне совсем не нравятся.

Ну если каблук использовать просто шоб уменьшить область в куда прилагается сила удара, то наверное это единственное, в чем оно лучше кедов или кроссовков. Но это как посмотреть: каблук может сломаться и вряд ли там есть амортизация чтоб быстро бегать и мощно прыгать. А кроме этого всего... да, каблук подходит, в принципе, его можно приспособить чтобы бить, а можно не изощряться и бить конвенционно.

>никто мне пока не говорил, чего мне должно хотеться

Вот чем хорош виртуальный район: с детства тебя не наряжают в розовое и не выкатывают "ты че как баба" и "ты че немужик что ли" итд итп. Эх, виртуальные районы... так далеки от пост-советской культуры!

>убрать ад вокруг тебя
>Это ни к чему.

С моей точки зрения это как минимум к отсутствию страданий.

>Речь была про наличие/отсутствие желания, и это в моём посте было задолго до начала твоего беспричинного возмущения.

Извини, часть про возмущение вообще не понял, а что за желание конкретно - это не помню. Ты про сексуательные желания или про что? А в каком контексте? Мне нет времени перечитывать N тредов вверх и ковыряться в строчках, приводи цитаты целиком и отвечай на них (по возможности) развернуто, или лучше не отвечай совсем.

>Если только в виде фантазий, то это не считается.

Кем не считается? Интеллектуальная история получает свои достижения не только из мира материального, но также из мира идей. Это вообще история развития идей. Один сумасшедший как-то раз под влиянием детского впечатления (практически фантазии) устроил широкую практику ЦЕРЕБРАЛЬНОГО СОРТИНГА, с этим нужно быть осторожнее. От идей до практики не так далеко.

>Можешь попробовать.

Попробовать выжигать род людской? Я что, похож на космического шерифа? Или ты думаешь, будто я обесцениваю человеческие проблемы? Я к ним прислушиваюсь и вникаю. Потому что знаю один простой закон: если закрыть глаза - реальность не исчезнет. Если обесценить проблему, она не исчезнет.

>преступность будет иметь место в любом случае, при любой культуре, по крайней мере на данном этапе эволюции человеческого вида

Речь шла о институциональной преступности. Ясное дело, что получить в бубен можно почти в любой точке планеты. Ясное дело, что где-то это может оказаться связано с длинными волосами. А что яснее для меня, как для непосредственного наблюдателя, получение в щщи за "немужик" и "ты че как π-door" - это вообще закономерность в определенном обществе и в определенной невротической культуре.

>А как же тогда всех уделать и быть самым крутым?
>В наше время это куда проще. Например, меньше терять времени на компьютерные игры. Или уметь общаться с крупнорогатым скотом на районе так, чтобы не казаться совсем беззащитным.

Ну общаться это и я умею, а мускулистым мужиком от этого не стать.

>Потому что мне там хорошо.

Мне тоже хорошо, пока не случится рефлюкс. Знаешь же это чувство, когда нужно успеть получить кайф, пока не стало мерзко от себя и от происходящего?

>найди себя
>Так уже, просто тебе сквозь сетевой кабель не видно.

Эээ? Целостный человек без единого конфликта себя с собой, будучи в полной гармонии бросается в кого-то через сетевой кабель огрызками цитат чтобы доказать... что? Что это твоя суть? Что у тебя смысл жизни и цель действий - совмещать клинки и яды, как делают рабы Бога Вульгарности? Но в то же время ты позиционируешь себя не как его слуга? И в это я должен поверить?
Когда об человека вытирают ноги и он говорит "это норма, так должно быть, мне нравится, в аду хорошо, я не невротик, ты сетевой психолух и через кабель тебе не видно" - я думаю, что он невротик, что он в аду, что об него вытирают ноги и что он обманывает сам себя в первую очередь, что он не нашел себя, и что вместо поисков себя отдался какому-нибудь Богу Вульгарности, например. Это мой ход мысли.

>я никого не подавляю против своей свободной воли

Эйхман просто делал свою работу. Человек совести. На его месте мог оказаться любой. Он же, будучи на своем месте, решил выполнять свою работу хорошо - это его свободная воля.

>> No.4688376  
Файл: -(457 KB, 1000x700)
457

>>4688359
Куклочум.

>> No.4688379  

>>4688376
Возможно, вы имели ввиду "Куколич"?

>> No.4688385  
Файл: -(124 KB, 1000x708)
124

>>4688379
К Паскохе.

>> No.4688451  
Файл: -(170 KB, 750x1000)
170

https://www.youtube.com/watch?v=kjS0QPfl_9k

>> No.4688997  
Файл: -(9 KB, 429x391)
9

>>4688374

> не там где это нужно

Кому?

> Как тебе афоризм?

Ты себя спрашиваешь? Это ведь ты тут додумываешь некоторые реплики за меня. А я лишь задаю уточняющие вопросы, дабы ты смог лучше развернуть свои огрызки фраз.

> давать сдачи), который выглядит снаружи как насилие, но таковой интенции не имеет

В то же время на моё упоминание о самозащите ты начал растекаться о том, что я не мыслю мира без насилия. Это несмотря на моё упоминание выше о том, что именно бить для защиты необязательно; а можно обойтись и вовсе без применения грубой физической силы, но при этом защититься. Но это, видимо, чересчур сложно для тебя. Из-за этого мне показалось, что давать сдачи субъективно для тебя такое же насилие, как и нападать первым.

> удары без злости

Монтировка в момент удара не испытывает злости, например. Но и без злости она может проломить череп, а может и не проломить, в зависимости от глубины вдавливания при ударе.
Кроме прочего, меня учили контролировать свои атаки так, чтобы в любой ситуации можно было избежать излишне тяжёлых последствий. И при необходимости мне таки удалось минимизировать урон при опережающей атаке с потемнением в глазах (то есть на момент атаки страх и злость зашкаливали, но контроль был сохранён и обошлось без вреда для чьего-либо здоровья). Ярость и отсутствие контроля своих движений — это немного разные вещи. Хотя, возможно, мы об одном и том же разными словами.

> подобен тебе

Тоже используешь стресс для увеличения силы и скорости, но при этом сохраняешь самоконтроль, контролируешь наносимый урон и останавливаешься в нужный момент?

> Конкретизируй

Вроде и так было конкретизировано выше. При необходимости можешь перечитать, хотя ты ведь и так до сих пор держишь в уме тезис, на который отвечаешь.

> каблук может сломаться

А может и не сломаться, в зависимости от прямоты рук производителя. Так же и кроссовок может порваться при ударе, по тем же причинам.

> быстро бегать и мощно прыгать

Без тренировок и амортизация обуви не поможет. А с тренировками она и не понадобится.

> с детства тебя не наряжают в розовое

Ты опять додумал за меня. Этого никто не говорил. Но никто и не говорил, что мне этого не хотелось.

> С моей точки зрения

А с моей точки зрения я и не страдаю. И с моей точки зрения, мне лучше знать, чего я хочу, а чего нет, независимо от твоей точки зрения.

> что за желание конкретно - это не помню

Вот тебе цитата из моего поста выше: >>4684771

> пложения и размножения при наличии желания

Перечитывай до просветления.
Но я практически не сомневаюсь в том, что ты тупо проигнорируешь эту цитату снова, как делал это до сих пор, потому что иначе у тебя не было бы повода начинать весь этот спор ни о чём.

> отвечай на них

Мне теперь отвечать на мои же посты?? Если что, ссылка на тот пост дана после двоеточия в той же строке.

> лучше не отвечай совсем

Тебе таки больше нравятся псевдотрадиционно воспитанные девочки, как видно. Но, в любом случае, такое отношение девочки к тебе, при котором она никогда не станет с тобой спорить, придётся сначала заслужить.

> также из мира идей

Идеи и фантазии — это не одно и то же.

> Если обесценить проблему, она не исчезнет.

Если она вообще была, ну кроме как в чьих-то чужих фантазиях с чьей-то чужой точки зрения.

> Ну общаться это и я умею, а мускулистым мужиком от этого не стать.

Если бы ты действительно умел общаться, то становиться мускулистым мужиком было бы необязательно, ты и без этого не получал бы за волосы не той длины.

> Знаешь же это чувство, когда нужно успеть получить кайф, пока не стало мерзко от себя и от происходящего?

Нет, не знаю.

> бросается в кого-то через сетевой кабель огрызками цитат чтобы доказать...

Это ты поговорил со своим отражением в зеркале? Ведь это ты бросился на меня через сетевой кабель с огрызками цитат, чтобы что-то мне доказывать.

> об человека вытирают ноги

Ну так встань с пола, чтобы об тебя ноги не вытирали, человек?

> я думаю

Продолжай, это полезно.

> Эйхман

О, в твоих фантазиях я уже командую какими-нибудь штурмовиками и провожу тёмные ритуалы с клинками в замке Вевельсбург, например, что ли? Интересные у тебя фантазии. А я то понять не могла, с чего мне изучение немецкого во время игр с подружками на переменах давалось настолько легче изучения английского на уроках, нравилось играть с мальчиками в войнушку и с того же возраста нравилась военная форма.
Или ты так негодуешь по поводу жёсткого подавления их свободной воли под конец? Если вдруг да, то можешь утешиться музончиком с ТыТюбика: xo1P_5zyN24

>> No.4688998  

Вечерело. Кана наконец разделалась с домашним заданием и вышла прогуляться в парке неподалёку от дома. Наконец она уговорила дядю купить ей первые туфельки на каблуках — каблуки были невысокие, сантиметра три-четыре, но ей и этого хватило. Вдруг из-за деревьев показались трое юношей из старшей группы каратэ местной спортшколы, один из них шутя схватил её за хвостики и прижал к стволу дерева.
— Тебе уже разрешают на каблуках ходить?
— Да и бегать на них никто не запрещает. — Ответила она со слегка наглой, задорной интонацией.
В тот же момент, она прижала руку парня к своему затылку и, слегка крутанув головой и освободившись от его захвата, побежала в сторону оврага. Парни бросились за ней. В овраге её догнали, повалили на траву и заломили руки за спину.
— Попалась!
— Ты ведь не против лёгкого массажа? — Спросил один из парней полушёпотом.
Ответ был ещё тише:
— Нет. Но… — Расслышать продолжение фразы оказалось невозможно, но наклонившийся над ней парень прочёл по губам: «У нас соглядатай, мой одноклассник».
Стороннего соглядатая, подглядывавшего из-за дерева на краю оврага длинноволосого одноклассника Каны, увидели уже и без её подсказки. Но тут же откуда-то из-за его спины донёсся девичий голос: «Подглядывать нехорошо!», и он тут же рухнул, будто от чьей-то внезапной подсечки.
— А, всё нормально, теперь домой пойдёт ссадины залечивать. — Выдохнула Кана.

На следующий день, во время урока, мальчик не удержался:
— Ты чего на каблуках ходишь, это же изнасилование ног, ходила бы в кроссовках лучше. И, это, ты зачем незнакомым парням даёшь так тебя за хвостики таскать и скручивать? Они же тебя даже не спросили.
— Ой, ты мне ещё будешь говорить, в чём ходить, что надевать или снимать, кого бить, кому давать… Я их знаю, они мне просто массаж такой делали, и я не возражала. А подглядывать нехорошо.
— Дурочка.
— Сам такой.
Мальчик слегка толкнул Кану в бок, она ответила тем же. Увлёкшись, они не сразу заметили, что рядом стоит их молодой учитель математики с явно недовольным видом.
— Он первый начал. — Начала оправдываться Кана.
— Нет, ты! — Парировал мальчик.
— Детский сад. — Вырвалось у учителя.
И тут его взгляд случайно скользнул вниз, и он наконец заметил, что Кана по какой-то причине пришла в школу на запрещённых школьными правилами каблуках, да ещё и максимально подвернула пояс юбки.
— Это что такое? — Строго спросил он.
Взгляд девочки в этот момент был устремлён на обложку её тетради, на которой был нарисован кукольный домик, и, витая где-то в своих мыслях, она неправильно поняла вопрос.
— Кукольный домик же. — Ответила она.
— Чиво? — С возмущением переспросил учитель.
В следующий момент на открытые спортивные бёдра Каны со свистом опустилась линейка. Раздался звонкий шлепок, и тихий сдержанный вскрик девочки, за время которого она догадалась, что её в очередной раз оставят после уроков и скучно ей этим вечером уже точно не будет, ибо впереди её ожидает увлекательное решение уравнений повышенной сложности с одночленами и многочленами.

>> No.4689021  
Файл: -(326 KB, 869x358)
326

https://www.youtube.com/watch?v=YG5u-lj7Phg
Кое-кто будет очень доволен.

>> No.4689095  

>>4689021

> Кое-кто

Кто?

>> No.4689097  

История данных форм затрагивает и однострочные текстовые поля?

>> No.4689110  

>>4689095
Известно кто.

>> No.4689131  

>>4689110
Мне не известно.

>> No.4689136  

>>4689131
А вот это, милый человек, очень даже зря.

>> No.4689137  

>>4689136
Почему?

>> No.4689165  
Файл: -(144 KB, 675x960)
144

>>4689137
К сожалению это конфиденциальная информация.

>> No.4689187  

>>4689165
Если конфиденциальная, то не зря.

>> No.4689206  

>>4688998
Не вечерело, а Смеркалось.

>> No.4689462  
Файл: -(496 KB, 1060x688)
496

>>4688997

>в твоих фантазиях я уже командую какими-нибудь штурмовиками

Причем тут штурмовики? Он просто делал свою работу: был винтиком в машине, а не собой.

>ты ведь и так до сих пор держишь в уме тезис, на который отвечаешь

Да, держу. Тезис был "раньше у вояк физподготовка была лучше, чем у нынешних", обычный тезис из мифического мира. При строгом рассмотрении оказалось, что задачи у вояк были разные, физподготовка тогда была менее системной и менее отлаженоой, а ношение коромысел спартанцами не делало их сильно здоровее. Также я уточнил, что ген нефилимов никуда не исчез: люди сегодня такие же как и 500 лет назад, ну разве что диабетиков и некоторых прочих хворых стало больше, но причем тут армия и физподготовка.
Объясняю проще: тезис инвалид и взят из мифа, отвечать изначально было не на что.

Бог Вульгарности овладел тобой настолько, что разговаривать с этим уже просто невозможно, увы: стрелочки, огрызки, уколы, чёрт пойми что. Либо переходи на его сторону и не смотри ни на что извне своего мифа, либо смотри на себя. Такие дела.

>> No.4689694  
Файл: -(61 KB, 768x432)
61

Что на ТыТрубе нашлось. Найдите отличия в треках по первым трём ссылкам:
https://youtu.be/t2X6-K3-RzM
https://youtu.be/sIjqF7Yb1cM
https://youtu.be/zvsqMQAjWJY
https://youtu.be/w02gdYiUrW0
>>4689206 Зимой смеркалось бы, но и прогуливаться в туфельках (не в сапогах же) было бы холодновато, наверно.
А вообще это был просто фанфик по мотивам этой дискуссии с длиннопостами, заголовок и объём которого как бы намекают на возможную степень сжатия всей цепочки этих длиннопостов без потерь смысла даже при добавлении небольшого количества отсебятины.
>>4689462

> был винтиком в машине, а не собой

Но ведь он сначала выбрал, каким винтиком и в каком из механизмов машины стать. Он мог стать, например, художником/строителем/сотрудником музея/школьным учителем/полевым медиком (тогда лечил бы раненых сослуживцев, или хотя бы облегчал бы им страдания)/священником/каким-нибудь учёным, но ничто из этого ему не понравилось. Так что, предполагаю, что он всё же был собой.
Хотя не всем так везёт, конечно. Например, некоторые из моих знакомых с удовольствием служили бы в SS (где-нибудь в глубоком тылу, окучивали бы там молоденьких ариек, соблазняя кроме прочего выправкой и видом чистенькой формы от кутюр, на большее-то тех парней не хватило бы), там они были бы собой, но, что поделать, им не повезло. Таким остаётся разве что ждать создания Матрицы для подобных невезунчиков (или разработать её самостоятельно).

>> No.4689716  

http://crufter.com/@crufter/everyday-hassles-in-go

Тонкие серые шрифты… Глазааааа…

>> No.4689719  
Файл: -(218 KB, 1920x1163)
218
>> No.4689736  
Файл: -(40 KB, 600x730)
40

>>4689719 Не проще через тот же веб-инспектор CSS подправить?
А о чём та простыня вообще?

>> No.4689739  

>>4689736
Это и есть веб-инспектор. Android, же. https://getfirebug.com/firebuglite
Кстати говоря в Firefox даже таким не воспользуешься, схема javascript: просто не работает!

А статейка (14 год!!) о том какой golang плохой, много писат заставляет, жынериков нет, причем аффтар хочет элементы фyнкциональщины (map, fold) и сравнивает с haskell, бгг.

>> No.4690086  
Файл: -(155 KB, 1280x1024)
155

>>4689739 Так в Firefox'е и Firebug'и всякие не нужны, в нём веб-инспектор уже очень давно встроен из коробки. Редактор Javascript и консоль в Firefox'е тоже хорошие, просто кроме них там есть ещё куча удобных инструментов для работы с CSS/разметкой и нет необходимости править стили через попускрипт. А задача изменения цвета текста по ссылке выше, например, средствами встроенного веб-инспектора в Firefox'е решается в два клика мышкой (пикрелейтед).

>> No.4690089  

>>4690086
Речь про Android-версии этих браузеров. Это понятно что на ПК что угодно сделаешь.

>> No.4690107  
Файл: -(141 KB, 450x650)
141

>>4690089 По-моему, если какой-то сайт неудобно просматривать с мобильного устройства (например, из-за цвета/размера текста или используемого на странице шрифта), то и не стоит просматривать его с мобильного устройства — при необходимости же можно сохранить адрес страницы и потом посмотреть с полноценного компьютера, это куда проще кодинга на мобилке. Пробовала я как-то покодить на своём планшетике, но для меня это оказалось слишком хардкорным мазохизмом.

>> No.4690118  
Файл: -(372 KB, 1073x701)
372

>>4689694

>он сначала выбрал

Выбрал не "он", выбрал его путь внутри адской машины. Там же и сапожник и учитель и врач не являются собой, а их выбор не совсем "их". Он стал бы более "их" выбором, выйди они на улицы хотя бы вполовину силы всей страны и скажи "Шиля, ты там не офигел?", но они не вышли так же, как и винтики в машине усатого людоеда.
Теперь "ты", из виртуального мира Бога Вульгарности "выбираешь" между клинками-ядами или просто ударом с вертухана, но твоя душа уже давно у Бога Вульгарности. Ты не выходишь на внутреннюю улицу своего виртуального района, не смотришь в лицо финальному боссу и не говоришь: "ты там не офигел?", вместо этого ты выходишь от банального зла к нормальному злу, и Бог Вульгарности хлопает в ладоши.

>> No.4690132  
Файл: -(52 KB, 430x600)
52

>>4690118

> но они не вышли

Возможно потому что не захотели. А не захотеть они могли потому, что выбор "усатого людоеда" в то время совпал с их выбором — такое бывает, мнение/свободная воля/выбор разных людей может совпадать не только с твоим личным мнением. Если бы это было не так, то "усатый людоед" никогда не пришёл бы к власти.
А Эйхман сам выбрал, чем заниматься. Он не стал ни сапожником, ни учителем, ни врачом, но выбрал службу в SS и дослужился там до не самого низкого звания. Никто не говорит, что это был единственно верный выбор (по крайней мере учитывая то, как они там все кончили), но это была его свободная воля, стать офицером против своей воли вообще довольно сложно. У нас тут не так давно был противоположный пример — наш тульповод, который вероятнее всего лишь косил под тульповода — вот его выбор точно не связан с армией и ничто, никакая машина ни при каких обстоятельствах не заставит его стать каким-либо военным (даже если в целях откоса от армии ему придётся полежать в дурке и в видениях ему будет видеться, как чужие военные у него дома насилуют и убивают его тульп во плоти).

> Теперь "ты"

Забывая "тебя" спросить делаю мой выбор исходя из моих интересов и предпочтений, а не из твоих? По-моему, всё правильно. Но не переживай, мой (не)свободный выбор не приведёт меня к тому, чтобы топить печи нежными мальчиками, какими бы они ни были "не мужчинами", например, даже если на то будет их свободная воля.

> смотришь в лицо финальному боссу и не говоришь: "ты там не офигел?"

А что наш финальный босс сделал плохого лично мне?

>> No.4690334  
Файл: -(127 KB, 800x982)
127

https://www.youtube.com/watch?v=yZEKlp-H6FE

>> No.4690529  
Файл: -(74 KB, 482x682)
74

https://youtu.be/QljkgjliSa0
https://youtu.be/wba4aIgiRbk
Почему-то, только конец сновидения запомнился:
Завтракаю, сажусь за комп, отвечаю на видеозвонок, обсуждаем с каким-то парнем функционал какой-то программы, параллельно делаю заметки в текстовом редакторе. Под конец высказываю предположение, что смогу отправить ему код уже вечером. Закрываю мессенджер и начинаю отбивать мелкую дробь на клавиатуре — хз, на каком ЯП, но это было что-то как будто очень сжатое, состоящее по большей части из длинных трудночитаемых для меня однострочников без отступов. Через несколько часов непрерывной дроби останавливаюсь и быстро просматриваю результат. И тут ко мне подходит какой-то мальчик, на вид лет тринадцати, мельком смотрит на код, потом чуть дольше на мои заметки в другом окне, хлопает глазами и выдаёт: «Мне кажется, на QBasic'е было бы проще». На что я отвечаю: «Вряд ли, но кода вышло бы больше». Делаю ещё несколько нажатий на клавиатуре, файл сохраняется, закрывается и отправляется.
Просыпаюсь с вопросом: «Что это было?». Завтракаю, сажусь за комп.

>> No.4690531  
Файл: -(174 KB, 1300x1500)
174

>>4690529

> видеозвонок

Какой ты модный. Надеюсь ИРЛ такого у тебя не было? А то потом слушай после такого офигительные истории про прайваси от бокуняшечки.

>> No.4690533  
Файл: -(20 KB, 200x278)
20

>>4690531 Нет, мне как-то хватает электронной почты. Ну так и мальчиков-подростов у меня дома тоже нет.

> прайваси

Про что?

>> No.4690534  

>>4690533
Privacy.

>> No.4690536  
Файл: -(427 KB, 1100x750)
427

>>4690534 Такого от меня вроде и не было. Во всяком случае, не припомню, чтобы у меня были намеренные попытки усилить свою приватность. Вот нежелание созерцать туеву хучу ненужной мне рекламы, или наблюдать неоправданные тормоза системы, например, помню.

>> No.4690546  
Файл: -(440 KB, 1073x711)
440

>>4690132

>Эйхман сам выбрал, чем заниматься

Нет, не "сам". Это выбирал "мужчина", "пангерманец", "офицерской чести человек", "патриот" - кто угодно, но не он.
На уровне масс "выбирать" усатых людоедов тоже могут "добровольно": из-за обещаний более лучшей жизни, обещаний закатить Европу танками, обещаний ставить полуголых людей на колени и стрелять им в затылок, грабить награбленное итд. Поманили хлебной корочкой, понимаешь?

>Забывая "тебя" спросить делаю мой выбор исходя из моих интересов и предпочтений, а не из твоих?

Ещё одна таким образом построенная фраза и я прекращаю диалог, а ты прекращаешь пить коньяк по утрам.
Интересы Бога Вульгарности это не твои интересы.

>А что наш финальный босс сделал плохого лично мне?

Не позволил тебе быть тобой. Это плохо или хорошо? Говоришь, нравится, довольство есть.
Для меня, если бы не мог быть собой, существование было б исполнено ангстом. И если бы даже я продал душу Богу Вульгарности чтобы круто махать копьем бальшим агромным и чувствовать драйв chills-thrills итд итп - это всё было бы не то. Плохо было бы или хорошо? С драйвом жить кайфово, кто спорит. Трансмутировть в скотину, в винтик - всегда легче, хоть в сапожника, хоть в офицера.

>> No.4690621  
Файл: -(357 KB, 665x700)
357

Шалом!
Всех ныне сущих с 1 апреля!

https://youtu.be/_J5-57lRxAM?t=2m59s

>> No.4690623  
Файл: -(161 KB, 849x600)
161

>>4690621
И тебе не хворать. Щупальца и некоушки всё ещё не отросли?

>> No.4690630  
Файл: -(60 KB, 463x604)
60

Ага, тем более что в прошлом году 1-го апреля здесь не было.

>> No.4690641  
Файл: -(55 KB, 500x500)
55

>>4690623

> некоушки

Упаси б-же, лучше смерть.
А так хвораю, и да. В этом году как-то всё oche печально. Может, малые дозы ионизации влияют за столько лет. Гойворят, в 32 гарантия у организма кончается.

https://youtu.be/_J5-57lRxAM?t=10m9s

>> No.4691184  
Файл: -(61 KB, 549x812)
61

https://youtu.be/Nj6aM9ljdQU

> Ни в коем случае не Сырно
> Ычан — Ни в коем случае не бред

И это хорошо.
>>4690546

> выбирал "мужчина", "пангерманец", "офицерской чести человек", "патриот" - кто угодно, но не он

Вроде как, у них там были и женщины, а не только "мужчины". Но ведь он и был мужчиной, пангерманцем и патриотом. И стать офицером против своей воли у него не получилось бы. Этим всем был не кто-то за него, а он сам.
Примерно так же можно было бы отрицать наличие "тёмной"/"светлой" стороны как части меня, или любого другого человека, но это было бы ложью. Тут была попытка перечислить в качестве примера известные мне тёмные стороны меня, которые тоже можно было бы назвать "не мной", но которые я всё же считаю частью себя. Но список получился бы слишком длинным.

> таким образом построенная фраза

Каким "таким"? Что именно тебе не понравилось в той фразе?

> это не твои интересы

Мне виднее, какие интересы мои, а какие нет.

> Не позволил тебе быть тобой.

Неправда. Быть мной мне никто не запрещал. Либо перечисли, чем я по-твоему хочу, но не могу заниматься по причине запретов.
На всякий случай: Проводить тёмные ритуалы в старинных замках, пить кровь девственников и насиловать беззащитных не_девочек против их воли мне не хочется, правда-правда.
>>4690621 И тебя с прошедшим.
>>4690630 Почему? Не помню уже.

>> No.4691217  
Файл: -(492 KB, 1083x798)
492

>>4691184

>он и был мужчиной, пангерманцем и патриотом

Нет, это всё шелуха.

>Каким "таким"? Что именно тебе не понравилось в той фразе?

Ложная дихотомия. "Либо по-моему, либо по-твоему". Как и в случае с "мускулистыми мужчинами / нежными мальчиками" итд. В идеале, если б тебе был интересен разговор, ложных дихотомий не применялось бы.

>Мне виднее, какие интересы мои, а какие нет.

Станет виднее, когда уйдет шелуха. Чего и желаю.

>Быть мной мне никто не запрещал

Не прямым текстом, да.

>перечисли, чем я по-твоему хочу, но не могу заниматься по причине запретов

Прости, я пока выпил всего только одну чашку кофе (а не восьмую), так что третий глаз не открылся, чакра плохо йдет, ци в пробках, меридианы похрустывают... не посмотрю через шулуху вот так сходу. К тому же, если верить тебе, есть сопротивление сетевого кабеля - а кто я такой чтоб такое преодолевать?
Наилучшая точка приложения усилий будет из тебя в тебя, но только тогда есть риск шо скрепа крякнет.

>> No.4691658  
Файл: -(71 KB, 469x762)
71

>>4691217

> это всё шелуха

Шелуха человека тоже является его частью.

> "Либо по-моему, либо по-твоему".

Ты опять самокритикой занялся? Это ведь у тебя тут "есть твоё мнение и неправильное".
Можешь называть это чем угодно, но таки мне виднее, чего я хочу, а чего нет; нашла ли я себя, или ещё нет; какие интересы мои, а какие нет; и какой выбор мне делать исходя из моих интересов. Мнение обо мне кого-либо незнакомого со мной лично IRL не влияет на моё мнение о себе. При этом, чаще всего с любым живым существом я общаюсь так же, как оно общается со мной, как IRL, так и на сетевых ресурсах. Если что-то из этого тебя оскорбляет или причиняет тебе дискомфорт в области скреп — это твоя проблема.

> в случае с "мускулистыми мужчинами / нежными мальчиками"

Для меня это отнюдь не взаимоисключающие словосочетания. В меру мускулистые нежные мальчики, как и в меру мускулистые нежные девочки, мне нравятся гораздо больше анорексичных или жирненьких.

> когда уйдет шелуха

Моя шелуха, пока она не отпадёт — это тоже часть меня. И она мне, как минимум, не мешает.

> Не прямым текстом, да.

Да и непрямым тоже не запрещали. Либо:

> перечисли, чем я по-твоему хочу, но не могу заниматься по причине запретов

Я в тебя верю, ты сможешь это перечислить.

> кто я такой

Но при этом ты как-то увидел во мне какие-то скрепы, причём явно не те, которые во мне вообще есть или когда-либо были. Впрочем, учитывая описанные тобой же твои трудности с не пролезающим в сетевой кабель третьим глазом, это у тебя могут быть и галлюцинации — тогда становится немного понятнее, почему ты видишь то, чего нет — возможно, тебе стоит сдать твой кофе на экспертизу, а то мало ли, вдруг его твои токсичные вертолётики чем-то галлюциногенным отравили.
Либо можно предположить, что тебе просто нравится приписать собеседнику наобум то, чего в собеседнике нет и никогда не было, и пытаться доказывать тому собеседнику недоказуемое прозревая несуществующее. Подобное у некоторых любителей садо-мазо встречается, например. Но если это так и ты просто хотел поиграть со мной в такую ролёвку, то надо же было предупреждать (правда мне такие ролёвки больше нравятся IRL и с садо-мазо-кексом, с нарушением по договорённости некоторых негласных правил).

> Наилучшая точка приложения усилий будет из тебя в тебя

Но мне не нравится самоудовлетворение, это скучно. Будет, если мне это понадобится.
PS: На моей памяти это первый случай, когда выступающий против традиционного воспитания парень одновременно с этим негодует по поводу того, что девочка увлекается БИ и смеет не соглашаться с его важным мнением. У тебя там от самого себя когнитивный диссонанс не возникает, скрепы не крякают?

>> No.4691698  

Наскоро_быстроскрепотест:

  1. Допустимо ли, по-вашему мнению, обеспеченной деве, не выходя замуж, взять на содержание парня из бедной семьи, если он согласен делать всё, что она ему скажет, и всячески ублажать её? [Да / Нет / Пошликать]
  2. Допустимо ли, по-вашему мнению, обеспеченному мужчине, не женясь, взять на содержание девушку из бедной семьи, если она согласна делать всё, что он ей скажет, и всячески ублажать его? [Да / Нет / Пофапать]
>> No.4691756  

>>4691658

> PS:

Позиция "есть два мнения - моё и неправильное" универсальна, будь то традиционалисты, фиминисты или коммунисты.

>> No.4691765  

>>4691698
Их согласие добровольное, а не под давлением финансовых, или каких-то иных обстоятельств? Если согласны по доброй воле и находятся в здравом уме и твёрдой памяти, то допустимы оба пункта.

>> No.4691777  
Файл: -(773 KB, 1024x768)
773

>>4691756 Просто человек позиционирует себя как не_традиционалист. Впрочем, он, кажется, феминист.
У меня до сих пор возникает когнитивный диссонанс от парней-феминистов. Так и кажется, что от них может быть какой-то подвох.
>>4691765

> или каких-то иных обстоятельств

Спермотоксикоз, например, считается? А то ведь он может надавить сильнее всех других обстоятельств вместе взятых. Но вроде это считается добровольностью. А вообще ничто не давит разве что на упокоившихся, им вообще уже всё фиолетово.
По-моему, в таких случаях лучше смотреть на эмоциональные реакции человека — практически во всех случаях желание/нежелание будет видно независимо от прочих обстоятельств.

>> No.4691778  

>>4690641
Рано ты что-то рассыпаться начал. Может и правда от работы - пока нет 40 еще достаточно легко ее сменить, подумай.
>>4691698
Что значит "допустимо"? С точки зрения закона - все чисто, например. С точки зрения соц. ответственности - нет.

>> No.4691779  
Файл: -(342 KB, 333x486)
342

>>4691778 Говорят, если человеку уже есть тридцать, и у него нигде не болит — значит он уже всё. Так что мы просто знаем, что Степан ещё живой.

> С точки зрения соц. ответственности

Это про «заниженную планку социальной ответственности» (с подачи одного небезызвестного человека в нашей стране это теперь практически политкорректный синоним слова «проституция» же, насколько помню), или про что?
По-моему, если человеку всё равно, кто возьмёт его на содержание — это сорт проституции, да. Но если человек согласен на такое только в случае наличия симпатий — это уже что-то другое.

>> No.4691781  

>>4691779
Это про то, что мы не изолированно в лесу живем, а среди людей (соц.) и стало быть влияем на них и они на нас, и за это влияние нужно брать ответственность, как и за любые другие поступки.

>> No.4691785  
Файл: -(91 KB, 413x570)
91

>>4691781 Мне кажется, ответственность за любой поступок так или иначе наступит независимо от того, берёт ли человек её на себя или не очень.

>> No.4691786  

>>4691785
Последствия наступят. А ответственность можно и не брать или спихнуть.

>> No.4691839  

>>4691786
Это как-то по детски - боятся ответственности.

>> No.4691862  
Файл: -(221 KB, 971x540)
221

>>4691777

>он, кажется, феминист.

Или маскулист? Или просто гуманист? Социалист? Сайентист? Шляпист? Непонятно...
>>4691658

>Шелуха человека тоже является его частью.

Увы, но если без шелухи он останется человеком, то она не является его человечной частью.

>Ты опять самокритикой занялся? Это ведь у тебя тут "есть твоё мнение и неправильное".

Советую читать не мугичкой. Моё мнение - это просто моё мнение, я нигде и никогда не писал "всё обстоит именно как я сказал и никак иначе, а еретики йдут на костер к радфемкам". Вообще, всё, что я тебе высказывал - это либо мои сомнения в чем-то, либо дружеские пожелания. "Исправлять мнения" это как отрицать гендеры (они же человеческое самоощущение), а ты ж видишь и знаешь, что я не смогу подбивать факты под красивую картинку: эти подходят - беру, те не подходят - выбросил.
Человек с научным видением мира не может "выбрасывать" из него какие-то феномены или факты, и он не будет "исправлять мнения" - он их учтет, даже если сам сильно сомневается в правильности этого самого мнения. А ученые люди они сомневаются во всем.

>ты как-то увидел во мне какие-то скрепы

Было в предыдущих тредах о традиции епонцев и развращающих пендосов, и чего там ещё, но я не вчитывался. Повторялось эпизодически, я ажно удивился, вдруг ты адепт Дугаши, ненароком. Надеюсь, что нет.

>Моя шелуха, пока она не отпадёт — это тоже часть меня. И она мне, как минимум, не мешает.

Шарик не зелёный. И не голубой. И наполнен он не смесью кислорода, углекислого газа, азота и аргона. И не веревочкой связан. На форму шарика мы вообще не смотрим. Чтобы понимать его как шарик нам не нужно знать что за стиль боевых искусств ему сейчас по нраву - ведь шарик он летюч, а ещё он (в каком-то смысле) пустой.
Я не выбрасываю факты из картины мира, только собираю их. И факт присутствия в мире такой штуки как модуляция, что участвует в превращении одних мозгов в намного более другие мозги - тоже не выбрасываю.

>> No.4691926  
Файл: -(130 KB, 504x709)
130

>>4691786 В некотором плане, это синонимы. Причинно-следственным связям всё равно, чувствуешь ли ты свою ответственность или пытаешься её на кого-то спихнуть.
Например, беря в свой дом питомца, человек вместе с тем питомцем получает также ответственность за правильное обращение с ним. Хозяин может не чувствовать своей ответственности или отрицать её, но, например, чёрной мамбе на это будет абсолютно пофиг; и если положить на свою ответственность и обращаться с таким питомцем неправильно, то ответить за такое можно и своей жизнью (пример одного из наших блоггеров, например, это подтверждает, ответственность для него наступила несмотря на его безответственность).
>>4691862

> если без шелухи он останется человеком

Но это лучше знать заранее. А достаточно точно узнать заранее, не станет ли человек без своей шелухи ещё хуже — невозможно, как мне кажется. Поэтому лучше не насиловать свободную волю нежелающего насильно сдирать свою шелуху.

> Советую читать не мугичкой.

Начни с себя.

> я нигде и никогда не писал

Но при этом, как мне показалось, продолжаешь эту дискуссию только потому, что кто-то всё ещё смеет не соглашаться с твоим мнением. До сих пор мне такое доводилось видеть лишь у псевдотрадиционно воспитанных конченных сексистов (мужской недолюбит — страшная штука, иногда на почве длительного вынужденного воздержания мужчины даже феминистами притворяются, а то и становятся тульповодами).

> развращающих пендосов

Не было, вообще. Но ты упорно видел то, чего не было, и аки читающий мугичкой борец за бобра и справедливость, не учитывая чужих мнений, и нисколько не сомневаясь в своей априорной правоте, бросился в бой с огрызками цитат во имя луны.

> Дугаши

А это что?

> И факт присутствия в мире такой штуки как модуляция, что участвует в превращении одних мозгов в намного более другие мозги - тоже не выбрасываю.

Это про не оставление надежды перевоспитать кого-то незнакомого с тобой лично IRL буквами на экране и таким образом избавить от привидевшейся тебе «шелухи», или о чём?
Пощу борца за добро и справедливость во имя луны.

>> No.4691953  

>>4691926
А ноздрей-то нет!

>> No.4691971  
Файл: -(134 KB, 504x709)
134

>>4691953 Если поискать, то всё есть.

>> No.4691977  
Файл: -(229 KB, 840x820)
229

Ну и раз уж мы перешли на девочек-волшебниц: Мне кажется, руки лучше связывать за спиной, а не как на >>4691926-пикрелейтеде.

>> No.4691998  

>>4691971

>пик

И тебя это заводит? Клятый извращуга.

>> No.4692001  
Файл: -(126 KB, 1280x740)
126

>>4691971 https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=56704891

>> No.4692025  

https://www.youtube.com/watch?v=Lb7-omhsaW8
>>4691839
Что не мешает и взрослым дядям с тетям ее бояться и/или увиливать.
Напомнило - недавно сериал посмотрел, Hanzawa Naoki, понравился. "За успехи подчиненных награждается начальник, за проколы начальника отвечают подчиненные" - поговорка оттуда.

>>4691926

>В некотором плане, это синонимы. Причинно-следственным связям всё равно, чувствуешь ли ты свою ответственность или пытаешься её на кого-то спихнуть.

Я о мире людей, а не вещей. И логика у тебя странная.

>> No.4692088  
Файл: -(476 KB, 1066x707)
476

>>4691926

>это лучше знать заранее

Джихад ведется в тебе и только в тебе самом. Ведется вне времени и пространства. Твоя воля это также часть нафса, желание найти себя - это как нежелание искать себя, как потакание страстям, как позволить условностям вроде "патриота", "мужчины", "пангермания" или ещё чего смыть тебя без остатка. Воля быть собой и воля потерять себя - суть одно и то же, выбор делается вне времени и пространства.

>продолжаешь эту дискуссию только потому, что кто-то всё ещё смеет не соглашаться с твоим мнением

Уже не продолжаю. Могу только посоветовать свернуть с пути пока не поздно.
Больше у тебя отвечать не на что и незачем. Учись. Мне того же.

>> No.4692102  

>>4692088

>Твоя воля это также часть нафса, желание найти себя - это как нежелание искать себя

Это вот ты сейчас всю необъятную Одессу всех тех, кто-таки нашёл себя как "мужчин" и "патриотов", и прочих многих тех, кто себя в этой жизни нашёл, объявил не искавшими, и даже потерявшими себя. Хммм... Это как если бы ты человеку, который приехал туда, куда он ехал, заявил бы: "Найн, тебе не сюда. Как ты посмел решать, что тебе сюда? Что, мне указать путь? Не, я не знаю, куда тебе, я только знаю, что тебе не сюда. Ступай, ищи, ты не искал, тебя сюда привёл автобан, по которому очень легко ехать, а а передвигаться надо только по горам/лесам, так что ступай, тебе куда угодно, но не сюда"... То есть с одной стороны ты берёшься утверждать, что нашедшие себя на самом деле себя, подозреваю, что для тебя конкретно нашедшие себя в категориях "мужчина" и/или "патриот" не искали, с другой стороны, не берёшься в таком случае предложить, где поискать. Взять и утвердить, что если человек уже нашёл себя, то он просто не искал, а по быстренькому подчинился какому-то властелину, и значит, не нашёл себя, позволил смыть себя без остатка, это как обвинить человека в том, что если он выдал на вопрос "сколько будет два плюс два" ответ "четыре", в том, что он не прав, он не искал ответ, он позволил себе слиться, если он не взялся за ручку, не написал на бумаге пример, не искал доказательств того, что 2+2=4...

>> No.4692144  

>>4692102

>не искал доказательств того, что 2+2=4...

Вообще не о том логика.
Смотри сюда: если бы Эйхман осознал себя как "мужчина", "пангерманий" и "патриот" 5 тысяч лет назад, то это был бы он. А на суде он прямо говорил, что на его месте мог бы быть любой германец, а сам он де винтик - отмаза с Нюрнберга (и кому она помогала?), так что здесь у нас два варианта: либо он до последнего надеялся на помилование и пускал в ход все средства, либо он искренне от сердца верил в то, что был "кем-то, кем мог бы быть другой" - а значит не собой.
Ты за отмазу или за винтик?

>> No.4692158  
Файл: -(927 KB, 2000x2000)
927
>Больше у тебя отвечать не на что и незачем. Учись. Мне того же.

Имиджбордодзен: Дао Бокуняшечки.

>> No.4692179  

>>4692144

> был "кем-то, кем мог бы быть другой" - а значит не собой.

С определенной точки зрения ты всегда как кто-то другой. Будь ты хоть весь из себя оригинальный, гениальный и незаменимый, с точки зрения таксиста - ты просто очередной пассажир. Если брать весь набор твоих особенностей, то ты уникален, но в определенном контексте это может быть несущественно.

>> No.4692214  

>>4692179

>С определенной точки зрения ты всегда как кто-то другой

Главное чтоб у тебя самого не было с собой конфликта, когда ты "как кто-то другой".
Допустим, Эйхман говорил от сердца и его природа - быть бюрократом, пустышкой и винтиком. Это лучшее из всего его потенциала, вообще, лучшее на что он мог бы быть способен, у него не было никакого конфликта с собой - тогда он и есть человек-бюрократ, человек-пустышка.
Допустим, я люблю варить и пить кофе. А ещё я люблю деноминировать Бога. Можно варить кофе "как кто-то другой" и не реализовать весь свой потенциал, а можно варить кофе и деноминировать Бога - 5000 лет назад одним способом, сегодня другим, через 50 лет третьим. Не суть.
Не могу спорить с тем, что возможны любители кофе, которые также деноминируют Бога. Но буду сильно сомневаться в том, что каждый из этих людей (в том числе и я сам) не покривив душой сказал бы "а знаете, это мог бы делать кто-нибудь другой, я этого не хотел на самом-то деле".
c: deum

>> No.4692222  
Файл: -(1418 KB, 1326x2067)
1418

>>4691998

> И тебя это заводит?

Связывание и обеспечение невозможности самостоятельно закрыть ротик?
Это далеко не единственное, что меня заводит. Но только если всё добровольно, конечно.
>>4692001

> Please log in to view R-18 work.

Сейчас как-то лень авторизовываться.
>>4692025

> Я о мире людей, а не вещей.

В данном контексте разница небольшая. В качестве примера из мира людей можно вспомнить, например, ответные нападения с перепугу на некоторых из «злых клоунов», для тех клоунов ответственность наступила внезапно сразу.

> И логика у тебя странная.

В каком месте?
>>4692088

> Джихад ведется в тебе и только в тебе самом.

Повторяй это себе, когда снова захочешь начать подобную дискуссию. А то в этот раз ты, кажется, снова забыл об этом и пытаешься начать свой джихад в ком-то другом — вообразил себе, что увидел в незнакомом тебе IRL собеседнике то, что хотел увидеть, и начал пытаться доказывать свою правоту, по пути упорно игнорируя неудобные для тебя детали.

> суть одно и то же

Ну тогда мне и беспокоиться не о чем. Тем более, что, независимо от твоего мнения, по моему мнению я себя и не теряла.

> пока не поздно

А что, по-твоему, будет, когда станет поздно? И когда, собственно, станет поздно?
Пока мне не захотелось сворачивать с моего пути, за который ты, видимо, принял что-то совсем другое. Трибунал за растопку печей людьми, например, мне не грозит же.

> Больше у тебя отвечать не на что и незачем.

Любая беседа когда-нибудь, да заканчивается.
>>4692102 Удваиваю. Именно этим он и занимается всю дорогу. Никак его мужчины-патриоты покусали.
Наверно, если вдруг на него побежит злая собака, он тоже будет долго сомневаться (например в том, стоит ли сразу наносить удар если уже замахнулся чем-то тяжёлым, и стоит ли вообще проявлять агрессию в какой бы то ни было форме) и искать себя, а не действовать сразу хотя бы как-нибудь. У нас много таких, поэтому агрессивные бродячие собаки особо не голодают несмотря на их численность в этой стране.
>>4692144 Я за отмазу. Надежда умирает последней же. И даже при отсутствии надежды, большинство людей использовали бы любые средства для продления своей жизни хотя бы на какое-то время.
Но в части того, что «на его месте мог бы быть любой» — возможно, это и правда, но это не делает его не быть собой. Просто желания/мнения разных людей могут и совпадать (и на самом деле совпадают очень часто), хотя каждый из таких людей может быть уже давно нашёл себя, в таких случаях такие люди могут быть взаимозаменяемы — кто-нибудь всё равно руководил бы уничтожением людей определённого происхождения, при этом оставаясь собой. Я вообще верю в людей — у многих отлично получилось бы быть усатыми и не очень людоедами, или просто с энтузиазмом выполнять приказы людоедов, при этом оставаясь собой и не становясь винтиками.

>> No.4692233  

>>4692222
Вам бы лишь унижать и мучить других людей.

>> No.4692246  
Файл: -(826 KB, 1200x1800)
826

>>4692222

>Сейчас как-то лень авторизовываться.

На -бурах её, кажется, нет. http://rgho.st/6GHPfjSVT
Такой пост накатал, а две строчки заполинть лень?

>> No.4692250  
Файл: -(1 KB, 50x19)
1

>>4692246
Естественно. Заполнить логин и пароль это головой поработать, впомнить что там писать и так далее. Тогда как такой пост требует лишь автоматической работы спинного мозга.

>> No.4692287  
Файл: -(307 KB, 1045x886)
307

>>4692222

>если вдруг на него побежит злая собака, он тоже будет долго сомневаться

Не буду сомневаться в своей глупости, если позволил себе жить в Стране Злых Набегающих Собак.

>А что, по-твоему, будет, когда станет поздно? И когда, собственно, станет поздно?

Когда вместо того, чтобы менять вокруг себя Страну Злых Набегаюших Собак, ты будешь не включая голову пинать собаку и вообще не допустишь мысли, что вокруг или внутри тебя что-то не так.

>> No.4692604  
Файл: -(167 KB, 1024x768)
167

https://youtu.be/AqPxNDznkjo
>>4692233 И некоторые люди очень даже непротив, чтобы их поунижали и помучили. Простой секс мне тоже нравится. И я никого не принуждаю против воли (ну разве что если понарошку, если имеет место ролевая игра).
>>4692246 С утра оказалось не настолько лень. Но такое мне как-то не очень, да и каблуки у неё там высоковатые.

> Пик

Интересный у неё спортивный костюм.
Хотя снизу, по-моему, верёвку лучше не протягивать. И связывать лучше так, чтобы была возможность отвести связанные руки от спины (но если девочка не слишком гибкая, то так поднимать ей руки лучше поосторожней).
>>4692250 Ещё лень может быть связана с необходимостью запускать второй браузер и копипастить ссылку из одного браузера в другой.

> Заполнить логин и пароль это головой поработать

Только если ты не поработал головой раньше, например при регистрации. Или если возможностей твоего спинного мозга не хватает для использования достаточно современного браузера с возможностью автоматического заполнения логина и пароля на сайте.
Параноиков в расчёт не берём. Ты же не параноик, и позволяешь браузеру «запоминать» логины с паролями?
>>4692287 Ты же вроде прекращал диалог.

> Не буду сомневаться в своей глупости

И не сомневайся, ибо ты тоже живёшь в одной из таких стран. Набежать же может не только бродячая собака (пытался меня не так давно соседский пёс попугать по пути из магазина, например, правда всё хорошо закончилось — теперь людей не пугает и всегда позволяет хозяину надеть на него ошейник перед прогулкой).

> менять вокруг себя Страну

Это ведь не попытка вербовки для отъезда в другую страну? То есть, тратить столько времени и других ресурсов из-за гипотетической возможности раз в несколько лет поконфликтовать с собакой/змеёй/осой/комаром? Да ну нафиг.

> не включая голову

Не совсем; пока дистанция больше дистанции твоей атаки, включать голову ещё можно, как мне кажется.
Такое возможно только при наличии угрозы моему здоровью. И я постараюсь сделать всё как можно быстрее, дабы по возможности не мучить животное.

> не допустишь мысли, что вокруг или внутри тебя что-то не так

По-моему, если для человека его собственное здоровье дороже жизни представителя другого вида — это хорошо и правильно.

В общем, видимо, мне уже давно поздно сворачивать со своего пути/невзирая снова заново искать себя/становиться веганкой/менять страну ради безопасности какого-нибудь комара/из принципа не давать в меру наглым мужчинам/давать не в меру наглым собакам, например.
Надеюсь, у тебя свой автомобиль. Ибо с такой вдумчивостью даже просто тормозить маршрутку/попутку — это ж мазохизм какой-то (сколько сгибаний/разгибаний суставов нужно обдумать, пока машина проезжает мимо).
https://youtu.be/LR9iXLQJut0

>> No.4692614  
Файл: -(468 KB, 524x810)
468

>>4692604

>ты тоже живёшь в одной из таких стран

А ты тоже участвуешь в джихаде. Только кто-то один из нас закрывает глаза и надеется, что реальность от этого исчезнет.
Какова твоя активная гражданская позиция насчет собак? Ты за отлов и стерилизацию? Многих стерилизовали?

>тратить столько времени и других ресурсов из-за гипотетической возможности раз в несколько лет поконфликтовать с собакой/змеёй/осой/комаром? Да ну нафиг.

Система может спавнить больше, чем просто собак, змей и комаров.

>если для человека его собственное здоровье дороже жизни представителя другого вида — это хорошо и правильно

Снова ложная дихотомия.
А вот тут

>становиться веганкой/менять страну ради безопасности какого-нибудь комара/из принципа не давать в меру наглым мужчинам/давать не в меру наглым собакам, например.

соломенное чучело обыкновенное.
Засим я снова "вроде прекращаю диалог".

>> No.4692627  

>>4692222

>> И логика у тебя странная.
>В каком месте?

В месте где ты утверждаешь, что А и Б похожи и строишь высказывание, основываясь на Б.
Да и ответственность и последствия - не синонимы.

>>4692614

>Засим я снова "вроде прекращаю диалог".
>Я за ним полдня гналась, чтобы сказать как он мне безразличен.
>> No.4692638  

>>4692627
Не удивляйся, это же Бокуняша, он не особо умеет в причинно-следственный концепт.

>> No.4692639  

>>4692025

>Напомнило - недавно сериал посмотрел, Hanzawa Naoki, понравился. "За успехи подчиненных награждается начальник, за проколы начальника отвечают подчиненные" - поговорка оттуда.

Ну, это довольно старая фраза, ещё со средних веков. Звучала она тогда немного иначе, но суть - та же. Люди во власти почти всегда будут использовать своё положение для блага себя же. Однако бывают и приятные исключения. Скажем, в случае с нобелевской премией были случаи, когда студентка профессора сделала открытие, однако награду он присвоил себе (правда это было почти 60 лет назад). Но бывало и обратное, когда решили наградить профессора, но он сказал, что лишь курировал проект и его студенты должны получить эти деньги (сам он при этом не был богат).

>> No.4692643  

Куклы, это вы во всём виноваты!

>> No.4692768  
Файл: -(490 KB, 1000x1558)
490

https://youtu.be/8dgs277j7a0
https://youtu.be/T4RHuXd5pMg
>>4692614

> кто-то один из нас закрывает глаза и надеется, что реальность от этого исчезнет

Если тебе так удобнее — закрывай, никто не против. Хотя реальность от этого не исчезнет.

> Какова твоя активная гражданская позиция насчет собак?

Активная гражданская позиция, в том числе по части недопустимости самостоятельной защиты от собак/ос/комаров, здесь проявляется только у тебя.
Пока меня не пытаются укусить, мне пофиг. В случае же попытки укусить меня или кого-то рядом, я за превентивную ликвидацию на месте любым неопасным для находящихся рядом людей способом во избежание нежелательных последствий. И, насколько мне известно, в этой стране такое не запрещено. Но ты, как и любой другой человек, можешь отдаться хоть собаке, такое тоже не запрещено.

> Ты за отлов и стерилизацию?

Скорее за то, чтобы люди не делали своих питомцев бездомными. Но власти тут ни при чём, никто ж не заставляет выбрасывать надоевшую кошку/собаку/пиранью.

> Система может спавнить больше, чем просто собак, змей и комаров.

А может и не спавнить. И это касается системы любого общества, в любой стране.

> Снова ложная дихотомия.

В каком месте?
Ты высказал своё мнение о том, что смена страны проживания в целях предотвращения укуса случайным комаром лучше, нежели всего одно движение одной рукой; в ответ ты получил несогласие с твоим личным мнением и тут же обозвал это ложной дихотомией.

> соломенное чучело обыкновенное

Ну так ничего другого от тебя на протяжении всей дискуссии и не было.

> снова "вроде прекращаю

Звучит примерно как «я снова вроде больше не буду» от традиционно воспитанного мальчика после *надцатой попытки оттаскать понравившуюся девочку за косички.
>>4692638 Некто гоняется за мной, чтобы зажать в углу и сказать, как он не хочет со мной общаться, но проблемы с причинно-следственным концептом у меня?
>>4692643 В чём именно?

>> No.4692780  

>>4692768

>в чём именно.

Вот ты больше всех виноват!!!

>> No.4692825  
Файл: -(1363 KB, 1350x2000)
1363

>>4692780 Но в чём?

>> No.4692947  

https://www.youtube.com/watch?v=4NA3a6-kmxE
>>4692643
Если бы...

>> No.4693034  
Файл: -(590 KB, 1089x718)
590

>>4692768

>Если тебе так удобнее — закрывай, никто не против. Хотя реальность от этого не исчезнет.

Так мне и удобнее. Я закрывал. Реальность не исчезала, а Бог Вульгарности выжирал душу - становилось только хуже. Пришлось начать участвовать в Джихаде уже с правильной стороны.
Алсо, если делаешь демагогический прием "перевод стрелок" - с тобой не будут разговаривать. Ещё одно предупреждение.

>Активная гражданская позиция
>здесь проявляется только у тебя

Активная гражданская позиция проявляется не словом, а делом.

>мне пофиг

Вот ты и живешь в Стране Злых Набигающих Собак.
Реальность не исчезает если закрыть глаза.

>власти тут ни при чём, никто ж не заставляет выбрасывать надоевшую кошку/собаку/пиранью

Власть это ты. Хотя конкретно в твоем случае контроль был передан Богу Вульгарности.

>А может и не спавнить. И это касается системы любого общества, в любой стране.

Потому что Джихад идет вне времени и пространства.

>Ты высказал своё мнение о том, что смена страны проживания в целях предотвращения укуса случайным комаром лучше, нежели

Приводи точную цитату где я такое говорил или мог имплицитно утверждать.

>Ну так ничего другого от тебя на протяжении всей дискуссии и не было.

Перевод стрелок или игра в дурачка?
1) дискуссии нет - ты же не участвуешь;
2) если думаешь, что дискуссия есть - приведи своими словами хоть один тезис с моей стороны.

>Звучит примерно как «я снова вроде больше не буду»

Память отшибло? Сказал же, что пока ты будешь подобно мне, я буду здесь. Можешь вести с луной в воде дискуссию, можешь бить палкой - а что луне?

>> No.4693040  
Файл: -(277 KB, 619x640)
277

>>4692643
Как говорили вонючие мужики А.С. Пушкину - "Это ничаво".

>> No.4693052  

>>4692614

>Засим я снова "вроде прекращаю диалог".

Верно говорили, если делаешь — делай хорошо.
Но нет, ведь в интернете снова кто-то не прав! Не может бокуняшко вот так, просто, взять и прекратить спорить с буковками в интернете.

>> No.4693063  
Файл: -(114 KB, 630x960)
114

>>4692144

>Смотри сюда: если бы Эйхман осознал себя как "мужчина", "пангерманий" и "патриот" 5 тысяч лет назад, то это был бы он. А на суде он прямо говорил, что на его месте мог бы быть любой германец, а сам он де винтик - отмаза с Нюрнберга

Как-то у меня тут лыжи не едут связывать тёплое с мягким. Ну вот не можешь ты более ничего, кроме как пробубнить эдакий казус. Ну давай смотреть. Берём вот твоего сферического отмазывающегося винтика, и пытаемся ввинтить его гипотетическую ситуацию, когда он осознаёт себя как "мужчина", "пангерманий" и "патриот". Что мы получаем? Моделируемая вселенная схлопывается. Про что было твоё вступление, мол, вот если бы это было пять тысяч лет назад, то всё было бы ок, а вот сейчас он отмазывался... Оно же никак не связано. Не связано потому, что ты не приводишь доказательств того, что он сначала осознал себя как мужчина, патриот, а потом загремел на скамью подсудимых.

Разобравшись в том, что ты попытался мне скормить я прихожу к выводу, что ты мне попытался опровергнуть факт горения огня тем, что вода течёт, образно выражаясь. Куда, как, рядом ли, далеко ли... Это всё равно, что если бы я заявил "Солнце светит", а ты попытался бы опровергнуть это заявлением "Нет, потому что Луна маленькая!". Чуешь? Подаваемый тобою факт никак не вяжется с разговором выше, и ты либо этого сам не понял, либо понял, но понадеялся что я не пойму, и начал подменять понятия.

Далее ты посовываешь мне ложную дилемму, никак не опровергнув моё заявление, ты предлагаешь мне выбрать, нашедший себя а особо для тебя чувствительно нашедший как "мужчину" и "патриота" либо отмазывается, либо винтик. Что по сути есть один и тот же вариант, мол, в любом случае он себя не нашёл, это не его воля, и точка.

Проще говоря вот как выглядит упрощённая версия всего нашего диалога:

Ты:

- Те, кто себя нашли, себя не нашли, это всё отмазки, потому что они на самом деле не искали.

Я:

- И вот так вот сейчас ты сказал за всех, кто себя на самом деле нашёл? Это всё равно, что заявить, что ответивший 2+2=4 не нашёл ответа, потому что не искал.

Ты:

- Вообще не о том логика. Вот смотри, если бы один нацист пять тысяч лет называл себя мужчиной и патриотом то всё было бы нормально, но сейчас-то он называл себя винтиком и отмазывался? Вот и выбери, найти себя как мужчину и патриота это не быть собой или это не быть собой?

Если кто-то удосужится немного подзадуматься над последним, он поймёт, что ты через какого-то нацистского бухгалтера попытался связать понятия "мужчина", "патриот" с понятиями "отмазки" и "винтик", притом, что о наличии этой связи ты заявил постфактуум, никак её не проиллюстрировав, и не доказав, что приведённый тобою нацист много мыслил о том, кем же он хочет стать, и пришёл к выводу, что он обязан быть патриотом и мужчиной, ты просто не продемонстрировав это попытался сказать, что оный отмазывающийся винтиком нацист есть пример того, кто нашёл себя по приведённым выше категориям.

Это называется "натянуть сову на глобус", если проще, то это подмена понятий.

Ну и кроме того, если у тебя первые ассоциации со словами "мужчина" и "патриот" это какой-то тряпка нацист, то... У меня для тебя не хорошие новости, ты жертва тлетворного влияния информационного загрязнения. Проще говоря, ты не смог однажды отфильтровать настоящую информацию от ложной и провалился в мусорную яму, всё более и более пропитываясь грязью...

>>4692222

>Именно этим он и занимается всю дорогу.

Всё, к чему он смог прибегнуть, это лишь попытка обмана. Что-то там было про того нациста? Типичная попытка подменить понятия и заставить разбираться в ложной дихотомии? Хммм... Настолько слабо, что я аж пропустил.

>Я за отмазу.

Не в том состоял предложенный им "выбор". Состоял он, как я описал выше, в том, чтобы признать, что нашедший себя в категориях "мужчина и патриот" на самом деле "винтик, не нашедший себя", потому что был некий нацист, о котором не сказано, как он связан с людьми, нашедшими себя в обозначенных в разговоре категориях. Не показано, что он являлся таковым а это можно показать только приведя того Эйхмана сюда живьём и подвергнув его с нашей стороны допросу... Что несколько... Проблематично. Сначала надо метнуться в Хельхейм, а моя дочурка вряд-ли кого-то отпустит, если только по тому Эйхману не будет рыдать всё сущее на свете. И в случае, если он таковым не являлся, а такой вывод можно заключить исходя из того, что он так активно отмазывался, следовательно он совсем не нашёл себя в обозначенных выше категориях, то каким образом и по какому праву его связывают с оными... Опять же, образно говоря, а я люблю приводить метафоры, и кажется мне, чересчур в изрядных количествах, не вредно ли это? Образно говоря, это была попытка опровергнуть наличие у куба шести граней тем, что шар фиолетового цвета, вот что это было, ферштейн? Вот о чём все те пять экранов вашего разговора.

>>4693034

>Алсо, если делаешь демагогический прием "перевод стрелок" - с тобой не будут разговаривать. Ещё одно предупреждение.

Как вульгарно это заявлять тому, кто умеет пользоваться лишь подменой понятий и наливать воду... Предупреждение! Как громко... Мало того, что диалектикой не владеешь, так ещё и приличия не соблюдаешь...

Впрочем, мы же в интернетах, о каких приличиях я вообще? Это я уже загнался.

>> No.4693193  
Файл: -(385 KB, 989x861)
385

"Факен халонот швиъим вэшмонэ"

>>4693063

>в любом случае он себя не нашёл, это не его воля

В гипотетическом 5 тысяч лет назад нашёл, так что уже не в любом случае. А конкретно тогда был такой тренд, что человек повел свой внутренний джихад не в ту сторону.

>Ты:
>- Те, кто себя нашли, себя не нашли, это всё отмазки, потому что они на самом деле не искали.

Не говорил я такого, лол. Кто нашел себя тот повел внутренний джихад в правильную сторону. В правильную для нахождения себя, конечно.
Чтоб найти себя нужно не позволять условностям и мелочам смывать своё всё без остатка, а руины да огрызки оставлять внутренним конфликтам себя с собой до полного самоуничтожения. То есть нужно как минимум не поддерживать внутри себя невротическую культуру, в которой "невозможность закрыть ротик" может быть как что-то приятное, вообще. Я говорил что-то вот такое, да.
Ты просто как-то неправильно меня читаешь, вот и получаются соломенные чучела. Либо это я изъясняюсь слишком заумно? Или это я слишком путано излагаю, а у тебя какое-то предубеждение или тригер. Ну ты это, постарайся не реагировать вот так сразу, а спроси, уточни, выясни что ж там собеседник имел в виду.

>ты через какого-то нацистского бухгалтера попытался связать понятия "мужчина", "патриот" с понятиями "отмазки" и "винтик", притом, что о наличии этой связи ты заявил постфактуум, никак её не проиллюстрировав

Эйхман сам себя позиционировал как пангерманский мужчина-патриот, на месте которого мог бы быть кто-нибудь другой. И насчет иллюстрации сейчас кой-чего уточню.

>если у тебя первые ассоциации со словами "мужчина" и "патриот" это какой-то тряпка нацист, то... У меня для тебя не хорошие новости

Это не у меня ассоциации. Как "банальное зло" Эйхмана в пример приводила Ханна Арендт - умная еврейская женщина, а я за ней просто повторяю.

>нашедший себя в категориях "мужчина и патриот" на самом деле "винтик, не нашедший себя", потому что был некий нацист, о котором не сказано, как он связан с людьми, нашедшими себя в обозначенных в разговоре категориях

Тогда такие времена были, что много кто так "себя нашел". Это о чем я и говорю, когда использую выражение "позволил условностям смыть себя".

>это была попытка опровергнуть наличие у куба шести граней тем, что шар фиолетового цвета, вот что это было, ферштейн?

Я не понимаю зачем ты отделяешь Эйхмана от всех остальных Нюрнбергских мужчин-патриотов невиноватых-исполнявших-приказы и как у тебя получается, что они все жили в полной гармонии себя с собой и окружающим реализуя весь свой потенциал. С моей точки зрения это астрономически маловероятно.

>> No.4693269  

>>4692768>>4693193
Смотрите.
Один из вас - уборщица. А другой - сторож.

Кто из вас кто?

>> No.4693270  

>>4692947
Ещё как виноваты, я чтоно знаю.

>> No.4693276  

>>4693269
Мне кажется, что уборщица тут - Кризя, ибо "понаходили тут всякие, да мусор заносят!". Баба Кризя.

>> No.4693380  

>>4693276
Представил себе эту пони в сине-зеленых коротких резиновых сапогах, опирающуюся на швабру со скорбно-негодующей миной.

>> No.4693412  
Файл: -(651 KB, 1094x891)
651

*тишим вэшмонэ
Прошу прощения.
Я очень хотел спать, полковник кричал громко, и есть предел кофеинума для моего организма.

Возьмем две модели. Слева у нас будет тоталитарная машина, и все шо в неё попадёт становится либо частью тоталитарной машины, либо перемалывается в труху. Тоталитарной машине нужны только очень правильные детали. Насколько идеально и слаженно эти детали работают, присутствует ли там усталость металла - на это мы пока не смотрим. А справа у нас будет человекус в разрезе: весь его практически неограниченный потенциал при некоторой, скажем, эссенциальной неодинаковости многих из нас. Даже если для рассмотрения того, кто и чем мог бы быть, понадобилась бы мультивселенная, я уверен, она б не схлопнулась. Даже если это мысленный эксперимент и он может вести к мыслепреступлениям. а солдатам мысле- вообще что угодно низя.
Совмещаем две модели и вот что у нас получается. Каким-то образом, овер9000 винтиков тоталитарной машины делали лучшее из всего, на что были способны, и что не противоречило бы им эссенциально. То есть в тоталитарной машине как-то так вот были закручены гайки, что вместо страстей, грехов и пороков загоняющих людей в состояние безликой массы и тыры-пыры, вот вместо этого у нас валила благодать по максимуму и каждый из овер 9000 (ну может не каждый, а половина) винтиков действительно был "мужчиной"-"пангерманием"-"патриотом". Мне тяжело поверить в такое (огромные же числа), но, с другой стороны, иногда мне тяжело поверить в то шо я Изя.
И кстати, чтобы быть Изей мне не нужны сила или власть, особенно от Бога Вульгарности. Многие скажут, что сила и власть могут быть хорошими инструментами, а я скажу, что Бог Вульгарности может дергать за многие ниточки. И ума мне особого не надо, для таких-то дел. Вот здесь столько много умных людей, практически каждый умнее меня, но они ж не являются мною и не преосуществлют моё. Для эссенциального бытия Изей в мультивселенных достаточно просто быть Изей. А конкретно в этой вселенной, где я нахожусь в классе проклятых персонажей с клином в позвоночнике - казалось бы, какое тут умиротворение себя с собой? - в этой вселенной, делая Цинциннат-стайл стриптиз, за последним слоем "деноминатор Бога" находится не голубой шарик непонятного/непонимаемого чего-то, а большая и сложная (само собой разумеется открытая) система противовесов, холодных глаз, могучих потоков, и всё это Изя.
Моё дело скромное, я всего лишь обарываю Бога за благодать.

>> No.4693487  
Файл: -(119 KB, 700x700)
119

>>4693034

> демагогический прием "перевод стрелок"

А разве только тебе можно использовать демагогические приёмы? Или тебе память отшибло и ты забыл, что: >>4691658

> чаще всего с любым живым существом я общаюсь так же, как оно общается со мной, как IRL, так и на сетевых ресурсах. Если что-то из этого тебя оскорбляет или причиняет тебе дискомфорт в области скреп — это твоя проблема.

Как ты общаешься со мной, так же и я общаюсь с тобой. От твоего убеждения в том, что так можно делать только тебе/(не )мужчине/(анти)традиционалисту, реальность не изменится.

> Власть это ты.

Предлагаешь мне принести в этот мир революцию? Или удовлетворишься AMV'шкой https://youtu.be/69RGB1ZYZL0 ?
Либо, если власть — это ты — издай закон о запрете участия в джихаде с неправильной по твоему мнению стороны, и тебе не придётся больше использовать китайские предупреждения.

> Приводи точную цитату где я такое говорил или мог имплицитно утверждать.

Вот: >>4692287

> позволил себе жить в Стране
> менять вокруг себя Страну

После этого от меня был уточняющий вопрос о том, имеется ли ввиду переезд в другую страну. И так как ответа на уточняющий вопрос не было — можно предположить, что ты действительно имел ввиду смену страны проживания.
Либо можно заподозрить закос тебя под дурачка с намеренным использованием находу придуманных терминов с одному тебе известными значениями и прочим бессмысленным выпендрёжем (примерно как у вставляющих иностранные слова без необходимости). Тогда на уточняющие вопросы действительно лучше не отвечать, иначе продолжать косить под дурачка у тебя может и не получиться.

> ты же не участвуешь

Началось после моего вброса поста, и я же вдруг не участвую? Интересно. Тебе так кажется, потому что по-твоему твоё мнение является единственно правильным, или потому что по-твоему мне нельзя не соглашаться с тобой из-за физиологических/гендерных или каких-то иных различий?
Хотя, в случае закоса тебя под дурачка, или если твои посты набирает и отправляет какой-нибудь попугай Попка — тогда дискуссии действительно нет, ибо какая дискуссия может быть с низшим созданием.
>>4693052

> бокуняшко

Судя по ссылке на пост и цитате, ты не мне так ответил, а этой шляпе-антитрадиционалистке. Не обзывай его мной, а то он может сильно на тебя обидеться и вроде снова прекратить диалог с тобой, после чего ещё и закидать китайскими предупреждениями.
>>4693063

> Типичная попытка подменить понятия и заставить разбираться в ложной дихотомии?

Ага, и плюс попытка обвинить в этом собеседника. Это примерно как после попытки избиения другого человека обвинить жертву в избиении нападавшего (в исключительных случаях может быть и обвинение в травмирующем ударе по кулаку шершавой стеной дома после своевременного приседания стоявшего спиной к той стене оппонента, например).

> ферштейн?

Теперь — да.

> пять экранов вашего разговора

Если не образно, то до пяти экранов мелким шрифтом такое теперь может быть получилось бы ужать, только если дописать тот фанфик «тлдр», начатый выше. Но тогда в сюжете придётся упомянуть, что участникам некоторых сцен уже исполнилось шестнадцать или больше (иначе мне не совсем понятно, как там вставить про «изнасилование свободной воли» и «я никого не насилую против своей воли», например), тогда можно и фансервиса добавить по заявкам или фантазиям автора (только без гуро и зоофилии, в крайнем случае с относительно гуманным ломанием каблуков/бокена об не в меру офигевшего кобеля).
>>4693193

> В гипотетическом 5 тысяч лет назад нашёл

А что в этом плане изменилось за пять тысяч лет, кроме свойственных ненавидимому тобой современному традиционному воспитанию некоторых моментов морали?
И почему, по-твоему, человек девятнадцатого-двадцатого века уже не мог найти себя, как «мужчину», «патриота» и «нациста»? Насколько помню, это и у некоторых людей двадцать первого века получается, но некоторые из них от этого не становятся не нашедшими себя.

> в правильную сторону

При этом каждый сам решает, какая сторона джихада лично для него правильная и на какой он найдёт себя. Найти себя можно на любой из сторон, независимо от отношения к той стороне тебя или любых других людей.

> в которой "невозможность закрыть ротик" может быть

Как тебя цепануло-то, однако. У меня давно есть подозрение по поводу того, что тебе где-то в глубине всё это очень нравится; но так как связывание какой-нибудь понравившейся девочки с последующей вставкой распорок ей в ротик, а тем более в составе группы лиц по предварительному сговору с той девочкой, противоречит твоему традиционному воспитанию, и скрепы твои куда крепче моих (ведь мои не мешают мне заниматься тем, что мне нравится; а твои тебе вот мешают) — ты пытаешься заглушить в себе подобные желания, и обманываешь себя, притворяясь, что подобные «неописуемые удовольствия» тебе неинтересны.
Так или иначе, но у тебя тут двойные (если не тройные) стандарты. Садо-мазо субъективно для тебя — страшное извращение и невротический харам; а вызываемое кроме прочего некоторыми опухолями головного мозга ковыряние в чужой попе своим гуём — нет, что с учётом предыдущего пункта как минимум странно.
Если что, у меня таких двойных стандартов тоже наберётся. Например, по части (не)допустимости требования/принятия подарков/благодарности деньгами или иными материальными ценностями до/после. Но у меня от этого конфликтов себя с собой не возникает.

> на месте которого мог бы быть кто-нибудь другой

Но это не делает его априори не нашедшим себя.

> С моей точки зрения это астрономически маловероятно.

Но такая вероятность всё же есть.
>>4693269 Ни одна из этих профессий мне не нравится. В фанфике выше мы с ним ещё в школе учимся, одноклассники, например.
>>4693270 В чём же?
>>4693412

> Возьмем

Взяли. И что дальше?

>> No.4693491  

>>4693487
К сожалению, но это не обсуждается. Выбирай себе одну. Или делите между собой.

>> No.4693503  
Файл: -(446 KB, 1072x770)
446

>>4693487

>А разве только тебе можно использовать демагогические приёмы?

Их вообще нельзя использовать, посему избегаю и другим советую.

>Как ты общаешься со мной, так же и я общаюсь с тобой. От твоего убеждения в том, что так можно делать только тебе/(не )мужчине/(анти)традиционалисту, реальность не изменится.

А ты уже перестал пить коньяк по утрам? Просто у меня нет и никогда не было убеждения о том, что прямое и честное общение это только для [ярлык который ты зачем-то пытаешься на меня прицепить], вроде бы даже в этом треде я говорил, что лучше было бы прямо и честно общаться всем-всем-всем.

>если власть — это ты — издай закон о запрете участия в джихаде с неправильной по твоему мнению стороны, и тебе не придётся больше использовать китайские предупреждения

Прикол ситуации в том, что власть это ещё и ты. Хотя конкретно в твоем случае это Бог Вульгарности (можешь сделать против него революцию - у меня такое получилось).

>от меня был уточняющий вопрос о том, имеется ли ввиду переезд в другую страну. И так как ответа на уточняющий вопрос не было — можно предположить, что ты действительно имел ввиду смену страны проживания

Ой, я как-то не заметил этот самый уточняющий вопрос. Нет, нет, если менять страну проживания не изменив страну в себе, то вокруг будет Брайтон или Бат-Ям. "Менять страну" значило менять страну вокруг тебя (сначала изменив её внутри себя).

>Началось после моего вброса поста, и я же вдруг не участвую? Интересно. Тебе так кажется, потому что по-твоему твоё мнение является единственно правильным, или потому что по-твоему мне нельзя не соглашаться с тобой из-за физиологических/гендерных или каких-то иных различий?

Мне кажется, что ты не говоришь прямо и честно то, что думаешь. Либо ты и вправду кхе-кхе.

>А что в этом плане изменилось за пять тысяч лет, кроме свойственных ненавидимому тобой современному традиционному воспитанию некоторых моментов морали?

Да много чего изменилось... а некоторые моменты морали банального зла очень хорошо рассмотрела Ханна Арендт, советую тебе почитать да ознакомиться.
Собственно, "5 тысяч лет" это абстракция - просто какие-нибудь радикально другие условия жизни, в которых стать бюрократом сложнее, но тоже можно. Если бы "5 тысяч лет назад" Эйхман тоже мог бы быть бюрократом или ещё каким крестьянином и стал бы им, условности захватывали бы его в мощный поток и смывали, а потом он перекладывал бы ответственность - тогда я бы поверил, что вот конкретно в его случае это действительно он. Может, в нашей с вами реальности он и вправду был он - редкое исключение из овер9000 винтиков вокруг. В таком случае на суде с его стороны была отмаза и были враки, он честно по-мужски использовал весь арсенал средств.

>И почему, по-твоему, человек девятнадцатого-двадцатого века уже не мог найти себя, как «мужчину», «патриота» и «нациста»?

Мог. Но кто именно из овер9000 винтиков? Почему именно этот, что с отмазой на суде?

>При этом каждый сам решает, какая сторона джихада лично для него правильная и на какой он найдёт себя. Найти себя можно на любой из сторон, независимо от отношения к той стороне тебя или любых других людей.

Всё так. Гипотетически, допустим "истинный ты" эссенция которого это конфликт себя с собой и преосуществление невротического образа жизни.

>тебе где-то в глубине всё это очень нравится; но так как связывание какой-нибудь понравившейся девочки с последующей вставкой распорок ей в ротик, а тем более в составе группы лиц по предварительному сговору с той девочкой, противоречит твоему традиционному воспитанию

Моё традиционное воспитание как раз очень поощряет превращение человека в безвольный предмет, если человек заклеймлен "девочкой". А за время служения Богу Вульгарности я ого-го как поднаторел в этом деле! Собственно поэтому твою настоящую рожу могу разглядеть через сетевой кабель любой толщины - рога прорывают насквозь.

>ты пытаешься заглушить в себе подобные желания, и обманываешь себя, притворяясь, что подобные «неописуемые удовольствия» тебе неинтересны

Ложному мне, или мне как слуге Бога Вульгарности такие удовольствия интересны. А чтобы быть Изей они не нужны. Я Изя. Привет.

>у тебя тут двойные (если не тройные) стандарты. Садо-мазо субъективно для тебя — страшное извращение и невротический харам; а вызываемое кроме прочего некоторыми опухолями головного мозга ковыряние в чужой попе своим гуём — нет, что с учётом предыдущего пункта как минимум странно

Слишком сложно стелишь. Если что, я тут выше уже объяснил, что гипотетически можно быть "истинным собой" обладая эссенцией самоуничтожающегося конфликтёра себя с собой.

>у меня от этого конфликтов себя с собой не возникает

Если это правда, то ты либо тот самый гипотетический человек-невротик, либо RIP.

>Взяли. И что дальше?

А дальше чешем репу. Потому что астрономически маловероятные события не просто случаются, мы даже живем в них. Вот у АБС был рассказ про человека Гигантскую Флуктуацию - фантастика, конечно, а всё ж бывает.
Бывает жизнь на земле. Бывает 1 винтик из 9000 эссенциально оказывается винтиком. Бывает 9000 эссенциальных винтиков в одном месте от закручивания гаек - всё бывает! А я ученый, я ни в чем не уверен точно.

>> No.4693513  

>>4693491
Это какой-то фанфик будет, или что?

>> No.4693517  

>>4693513
Эти данные пойдут в пенсионный фонд. Лишь эти две вакансии есть открыты, оплата, стаж и трудодни у них идентичные.

>> No.4693525  
Файл: -(185 KB, 556x659)
185

>>4693517
Если выбирать между работой, где ты делаешь одно и то же в разных местах, или делаешь разные вещи в одном и том же месте, то я бы выбрал первое.

>> No.4693527  

>>4693525
Замётано. Ты - уборщица. Бокуняша - сторож. Теперь время возвращаться к документам. Удачно оставаться!

>> No.4693537  
Файл: -(631 KB, 1034x730)
631

>>4693527

>Ты - уборщица

Эээ! Не "одно и то же в разных местах одного и того же", ты чего! Не было ничего такого! Сейчас жалобу напишу!

>> No.4693564  

>>4693537
Второй вариант это разное в одном и том же месте одного и того же.

>> No.4693760  
Файл: -(1025 KB, 1041x898)
1025

>>4693564
А что мне второй вариант??! Хочу одно и то же в разных местах, сказано же. Требую подходящей вакансии. Снова скажешь про два варианта - в тело Бокуняши вселится А.Г.Дугаша и страшным грохотом прокатит по треду бальшую агромную телегу "третий путь" - сразу появятся вакансии прораба, инженера, реставратора, археолога и реаниматолога. Ага?

>> No.4694169  

>>4693760

> А.Г.Дугаша

Это что за хмырь?

> в тело Бокуняши вселится

В некоторых вселяться небезопасно, могут переварить. Особенно если в том теле уже живёт склонный к насилию и подавлению чужой воли дракон.
https://www.youtube.com/watch?v=OmdsRXk_83E

>> No.4694264  

>>4694169

>Если в том теле живёт склонный к насилию и подавлению чужой воли дракон.

И вот это вот — дракон? Жалкое зрелище.

>> No.4694271  
Файл: -(422 KB, 794x900)
422

>>4694264

>Жалкое зрелище

А в своих глазах слуги Бога Вульгарности могут и так и сяк и ухх как!
>>4694169

>Это что за хмырь?

Дугаша? Самый крутой (поелику единый) живой идеолог евразийства на планете. Философ за деньги. Выдает шизофазию высшего класса на ходу не задумываясь ни на секунду, составляет очень продуманную картину мифа. Наивные ведутся, увы, всех не спасти.
Правда не так давно Дугаша сменил риторику. Быть может, как и Просвынин попытался монетизироваться от Администрации Президента, а там сказали "нам на своих олигархов скоро денех не будет, ищо вы тут? пшли отседова", так что теперь они вдвоем балансируют между тем шо лепили раньше и тем, что сказал в интервью Гиркиндfuhrer (прежде чем его закрыли на спецдаче). Ну Дугаша-то хорош эквилибрист, про него Летов говорил что там гениальнейшая шиза в черепе. А Просвынин... ну он становится больше каждый раз как его вижу. И визжит всё громче - враки заканчиваются, децибелами компенсирует.

>если в том теле уже живёт склонный к насилию и подавлению чужой воли дракон

Тю. Одержимый один раз - будет одержимый второй раз. И десятый раз. Сколько шкурка выдержит, столько и будет одержимый. А конкретно в той шкурке даже не одержимый и не святой, а просто снедаемый страстями огрызок духа.

>> No.4694272  

>>4694271
Почему это не банят?

>> No.4694725  
Файл: -(1263 KB, 738x415)
1263

>>4693503

> избегаю

Что-то незаметно.

> у меня нет и никогда не было убеждения о том, что прямое и честное общение это только для

Но при этом ты используешь демагогические приёмы и переходы на личности, в то же время осуждая их использование собеседником. Кажется, это называется лицемерием и двойными стандартами.

> ярлык который ты зачем-то пытаешься на меня прицепить

Ты сам его на себя прицепил, когда возмутился тем, что собеседник использует твои же приёмы.
Впрочем, традиционное воспитание бывает очень разным. К примеру, то, что под традиционным воспитанием судя по всему понимаешь ты, почти всеми моими знакомыми считается каким-то нетрадиционным новоделом.

> власть это ещё и ты

Это не помешает тебе издать упомянутый закон, я со своей стороны поддержу его принятие просто прикола ради.

> можешь сделать против него революцию

Не вижу причины устраивать революцию против себя же. Ведь моя власть не запрещает мне, например, защищаться от нападения любого низшего создания любыми неопасными для людей способами (разве что рекомендует по возможности облегчить страдания животного и добить максимально быстро; ну и не атаковать вовремя отступившее животное, а чаще всего так и бывает).

> сначала изменив её внутри себя

То есть ты предлагаешь мне закрыть глаза и надеяться на исчезновение реальности.
Но мои внутренние изменения не повлияют на внешние факторы. В частности, другие люди не перестанут делать своих домашних животных бездомными или натравливать их на случайных прохожих ради развлечения.
Если же имелся ввиду положительный пример более гуманного обращения со своими домашними животными, так у меня домашних животных просто нет (ну кроме комаров летом).

> кхе-кхе

Тебе настолько трудно прямо и честно сказать то, что думаешь?

> Почему именно этот, что с отмазой на суде?

А почему нет? Кроме его же слов а-ля «не виноватая я» ничто не указывает на обратное. Но под страхом смерти даже нашедший себя может наговорить чего угодно, лишь бы пожить чуть подольше. И, скорее всего, из >9000 далеко не он один был таким нашедшим себя и отмазывавшимся на суде.

> допустим "истинный ты" эссенция которого это конфликт себя с собой и преосуществление невротического образа жизни

Только вот конфликты меня со мной ты, почему-то, прозреваешь там, где их нет (если что, мне виднее, где они есть, а где их нет); а мой «невротический образ жизни» тебе чудится в том числе в моём нежелании без сопротивления отдаться случайному агрессору другого биологического вида.

> Моё традиционное воспитание как раз очень поощряет превращение человека в безвольный предмет, если человек заклеймлен "девочкой".

Значит у нас очень разное традиционное воспитание. Моё традиционное воспитание, наоборот, традиционно осуждает превращение девочек в безвольных кукол.

> твою настоящую

Или одну из настоящих? Или только часть одной из настоящих?
Подобные разглядыватели, случалось, обвиняли меня в притворстве, а иногда и в совместном использовании одного аккаунта/аватарки несколькими посетителями, после простой смены моего настроения — видимо, привыкли к постоянству вымышленных кудерек всяких.

> Если что, я тут выше уже объяснил, что гипотетически можно быть "истинным собой" обладая эссенцией самоуничтожающегося конфликтёра себя с собой.

Если что, в той цитате, на которую ты так ответил, речь о тебе. То есть ты так ненавязчиво сам себя признал самоуничтожающимся конфликтёром себя с собой.

> Если это правда

По-моему, если, например, не просишь оплаты за кекс, но и не отказываешься от подарков без предварительного обозначения условий их получения; или не просишь о кексе, но как бы нечаянно провоцируешь человека на проявление инициативы — в этом нет никакого самопротиворечия.
>>4694264

> И вот это вот — дракон?

Все известные мне западные и отечественные драконы, и часть азиатских, склонны к насилию и подавлению чужой воли. Сказок не читал, что ли? Но в моём возрасте ещё рано выходить на пенсию и переходить на диетическую диету — одной невинной девы на год мне недостаточно.
>>4694271 Сколько интересных личностей ты знаешь, и насколько хорошо знаешь, однако. Но мне эти имена как-то незнакомы, даже поверхностно.

> Одержимый

Отнюдь. Эта шкурка родилась на мне вместе со мной, она моя. Некоторые люди говорят, что в каждом человеке живёт дракон. Просто эти драконы, как и люди, бывают очень разные — у тебя это какой-то мутный огрызок духа, например. Теоретически, победить дракона внутри его шкурки может он сам, но мне это ненужно.

>> No.4694870  
Файл: -(17 KB, 98x100)
17

"...Жить вроде бы не хочется, но и хочется.
Если бы меня задавило поездом, то я бы смирилась."

Анна (Satokohoujou)2017

>> No.4694885  
Файл: -(72 KB, 620x349)
72

>>4694272
Куклочанская автономия

>> No.4694916  
Файл: -(244 KB, 1280x960)
244

>>4673959
Ну че, решили уже какая кукла лучшая?

>> No.4695017  
Файл: -(183 KB, 500x710)
183

>>4694272
А за что бы ты забанил?

>> No.4695472  

Психоанализ через HTTP(S): Куклочан Эдишн.

>> No.4695728  

>>4695472
Либо попытка виртуального склеивания куклы-мазохистки. Но кукла захотела, чтобы всё было по-честному и желающий быть сверху попробовал бы сначала одолеть её в спарринге (в виртуальном же, в качестве прелюдии к виртуальному же садо-мазо-склеиванию), и таким образом продемонстрировал бы своё явное превосходство. Но у этого склеивателя боевых мазохисток что-то не заладилось.
c: inyab вызывает какие-то неприличные ассоциации.

>> No.4695828  

>>4695728

>У этого склеивателя боевых мазохисток что-то не заладилось.

Пацан к успеху шёл. Не получилось, не фартануло.
https://www.youtube.com/watch?v=MYCHoKELGKw

>> No.4696446  
Файл: -(108 KB, 675x900)
108

Нормально там Сатоко-чятик возродился.
Я бы тоже возродился, например, но мне лень.

>> No.4696448  

>>4696446
Вы не можете возродить, когда у вас сгнила душа.

>> No.4696452  
Файл: -(76 KB, 518x1000)
76

>>4696448

>Великую мудрость изрек Ибн Шакабао, сказав: блаженна та могила, где нет колдуна: блажен тот город, чьи колдуны лежат во прахе. Ибо древнее поверье гласит, что душа, проданная диаволу, не спешит покидать пределы склепа, но питает и научает самого червя грызущего

Так что гнилая душа даже лучше: она сильнее множеством червей в себе, нежели живая - но одинокая и слабая.

>> No.4696614  
Файл: -(112 KB, 500x333)
112

>>4695828 Ну так если, например, пытаться доказывать эквивалентность симпатий к своему дому и семье (не путать с антипатиями к чужим домам и семьям), и фашизма; или пытаться приравнивать быстро принимающего решения и оперативно действующего в критических ситуациях, и руководившего массовыми сжиганиями людей живьём — итог предсказуем.
Пощу девочек традиционного телосложения в нетрадиционных нарядах:
https://youtu.be/TnF4u2nrenE
https://youtu.be/CDfYOKjqWM4
https://youtu.be/7SOH6Cti3u4
https://youtu.be/e83BveQ7xM4

>> No.4696672  

>>4694916
Алиса же.

>> No.4696754  
Файл: -(146 KB, 720x960)
146

https://youtu.be/zf-wGJbkFYw

>> No.4696759  

>>4696614

>1523404115913.jpg

Сколько ей лет?

>> No.4696767  
Файл: -(77 KB, 1280x720)
77

>>4696759 Кот бы знал. Но что-то в её внешности наводит на предположение, что на тот момент она была совершеннолетней.

>> No.4696769  
Файл: -(650 KB, 540x960)
650

>>4696767

Например кадык?

>> No.4696774  
Файл: -(70 KB, 750x600)
70

>>4696769 И он тоже.

>> No.4696780  

>>4696769
Но у тян тоже есть кадык.

>> No.4696788  

>>4696780

И что? Все в курсе. Если ты не понял, я к тому, что приближает вывод о совершеннолетии.

>> No.4696796  
Файл: -(159 KB, 1600x1200)
159

>>4696780 При попытке определения возраста «на глаз» стоит помнить, что он появляется только с определённого возраста, и у парней может быть заметно больше. На той фотке он не слишком заметный, в то время как лицо уже не слишком детское.
>>4696788 Возможно, у него профессиональная деформация посетителя картинкодосок. Если не ищет трапиков сам, то подозревает в их поисках других.

>> No.4696819  
Файл: -(219 KB, 847x542)
219

>>4696614

> 7SOH6Cti3u4
> Видео недоступно, потому что связанный с ним аккаунт YouTube был удален.

Видимо, момент удаления аккаунта примерно совпал с моментом отправки поста.

>> No.4696821  

>>4696780
Технически да, но он у них не выпирает как голову не поверни, ибо другое строение.

>> No.4696831  

>>4696821
Неужели существуют такие красивые трапы?

>> No.4696833  

>>4696821

Не выпирает =/= не видно. И можно ли принципиально назвать меньший угол схождения пластин другим строением?

>> No.4696842  

>>4696614
Глаза кровоточат от рук, проходящих сквозь кобуру, дёргающихся даже в статичном пложении модельки юбок и волос.
Там ещё рядом висят видео с увеличенными оппаями. И руки уже проходят сквозь них.
Неужели так тяжело нормально настроить collision?
Если в этом движке всё так плохо, то почему его до сих пор используют?

>> No.4696856  
Файл: -(38 KB, 533x400)
38

>>4696831 Если отсечь всё лишнее лет до двенадцати, то может и получится, кто знает.
>>4696842 Видюшка не моя, я только разместила ссылку. Да мне тоже подобное не нравится. Но в остальном ролик получился неплохой, по-моему.

> с увеличенными оппаями

А что такое оппаи?

>> No.4696857  

>>4696856

>А что такое оппаи?

Грудь. Титьки.

>> No.4696878  
Файл: -(89 KB, 585x711)
89

>>4696857 Вот здесь руки сквозь них вроде не проходят: https://youtu.be/4fmOf7f8zQ0
Правда в этом видео им грудь, кажется, не увеличивали. Но и с такими размерами смотрятся хорошо же. Да и, вроде как, Мику с Рин несовершеннолетние (одной шестнадцать, другой четырнадцать, насколько помню) — если по поводу допустимости такой длины каблуков и юбок ещё можно посомневаться, то грудь им увеличивать точно рановато.

>> No.4697484  
Файл: -(42 KB, 320x520)
42

Говорят, параноики из числа пользователей лица-книги решили устроить бойкот любимой социалке. Предвижу увеличение числа активных пользователей и доходов Цукерберга.
https://youtu.be/Az5IVPTT6g4
https://youtu.be/lPe2p5FlWrw

>> No.4697499  

>>4696878
Я про такое https://www.youtube.com/watch?v=hhG8nKzfct8
Попортили модельки, привязали к ним готовую анимацию, готово.

>> No.4697500  

>>4697484
Даже Возняк аккаунт выпилил. Пытался пользоваться этой соцсетью еще в древние времена, но изначально не срослось. Просто ничего полезного не нашел для себя, чего нет в той же вэкашке. А теперь там паспорт требуют и телефон при новой реге или разблокировке акка при смене пароля.

>> No.4697558  
Файл: -(71 KB, 350x350)
71

>>4697499 Тут и с размерами как-то слишком переборщили.
Из подобного мне больше нравится что-нибудь вроде такого:
https://youtu.be/xcOG_wybJM4
https://youtu.be/Ac0E6SfIl2A

Недавно, зайдя с Firefox'а, прокрутила главную вниз, а там предложение посмотреть ролики про приготовление яблочных пирогов — интересные у скрипта ТыТюбика ассоциации с вышеприведёнными клипами, однако.
>>4697500 У меня ни с какими социалками вообще не сложилось. Аккаунты были, в том числе в упомянутых, но всегда удалялись автоматически по причине длительной неактивности.

> Даже Возняк аккаунт выпилил.

Мне вообще всегда казалось, что статус таких людей предполагает наличие собственных сайтов/standalone-блогов, но в этом случае на наличие или отсутствие аккаунта в той или иной социалке можно положить (а при необходимости поручить мониторинг социалок паре-тройке десятков помощников, собственное имя там для этого светить необязательно).

>> No.4697875  
Файл: -(124 KB, 240x180)
124

https://youtu.be/4aFQXHH5gNk
https://youtu.be/Z401JKgUIas
Кто-нибудь знает, какую связь скрипт ТыТрубы мог найти между, например, вокалоидами, яблочными пирогами разными, 和楽器バンド и подобными группами/исполнителями, и видюшками европейского влогера-фаната_маленьких_девочек_с_заблокированных_сайтов? Мне всегда казалось, что, например, девушки из 和楽器バンド выглядят сильно старше девяти лет.
Там какой-то влагер делает копии карандашами со старых бесплатных фоток с небезызвестного японского сайта, и те копии предлагает покупать у него за сотни долларов — проще и быстрее найти прокси, и добыть оригиналы бесплатно.

>> No.4697900  

>>4697875
Ну, лично Сергей Брин хотел, чтобы ты написал об этом.

>> No.4698290  
Файл: -(66 KB, 356x450)
66

>>4697900 Вряд ли он участвовал в разработке столь кривого скрипта. И вряд ли это проплаченная раскрутка влогера/девочек.
Хотя кто знает этих современных людей. Предположительно русскоязычный пользователь A предположительно как-то знает японский; в одной из «Рекомендованных» видюшек предположительно хорошо знающая японский девочка B спела «В траве сидел кузнечик» на достаточно хорошем русском — может разрабам ТыТрубы такое уже кажется достаточным поводом для рекомендования видео.

>> No.4698308  

>>4697875
Так как там наверняка нейросети, в рекомендательном алгорит ме, то никто не знает.

>> No.4698317  
Файл: -(77 KB, 800x600)
77

>>4698308 Пока та нейросеть не имеет собственных предпочтений (а покуда настоящий ИИ не создан, собственных предпочтений там быть не может), разработчик знает заложенные им же в программу алгоритмы.
Либо получается какая-то ненаучная фантастика: разрабы Ютуба изобрели ИИ, которому нравятся пользующиеся декоративной косметикой и серёжками всякими органические девочки допубертатного возраста; и пользуясь своим положением этот ИИ тихонько виртуально фапает на видосики с такими девочками, и ищет единомышленников среди пользователей; а потом кто-нибудь из пользователей напишет полуразумный компьютерный вирус «Тесак». Но, покуда даже их же гуглобраузер периодически находит ошибки даже в ШТМЛ-коде Ютуба, а некоторые баги плеера не исправляются месяцами — разрабам Ютуба до изобретения ИИ как до Китая на карачках задним ходом.

>> No.4698320  

>>4698317
Да речь не о предпочтениях и не о ИИ, это только нам кажется что оно что-то выбирает. Там же такая огромная обучающая выборка. Не думаю что кто-то может сказать почему, по каким признакам сеть нашла именно эти видео похожими. Может какой-нибудь один гуглер. Но мы его не услышим. Мы не можем знать. А я б вообще цссиной выпилил эти рекомендации вместе с каментами, там треш один.

>> No.4698336  
Файл: -(119 KB, 768x432)
119

>>4698320

> по каким признакам сеть нашла именно эти видео похожими

Возможный признак только один:

> Предположительно русскоязычный пользователь A предположительно как-то знает японский; в одной из «Рекомендованных» видюшек предположительно хорошо знающая японский девочка B спела «В траве сидел кузнечик» на достаточно хорошем русском

Других "признаков" там нет. Это я знаю, поскольку «пользователь A» — это я, и я помню свои поисковые запросы на Ютубе и просмотренные там видео; а также знаю, что в множество моих предпочтений внезапно не входят «пользующиеся декоративной косметикой и серёжками всякими девочки допубертатного возраста».
Так или иначе, но такие ошибки — это не признак продвинутости программы, а признак её забагованности.

> там треш один

Комментарии я просто не смотрю, например. А в рекомендациях мне нередко рекомендуют то, что мне нравится.
Кстати, не понравившееся видео там можно удалить из рекомендаций. При этом, при желании можно указать одну из причин: видео уже было просмотрено ранее; не понравилось; или не интересует канал. Как это работает, я пока не в курсе, только сейчас пару видюшек там так скрыла без указания причины.

>> No.4698853  
Файл: -(975 KB, 1280x1024)
975

Ходят слухи, что Телегу всё-таки заблокировали.
Вот интересно, а если в каком-то нехорошем сообществе найдётся кодер, который напишет P2P/F2F месангер и распространит его вместе с ключами шифрования в пределах своего сообщества на флешках (например, встретившись с участниками сообщества на каком-нибудь крупном сборище, на котором подмножество участников того сообщества будет лишь малой частью собравшихся), а в РКН каким-то образом узнают о существовании таких месангеров — что они смогут предпринять? При том, что написать подобную программку не слишком сложно, с высокой вероятностью такие не выкладываемые в свободный доступ месангеры есть.

>> No.4698856  

>>4698853
Всё правильно сделали. Поделом.

>> No.4698873  
Файл: -(38 KB, 650x600)
38

>>4698856 С одной стороны — да.
С другой стороны, после такого из сообщества российских пользователей месангера отсеются лишь не умеющие даже в прокси/VPN (всякие Тесаки и их клиенты, например). А те, у кого достаточно знаний по теме и есть причины не доверять незнакомому разработчику, общедоступными месангерами пользоваться не станут в любом случае.

>> No.4698885  
Файл: -(189 KB, 933x622)
189

>>4698856
Пожалел бы бедных членов Запрещенной В Российской Федерации Вооруженной Группировки Исламское Государство и прочих бенладенов - они теперь ведь будут сидеть совсем-совсем одни и плакать в свои большие бороды, потому что отныне им общаться друг с другом будет никак не возможно.

>> No.4698893  
Файл: -(48 KB, 400x466)
48

>>4698885

> отныне им общаться друг с другом будет никак не возможно

Таки возможно.

> найдётся кодер, который напишет P2P/F2F месангер и распространит его вместе с ключами шифрования в пределах своего сообщества на флешках

Ну или пойдут по пути интеллектуального большинства и воспользуются проксями.

>> No.4698920  
Файл: -(87 KB, 900x900)
87

>>4698885
Напомни с каких событий начались претензии к телеге?

>> No.4698931  
Файл: -(1385 KB, 1920x1080)
1385

>>4698920
Юридически? С Пакета Яровой и принятых на его основании приказов ФСБ.

>> No.4698939  
Файл: -(23 KB, 500x325)
23

>>4698931
Ответ неверен. Все началось вот с этого документа.
http://agora.legal/fs/a_delo2doc/54_file_Telegram_FSB_120717.pdf
Если трудно читать объясню популярно. После терракта в питерском метро в 2017 ФСБ официально запрашивает данные по 6 подозреваемым. Запрос идет на основании решения суда. Все официально и открыто. Дуров прикидывается валенком и тупо игнорит запрос. А дальше подключаются изнасилованные журнализды, напрочь позабывшие о 6 подозреваемых в терракте, и начинается белая песня про свободу слова и неприкосновенность переписки, а злое ФСБ якобы хочет читать переписку всех пользователей. А потом Павлик начинает ловить дикий хайп...

P.S. 23 статья Конституции гласит следующее: Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

>> No.4698940  
Файл: -(1470 KB, 1191x670)
1470

>>4698873

То есть пять процентов? Много. Полагаю, наверху тоже понимают, что ограничили они ровно так же, как и торренты прикрыли. Просто нельзя было не следовать букве закона. Им прозрачность нужна, чтоб видно было, ограничение им никакой пользы не даёт, они же сами распространяли по ящику как пользоваться VPN. К тому же закон о VPN не предполагает кары юзеру, только провайдеру... Вот почему им нужна прозрачность. Всякие виберы-джастины-биберы, вацапы и прочие, к ним не прикапывались, а обещания у них те же, что и у телеги, мол, шифрование. Значит просвечивают для ФСБ. Не нахожу в этом ничего плохого, мне под надзором друга уютнее. Думаю, если они пораскинут мозгами, то найдут альтернативный путь заставить дурня переписать её так, чтоб она просматривалась.

>> No.4698950  
Файл: -(612 KB, 990x681)
612

>>4698939

>Если трудно читать

Конечно. Все современные люди давно уже голосовухи кидают, это мы тут, мамонты, в вакабу 2007-го года пальцами тыкаем.

Ответ верен. Потому что с поправок Яровой вся эта антитеррористическая тема в информационном поле и началась.

С органами Дуров не дружит еще с 2014, когда его заочно выперли из совета директоров ВК за отказ передавать тому же ФСБ переписку украинских евроориентированных в том же ВК (тогда еще, видимо, без явных законных оснований). Тогда он и уехал в Германию, где активно принялся за телеграм.

Конституция гласит много чего; юристам Дурова, как ты, думаю, в курсе, Конституционный суд уже пояснил, что у нас в стране главнее (ФСБ или КС).

>> No.4698952  
Файл: -(66 KB, 400x400)
66

>>4698920
ФСБ начало трясти ключи для шифрования переписки пользователей с придуманного специально для этого думой "организатора распространения информации". Работающего с end2end.

>> No.4698960  
Файл: -(67 KB, 504x504)
67

>>4698939 Ну вроде как на момент официального запроса Дуров уже не был гражданином этой страны (или у него таки двойное гражданство?), и находился сильно за границей. Никто не обязан исполнять решения суда чужой для него страны и удовлетворять запросы чужих служб. Это как если бы, например, Мод-тян на почту написали бы из ЦРУ, приложив к письму скан решения американского суда и попросив выдать паспортные данные посетителей Ычана.
>>4698940

> Значит просвечивают для ФСБ.

Либо ФСБ просто одолели их шифрование.
А от блокировок не только нет пользы, но и может быть вред — заинтересованные пользователи научатся обходить блокировки, и тогда отслеживать активность таких пользователей становится ещё сложнее. Лучше бы возились со взломом шифров, и молчали бы про трудности с расшифровкой сообщений того или иного месангера (хотя, если в действительности Дуров уже сотрудничает с ними, то пиарить таким образом Телегу становится даже выгодно для спецслужб).

> альтернативный путь заставить дурня переписать её

Пропиарить Телегу как непросматриваемую, например.
>>4698952 А если пользователи передали друг дружке ключи без участия Телеги при личной встрече, например?

>> No.4698967  
Файл: -(96 KB, 600x400)
96

>>4698960

> А если пользователи передали друг дружке ключи без участия Телеги при личной встрече, например?

Это и есть end2end, только наоборот - без личной встречи, и при участии сервиса, но только в соединении клиентов и передаче уже зашифрованных данных, а не в формировании ключей.

Пашка может сколько угодно прикидываться валенком, потому что он и есть валенок, и с него трясут то, чего у него не то что нет, а вообще не может быть технически.

С другой стороны, именно на устройстве ключ и есть, так что если кто и забыл о 6-и подозреваемых, то явно не те журназизды. Потому что у тех по хорошему вообще должен бы возникнуть вопрос: как можно доказать что подозреваемые пользовались именно данным сервисом, не получив устройство с клиентом этого сервиса, где все ключи уже и лежат?
А тут знаете ли, уже и до "Путин взрывает дома" не далеко.

>> No.4698968  
Файл: -(32 KB, 432x480)
32

>>4698950

> с поправок Яровой вся эта антитеррористическая тема в информационном поле и началась.

Так можно и до царя Гороха дойти. Претензии к телеге начались именно с просьбы ФСБ предоставить данные по 6 подозреваемым. Он мог хотя бы ip адреса скинуть и время отправки сообщений, если у него действительно нет заднего хода и ключи только у пользователей, в чем лично я сомневаюсь, и имею для этого основания, хоть и косвенные.

> Конституция гласит много чего

И обвинять силовиков в её нарушении фактических оснований нет.

>> No.4698973  
Файл: -(86 KB, 900x1024)
86

>>4698952
Приходят ФСБ в общежитие к коменданту и говорят , мол у вас там с окна пятого этажа оружие мешками сбрасывают, а на третьем сидит банда грабителей, а комендант им говорит, мол ключей от их комнат у меня нет и открыть вы их не сможете, а такие, ну хорошо, извините, и уходят.

>> No.4698977  

>>4698967

>и с него трясут то, чего у него не то что нет, а вообще не может быть технически.
>а вообще не может быть технически.

А вот тут лажа. Может быть технически, было бы желание и два-три дня потыкать клаву одним пальцем, очередное обновление, которое никто не приметит. Можно и дальше было бы рассказывать про шифрование и так далее, и не рассказывать, что при передаче ключей с устройства на устройство по пути делается слепок. Но тогда гешефта в виде увеличения аудитории не было бы. А так можно заливать про то, что никакого дела ему до прибыли нету, это всё не ради денег, и так далее... Товарищи из-за океана, полагаю, никаких писем не присылали, никаких судов не устраивали, просто поработали пару дней и тихо читают. Чёрный ход не в самом месенгере, так рядом, иос и андроид у них как пластилин в руках. Надо будет, будет включать запись клавотюкания при активации определённого приложения, и отсылать это куда надо. И никакого шума в СМИ.

>> No.4698980  
Файл: -(109 KB, 590x640)
109

>>4698973

> а такие, ну хорошо

И замуровывают всё общагу.
И действительно, зачем на полторы банды на весь дом засады какие-то, работа оперативная? Они что полиция какая-то? Ох вэйт...

>> No.4698982  
Файл: -(229 KB, 1280x960)
229

>>4698967

> с него трясут то, чего у него не то что нет, а вообще не может быть технически

Вот и я о том же. У нас вообще любят сажать на ответственные должности некомпетентных неспециалистов, с РКН получилось так же. С другой стороны, от этой блокировки Телеги Дурову ни горячо, ни холодно.

> у тех по хорошему вообще должен бы возникнуть вопрос:

Скорее всего они относятся к интеллектуальному большинству пользователей компьютеров, а у представителей этого большинства таких вопросов возникнуть не может. Это для них слишком сложно.

>> No.4698984  
Файл: -(45 KB, 475x750)
45

>>4698960

> Никто не обязан исполнять решения суда чужой для него страны и удовлетворять запросы чужих служб.

Да, не обязан. А фактически покрывать подозреваемых в терракте это нормально по-твоему? С человеческой точки зрения? Или бабло дороже? У тебя наверное нет друзей или родственников пострадавших от рук террористов, поэтому так легко и просто видится вся ситуация, и уж тем более ты не можешь себя представить на месте жертвы безумного фанатика.

>>4698980
Дуров сознательно выкатил для общего пользования технологию, до которой общество еще не доросло. Давайте теперь разрешим рядовому Васе уран на кухне обогощать. Из той же серии.

>> No.4698985  

>>4698977

>И никакого шума в СМИ.

Так ото ж. Вот как под прикрытием шумихи вокруг принятия пакета яровой по-тихому провели наделение копчиков возможностью проведения среди граждан профилактики преступлений, просто по подозрению и без предъявления обвинений, с попутным занесением данных в базы, так и сейчас... Ничего нового в подлунном мире.

>> No.4698986  

Ну вот допустим я нехороший человек и решил сделать что то плохое большому количеству людей в нашей общаге. И у меня есть сообщники. Я же не буду обсуждать свой хитрый план на всю общагу стоя на лестничной клетке. Я пойду куда то в тихое укромное место о котором никто не знает.

>> No.4698987  
Файл: -(196 KB, 1300x1300)
196

>>4698968
Если ты именно про данный мессенджер, наверное, в таком случае ты прав.
По поводу "предоставления ключей" ничего сказать не берусь, ибо не смыслю в этом ни ежа. Но уверен, как сказано в фильме, "Ален нови, ностра алис! Что означает — ежели один человек построил, другой завсегда разобрать может".

>> No.4698988  

>>4698984
Никто не запретит Рядовому Василию открыть газ на кухне, модифицировать китайский будильник, да отправиться в Валхаллу, на радость соседей.
Какой-то инженер сознательно выкатил для общего пользования технологию, до которой общество еще не доросло!

>> No.4698989  

>>4698977

  1. Разумеется речь идёт о ситуации без закладок. Если они есть это принципиально другой разговор. Ну и, я так понимаю, не имеющий особого смысла в данной ситуации, по целому ряду причин.
  2. Таки. Дано есть алгоритмы, с которых нельзя снять слепок, потому что итоговый ключ в принципе не передаётся, он формируется на конечных клиентах, а из того что для этого формирования передаётся его получить третьей стороне математически не возможно. Я сам не понимаю толком как это работает, так что меня не спрашивай, и тем более используют ли в телеге именно такие вещи, но в принципе такие способы и системы есть.

>>4698984
Этой технологии лет больше чем тебе, лол. Весь мир дорос давно, одному маленькому обществу в погонах клятый Дуров дорасти не даёт.

> А фактически покрывать подозреваемых в терракте это нормально по-твоему?

А ты их почему покрываешь? Ты почему их ключи ФСБ не передал? Что, скажешь, у тебя их нет? И быть не может? А у них вот что есть - решение суда есть! А ты их покрываешь. Как тебе по человечески не стыдно!? Они же для этого людей, кхм, в смысле, люди же погибли! Их террористы этим телеграфом убили, там же никого кроме террористов нет, очевидно же! Ты почему до сих пор ключи не передал?
По такой же логике все в том метро (или что там было) были террористами, ведь в метро были террористы, надо было вообще сразу после взрыва все выходы перекрывать и газ пускать, а не ловить потом кого-то.
Заканчивай уже эту клоунаду.

>> No.4698991  
Файл: -(69 KB, 400x500)
69

>>4698984

> С человеческой точки зрения?

Так с человеческой точки зрения или по решению суда и официальному запросу?
Возможно, если бы к нему с самого начала зашли по-простому, по-человечески, то и он отреагировал бы по-человечески. Но не все так умеют, некоторые сразу же пытаются давить.

> сознательно выкатил для общего пользования технологию, до которой общество еще не доросло

Технологии шифрования лет даже больше, чем этой стране. А на момент выката Телеги Дуров мог и не знать о том, что общество до такого до сих пор не доросло.
Из той же серии: Учёные ядерную физику, например, изначально изучали отнюдь не для уничтожения пары городов одним ударом, но откуда им было знать о таком заранее.

>> No.4698992  

>>4698989

Речь идёт не о ситуации без закладок. Речь идёт о том, что переписать алгоритм для наличествования в нём закладок — дня два, три от силы. Зато все тени исчезают. Обычным гражданам побоку деревня, потому что только свободнословные кретины будут уверять, что правоохранительные органы собрались следить за каждым круглосуточно, вручную записывая каждую его букву. За мной слежка не включится, потому что я в связях подозрительных не замечен, и противоправными деяниями не занимаюсь. За тобой слежка тоже не включится, если только ты не выходил на контакт с тем, кто уже подозревается в связях с командирами бомбистов. А включится она за теми, за кем надо. Была бы она, меня б не передёрнуло тогда третьего апреля. Потому что я на техноложке вышел аккурат за пол часа до бабаха, и не ведал о нём, пока мать в истерике не оборвала мне телефон. А задержался бы в трамвае где, или в автобусе перед метро, рисковал быть одним из погибших. О, и конечно, виноваты были бы водители троллейбуса, автобуса, полицейский который тогда был отозван на соседнюю станцию, чтобы скрутить наркомана и через пустое место проскочил террорист, но никак не организатор той самой теневой связи, через которую был организован теракт. Ты бы и меня назвал виновным в том, что я сел на поезд с бомбой, только не того, кто организовал связь боевикам и после этого отказался выдавать их. Байки про злобные морды в погонах, так и мечтающие записать ручкой в блокнотик, что некий васян пупкин переписывается в телеге с младшим братом анимешными стикерами, и угорать над этим, оставьте при себе. Мою свободу слова никто не нарушал и не собирался. А песни про обратное пойте, водя хоровод вокруг тех, кто пол часа спустя моего выхода с техноложки устроил ба-бах. Ещё скажите, что взрывать людей стали в ответ на закон Яровой, а не наоборот, я тогда точно в форточку выйду.

>> No.4698994  
Файл: -(40 KB, 604x477)
40

>>4698989
>>4698988
>>4698991
Насчет технологии и правда, ляпнул неподумав. Бывает.
>>4698987
De omnibus dubitandum.

А еще мне кажется, что вся эта ситуация с Телеграмом попахивает хорошо спланированной провокацией. От западных спецслужб к телеге на удивление никаких претензий нет, учитывая их интерес и контроль в этой сфере. К этой мысли стоит вспомнить, как два года назад Дуров хвастался, как его и других разработчиков телеги несколько дней допрашивали агенты ФБР. Он еще тогда удивлялся их компетенции в вопросах IT. Поэтому я очень сильно сомневаюсь, что он не оставил бэкдоров и возможностей зайти с черного хода.
А еще я более чем уверен, что в этой истории мы никогда не узнаем всей правды.

Спокойной ночи.

>> No.4698996  

>>4698991

>Возможно, если бы к нему с самого начала зашли по-простому, по-человечески, то и он отреагировал бы по-человечески. Но не все так умеют, некоторые сразу же пытаются давить.

То есть:

>просим предоставить в наш адрес информацию, необходимую для декодирования сообщений по лицам, подозреваемым в терроризме...
>просим

Ещё и номера их телефонов услужливо написали, чтоб долго не искали.

То есть слово "просим" это теперь давление с запугиваниями? А как тогда было бы по-человечески?

Молим вас, смиренно молим?

Его как человека попросили, он как не человек проигнорил. Мол, выдавать террористов не буду, они тоже люди, они тоже имеют право на тайну переписки.

Если бы он с начала как человек себя повёл, может, и не было бы ограничения. А то внезапно выясняется только сейчас, что у него, оказывается, так не работает. А сказать ещё тогда, что оно не так устроено, это что, не по-человечески?

>А на момент выката Телеги Дуров мог и не знать о том, что общество до такого до сих пор не доросло.

А когда оно дорастёт? Утопиями мечты забиваем? Если у тебя в доме есть хоть один тёмный угол, можешь не удивляться, что именно в этот тёмный угол сползутся те, кому охота тебе голову откусить, что сейчас, что через бесконечный отрезок времени. А не быть таковых желающих совсем, чтобы не было ни одного во всём мире, просто не может. Так что и не удивляйся, когда именно из этого угла на тебя набросятся. И перед смертью думай, что просто ты ещё не дорос до того, чтобы позволять пользоваться у себя дома всем кому попало тёмными углами.

>> No.4698998  

>>4698994

>От западных спецслужб к телеге на удивление никаких претензий нет, учитывая их интерес и контроль в этой сфере.
>Поэтому я очень сильно сомневаюсь, что он не оставил бэкдоров и возможностей зайти с черного хода.

Как пить дать... Вся эта клоунада с тем, что ключи передать невозможно, просто для простофиль, которые тут же кинутся во что бы то ни стало регаться в самом защищённом!!!!!!!1111111 от злыхъ мордъ из правительства мессенджере.

>> No.4698999  

>>4698992
Кого бы в убийстве обвинить, только не самого убийцу, кому бы за это не под насрать, лишь бы не тому кто виноват, кому там это во что обойдётся и что это вообще значит - не важно пока самому норм. И закладки у нас за два дня пишутся, и это после того как приходится объяснять на самом базовом уровне как эти алгоритмы работают. И проблем в этом кроме самого кода тоже никаких - никто не заметит, но всем пофиг будет, и ни чем это ни для одной из сторон никогда не аукнется, ага. Что же ты несёшь? Как можно быть настолько эгоистичным и тугим? Ты мне вот ответь на один простой вопрос всего:
Если бы террористы по телефону шифровкой общались, нужно было бы запретить телефон как технологию и все провода и радиовышки по всей стране повыдёргивать?

>> No.4699006  
Файл: -(111 KB, 1024x768)
111

А вообще, вовремя задержать террориста с бомбой в рюкзаке можно и вообще не пользуясь интернетом.
>>4698992

> но никак не организатор той самой теневой связи, через которую был организован теракт

Теракт был организован через интернет, внезапно.
Разработчиков даркнетов разных тоже помяни, эти теневые связи куда темней любой Телеги.

Но, по-моему, вероятность сотрудничества Дурова со спецслужбами таки есть и высокая. А все эти разборки с его участием могут устраиваться и специально, чтобы свободнословные продолжали доверять Телеге все свои секреты.
>>4698994

> А еще я более чем уверен, что в этой истории мы никогда не узнаем всей правды.

Вроде же исходный код мессенджера открыт, не? Теоретически, можно пытаться разобраться в исходниках.
>>4698996

> А как тогда было бы по-человечески?

Без угроз блокировки, например.
А ещё раньше можно было не провоцировать побег Дурова за бугор.

> сказать ещё тогда

Так с момента рождения Телеги это было известно.

> позволять пользоваться у себя дома всем кому попало тёмными углами

Ok. Когда сможешь хотя бы школьникам запретить писать шифрованные записки — тогда и поговорим на эту тему. У нас такими записками обменивались со второго класса, в том числе с передачей пар ключей другими сообщениями (компьютеров ни у кого из участников тогда ещё не было, а end2end шифрование использовали вовсю, в том числе в рамках игр в войнушку).

>> No.4699007  

>>4698999

> Кого бы в убийстве обвинить, только не самого убийцу, кому бы за это не под насрать, лишь бы не тому кто виноват.

В таких случаях "убийца", как правило, уже в лучшем мире. А для борьбы с виноватыми именно эти действия и предпринимались. Сто раз уже сказали, уже и здесь выше написали. Это насколько надо на подсознательном уровне отрицать свою неправоту.

> кому там это во что обойдётся и что это вообще значит - не важно пока самому норм.

Вот ты собственную логику в двух словах и объяснил. Кто там где погибнет из-за не попавшей вовремя в соответствующие органы информации, нас не интересует. Вы телеграмчик только наш, значит, не трогайте.

> Если бы террористы по телефону шифровкой общались, нужно было бы запретить телефон как технологию и все провода и радиовышки по всей стране повыдёргивать?
> Если бы

А они, значит, не общаются? А-га, понятно.
Только вот телефоны как раз можно прослушать, что активно и делается. А вот если бы условный "главный телефонист" этого делать не давал и не помогал, руководствуясь своими субъективными причинами, тогда этот вопрос о выдёргивании проводов не был бы риторическим.

>> No.4699008  
Файл: -(61 KB, 600x600)
61

>>4699007

> телефоны как раз можно прослушать

Как и любой интернет-трафик, это к провайдерам.

>> No.4699009  

>>4699008
http://telegra.ph/CHto-o-vas-znaet-internet-provajder-03-29

>> No.4699012  
Файл: -(22 KB, 339x374)
22

>>4699009 Весь трафик всех пользователей проходит через провода провайдера.

>> No.4699014  

>>4699006

>Теракт был организован через интернет, внезапно.

Который насквозь просматривается, внезапно. Ну, кроме отдельных мест, разумеется. Все вот эти попытки свести к абсурду "а вот террористы воздухом дышат, давайте воздух запретим", выдают в таких абсурдотворителях только медуз обыкновенных. Если не понятно, что воздух нужен не только террористу, но и тебе, и мне, и воздушному шарику, то тёмное место в интернете мне не нужно для жизни, твоя жизнь тоже от его просвечивания не прервётся, зато под лучом света окажутся гады, засевшие там с недобрыми замыслами.

>Без угроз блокировки, например.

Которых не было, например. Ещё раз, например, прочитай, например, http://agora.legal/fs/a_delo2doc/54_file_Telegram_FSB_120717.pdf
документ, например.

И убедись, что в нём, например, содержится только просьба, например. Если найдёшь там хоть слово про обещания заблокировать, например, дам пососать конфетку например. Серьёзно, давай, например, в каждую буковку там всмотрись и найди обещания закрыть его к едрене фене за неисполнение. Вот вместо того, чтобы гнуть свою кривую кривду, объясни уже, почему когда к нему сначала по-человечески, он сразу же не по-людски?

>Когда сможешь хотя бы школьникам запретить писать шифрованные записки — тогда и поговорим на эту тему

Школьные записки поигрульки мы тут приравняли к закрытой от правоохранительных связи между террористами. А это вообще легитимно? Ну давай смотреть:

а) Шифр — чек.

б) Намеренность взорвать людей — че... А, не, стойте! Что-то мне кажется, что школьники как-то не очень пытаются использовать свои записки для того, чтобы пронести в вагон бомбу. Ну, что делать, не чек.

И с чего мне тогда прикапываться к школьникам? Я лучше прикопаюсь к тому, кто написал программу связи, через которую тайно от меня аллах-бабах отправил себя на небо вместе с дюжиной человек. Мне ж надо побыстрее установить, с кем он общался, какие каналы куда идут, есть ли ещё спящие агенты... Нет, ну у меня есть и другие способы, конечно, они медленнее, вероятно будут гибнуть люди, а у меня под носом группировка взрывников будет координировать свои акции, а я никак не могу этого увидеть вовремя. Зато свободу слова террористов блюдём. Хотя по закону мы можем судебно у террорюги свободу слова изъять, прочитать от кого он бомбу получил и куда повезёт, арестовать и того, и другого, и вообще через них целую ячейку задержать, но нет, мы могли бы так, но так делать не будем. Свобода слова ж... И пофиг, что мы не собирались следить за каждым 24/7. Даже если бы захотели, у нас бы ресурсов не хватило, да и не нужно, но не, пусть свобода координации террактов процветает, так конституция сказала.

>>4699007

Так ведь если ты скажешь им, что телефоны прослушиваются, то они тебе возразят, мол:

а) Ну меня не прослушивают, я уверен. Зачем я им нужен?

б) Ну если и прослушивают, какое мне дело, я ж по телефону не договариваюсь о сбыте нелегального оружия, например...

в) Да телефоны никто не прослушивает, так нельзя, свобода слова, я полетел на радужных пони кататься...

НО к тележке это не работает. Если сказать, что тележку начнут прослушивать, вдруг выясняется, что:

а) Они точно собрались всех нас слушать, кровьрежимсмертьчерепчерепзлоекровавоеГБ...

б) А если я чем-то не хорошим в телеге занимаюсь, мне что, бросать теперь?

То есть к телефону привыкли, по телефону ничего такого не творим, зато в телеге мы другие. Так что на телефон чхать, а тележечку не троньте.

>> No.4699015  

>>4699007
>>4699014
Так и прослушать любой мессеннджер тоже никакой проблемы нет. Просто получишь ты кучу мусора, потому что шифровка. Точно так же как по телефону можно сказать "Ара, баранину купили, уже готовим, заходи завтра в семь, на вокзале встречу.", после чего на следующий день в семь вечера на вокзале гремит взрыв.

Так почему Телеграм запретить надо, а телефон нет?

> Кто там где погибнет из-за не попавшей вовремя в соответствующие органы информации, нас не интересует.

А кто где погибнет, из-за того что чью-то частную информацию получит третья сторона тебя почему не волнует? Кто ты такой, чтобы ставить жизни погибших в терракте выше сопоставимых по числу вооружённых ограблений, похищений, нападений, заканчивающиеся смертью, шантажа, сливов, и травли, заканчивающихся суицидом, преследования политических и общественных активистов, бизнессменов, и просто крайних по ложным доносам, или как это сейчас модно "за смешные картинки" (между прочим среднее число жертв за последнеие несколько лет уже выше, чем жертв терактов, и продолжает расти) с аналогичными последствиями, кража данных связанных с деньгами и бизнессом и последующие разорения, и прочие летальные и просто ломающие жизнь события случающиеся в результате попадания приватной информации в не предназначенные для этого руки, да ещё и плюс удобство миллионов простых людей?
Я даже не знаю что в таком случае с твоей логикой не так, то что ты не способен оценить численный перевес пользы миллиардов нарезанных бутербродов в добавок к спасённым с помощю ножа жизням против загубленных им же, или то, что ты требуешь запретить ножи рази вторых в принципе забив на первых.

> В таких случаях "убийца", как правило, уже в лучшем мире. А для борьбы с виноватыми

Так а с кем тогда бороться, если виноватый - всё? Кто виноватый-то миллионы простых людей, шлющие друг другу смешные картинки? Потому что от блокировок страдают только они, и не выигрывает никто, террористов ловить лучше не станут, теракты не прекратятся, а безопасность и удобство пострадают обычных людей. Почему ты считаешь своё "мне норм" превыше мнения миллионов других людей?

> тёмное место в интернете мне не нужно для жизни

Номера кредиток в студию. И фоточку сюда свою с адресом. И всё о чём с друзяшками и коллегами переписываешься за последние пол года, а то ишь ты, засел в своём тёмном месте, от честных людей даже имя прячет, Сырной какой-то обозвался!

> И пофиг, что мы не собирались следить за каждым 24/7

Мы ведь об этом честно-честно пообещали! Ага. А то что потом тебя на работу ни в одну контору не берут потому что ты онлайн с психологом консультировался после смерти родителей, это должно быть ты сам в резюме написал, а вовсе не потому что кто-то БД с твоей перепиской со служебных серверов скачал, и за хорошую денюжку всяким СБ продаёт.

> пусть свобода координации террактов процветает

Вот как раз ей-то удар нанесли, да. Это ведь как раз террористам больше податься некуда, хотя они как-то умудряются даже оружие покупать, хотя оно им явно не из экрана высыпается.

>> No.4699016  
Файл: -(65 KB, 417x720)
65

>>4699009 По крайней мере некоторые мобилки шифруют свой трафик во избежание прослушивания.
>>4699014

> кроме отдельных мест

Те места тоже хорошо просматриваются. Не хуже, чем трафик телефонов BlackBerry, например.

> к нему сначала по-человечески

От человеческого отношения в другую страну на ПМЖ не уехжают.

> использовать свои записки для того, чтобы пронести в вагон бомбу

Террористы для этого тоже не шифрованные сообщения использовали, а свои руки и ноги. И перемещение взрывчатки можно было отследить и без использования интернета.
Шифрованные бумажные записки тоже могут содержать очень разную информацию. И в качестве курьеров могут использоваться не только дети. А за некоторое время до современных детей те же или очень похожие шифры и способы передачи записок использовали взрослые военные, за неимением интернета.

> в телеге мы другие

Меня там нет и не было, вообще. И я не торгую оружием и детьми через общеизвестные мессенджеры, да.

>> No.4699017  

>>4699014
Ну давайте после каждого косяка спецслужб будем от своих прав отказываться. Все эти тайны переписки, судебные решения, запрет пыток - они же только мешают. Они же наши друзья, и никогда в истории не было, чтобы избыток власти был использован не во благо. Терроризм же ужасное зло - раз и пара десятков человек на небесах, конечно в сотни раз меньше, чем в ДТП гибнут, но это определенно стоит того, чтобы строить полицейское государство. Других же вариантов нет, не квалификацию сотрудников же повышать в самом деле.
Насчет того, что телефон могут слушать и ничего страшного, то я тоже совсем не уверен. С тех пор, как появились возможности автоматического распознавания речи, ограничение в людских ресурсах уже не так существенно, и можно буквально на каждого собирать базу и использовать в самых различных целях. Поэтому прослушка телефона, ну и интернета, без индивидуального судебного решения тоже вызывает вопросы.

>> No.4699018  
Файл: -(71 KB, 750x900)
71

>>4699017

> без индивидуального судебного решения

После выкатывания в открытый доступ программы распознавания лиц найти все сообщения простого смертного пользователя во всех его любимых социалках может вообще кто угодно безо всяких санкций. Так что тут уже только самим думать, что постить, и что нет.

>> No.4699126  

>>4699015

> А кто где погибнет, из-за того что чью-то частную информацию получит третья сторона тебя почему не волнует?

Воу-воу-воу, не переводи стрелки!
Эта третья имеет одно конкретное имя. То есть ты мне говоришь "А кто где погибнет, из-за того что чью-то частную информацию получит спецслужбы тебя почему не волнует?", так?

> тобы ставить жизни погибших в терракте выше сопоставимых по числу вооружённых ограблений
> похищений
> нападений, заканчивающиеся смертью
> сливов
> и травли, заканчивающихся суицидом
> кража данных связанных с деньгами и бизнессом и последующие разорения

А-га. То есть у нас люди в погонах занимаются вооружёнными ограблиниями, похищениями, разорениями, сливами и травлей? Может они, согласно твоей логике, ещё колобков постят и пранками занимаются?
Не говоря уже о том, что >>4698939 изначально никого вообще не интересовали никакие данные, связанные с бизнесом. И не надо это сюда приплетать.

> Я даже не знаю что в таком случае с твоей логикой не так, то что ты не способен оценить численный перевес пользы миллиардов нарезанных бутербродов в добавок к спасённым с помощю ножа жизням против загубленных им же, или то, что ты требуешь запретить ножи рази вторых в принципе забив на первых.

Пример в добавок спасённых от кровавых людей в погонах жизней с помощью этого твоего ножа.

> Так а с кем тогда бороться, если виноватый - всё? Кто виноватый-то миллионы простых людей, шлющие друг другу смешные картинки?

Нет, именно потому, что убийца и виноватый-организатор - это в данных случаях обычно различные люди. И их связь можно раскрутить с помощью конкретных сообщений, доступ к которым люди в форме и пытались получить.

> Потому что от блокировок страдают только они, и не выигрывает никто, террористов ловить лучше не станут, теракты не прекратятся, а безопасность и удобство пострадают обычных людей.

А вот это уже лично твоё ИМХО. Почему-то у меня к нему доверия меньше, чем к мнению того, кто действительно их ловит.

>> No.4699173  
Файл: -(245 KB, 700x700)
245

>>4698994

>А еще я более чем уверен, что в этой истории мы никогда не узнаем всей правды

То, о чём всегда забывают в первую очередь, ага. Если бы все об этом помнили, наш мирок был бы куда более спокойным и дружелюбным местом.

>> No.4699374  

>>4699126

> Воу-воу-воу

О, то есть, когда тебе "норм" это норм, а как только речь о других, так же действительно пострадавших и погибших людях - то это перевод стрелок?

> Эта третья имеет одно конкретное имя.

Вообще-то нет. Если бэкдор есть, он есть для всех, не зависимо от того, для кого он был оставлен. Похищения и ограбления были довольно конкретным примером, и это были не спецслужбы. Но как абсолютно верно написал >>4699017, они тоже не святые: похищения и пытки случайных и ни в чём не повинных людей господами в погонах с последовавшей смертью это буквально прошлого года события, и это только один случай из ряда чуть менее трагичных и менее громких, и это только из тех о которых вообще стало известно. "Никогда такого не было и вот опять". Про сливы третьим лицам, и проблемы у обычных людей из-за этого тоже уже написано, и это тоже практически живой пример. Вообще все примеры что были приведены взяты не с потолка, к сожалению.

> Пример в добавок

Ну так это обычное удобство обычных людей и есть. Есть "жертвы за" есть "жертвы против", они соизмеримы по масштабам, но на стороне одних в добавок ещё и несоизмеримое число "не жертв" которые что-то теряют, иногда весьма весомое, потому что это удар по ряду бизнессов с приличными деньгами прямой, и ещё по ряду косвенный.

> изначально никого вообще не интересовали никакие данные, связанные с бизнесом

Опять же, это потому что тебе силовики честно-честно пообещали? Они перед тобой отчитываются? А бизнессы потом у людей сами собой отжимаются, ага.
Ну и вернёмся опять к Дурову тогда уж. Чем сам Телеграм не бизнес?
Ещё раз для самых маленьких и тупых: ключей у него нет и быть технически не может. Требовали от него ключи, других вариантов и предложений не выдвигалось. В то время как у самих ФСБ либо уже должны быть эти ключи, с устройств подозреваемых, если они могут доказать причастность телеги, либо у них нет ключей, но тогда они не могут получить переписку которая бы доказывала хоть какой-то участие телеги во всём деле. Третьего не дано.
Итого в сухом остатке:
ФСБ требует ключи которые:
а) Либо у них уже есть, либо нет ни их но и ни основания требовать хоть что-либо даже с морально-логической стороны, без привлечения закона.
б) Которые, на минуточку, в частном случае ничего не дадут для предотвращения заявленной угрозы в будущем, так как в каждом индивидуальном случае будут новые.
где-то между а и б) Которые в этом самом частном случае можно получить другими способами разной степени законности но полностью доступными ФСБ.
от сервиса, который:
а) Не приносит денег силовому и политическому истеблишменту.
б) Не даёт простого контроля с неограниченными возможностями для злоупотребления над миллионами людей в прямое нарушение их прав.
в) Является прямым и сильным конкурентом сервисам попадающем под первые два пункта (Спасибо, мистер Мэйлец!), и в довесок
г) Управляется человеком который лично обидел власти и силовиков своим отношением к их авторитету (абсолютно не связанному с законными полномочиями и действиями), и связанными с этим высказываниями и действиями не один раз ещё со времён когда сам попадал под первые два пункта.
После чего, заранее зная, что условия не выполнимы по целому ряду причин, включая физическую невозможность, начинают с шумом угрожать блокировкой, и в конце концов её производит.
Я не знаю насколько нужно быть тугим, чтобы не понимать, чего на самом деле хотели от телеги, и что именно это от не и получили (устранение с подконтрольного рынка, показательный процесс, прецедент).
И любая страшная "вся правда которой мы всё равно никогда не узнаем", не более чем теории заговоров - допустимо, но вероятность крайне мала, и абсолютно всё необходимое для выводов лежит на поверхности. Жать только реальная защита со стороны спецслужб реальных простых людей от реальной угрозы там лежит исключительно в следовых количествах.

>> No.4699379  
Файл: -(297 KB, 837x694)
297
>и абсолютно всё необходимое для выводов лежит на поверхности

Просто мне посты длиннее 10 строк IQ читать не позволяет.

>> No.4699381  

>>4699379
Ай, не прибедняйся :3
Тебе не тут недавно Егорку советовали. Не слушал ещё?

>> No.4699383  

Тут кто-то всерьез Пашу защищает? Посты не читал.

>> No.4699385  
Файл: -(388 KB, 709x1134)
388

>>4699126

> не переводи стрелки

Он их и не переводит. Просто упоминает о том, что шифрование могут использовать далеко не только в преступных целях.
К примеру, возможно такое: парень с девушкой своего развлечения ради сняли на видео/фото свою ролевую игру; потом парень смонтировал видео; девушка захотела получить эти файлы на свой комп, но на момент окончания монтажа они находятся очень далеко друг от друга. При этом девушка хочет во что бы то ни стало избежать случайного просмотра тех файлов кем бы то ни было посторонним без её явного разрешения. В таком случае, можно тратить время и деньги на поездку (а столько свободного времени может и не быть, или же до появления такого свободного времени может пройти несколько месяцев); или можно передать архив по какой-нибудь скрытосети с достаточно стойким шифрованием. А если девушка увлекается физкультурой и по мнению некоторых «на глаз» выглядит раза в три моложе своего настоящего возраста, то тем более лучше выбрать второй вариант.

> То есть ты мне говоришь

Это ты додумываешь за собеседника.
Третьей стороной может оказаться кто угодно. Хоть скурвившийся сотрудник провайдера.

> не надо это сюда приплетать

Но ты ведь вообще против существования шифрования как такового. У тебя же разработчики алгоритмов шифрования во всём виноваты. Но бизнесу и клиентам банков шифрование тоже нужно.

> кто действительно их ловит

Для предотвращения того взрыва в метро можно было обойтись и без расшифровки сообщений, и без использования интернета вообще. У него же там не сообщение в рюкзаке взорвалось.
>>4699374

> устранение с подконтрольного рынка, показательный процесс, прецедент

А также высокую вероятность того, что ещё некоторое число пользователей (в том числе и преступников) освоят прокси/VPN и другие способы скрытия своей активности в сети, что только усложнит работу тех же служб в будущем. Но об этом наши люди не думают (на самом деле уже задумываются, но пока продолжают учить население обходить любые блокировки).
>>4699383 Его тут никто не защищает.

>> No.4699386  
Файл: -(2028 KB, 1920x1080)
2028

>>4699381
Правда; давно уж не вчитываюсь в то что пишут. Так, по диагонали.
Ты и советовал, да, лол? Неплохо. Культура 87-97 гг. вообще интересное явление, как и любая культура переломного периода.
>>4699383
А ты что, против свободного интернета?

>> No.4699393  

Кстати, меня терзают смутные сомнения в том, что выступающим против шифрования трафика действительно совсем нечего скрывать. При этом они как минимум пользуются электронной почтой по https и никогда от этого не откажутся, хотя там тоже используется шифрование трафика. Просто им можно (они же точно законопослушные граждане и все должны верить им на слово, ага), а другим нельзя ни в коем случае ни при каких обстоятельствах.

>> No.4699426  

>>4699393

Потому что не мы решали, быть букве s на конце или нет, когда регал почту, до лампочки было. Есть почтовый ящик и всё тут. Кроме того, я уверен, что специальные службы совсем не напрягаются из-за этой самой буковки.

Мимо противник https для Ычана

>> No.4699433  

>>4699385

>Просто упоминает о том, что шифрование могут использовать далеко не только в преступных целях.

К примеру, возможно такое: парень с девушкой своего развлечения ради сняли на видео/фото свою ролевую игру; потом парень смонтировал видео; девушка захотела получить эти файлы на свой комп, но на момент окончания монтажа они находятся очень далеко друг от друга. При этом девушка хочет во что бы то ни стало избежать случайного просмотра тех файлов кем бы то ни было посторонним без её явного разрешения.

Как это связано с работой правоохранительных органов? Собираешься заявить, что они против шифрования только за тем, чтобы самолично просматривать груди, вместо того, чтобы просматривать связи подозреваемых в криминале? Ведь делать можно или одно, или другое, на всё вместе не хватит ресурса.

>> No.4699436  

>>4699386
Наверно. Я недавно понял и прочуствовал всю логику запретов и цензуры, зачем оно делается. В интернете такая куча невообразимого дерьма и дезинформации различного рода, что я сам жалею что сидел и всё это читал раньше.

Конечно к паникёрам бегающим с криками вокруг этой темы куча других претензий, но если оно будет работать как сейчас — "кто может — обходите, а мы свое дело сделали", то почему бы и нет.

>> No.4699443  
Файл: -(2919 KB, 1920x1080)
2919

>>4699436

>В интернете такая куча невообразимого дерьма и дезинформации

Да не только там, газеты и ТВ не отстают. И межличностное общение как таковое тоже. Да и на улице вон тоже - снег стаял, собачьи минные поля за всю зиму активировались, и на заборе написано, а он, блинский, деревянный.
Тут вспоминается шутка времен активности Мизулиной: "Защитите детей от Интернета - vs. - Защитите Интернет от детей".

>> No.4699473  

Ещё надобно запретить использовать самописные алгоритмы шифрования, стеганографию, I2P и прочие подобные методы и технологии децентрализованного обмена шифровками произвольной сложности. А то некоторые научившиеся включать компутер конспиролухи прозревают пользование тёмных интернетов в том числе воскресшими магами Аненербе, например.

>> No.4699486  
Файл: -(106 KB, 500x500)
106

https://youtu.be/ObYE7SGEa88

>> No.4699618  
Файл: -(290 KB, 473x704)
290

>>4694725

>мой «невротический образ жизни» тебе чудится в том числе в моём нежелании без сопротивления отдаться случайному агрессору другого биологического вида

Этот прием называется соломенное чучело, да?

>Ты сам его на себя прицепил

Цитатку плз.

>Это не помешает тебе издать упомянутый закон, я со своей стороны поддержу его принятие

Но я не состою в Самой Правильной Партии.

>Не вижу причины устраивать революцию против себя же
  1. ты не понимаешь что такое революция;
  2. ты не Бог Вульгарности, ты всего лишь его слуга (судя по кол-ву стрелочек - далеко не лучший).
>То есть ты предлагаешь мне закрыть глаза и надеяться на исчезновение реальности.

Не думал, что для тебя это необходимый шаг. Вот конкретно в моем случае обнаружение истинного себя происходило без отрыва от реальности, даже наоборот - контакт с реальностью и мои обзывательства реальных вещей "декорациями" позволили мне понять кто я есть. Не только так, конечно, ещё много чего действовало, но суть ты понел.

>Тебе настолько трудно прямо и честно сказать то, что думаешь?

Политика сайта позволяет прямо и честно говорить только то, что не сильно болезненно режет традиционно воспитанных из одной небольшой культуры. Поэтому обычно я молчу.

>скорее всего, из >9000 далеко не он один был таким нашедшим себя и отмазывавшимся на суде

Да, возможно. Астрономически маловероятно, но возможно, что конкретно в той тоталитарной машине конкретно того времени и места из закрученных гаек пошла благодать и из миллионов пангерманиев нашлись именно те, что смогли и реализовали свой максимальный потенциал, преосуществили бытие себя собой без внутренних конфликтов, а потом просто отмазывались на суде, как храбрые пангермании или иные тамнаснебыло и этонемы.

>мне виднее, где они есть, а где их нет

Смотришь "взглядом со стороны"? Не выходя из границ своей культуры? Стронг. Я думал, что только воины нейропсихотического джихада способны на такое, но здесь оказался тот редкий случай, когда Бог Вульгарности через невозможность закрыть ротик влил в своего слугу достаточно сил, чтобы огрызок человека изъеденный страстями по сильным накачанным мужчинам, всё-таки смог оглянуться взад и не вывернуть при этом шею. Стронг.
Ты не человек-флуктуация, случайно?

>Моё традиционное воспитание, наоборот, традиционно осуждает превращение девочек в безвольных кукол.

Ага, если не по взаимному согласию. К моменту которого вела вся жизнь в этом воспитании и в этой культуре.

>Или одну из настоящих? Или только часть одной из настоящих?

Во всех мультивселенных есть только один настоящий ты. Кибениматически посчитав с поправкой на всю пластичность синапсов и на всю эпигенетику и на всё что прямо или косвенно влияет и модулирует, можно найти предел возможностей одного конкретного человека, и только одна из веток будет самой длинной из не вызывающих конфликт внутри. Но если я ошибаюсь, то таких веток может быть больше одной. Или ни одной - тогда твой истинный ты это человек-невротик.

>Эта шкурка родилась на мне вместе со мной, она моя

Если ты служишь Богу Вульгарности - уже не твоя. Посмотри глубоко внутри себя и скажи, почему ты вообще отвечаешь мне. Только честно.

>> No.4699685  
Файл: -(504 KB, 1200x1800)
504

https://www.youtube.com/watch?v=LeMbVE1FWmU
I know that feel.

>> No.4700017  
Файл: -(66 KB, 551x480)
66

По возвращении домой, после просмотра удалённых постов, мне вдруг стало любопытно: По какой причине из всей дискуссии о допустимости сокрытия от посторонних интимных подробностей личной жизни были удалены лишь последние два поста?
>>4699618

> Цитатку плз.

Такой вывод следует из твоего возмущения тем, что собеседник общается с тобой так же, как и ты общаешься с ним. Как если бы ты попытался ударить другого человека, а потом возмущался бы его ответным ударом.

> Но я не состою в

Пофиг, ибо:

> я со своей стороны поддержу его принятие просто прикола ради

Всё просто.

> ты не понимаешь

В данном случае, мне виднее, понимаю или нет.

> ты всего лишь его слуга

Это не тебе решать. Да и в любом случае, у меня нет недовольства властью меня во мне надо мной.

> Не думал, что для тебя это необходимый шаг.

Но ведь это ты предлагаешь мне так делать. А теперь ещё и снова приписываешь мне то, чего нет.

> суть ты понел

Закрывание глаз и называние реальных вещей нереальными декорациями? Не, это не моё.

> Политика сайта позволяет прямо и честно говорить

Политика сайта позволяет прямо и честно говорить всё, что угодно. Разве что не любыми словами, но донести свою мысль текстом это никак не мешает.

> Стронг.

Если удовлетворять свои страсти вовремя, то и думать становится легче. Даже мне хватает на это времени.
Но тем, кому вовремя удовлетворять свои страсти не удаётся, думать становится тяжеловато и они лишь возмущаются чужой страстностью, называя тех, кому завидуют, «изъеденными страстями».

> невозможность закрыть ротик

Как тебе это понравилось, однако, уже который день забыть не можешь — найди уже себе согласную на такое мазохисточку и удовлетвори эту свою страсть, познай силу тёмной стороны — может после такого тебе и думать станет легче.

> оглянуться взад и не вывернуть при этом шею

Я вообще гибкая девочка.

> человек-флуктуация

И что сей термин означает?

> если не по взаимному согласию

Согласно сюжету ролевой игры согласия может и не быть, некоторым такое нравится ещё больше.

> К моменту которого вела вся жизнь в этом воспитании и в этой культуре.

В твоём воспитании и твоей культуре — может быть. Но, как мы уже выяснили, воспитание и культура у нас отличаются очень сильно, местами аж диаметрально.

> Во всех мультивселенных

Выше у меня было не о мультивселенных.

> уже не твоя

Мне виднее.

> почему ты вообще отвечаешь мне

А почему нет?

>> No.4700076  
Файл: -(40 KB, 736x706)
40

https://www.youtube.com/watch?v=Wy4El2I6aY0
Living is overwhelming~
Dying might just be your thing.

>> No.4700077  

>>4700076
Дурачьё

>> No.4700185  
Файл: -(426 KB, 1066x770)
426

>>4700017

>Такой вывод следует из твоего возмущения тем, что собеседник общается с тобой так же, как и ты общаешься с ним.

Цитатку плз.

>если бы ты попытался ударить другого человека, а потом возмущался бы его ответным ударом

Интересные у тебя ассоциации. Я изо всех сил пытаюсь не вспоминать твои опусы про вувузелы гомосексуализма, я очень-очень не обращаю внимания на твой лексикон ("отдаться" агрессору/собаке/етк), но ты снова и снова приносишь себя в жертву Богу Вульгарности.
Нет, я тебя не бил, просто хотел поговорить.

>Пофиг, ибо:
>я со своей стороны поддержу его принятие просто прикола ради

Тебе пофиг отдаваться бешеной собаке или нет? И поэтому десятки миллионов людей, которым также пофиг, живут в стране Злых Набигающих Собак. Им пофиг на себя прикола ради.

>В данном случае, мне виднее, понимаю или нет.

Но доказательств этого мы так и не увидели.

>Это не тебе решать.

Да, не мне. Строго говоря, и не тебе тоже, потому что к служению Богу Вульгарности тебя привел некоторый путь, созданный кем-то раньше. Я думаю, что его прямо, косвенно и даже инволюнтарно создавали люди из твоей культуры. Емнип, это культура Страны Злых Набигающих Собак, а лексикон у тамошних людей состоит из "отдаться", "бить" и всего такого прочего, так что неудивительно, почему ты у Бога Вульгарности в рабстве. Я не могу достать тебя из этого рабства, но могу указать на него, и могу посоветовать совершить революцию - возвращение к прежнему, истинному себе, ещё не ступившему на путь служения Богу Вульгарности. У тебя нет той силы что есть у меня, ты не умеешь смотреть на себя "со стороны", и возможно поэтому ты никогда не выберешься из служения Богу Вульгарности, а Страна Злых Набегающих Собак будет везде вокруг тебя потому что ты будешь её воспроизводить, пусть и не сознательно. Возможно, я стараюсь зря, потому что пикнул квест не по своему уровню.

>ведь это ты предлагаешь мне так делать

Нет, я предлагаю тебе изменить в себе Страну Злых Набегающих Собак на ту, в которой тебе хотелось бы жить. Тебе истинному, а не тебе как слуге Бога Вульгарности. Тебе не нужно "закрывать глаза" или "игнорировать реальность" чтобы найти истинного себя и поменять страну в себе. По крайней мере я так вижу. А твоего возражения не понимаю. Ты боишься, что, выйдя из услужения Богу Вульгарности, распространив вокруг себя Страну Людей (а не Страну Собак), ты станешь слишком яркой и заметной мишенью для десятков миллионов искалеченных огрызков, которым лишь бы кто-то "отдался" чтобы "побить"? Это страх заставляет тебя закрывать глаза? Не бойся, ты живешь один раз. Может, в тебе нет таких сил как во мне, но если ты вернешься к истинному себе (и это будет не человек-невротик), кто-нибудь ещё может присоединиться. Святость заразительна.

>Закрывание глаз и называние реальных вещей нереальными декорациями? Не, это не моё.

Да, это не твоё. Но центральный месседж ты понел?

>Политика сайта позволяет прямо и честно говорить всё, что угодно. Разве что не любыми словами

Политика сайта устроит тебе банан даже если слова будут очень неоднозначными. Осмеливаюсь предположить, что она так устроена чтоб ублажить массы, а массы здесь состоят ты и так понимаешь из кого. Получив удар в аксиомы любой из этих масс покажет на неугодный пост и спросит "почему это не банят?", а потом, быть может, и забанят.

>тем, кому вовремя удовлетворять свои страсти не удаётся, думать становится тяжеловато

Думать беспристрастно - тяжеловато, удовлетворять страсти - легче. Но страсти никогда не могут быть удовлетворены полностью, они только выжрут тебя до конца. Это путь саморазрушения.

>кому завидуют

Это не моё, кстати. Никому не завидую. В моей родной скрепоносной культуре было принято завидовать и говорить категориямии типа "успех", например, но ко мне это не прилипло. Знаешь почему?

>Как тебе это понравилось, однако, уже который день забыть не можешь

Я служил Богу Вульгарности поболе твоего. Поэтому и говорю, что услужение страстям только выжирает тебя внутри, обламывает ветки твоего потенциала и в конечном итоге через беспомощного и бессильного человека-невротика приводит тебя к саморазрушению. У тебя нет той силы что есть у меня, ты не сможешь выйти из этого служения если продолжишь идти по этому пути дальше.

>И что сей термин означает?

Что Хаос нашего мира благословил тебя так, как он (гипотетически) благословил тоталитарную машину Шили, и там >9000 пангерманиев патриотов воинов мужчин слетелись как на добро. Это практически нереально, считай чудо, но с Хаосовой благодатью человек способен менять столько маленьких и значительных деталей вокруг себя, что меняется аж вся "большая картина", состоящая из этих деталей. Черный Лебедь/10, можно сказать.
Только я не думаю, что это твой случай. Было бы хорошо, но вряд ли.

>Согласно сюжету ролевой игры согласия может и не быть

Но вся жизнь - игра. Без твоего согласия тебя выпустили на этот свет, без твоего согласия обглодали, без твоего согласия оставили жить в Стране Злых Набигающих Собак. А теперь тебе даже нравится, нет?

>В твоём воспитании и твоей культуре — может быть. Но, как мы уже выяснили, воспитание и культура у нас отличаются очень сильно, местами аж диаметрально.

Не так уж и сильно они различаются. Я из места очень-очень похожего на Страну Злых Набигающих Собак. Иначе откуда я так много знал бы о нашем общем всем?

>Мне виднее.

Взглядом со стороны? У тебя тоже холодные немигающие глаза внутри расколотой души?

>А почему нет?

Потому что я могу достать бальшие агромные учебники по нейробиологии и молекулярной генетике и очень больно ударить в аксиомы, ажно скрепы треснут (они очень маленькие и не вмещают в себя большой и сложный мир вокруг - не для него делались). Удар в аксиомы это больно, это триггггер. Далеко не все люди отдают свои аксиомы чтобы получить силу научного мышления и критиковать самих же себя в первую очередь очень злостно и внимательно.
Судя по количеству стрелочек и демагогических приемов ты либо не критикуешь себя, либо делаешь это в каких-то других разговорах, но в чем тогда разница между этим разговором и любым другим?

>> No.4700671  
Файл: -(461 KB, 600x866)
461

>>4700185 Заканчивай с наркотиками, а то совсем уже бред какой-то несёшь.

> Цитатку плз.

Перечитай эту нашу беседу внимательно.
С первого же твоего ответа мне у тебя в каждом посте демагогические приёмы и переходы на личности. Но стоило мне начать использовать демагогические приёмы в ответ на такие же твои демагогические приёмы, это тут же вызвало у тебя возмущение.

> Интересные у тебя ассоциации.

Ты ведь знаешь значение термина «иносказание»? Вот это оно и было.

> "отдаться"

Если не нравится — предложи альтернативу, смысл которой так же зависел бы от контекста («отдаться собаке» — это скорее «позволить себя покусать», лично мне это кажется недопустимым в любом случае; но «отдаться партнёру» — это чаще нечто совсем другое, не имеющее отношения к членовредительству).

> Богу Вульгарности

Таки объясни, что в твоём лексиконе означает «Бог Вульгарности»? А то возникает впечатление, что этим словосочетанием ты обозначаешь вообще всё, что не нравится лично тебе.

> просто хотел поговорить

Ага, с переходами на личности и "доказыванием" своей правоты любым путём. Знаю я таких любителей "поговорить", IRL такие в лучшем случае почти сразу начинают активно жестикулировать руками у чужого лица.

> Тебе пофиг отдаваться бешеной собаке или нет?

Этого никто не говорил. Просто мне будет пофиг на нарушения такого закона, и в некоторых случаях я буду нарушать его рефлекторно.

> Но доказательств этого мы так и не увидели.

Ты о себе уже во множественном числе пишешь?
Мне не увиденные тобою доказательства видны, и мне этого достаточно.

> и не тебе тоже

Это только мне решать.

> состоит из "отдаться", "бить" и всего такого прочего

Не только, но и не без этого.
А ты разве радикальный асексуал и пацифист? Ещё и веган, поди? Спасибо, но я не собираюсь становиться конченной асексуальной пацифисткой-веганкой.

> возвращение к прежнему, истинному себе

Но мне всегда нравилось защищаться при необходимости, кушать мяско и удовлетворять свои страсти каждый день.

> изменить в себе Страну

Но моя страна во мне мне нравится. А некоторые из внешних факторов (которые ты, почему-то, ошибочно принял за иносказание) от моего внутреннего отношения к ним практически не зависят.

> заставляет тебя закрывать глаза?

Мои-то глаза открыты, а вот ты пытаешься уговорить меня закрыть их и игнорировать реальность.

> Святость

Под святостью ты подразумеваешь асексуальность/пацифистичность/веганство? Такая святость мне не нужна.

> центральный месседж ты понел?

Вряд ли.
Ты тут вообще с самого начала несёшь что-то непонятное. Ну разве что понятно, что тебе нравится использовать демагогические приёмы, переходить на личности, называть табуретку книгой и использовать придуманные тобой по случаю термины.

> Политика сайта устроит тебе банан даже если слова будут очень неоднозначными.

Ты просто не умеешь подбирать слова.

> Думать беспристрастно - тяжеловато

Только если страсти не удовлетворены в достаточной мере.

> Это путь саморазрушения.

Тrахаться до нескольких раз в день, например — это, по-твоему, путь саморазрушения? А по-моему, нет.

> поболе твоего

Уже и мой возраст через сетевой кабель увидел? Или тебе кажется, что достаточно просто анонимно назвать себя учёным, и тебя сразу же примут за взрослого?
Хотя может ты и правда в несколько раз старше меня, мне-то пока ещё каждый день хочется удовлетворять свои страсти. Но, например, секс с моей точки зрения в большинстве случаев является просто одним из способов получения удовольствий без каких бы то ни было долгосрочных последствий, в отличие от тебя и низших животных.

> Только я не думаю

А ты попробуй, тебе понравится.

> вся жизнь - игра

Ты понял, о какой игре была речь выше, но зачем-то пытаешься казаться скудоумным огрызком человека и продолжать демагогизировать.

> теперь тебе даже нравится

Мне всегда нравилось, что меня выпустили на этот свет. Если тебе это не нравится — это твоя проблема.
Или ты один из тех, кто верят в возможность показываемого в хентае mindbreak'а IRL (если не в курсе: это когда девочка изначально не хочет, но её всё равно долго-долго грубо няшат, и под конец ей это начинает нравиться и в дальнейшем она всегда хочет)? Мне это кажется невозможным IRL; впрочем у меня и опыта такого нет, меня ж не принуждали к сексу против моей воли.

> Иначе откуда я так много знал бы о нашем общем всем?

Так ты и не знаешь. Просто ты сам себя убедил в том, что много обо всём этом знаешь, после чего закрыл глаза и погрузился в свои иллюзии.

> внутри расколотой души?

Она не расколота, просто тебе так из-за брёвен в твоих глазах кажется.

> скрепы треснут

Пока все скрепы, которые тебе во мне привиделись — это лишь твои иллюзии.

> получить силу научного мышления и критиковать самих же себя в первую очередь

Если бы ты был способен на научное/критическое мышление, то ты не занимался бы тут демагогией, переходами на личности и самопревознесением.

> по количеству стрелочек и демагогических приемов

По их количеству ты здесь первый, мне тебя в этом не превзойти даже при всём желании.
https://youtu.be/LR9iXLQJut0

>> No.4700702  
Файл: -(214 KB, 516x729)
214

https://youtu.be/0uU-nfLHIFk
https://youtu.be/pbz-SkhNw8Q
https://youtu.be/y--HGsVkApM
https://youtu.be/ImH3XJGu6No

>> No.4701057  
Файл: -(544 KB, 1051x909)
544

>>4700671

>у тебя в каждом посте демагогические приёмы

Цитатку плз.

>Ты ведь знаешь значение термина «иносказание»? Вот это оно и было

А почему именно такое иносказание, а не другое? Мне бы и в голову не пришло иносказать про удары, например.

>Если не нравится — предложи альтернативу, смысл которой так же зависел бы от контекста

Ха-ха! Так ты, оказывается, просто не понимаешь контекст. Он ведь не в том, позволять что-то собаке или нет. Он в том, чтобы позволять себе быть собой, а не зажиматься до такого состояния, что тебе "нормально" живется в Стране Злых Собак.
Но вообще твой лексикон странноват немножко.
Вот например:

>совсем уже бред какой-то несёшь

Бред - это не связанные между собой предложения. Ты не можешь найти связь между моими предложениями? Так покажи где именно, я помогу. Или у тебя другой какой-то "бред"?

>возникает впечатление, что этим словосочетанием ты обозначаешь вообще всё, что не нравится лично тебе

Лично мне не нравится много чего. Например когда кофе кисловат - но это ж не от Бога Вульгарности.
Бог Вульгарности - это некоторая условная сущность, к которой я обращаюсь чтоб показать "в общем" то самое рацио, к которому йдет всё вульгарное поведение: бравирование своей силой, например, или красотой, или тем какой ты ухх и ахх - если ты обретаешься в этой сфере страстей достаточно долго, твой мир становится немножечко плоским, и на ум уже не приходит ничего кроме "отдаться" или "доминировать". Служить Богу Вульгарности значит валять дурака в этическом плане таким образом, чтобы ты уже не мог быть не дураком - и в это вовлекаются другие (например те, кто могут завидовать, или хотят побеждать нелицеприятную силу точно такой же силой итд).

>Ага, с переходами на личности и "доказыванием" своей правоты любым путём. Знаю я таких любителей "поговорить", IRL такие в лучшем случае почти сразу начинают активно жестикулировать руками у чужого лица.

Я люблю жестикулировать, а ещё громко говорить и выражать эмоции иным путем. Но если я неправ - значит неправ, академических формальностей придерживаюсь строго. А ещё меня растили в условиях суровой воинской дисциплины, поэтому я никогда не жестикулирую руками в лицо простолюдину, если он не начнет первым. И провоцировать нельзя, да. Нужно просто не хотеть битв и не поддаваться страстям. В детстве так оно было, гм, да.
Но хватит обо мне, мы ж ведь о тебе говорили - о тебе как о конкретном проявлении работы Бога Вульгарности, что так тебя обкорнал.

>мне будет пофиг на нарушения такого закона, и в некоторых случаях я буду нарушать его рефлекторно.

Какого такого закона ты будешь нарушать рефлекторно?

>Ты о себе уже во множественном числе пишешь?

Нет, это ты пишешь перед многими людьми, не приводя доказательств - вот мы их и не увидели. Зато были доказательства обратного.

>Это только мне решать.

Ты примерно представляешь сколько факторов прямо или косвенно влияют на твое решение? Ты примерно представляешь себе дорогу, которая вела тебя к моменту решения?

>А ты разве радикальный асексуал и пацифист? Ещё и веган, поди?

Нет.

>Но мне всегда нравилось защищаться при необходимости, кушать мяско и удовлетворять свои страсти каждый день.

Могу представить себе удовольствие от защиты при необходимости. И по пути удовлетворения страстей ходил каждый день много лет, посему и говорю, что они не могут быть удовлетворены, но тебя из-за них может стать меньше.

>моя страна во мне мне нравится

Это Богу Вульгарности нравится, когда человек живет в Стране Злых Собак, получает удовольствие от защиты и сам превращается в собаку.

>Мои-то глаза открыты, а вот ты пытаешься уговорить меня закрыть их и игнорировать реальность.

Цитатку плз.

>Под святостью ты подразумеваешь асексуальность/пацифистичность/веганство?

Нет. И то, и другое и третье можно совершать поддаваясь некоторой страсти.
Святость по определению это состояние духа, неуязвимого для страстей. И чтобы быть святым ты не должен бояться страстей или бежать от них, ты должен идти всей душой и всем сердцем к чему-то не из сферы страстей. Есть и обратная сторона святости, конечно (называется одержимость) и в ней границы между бесстрастным и чересчур целеустремленным становятся очень-очень тонкими, но не о том разговор.

>Ты тут вообще с самого начала несёшь что-то непонятное.

А ты спроси и уточни если категорий хватит, если Бог Вульгарности не обкорнал тебе их пока превращал тебя в собаку. Ты можешь бояться спросить, ведь существует риск получить удар в аксиомы - а это больно.
Если твой подход к миру это "зачем понимать?", то у меня для тебя плохие новости.

>Ты просто не умеешь подбирать слова.

Да, наверное. Ведь кому-то же удается постить вещи из списка ЗАПРЕЩЕНО и не получать за это бан. Наверное, они постят за правильное ЗАПРЕЩЕНО - за то, которое угодное массам, вот и не противоречат политике сайта.

>Думать беспристрастно - тяжеловато
>Только если страсти не удовлетворены в достаточной мере.

Не только. Можно думать беспристрастно не оглядываясь на страсти совсем. Есть и такой вариант, да.

>Уже и мой возраст через сетевой кабель увидел?

Причем тут возраст? Моих деяний во благо Бога Вульгарности было более чем достаточно.

>Тrахаться до нескольких раз в день, например — это, по-твоему, путь саморазрушения?

"Тrахаться до нескольких раз в день" можно и беспристрастно. Не путай страсти с потребностями.

>Только я не думаю, что это твой случай. Было бы хорошо, но вряд ли.
>А ты попробуй, тебе понравится.

Хорошо, я попробую думать о тебе как о чудесном, о Человек-Флуктуация. Даже если факты говорят об обратном.

>Ты понял, о какой игре была речь выше, но зачем-то пытаешься казаться скудоумным огрызком человека и продолжать демагогизировать.

Вообще-то я честно думаю про жизнь как про игру. Алсо, см. выше о путях, факторах и модуляции.

>ты один из тех, кто верят в возможность показываемого в хентае mindbreak'а IRL (если не в курсе: это когда девочка изначально не хочет, но её всё равно долго-долго грубо няшат, и под конец ей это начинает нравиться и в дальнейшем она всегда хочет)? Мне это кажется невозможным IRL

ИРЛ невротики существуют. Есть даже целые культуры, где принято жить так, что тебе даже нравится то, что не нравится тебе.

>Так ты и не знаешь. Просто ты сам себя убедил в том, что много обо всём этом знаешь, после чего закрыл глаза и погрузился в свои иллюзии.

Эти твои слова не отменяют твоих слов сказанных тобою выше.

>Она не расколота

Ещё один факт не в пользу твоего чуда.

>Пока все скрепы, которые тебе во мне привиделись — это лишь твои иллюзии.

Возможно. Ведь ложная дихотомия, приведенная тобой выше (мужык-качок или мягонький мальчик с пивасом на диване) это ж не обязательно происходит из каких-то культурных скреп с понятиями феминности/маскулинности и прочего в действительности существующего только внутре скреп.

>Если бы ты был способен на научное/критическое мышление, то ты не занимался бы тут демагогией, переходами на личности и самопревознесением.

Цитатку плз. Хочу видеть самопревознесение, а то у меня с этим проблемы. Хочешь расскажу историю?

>> No.4701058  

https://www.youtube.com/watch?v=WBOD8qeCBuc

"Телега: Война скриптов" еще со вчера на Ваших экранах!
Наконец-то они встретились в открытом бою. Чье же скипт-фу окажется сильнее?!

>> No.4701059  

>>4701057

> Бог Вульгарности - это некоторая условная сущность, к которой я обращаюсь чтоб показать "в общем" то самое рацио, к которому йдет всё вульгарное поведение: бравирование своей силой, например, или красотой, или тем какой ты ухх и ахх

Называл бы тогда Природой, потому что это все делается для привлечения самцов и самочек, а так же облегчения быта, своего и своих близких. Очень разумное поведение - тысячи лет работает и без единого разрыва!

>> No.4701064  

>>4701059

>облегчения быта, своего и своих близких

Даже жизни, и не только близких: вдруг ты замечательный врач, а люди со сложными проблемами об этом не знают и идут к посредственному, рискуя совсем окочуриться? Тоже самое со всеми остальными профессиями.

>> No.4701066  
Файл: -(33 KB, 219x183)
33

>>4699685
Обнимимся!

>> No.4701067  
Файл: -(10 KB, 274x80)
10

>>4701066
I cri.

>> No.4701068  

>>4701067
Кек, у тебя ни разу не установленных игр поди больше, чем у меня их вообще.

>I cry.

Долго не плачь/кричи, как говориться, "осознание проблемы - первый шаг к победе над ней"!

>> No.4701077  

Games are now hidden by default on Steam, you can change this in privacy settings here.

Ого.

>> No.4701082  
Файл: -(104 KB, 1366x768)
104

>>4701068
1600 с чем-то игр, и 23% не были запущены ниразу. Получается да - 370 игр не были запущены. Обычно это игры в бандлах - вот ждёшь так игру какую-то и хочешь купить. А она стоит 29$, а тут смотришь - бандл подаётся, там эта игра и бандл стоит 15$. Естественно берёшь эту игру за 15$, и получаешь в нагрузку ещё других игр в том же бандле. Многие из которых потом и не устанавливаются никогда.

>> No.4701090  

>>4701082
Да, я так пару(тройку?) раз хамбл-бандл брал, потом перестал и покупал напрямую, со стима, игры о-выглядят-интересно-в-такое-я-мог-бы-и-поиграть-когда-нибудь. С течением времени мог-бы-поиграть-когда-нибудь стало очевидно равно хрен-когда-буду-играть, так что я только поглядываю за релизами интересных мне разрабов. Да и то - одним глазом:
то ли разрабы поисписались, то ли я закостенел. Толи оба два.

>> No.4701095  
Файл: -(86 KB, 600x600)
86

>>4701090
Ну, в ту основную игру я таки играю, обычно. А вот в другие - как повезёт.

>> No.4701311  
Файл: -(517 KB, 660x823)
517

>>4701059

>Называл бы тогда Природой, потому что это все делается для привлечения самцов и самочек, а так же облегчения быта, своего и своих близких.

Жрец Природы, это в твоем храме телеологию можно, а в академиях за такое тебя просто перестанут слушать.
Хотя, знаю одну мамзель из Портленда, учится где-то там в не самом хай-лвл но всё-таки био, и вот она на очень серьёзных щщах затирала мне про гендерные роли и "природой предопределено" - и это не в виде гипотезы, а чисто с присущим догматикам возмущением. Вон, де, тратят мильены на изучение гендера, а в природе вона всё просто и понятно если ты Жрец Природы, а не ученый.
Нет, Бог Вульгарности существует в природе точно так же как ты и я и всё, поелику всё существующее - природно. Можешь делать контр-аргументы из Аристотеля, но ты все равно понел мой месседж. Так что выбирай между философией или биологией, определяйся за искусственноеVSприродное или за описательную модель, а потом мы сможем продолжить.

>> No.4701373  

>>4701311
Э... Я хотел сказать, что не нужно изобретать лишних богов, всякая живая тварь прихорашивается или еще как выпячивает свои достоинства для привлечения полового партнера (ну мож черви какие нет, я не биолог). Самое что ни наесть природное поведение, нет? А самореклама - выгодная для всех вещь, потому что >>4701064
Зачем здесь условный бог, да еще и вульгарности? В чем вульгарность знания хороших врачей, парикмахеров, автослесарей и прочих и прочих? В чем вульгарность выбора наиболее подходящего партнера для создания семьи?

>> No.4701446  
Файл: -(2157 KB, 1920x1080)
2157

Годное выражение вычитал.

>Неистовые обитатели интеллектуальной ночлежки современности
>> No.4701488  
Файл: -(488 KB, 758x777)
488

>>4701373

>не нужно изобретать лишних богов

Для чего не нужно? Что ты используешь чтобы объяснить этический феномен простыми понятными словами?

>всякая живая тварь прихорашивается или еще как выпячивает свои достоинства для привлечения полового партнера (ну мож черви какие нет, я не биолог
>я не биолог

Но твой тезис почему-то прямо в поле биологии.
Объясню одну простую вещь: в природе ничего не существует "чтобы". Естественнонаучные феномены просто есть. Они просто существуют.
Ты можешь использовать выражение "чтобы", если ты как Докинз взялся объяснять какие-то феномены (в том числе поведение) у каких-то видов как эпифеномен из какой-то там своей модели, которую ты более-менее корректно скопипастил с дарвиновской. Но также ты можешь использовать это выражение подбивочки фактов ради - а это уже не проясняет вещи, это уже наоборот, то бишь это уже обскурантизм, есличе.

>самореклама - выгодная для всех вещь

Смелый тезис, но если ты взял квест на святость через скромность, то "самореклама" (что это значит, вообще??) только помешает твоему внутреннему разговору с Богом.

>В чем вульгарность знания хороших врачей, парикмахеров, автослесарей и прочих и прочих?

Не о том речь шла. А о страстях, что движут теми людьми, которые внешне хорошие кто-то там, а внутри - гнилой пень.
Ты можешь внешне быть хорошим бойцом и соблюдать воинский кодекс формально, а внутри тихо радоваться ощущению собственной силы и власти, ощущению от того, что ты поставил на кого-то ногу, якобы стал выше (а на самом деле бесконечно принизил сам себя). Ты можешь выглядеть как эстет, любитель красоты и мастерства, но внутри ты можешь оказаться обыкновенной жертвой страха некрасивого, страха неприятия другими.

>В чем вульгарность выбора наиболее подходящего партнера для создания семьи?

Об этом тоже речи не шло. Но и здесь действует то же самое правило: снаружи ты пыжишься как Лев Толстой, а внутри - сгнил. Но в таких случаях может пойти амбре, такшо я детектирую.

>> No.4701651  
Файл: -(27 KB, 290x159)
27

>>4701067
evri tim

>> No.4701751  
Файл: -(9 KB, 278x177)
9

>>4701066
>>4701067
>>4701651
Eye am the oldfaggiest.
мимокрокодил

>> No.4702022  
Файл: -(350 KB, 1447x1156)
350

>>4701057

> Цитатку плз.

Цитировать все твои посты в рамках этой беседы? Если тебе так хочется, сам перечитывай, разницы не будет.
Если же тебе тяжело прокручивать страницу в поисках твоих же постов, так и скажи — в отдельном посте предоставлю список ссылок на твои посты, в которых ты отвечал мне.

> Мне бы и в голову не пришло иносказать про удары, например.

Ну да, мои ассоциации тоже поимели значение. Просто мне доводилось наблюдать такие случаи дикого возмущения тем, что девочка не позволила себя побить, даже когда обходилось без ответного удара (на защиту без ответной атаки некоторые могут возмущаться даже сильнее, даже в случае с вымышленными персонажами). Правда в одном из известных мне случаев без ответного удара обошлось благодаря нечаянному разбиванию мальчиком его же кулака о шершавую стену дома в результате своевременного преклонения колена со стороны стоявшей к той стене спиной девочки — ответным ударом так ободрать пальцы нападавшего до костей в том случае не получилось бы.

> позволять себе быть собой

Я позволяю себе быть собой. Но тебе это не нравится и, возомнив себя всезнающим экстрасексом, ты пытаешься с использованием демагогических приёмов доказать мне, что я не я и мне срочно нужно становиться чем-то другим.

> бред

У этого слова больше одного значения и есть синонимы.
Переносное значение: нечто бессмысленное, бессвязное, нелогичное.
Синонимы: вздор, глупость.

> бравирование своей силой, например, или красотой, или тем какой ты ухх и ахх

Ты сам тут бравировал своей учёностью (в интернете же все пишут только правду и все всем верят на слово, ага) и экстрасенсорными способностями (в том числе способностью ставить медицинские диагнозы по пикселям на твоём экране). И ты ещё пытаешься учить других так не делать.

> Нужно просто не хотеть битв

Это у тебя что-то вроде: «сучка не захочет — кобель не вскочит».
Но в некоторых случаях выбора может и не быть (если только ты не самоубийца, конечно).

> обкорнал

Но ведь это ты принимаешь часть себя за нечто инородное и пытаешься избавиться от неё. С тем же успехом ты мог бы отрезать себе ноги, например, или вырезать часть мозга. Я же такими глупостями не занимаюсь.

> были доказательства обратного

Твоя ничем не подкреплённая вера в свою правоту доказательством не является.

> тебя из-за них может стать меньше

Это только если недоедать.
О полном удовлетворении страстей навсегда никто и не говорит. Но если совсем не удовлетворять некоторые из своих страстей, то может набраться лишний жирок и человека станет больше — этого я себе не хочу.

> кому-то же удается постить вещи из списка ЗАПРЕЩЕНО и не получать за это бан

Тут не удалили какие-то посты с детской порнографией? Можно ссылки на те посты? Мне просто любопытно.

> было более чем достаточно

Но откуда тебе знать, что у тебя их было «поболе» моего? При том, что ты не знаешь меня лично IRL, такое предположение могло бы быть сделано разве что на основании существенной разницы в возрасте.

> "Тrахаться до нескольких раз в день" можно и беспристрастно.

Если нет такого желания и человек не настолько нравится — да, можно и беспристрастно, но в таком случае у меня не будет мотивации. А мотивироваться деньгами, например, мне как-то не хочется. Так меня воспитали, да, я не прошу денег за секс, хотя и не отказываюсь от подарков; а также никогда не прошу о сексе, но спровоцировать понравившегося человека на такое предложение и согласиться мне ничто не мешает. И эти мои «скрепы» тебе во мне вряд ли удастся пошатать, хотя можешь попробовать.
А для удовлетворения потребностей можно и в душе со струйками воды поиграть, например, но это скучно и неинтересно.

> Вообще-то я честно думаю про жизнь как про игру.

Да я тоже так к ней отношусь. Но выше имелась ввиду так сказать встроенная игра.
В основной игре (которая «Жизнь»), при попытке сделать что-то с другим игроком без его согласия в некоторых случаях можно даже оказаться выведенным из этой игры (в большинстве случаев, конечно, это окажется нарушением УК, но пострадавшего уже никто не воскресит). Но в этой игре есть множество встроенных игр, и одна из них — BDSM — по правилам основной игры, для начала этой встроенной игры требуется согласие всех участников на участие в ней по оговорённым правилам; правила игры «BDSM» каждый раз определяются участниками до её начала (существуют рекомендуемые правила, но некоторые из них мне не нравятся); в некоторых случаях, участник может отыгрывать вымышленного персонажа, отношение которого к происходящему может диаметрально отличаться от отношения самого игрока, но это должно быть оговорено до начала игры (хотя тебе, возможно, слишком трудно это понять; а мне, например, сложно такое отыгрывать — сложно делать вид, что очень не хочешь того, чего в действительности очень хочешь, сложнее только закрутить отыгрываемое «хочу/не хочу» ещё на полоборота).

> тебе даже нравится то, что не нравится тебе

У тебя тут самопротиворечие.

> Эти твои слова не отменяют твоих слов сказанных тобою выше.

О том, что: «воспитание и культура у нас отличаются очень сильно, местами аж диаметрально»? Не отменяют, конечно, да и попытки такой с моей стороны не было.
Попытка отменить мои слова была с твоей стороны. При этом ты так и не привёл никаких доказательств того, что действительно много знаешь о нашем «общем всём», зато постоянно демонстрируешь обратное.

> приведенная тобой выше (мужык-качок или мягонький мальчик с пивасом на диване)

Вовсе нет, её тут приводишь только ты и зачем-то пытаешься приписывать мне.
Заметно выступающие животы мне вообще не нравятся, как и излишняя худоба, и стероидные качки (а ещё мне не нравятся слишком темнокожие и слишком бледные). Но мускулатура в достаточно расслабленном состоянии тоже может быть мягонькой и может особо не выделяться. С другой стороны, для меня имеет значение также «мягкость»/«жёсткость» характера в различных ситуациях. А вообще, по крайней мере пока, это всё для меня имеет значение разве что при выборе партнёра для совместного удовлетворения потребностей без долгосрочных последствий, и это уж точно не кому-либо в интернете решать за меня.
>>4701058 Это о чём? Разработчики/пользователи Телеги выкладывают скрипты для автоматического обхода блокировки через ещё не заблокированные прокси/VPN, а РКН пытается успевать это всё блокировать?
>>4701059 Так у него и человечество не человечество, и люди не люди, и все нашедшие себя не нашли себя.
Иногда бравирование имеет смысл и для предотвращения схватки, например. Например, в случае с любыми недружелюбно настроенными и достаточно крупными хищниками (некоторых из которых он почему-то ошибочно принял за иносказание) — убежать человек во многих случаях не сможет (мишки, например, могут разгоняться примерно до сорока километров в час), но попыткой бегства лишь спровоцирует хищника на преследование и атаку; но побравировать силой и при возможности продемонстрировать оружие (но при этом не атаковать без необходимости) может оказаться полезно. Кажется, это называется предупредительностью.
>>4701311 Про гендерные роли «на очень серьёзных щщах» ITT было только у тебя. И ты уже не в первый раз споришь при отсутствии оппонента.
Из-за таких попыток спорить при отсутствии опонента иногда возникает впечатление, будто ты религиозный фанатик какой-то и фанатично пытаешься доказывать, что те или иные люди по твоему мнению (то есть, конечно же, по мнению анонимного учёного без пруфов) должны/не должны хотеть/делать/говорить/носить (а то, например, что у одного и того же человека могут одновременно иметься в наличии и кроссовки, и больше одной пары туфель на разной высоты каблуках, и берцы/кирзовые сапоги, и выбор той или иной обуви каждый раз зависит от туевой хучи разных факторов окромя твоих гендерных ролей — такое для тебя, видимо, слишком сложно и не укладывается в твоей учёной голове), хотя одновременно сам же выступаешь против такого. К примеру, в этом треде ты успел высказать мнение, что девушки не должны носить обувь на каблуках (хотя про высокие каблуки речи не было, ну кроме как у тебя же). А про мускулистых девочек ты вообще тупо проигнорировал — ибо это неудобный для тебя момент, без игнорирования которого уже не получилось бы воображать меня в твоих фантазиях поборницей гендерных ролей твоего (но не моего, почему-то, хотя к твоему я явно не отношусь, впрочем это ты тоже усиленно игнорируешь) "традиционного" общества.
При этом всём ты тут успеваешь "доказывать" новомодное псевдотрадиционное «сучка не захочет — кобель не вскочит»/«напали — это в тебе что-то не так, нужно просто не хотеть».

>> No.4702045  

>>4702022
Вот это слив так слив.

>> No.4702047  

>>4702045
Чей?

>> No.4702165  

>>4702047

Это просто его первая реакция, когда защититься нечем, скажи, что оппонент слил, а ты не слил. Глупое сведение спора к яподебил, а ты поиграл, фсьо.

>> No.4702170  

>>4702165
Когда человеку говорят "вот ты меня обвиняешь в том и том на основе неких моих слов, то где эти слова?" и на это получают ответ "а ты сам поищи, где-то там точно такие были, я тоооочно помню, а значит ты не прав", то иначе это никак не назвать.

Это как "а вы докажите, что Б-га нет" с требованием доказательств от сомневающейся стороны.

Однако это так не работает. Если ты что-то заявляешь - то и доказывать тебе.

>> No.4702187  

>>4702170

Ну что ж. Вот это слив так слив.

Потружусь привести для стороннего наблюдателя пояснение. "Цитатку плз" является демагогическим приёмом, состоящим из двух заходов. В первом заходе демагог вынуждает выискивать нужные утверждения, во втором заходе демагог извращает смысл своих же фраз, обращая, казалось бы на него расставленную яму с кольями в частокол вокруг себя, мол, ты дурак, раз не понял что значили эти слова и так далее. Самая продуктивная контрмера - не помогать лгуну-демагогу копать яму под тобой твоими же силами. Посему Бокуняша поступает здесь исключительно верно.

>> No.4702195  
Файл: -(21 KB, 340x460)
21

>>4702165 У меня было такое подозрение.
>>4702170

> поищи

Такого не было. Было про «в каждом твоём посте», после чего от оппонента было предложение, фактически, процитировать все его посты разом целиком.

> Если ты что-то заявляешь - то и доказывать тебе.

И где же доказательства традиционности, в понимании оппонента, моего воспитания? Где доказательства прозреваемых неврозов? Где доказательства того, что мне в действительности не нравится нравящееся мне, и что нашедшие себя не нашли себя? Ни одного из этих доказательств так и не было приведено.

>> No.4702196  

>>4702187
Но Бокуняша первым заявил, что на основании фраз оппонента сделал выводы. Значит и демагогию начал он

Шучу, конечно же, они оба - пустозвоны.

>> No.4702199  

>>4702195
Конкретно я, как раз таки, и могу найти доказательства о твоём воспитании и ещё некоторые вещи, которые ты сам и говорил. Они отличаются от заявленных, но не то, чтобы слишком сильно. Однако я здесь всего лишь наблюдатель, а потому - посмотрю.

>> No.4702204  
Файл: -(79 KB, 512x512)
79

>>4702196

> они оба

Он первым начал, я лишь отвечало.

>> No.4702205  

>>4702204
Как дети, ей богу!

>> No.4702209  
Файл: -(66 KB, 433x453)
66

>>4702205 Ну так и тут не научный форум.

>> No.4702222  

>>4701488

>Для чего не нужно?

Для донесения информации.

>Что ты используешь чтобы объяснить этический феномен простыми понятными словами?

Стараюсь простыми словами, если нужного термина/понятия нет или не знаю.

> что это значит, вообще??

Это когда ты сам себя рекламируешь. Сертификаты там получаешь, в турнирах и конкурсах участвуешь, сайт-визитку в тырнете продвигаешь, диплом в ВУЗе получаешь. Это вот все, показать какой ты ух и ах!

>> No.4702225  

>>4702205
И это по-своему мило.

>> No.4702252  
Файл: -(213 KB, 1024x768)
213

ВНЕЗАПНО!

Фудзияма = Фудзи 山 = Фудзи гора = гора Фудзи.

О сколь открытий чудных...!
Зачем было выдумывать Фудзияму?

>> No.4702266  
Файл: -(58 KB, 485x666)
58

>>4702252 Мне, например, это давно известно, ещё с дошкольных времён.
Если не ошибаюсь, то, что для нас звучит, как «яма», у них внезапно означает «гора». А «Фудзи» — это, собственно, название горы.
Но, если что, консультироваться лучше с кем-нибудь из действительно целенаправленно изучавших японский.

>> No.4702268  

>>4702266
Нам рассказывали, что Фудзи ещё можно прочесть как 不二, что значит "нет второй такой же".

>> No.4702270  

>>4702266

> Если не ошибаюсь, то, что для нас звучит, как «яма», у них внезапно означает «гора»

Все так. Я это и хотел сказать через "=", видать вышло не понятно.

>> No.4702274  

>>4702268
И правда.
И не только!

>The origin of the name Fuji is unclear, having no recording of it being first called by this name. A text of the 9th century, Tale of the Bamboo Cutter, says that the name came from "immortal" (不死 fushi, fuji) and also from the image of abundant (富 fu) soldiers (士 shi, ji)[8] ascending the slopes of the mountain.[9] An early folk etymology claims that Fuji came from 不二 (not + two), meaning without equal or nonpareil. Another claims that it came from 不尽 (not + to exhaust), meaning neverending.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mount_Fuji

>> No.4702278  
Файл: -(36 KB, 403x600)
36

>>4702266
Мне сразу вспомнился подобный пример со словом сарай, в исконном значении - дворец.

>> No.4702280  

>>4702278
Караван-сарай? Не помню уже на уроке литературы ли о нем узнал или истории. Но было действительно забавно.

>> No.4702283  
Файл: -(33 KB, 508x481)
33

>>4702280
Оттуда же растут ноги у некогда популярных на Руси собачьих кличек Мухтар, Султан и им подобных.

>> No.4702441  
Файл: -(101 KB, 1024x686)
101

>>4702268 Такие подробности мне не были известны, кажется. Вообще у них там много тонкостей, начиная с двух азбук (или как это правильно называется).
>>4702278 Тут я не в курсе, слово было заимствовано из другого языка?
С заимствованными словами таких примеров, наверно, можно немало найти в разных языках.

>> No.4702470  
Файл: -(42 KB, 599x447)
42

>>4702222

>Стараюсь простыми словами, если нужного термина/понятия нет или не знаю.

Простыми словами это будет Бог Вульгарности - сущность, удовлетворяемая вульгарным поведением и принуждающая тебя к нему же.

>Это когда ты сам себя рекламируешь

Ага, если ты схимник, например.
>>4702022

>Цитировать все твои посты в рамках этой беседы?

Конкретные фразы процитируй, желательно с контекстом.

>мне доводилось наблюдать такие случаи дикого возмущения тем, что девочка не позволила себя побить, даже когда обходилось без ответного удара (на защиту без ответной атаки некоторые могут возмущаться даже сильнее, даже в случае с вымышленными персонажами). Правда в одном из известных мне случаев без ответного удара обошлось благодаря нечаянному разбиванию мальчиком его же кулака о шершавую стену дома в результате своевременного преклонения колена со стороны стоявшей к той стене спиной девочки — ответным ударом так ободрать пальцы нападавшего до костей в том случае не получилось бы.

Бог Вульгарности доволен. Ухх и ахх.

>Я позволяю себе быть собой. Но тебе это не нравится

Мне не нравится когда человек отказывается от себя в пользу Бога Вульгарности.
Чтобы позволить себе быть собой нужно как минимум смотреть сквозь традиции, условности типа "мужского" или "женского", смотреть сквозь всю шелуху. Что у тебя там, за ней?

>У этого слова больше одного значения и есть синонимы.
>Переносное значение: нечто бессмысленное, бессвязное, нелогичное.
>Синонимы: вздор, глупость.

Если ты не понимаешь меня, то почему обзываешься вздором и глупостью, а не спрашиваешь и не уточняешь?

>Ты сам тут бравировал своей учёностью

Цитатку плз.

>Это у тебя что-то вроде: «сучка не захочет — кобель не вскочит».
  1. я не виктимблеймер;
  2. не хотеть битв =/= не участвовать в них.

Читай более вдумчиво.

>ты принимаешь часть себя за нечто инородное и пытаешься избавиться от неё

Если я могу быть собой без этого - значит оно не часть меня.

>Твоя ничем не подкреплённая вера в свою правоту доказательством не является.

Причем тут вера? Речь о фактах.

>Это только если недоедать.

Духовной пищи? Так ведь и скрепами можно получить такой мистический икспириенс, что фатальное отравление или задержки в развитии.
Или ты о чем?

>если совсем не удовлетворять некоторые из своих страстей, то может набраться лишний жирок и человека станет больше — этого я себе не хочу

Ты не понимаешь в чем разница между страстями и потребностями?

>кому-то же удается постить вещи из списка ЗАПРЕЩЕНО и не получать за это бан
>Тут не удалили какие-то посты с детской порнографией?

А в списке ЗАПРЕЩЕНО только это?

>Но откуда тебе знать, что у тебя их было «поболе» моего?

Потому что выдаваемая тобой вульгарность не дотягивает до той, что выдавал я, пока был в услужении Бога Вульгарности. Если ты покажешь больше - будем знать. А так, лишних гипотез строить незачем. "Может быть" хоть что. Может, ты ещё больший огрызок человека чем я был тогда, просто сейчас ты не показываешь своё всё. Может. "Может быть" хоть что, а из увиденного можно сделать вывод, что слуга ты среденький - хотя все слуги Бога Вульгарности в одном котле на общих страстях варятся.

>Если нет такого желания и человек не настолько нравится — да, можно и беспристрастно, но в таком случае у меня не будет мотивации.

У тебя очень узкое мышление, если секисы не в угоду страстям ты видишь только как "за деньги".

>В основной игре (которая «Жизнь»), при попытке сделать что-то с другим игроком без его согласия в некоторых случаях можно даже оказаться выведенным из этой игры

В некоторых. Жизнь большая и сложная, можно плодить из людей огрызки и хворых, безнадежных и вне спасения: эти будут думать, будто внутри встроенной игры у них есть выбор, а кто-то будет думать будто он ещё и сам к этому выбору пришел, без посторонней помощи.
Человек это не закрытая система, напоминаю. Ты либо признаешь влияние культуры и скреп, либо отключай клеточное дыхание.

>У тебя тут самопротиворечие.

Это не у меня, это у Страны Злых Набегающих Собак такая культура, что в ней вырастают люди с самопротиворечиями - сиречь невротики.

>ты так и не привёл никаких доказательств того, что действительно много знаешь о нашем «общем всём»

Перечитай тред. Я говорил о понятиях "мужского" и "женского", о удовольствии от насилия, о наплевательском отношении к собственному гражданству - это всё я знаю и понимаю, ведь сам произошел примерно из тех же мест, что и ты. Но мне повезло с проклятием, тебе - нет.

>её тут приводишь только ты и зачем-то пытаешься приписывать мне

Дык напоминаю тебе твои же слова. Тобою было мне отвечено, что если кто не изволит быть качком или барцухой, то может стать мягоньким мальчиком на диване. И там же была тупая шпилька про "некоторым девочкам нравятся такие мальчики" (причем там вообще были девочки??), твои же всё слова. Зачем отказываешься от них?

>не кому-либо в интернете решать за меня

Докажи, что можешь быть собой не будучи в услужении у Бога Вульгарности - и тогда докажешь себе, что можешь что-то за себя решать.

>Про гендерные роли «на очень серьёзных щщах» ITT было только у тебя.

Развиваю тему с "девочками, которым нравятся мальчики-небарцухи". Помнишь ту свою ложную дихотомию?

>иногда возникает впечатление, будто ты религиозный фанатик какой-то и фанатично пытаешься доказывать, что те или иные люди по твоему мнению (то есть, конечно же, по мнению анонимного учёного без пруфов) должны/не должны хотеть/делать/говорить/носить (а то, например, что у одного и того же человека могут одновременно иметься в наличии и кроссовки, и больше одной пары туфель на разной высоты каблуках, и берцы/кирзовые сапоги, и выбор той или иной обуви каждый раз зависит от туевой хучи разных факторов окромя твоих гендерных ролей — такое для тебя, видимо, слишком сложно и не укладывается в твоей учёной голове), хотя одновременно сам же выступаешь против такого.

Это только впечатление.

>К примеру, в этом треде ты успел высказать мнение, что девушки не должны носить обувь на каблуках (хотя про высокие каблуки речи не было, ну кроме как у тебя же).

Цитатку плз. Я мог сказать, что высокие каблуки для здоровья вредно, эт да.

>про мускулистых девочек ты вообще тупо проигнорировал — ибо это неудобный для тебя момент, без игнорирования которого уже не получилось бы воображать меня в твоих фантазиях поборницей гендерных ролей твоего (но не моего, почему-то, хотя к твоему я явно не отношусь, впрочем это ты тоже усиленно игнорируешь) "традиционного" общества

Разверни тезис про мускулистых девочек, пожалуйста. Что пытаешься сказать?

>При этом всём ты тут успеваешь "доказывать" новомодное псевдотрадиционное «сучка не захочет — кобель не вскочит»/«напали — это в тебе что-то не так, нужно просто не хотеть».

Нет, таким не занимаюсь.
>>4702187

>"Цитатку плз" является демагогическим приёмом, состоящим из двух заходов. В первом заходе демагог вынуждает выискивать нужные утверждения, во втором заходе демагог извращает смысл своих же фраз, обращая, казалось бы на него расставленную яму с кольями в частокол вокруг себя, мол, ты дурак, раз не понял что значили эти слова и так далее

Цитатку про дурака, плз.
Алсо, мне кажется, что ты разжигаешь. На слабом аргументе сделал сильный тезис, да ещё и с загруженными словами - зачем?

>Бокуняша поступает здесь исключительно верно.

Не пытаясь вникнуть в смысл сказанного Бокуняша делает диалог труднее. Надеюсь, взаимное непонимание не является для тебя чем-то хорошим и правильным.

>> No.4702506  

>>4702283
Расскажи про Мухтара? У меня он только с фильмом ассоциируется.

>> No.4702545  

https://www.youtube.com/watch?v=AOJAxf9XpoQ
Зачем так жить?
c:naze

>> No.4702550  

>>4702506
Мне вот тоже интересно.

А то всё, что знаю, это

>Мухтар — мужское имя арабского происхождения у мусульманских народов. В переводе с арабского означает «избранник».
>Мухтар — деревенский староста в некоторых мусульманских странах.
>> No.4702567  
Файл: -(994 KB, 1024x768)
994

Когда-то очень давно (годков мне было 12 или 13), сиживал я на скамеечке у татами, а там воевали мой брат и один из близнецов - мегамощные парни были эти близнецы. Так вот, мой брат с тем чефаном лупили друг друга в щщи с такой силой, что ажно пол гудел и я на той лавочке подпрыгивал. Тогда они казались мне такими сильными, и было чувство будто я никогда не смогу дойти до такого монсруозного уровня.
Шли годы, брат уже не тренировался, а я вырос в иерархии, уже тренировал своих учеников, и мой тренер хоть и посвящал в тайны стиля, но не сразу и не очень охотно (потому что видел мою начинку), но как бы то ни было, по лестнице я продвинулся. И вот, через какое-то время я попал в элитную группу, к тем самым монструозным близнецам. Ох... Мы были в практически свободном спарринге, и когда он убрал локоть из центральной линии на несколько см я влупил туда такой прямой удар ногой, что дядя улетел на 2.5 метра и вытер жеппой пол. Чуть позже, на той же тренировке, я шутки ради бросал его на 30кг больше себя тупо одной рукой (не утилизируя движение всего тела) и просто харрасил дистанцией.
Это очень странное чувство, когда предмет твоего детского страха ты можешь взять и просто бросить одной рукой или пнуть ногой так, чтоб он улетел на несколько метров. Я стоял сверху, а чувство было просто ухх.
Формально, воинский кодекс был соблюден. Я соблюдал его и на татами, когда воевал будто бы честно и по-воински, а на самом деле, глубоко внутри, был очень рад, заставляя противника чувствовать страх, чувствовать моё абсолютное превосходство, широкое и глубокое шо те космические законы, апостолом которых я будто бы выступал. Снаружи я был дисциплинированным воином, а внутри радовался чрезмерной силище, позволяющей обрушить космические силы на голову тому, кто дерзнул выступить против меня.

Чуть позже я пришел к понятию "агрессор". Человек, что уверен в своей вседозволенности настолько, что даже позволяет себе лезть руками к кому-нибудь, так, будто он чем-то выше или имеет больше прав. Когда я такое видел, то у меня отключались мозги и я был готов пожертвовать всем, лишь бы агрессор был наказан.
Эти резидуальные отключения мозгов случаются у меня и сегодня, но сегодня я уже точно знаю, что намерение покарать агрессора оно не ради какого-то высокого порядка, оно просто от тех самых страхов из детства, оно от тех ощущений своего якобы величия и могущества. Но сила, добытая из страха - это не моя собственная сила, я её отрицаю и отказываюсь от неё. Сила, добытая ради величия и могущества - это не моя собственная сила, ведь я могу быть собой не думая в таких категориях и не действуя так.
Единственный, кто выигрывает от вульгарных проявлений - это Бог Вульгарности.
https://www.youtube.com/watch?v=QbeHq1CLqJ8

>> No.4702699  
Файл: -(27 KB, 339x480)
27

>>4702441

> слово было заимствовано из другого языка?

Персидского.
>>4702506
Жила была собака по кличке Мухтар. Потом заболела и сдохла.

>> No.4702704  

>>4702699
Вам бы лишь собак обижать.

>> No.4702726  
Файл: -(32 KB, 432x480)
32

>>4702704
Ни в коем случае не хотел обидеть собачку. Смерть естественный итог любой жизни, в ней нет ничего обидного, а история без неё была бы незаконченной. Ну, хорошо пусть она не от болезни скончалась, а погибла в неравном бою со злодеями, выполняя служебный долг и спасая жизни сотен людей. Так лучше?

>> No.4702728  
Файл: -(42 KB, 599x371)
42

>>4702699

>> No.4702732  

>>4702726
Собака умерла как достойный член общества.

>> No.4702733  
Файл: -(21 KB, 480x360)
21

>>4702728
Как я тебя понимаю.

>> No.4702802  
Файл: -(169 KB, 507x756)
169

>>4702252
Недалеко от Киото есть станция под названием Ямашина. Звучит как уездный спортзал, но увы, место довольно прозаичное.

>> No.4702804  
Файл: -(218 KB, 800x600)
218

>>4702726
А ты, кстати, знатно раздел удобрил собой. Не менее чем этот, пишущий длинное, с зеленой графоновой девочкой.

>> No.4702812  

>>4702804
Лучше бы тематику удобрял. А то скоро травой порастёт.

>> No.4702845  
Файл: -(50 KB, 479x480)
50

>>4702804
Пасиб. Рад, что тебе нравится. Можешь присоединиться, буду не против. Сеять добро! А что еще остается в этом бренном мире? Но возможно не всем это нравится. Нельзя же вписаться в картину мира каждого отдельного индивидуума. Тем более это и не является самоцелью. Так ведь самого себя можно потерять и превратиться в идеальный шаблон, который устраивает всех.
На самом деле я пощу гораздо меньше, чем хотелось бы. Казалось бы, весна в самом разгаре, а вдохновение не прет. Может завтра попрет.
>>4702812
Ямщик, не гони лошадей!
Мне некуда больше спешить,
Мне некого больше любить,
Ямщик, не гони лошадей!

>> No.4703075  

>>4702802

>Звучит как уездный спортзал

Лол'д.

Я так понял ты был в Киото? Говорят там храмов и замков много сохранилось. Ходил, смотрел, понравилось?

>> No.4703080  
Файл: -(747 KB, 1600x1131)
747

>>4702470

> схимник

Ты у нас теперь учёный-схимник?

> Конкретные фразы процитируй, желательно с контекстом.

Но все твои посты почти целиком из таких фраз и состоят.

> доволен

На самом деле, это было началом выполнения просьбы в последний момент с перепугу (он таки просил встать на колени, для начала), но выполнить ту просьбу до конца уже не пришлось.

> Что у тебя там, за ней?

Моя "шелуха" — это тоже часть меня. Иногда она спадает и перестаёт быть частью меня, но на смену ей нарастает новая и уже эта новая становится частью меня. А многое из того, что скрыто за ней (если я правильно понимаю, что именно ты называешь "шелухой"), скорее всего, не понравилось бы тебе ещё больше.

> я не виктимблеймер

Но выше ты писал, например, что если на меня нападают — значит это во мне что-то не так, и мне нужно менять что-то внутри себя, а не бить несчастного нападающего — это и есть обвинение жертвы.

> не хотеть битв =/= не участвовать в них

Но при этом ты, почему-то, предположил, что я как раз хочу в них участвовать, и что я вообще не мыслю мира без насилия, хотя у меня на это ничто не указывает.

> Если я могу быть собой без этого - значит оно не часть меня.

Без рук и ног ты тоже остался бы собой. Но пока ты их себе не отрезал, они остаются частью тебя.

> Речь о фактах.

И о каких же?

> Ты не понимаешь в чем разница между страстями и потребностями?

В общем и целом, кажется, понимаю. Но применительно к себе, возможно, не очень понимаю, либо у меня это всё взаимосвязано и страсти сильно зависят от потребностей.

> А в списке ЗАПРЕЩЕНО только это?

Ну ещё детская эротика. Но мне непонятно, что это вообще такое — возможно, меня в некотором смысле недостаточно интересуют дети для понимания такого, фиг знает.
Со стороны РКН вроде было что-то о блокировке страниц с изображениями детей в возбуждающих нарядах/позах (или как-то так, дословно не помню). Но и это как-то слишком расплывчато.

> У тебя очень узкое мышление, если секисы не в угоду страстям ты видишь только как "за деньги".

Предлагаешь бесплатно со всеми желающими?
Тогда, конечно, получится и не «за деньги», и беспристрастно. Но это, по-моему, ещё хуже, чем за деньги, да и не всегда это будет приятно. Кроме того, в таком случае у меня может остаться слишком мало времени на всё остальное. И есть риск нечаянно оказаться в подвале какого-нибудь безумного шляпника, который попытается вести меня к свету во имя святости, например, а такого я не хочу.
Но если выбирать, кому дать, кого послать, а кого может и попытаться спровоцировать на соответствующее предложение через возбуждение в том человеке страсти, то это уже будет пристрастность с удовлетворением не только потребностей, но вместе с ними и страстей.

> В некоторых.

В процитированной тобою цитате так и было написано.

> не у меня

Это ведь тебе кажется, что, одно и то же, одному и тому же человеку, может одновременно нравится и не нравиться. Так что самопротиворечие тут именно у тебя.

> ведь сам произошел примерно из тех же мест, что и ты

Культура и традиции могут очень сильно отличаться в разных семьях, даже в пределах одного многоквартирного дома. И различия могут быть в чём угодно. Примеры таких различий между твоими и моими "скрепами" мною уже приводились, и не только в данном треде (в архиве можно найти, скорее всего), но ты их тупо игнорируешь.

> твои же всё слова

После такого искажения тобой — это уже твои слова, которые ты пытаешься приписывать мне.

> Докажи, что можешь быть собой

Тебе?
Себе-то лишний раз такое доказывать мне не нужно. А твоё личное мнение о (не)самостоятельности принятия мною каких-либо решений, ни на те решения, ни на (не)самостоятельность их принятия мною не влияет в любом случае.

> Развиваю тему с "девочками, которым нравятся мальчики-небарцухи".

Это было не про гендерные роли, а про предпочтения того или иного телосложения партнёра (здесь мог бы быть пикрелейтед с каким-нибудь качком-трапиком в костюме девочки-волшебницы, например, но мне лень такое искать). Гендеры тут вообще ни при чём, просто мне не нравятся излишки жира и большие животы, излишняя худоба и дряблая обвисшая кожа — при наличии чего-либо из этого добровольный кекс с таким человеком для меня невозможен, независимо от гендеров и прочих факторов.

> Я мог сказать, что высокие каблуки для здоровья вредно, эт да.

Про высоту каблуков ты в тот раз не уточнял.

> Не пытаясь вникнуть в смысл сказанного

У тебя самого таких случаев достаточно. Слышал про «требуя — соответствуй»?
>>4702545 А что это было вообще? На урок иностранного языка как-то непохоже.
Интересно было бы посмотреть получасовой-часовой диалог такого влогера голосом в прямом эфире с носителем языка без переводчика, с последующим переводом в том же прямом эфире. А то запись-то всё стерпит.

> Зачем так жить?

Как «так»? Изучать иностранные языки — это интересно же, и в некоторых случаях может оказаться полезно.
>>4702567 И ты спроецировал своё вот это всё на меня?
>>4702802 Ещё можно вспомнить некоторые имена вроде «Шизука» или «Ясука», например.
>>4702804

> с зеленой графоновой девочкой

Это кто?

>> No.4703086  

https://www.youtube.com/watch?v=FMrqlo_L-gY

>>4703080

> значит это во мне что-то не так, и мне нужно менять что-то внутри себя, а не бить несчастного нападающего

Это напомнило мне идею, которую услышал довольно давно, что "лечить" надо обоих - и преступника и жертву. Преступника - тюрьмой и прочими наказаниями, жертву - психологами и/или тренерами по кунфу. Обосновывалось это тем, что жертвы редко бывают случайны, многие действительно выглядят как жертвы.

>А что это было вообще? На урок иностранного языка как-то непохоже.

Это юмореска про день выборов в Японии. Мне и эта, и другие понравились.

>А то запись-то всё стерпит.

Учитывая кол-во комментов на японском и что он живет и работает в японии несколько лет и женат на японке - все у него с языком как минимум неплохо.

>Как «так»?

Просыпаться в 5 утра от пожелания доброго утра через матюгальник. Чому давно не собрались и не запретили такое издевательство над собой - не понятно.

>> No.4703124  

>>4703080
Вот то есть человека, который рисовал этот рисунок, совсем ничего не смущает? То, что разница между левой ногой и рукой на сантиметров 20 больше, чем разница между правыми? И то, что он даже планку нарисовал, относительно которой всё можно посмотреть?

>> No.4703195  

>>4703124
Бака. Кто тебе сказал, что девочка должна быть симметрично привязана? Перфекционист может негодовать, но фактической ошибки тут нет.

>> No.4703329  
Файл: -(104 KB, 1063x752)
104

>>4702845

>Рад, что тебе нравится

Я, кстати, нигде не не писал, что мне нравится. Просто отметил факт. Это не к тому, что я против, просто ты нашел в моих совах то, чего там не было.

>Можешь присоединиться, буду не против

А ты и не модертор, чтобы быть против, лол. Наверное. Да нет, мне как-то не надо.
>>4703075
Был, и не только. Подробно можно видеть на моей Личной Доске (1- это пеар, 2- сюда не влезут фото по 6 МБ). Да, очень красивый город, храмы и святилища на каждом углу. Правда, у нас было там не так много времени, плюс вместе с нами город решил посетить тайфун, что тоже наложило свой отпечаток.

>> No.4703446  
Файл: -(126 KB, 521x823)
126

https://youtu.be/FvvAccUegA0
>>4703086

> Обосновывалось это тем, что жертвы редко бывают случайны, многие действительно выглядят как жертвы.

Да, и есть способы «на глаз» заранее определить среди прохожих возможную лёгкую жертву (ошибки возможны, конечно, но то лишь исключения). По крайней мере в случаях с ограблениями, когда нападающий действует в одиночку и при этом не имеет видимого явного преимущества, такое вполне может иметь место. Но у представителей других видов способы определения жертвы могут сильно отличаться.
В любом случае, некоторая физподготовка и навыки самозащиты никому не повредят (и даже если защищаться от кого бы то ни было вообще не придётся; полученные мною в секциях навыки, например, почти во всех случаях применялись в мирных целях).

> Чому давно не собрались и не запретили такое издевательство над собой - не понятно.

Если с человеком такое происходит всю его сознательную жизнь, то для него это не издевательство.
И даже если не всю жизнь. Некоторым людям достаточно повставать строго в одно и то же время каждый день (включая выходные) пару недель подряд, и дальше организм начинает самостоятельно просыпаться где-то за минуту-другую до назначенного времени и к моменту команды «Подъём! Нас ждут великие дела!» уже успевает перейти в состояние бодрствования.
>>4703124 Мы с тем человеком незнакомы, так что фиг знает, что и насколько его не смущает. Для меня эта разница до сих пор была незаметна. Но там вроде правая ножка согнута чуть сильнее левой, не?
А вообще меня больше интересует возможный контекст — по какой причине или для чего девочку могли так растянуть. Может, это такое упражнение на растяжку (она же чирлидер, судя по форме)?
А симметричность действительно необязательна. Реального человека не во всех случаях вообще получится сильно растянуть симметрично — например, из-за того, что растяжка левой и правой ноги/руки может незначительно отличаться, или просто в результате сопротивления того человека.

>> No.4703584  
Файл: -(345 KB, 1007x960)
345

>>4703329
Многоликая, ты, что ли?

>> No.4703601  
Файл: -(27 KB, 719x484)
27

>>4703329
picrelated
Все течет, все изменяется. Куда мне идтить за фоточками?

>>4703446

>Некоторым людям достаточно повставать строго в одно и то же время каждый день (включая выходные) пару недель подряд, и дальше организм начинает самостоятельно просыпаться где-то за минуту-другую до назначенного времени

Так финт-то в том, что эти "ДОБРОЕ УТРО, ГОСПОДА И ДАМЫ, УЖЕ 5 УТРА, ВАС ПРИВЕТСТВУЕТ КАНДИДАТ ТАНАКА, КАК СПАЛОСЬ?" происходят раз в 4 года (как я понял именно таков электоральный цикл в Японии). К такому фиг привыкнешь, кмк.

>> No.4703631  

>>4703195
Как минимум, потому, что она привязана на всю длину рук и ног? (Ладно, ноги чуть подогнуты в коленях, но обе и одинаково симметрично.) То есть, из несимметричности привязки следует несимметричность длины конечностей, причём намного (где-то на ладонь), а это уже грубая ошибка художника.

>> No.4703715  
Файл: -(597 KB, 1200x900)
597

>>4703584
А ты кто?
>>4703601
Этого адреса уже год как не существует. Ибо платить 100$ за домен при $ = 60-70р как-то тоскливо.
http://www.zloiodm.in/ch/res/23157.html#23282

>> No.4703719  
Файл: -(516 KB, x)

>>4703715
Из синчерского понитреда. Ты ведь в фаготреде живёшь? Кризалис месяц назад просила передать, что освобождает фаркаудтред и предоставляет его полностью тебе. Ну, если это ты вообще.

>> No.4703721  
Файл: -(43 KB, 460x704)
43

>>4703719
Нет, я живу на своей личной имеджборде. На синче не был и не собираюсь.

>> No.4704296  
Файл: -(37 KB, 500x500)
37

Кажется, РКН заблокировало Гугл. На буры заходить за хентайными картинками могу, а с поисковиком Гугла не соединяет, офигеть.
>>4703601 Так это и делается в пять как раз потому, что значительная часть электората встаёт в это время всю свою сознательную жизнь — то есть люди уже проснулись, но ещё не разбрелись чистить зубы/готовить завтрак/etc, а значит почти гарантированно расслышат тот матюгальник.
В маленьких городках и деревнях может и по-другому, но в мегаполисах у них не особо есть выбор, особенно в Токио. Ибо жить лучше подальше от центра города, лучше в частном секторе, но тогда каждое утро придётся пробираться через пробки в час пик; кроме того, мне говорили, что завтракают они традиционно довольно плотно (и это, по-моему, правильно, а то вон у некоторых моих знакомых белых воротничков к обеду уже голова кружится и ноги не держат; мой завтрак тоже мало чем отличается от моего же обеда), а на это тоже уходит не слишком мало времени.
>>4703631

> обе и одинаково симметрично

Мне всё же кажется, что правая нога у неё согнута чуть сильнее левой. + у неё, кажется, чуть приподнято левое плечо.
Гипотетически, проверить несложно. Осталось написать программу для превращения фотографии человека IRL в картинку с анимешной девочкой с изменёнными чертами лица, а то стеснительно как-то.

>> No.4704378  

>>4703715
Да при любом курсе сто баксов за домен платить тоскливо. Спасибо, буду посмотреть.

>> No.4704414  
Файл: -(2251 KB, 959x3816)
2251

Говорят, некоторые люди очень удивились упаковыванию мусора в мешки для трупов челябинскими медиками во время субботника. И вот такие люди ещё считают немцев самыми большими любителями порядка без чувства юмора.

>> No.4704593  

>>4704414
Говорят, некоторые люди ни сколько не удивились упаковыванию мусора в мешки для трупов челябинскими медиками во время субботника. И вот такие люди ещё считают немцев самыми большими любителями порядка с чувства юмора.

>> No.4704998  
Файл: -(198 KB, 480x770)
198

Вчера подружка в гости приходила, кроме прочего немного на моём планшетике поиграла. Ну ладно хоть сегодня она вспомнила, что где-то в то же время на этот планшетик приходила какая-то рекламная СМС-ка — в общем, она случайно подписала меня на какой-то сервис знакомств (уже не помню, на какой, отписалась быстро@решительно; использовать семидюймовый Tablet PC в качестве телефона не проблема, конечно, но знакомств мне и так хватает). Вот после подобных случаев, видимо, и получается «я ничего не нажимала, оно само».
>>4704593 Некоторые немцы поговаривают, что Карл Маркс был тем ещё юмористом, например.
Мне кажется, некоторых наших людей иногда просто клинит на не имеющих значения деталях. Например: можно ли в случае необходимости складывать мусор в мешки для трупов при отсутствии в тех же мешках трупов людей или иных животных; через какое плечо выполнять бросок спарринг-партнёра; с какой стороны подходить к двухколёсному транспорту; с какой стороны прикреплять к ремню кобуру мобильника или поясную сумку; и подобное, не способствующее большему порядку, зато затрудняющее/замедляющее выполнение некоторых задач. При этом те же люди нередко проявляют раздолбайство в тех случаях, когда лучше не включая голову строго следовать инструкциям (не слишком редкие нарушения техники безопасности в надежде на авось с закономерным получением тяжёлых травм тому яркий пример). Лучше б было наоборот, конечно.

>> No.4705031  

>>4704998
И нет никакой проблемы с мешками, может, они с истёкшим сроком хранения уже, и с микротрещинами. Трупы в таких не транспортируешь, ядовитые продукты разложения, подтекающие через негерметичный мешок — не фунт изюму. Выбрасывать же ещё прочные мешки пустыми — жалко, вот выбросили, набив мусором, заодно и чище стало.
Разрубили Гордиев узел задачки про старый чемодан без ручки, который и с собою не взять, и выбросить жалко.

>> No.4705037  
Файл: -(520 KB, 1118x1353)
520

>>4704378
Удачи тебе там.

>> No.4705052  
Файл: -(129 KB, 591x579)
129

>>4705031 Да медики-то молодцы, с этим не спорю. И даже если мешки не были старыми, но просто мусор больше не во что было собрать — убирать мусор по весне нужно в любом случае, а пара-тройка таких мешков для организации, наверно, недорого стоит.
Меня больше удивила реакция некоторых пользователей сети, на которой история аж до СМИ докатилась. Вот так почистишь ведёрко картошки с помощью электродрели, непользованного ёршика и незакостенелой головы (причины могут быть разные), например, выложишь в сеть — а там суровые неслужившие люди начнут объяснять, что дрель с ёршиком были использованы не по назначению.

>> No.4705295  

>>4705037
Спасибо!

>> No.4705855  

https://www.youtube.com/watch?v=ogRkYS-9CnY
Хорошего настроения с утра

>> No.4705930  
Файл: -(40 KB, 470x741)
40

http://archive.freedollchan.org/thread/756#4387969

> Я только что узнала, что на YouTube можно делать так:

Но, оказывается, там есть ограничение — больше пятидесяти идентификаторов в такой ссылкотреклист не влезает — в плейлисте будут только первые пятьдесят. Так что, если кто захочет устроить тюбикопати на всю ночь (не путать с Королевской ночью в летних лагерях, хотя почему нет), то придётся авторизоваться и создать плейлист там.

>> No.4705973  
Файл: -(60 KB, 623x374)
60

https://youtu.be/efqPpgcOgBY

>> No.4705983  
Файл: -(53 KB, 500x500)
53

Кто-нибудь знает, по какой причине это видео может самопроизвольно пропадать из истории просмотра на ТыТрубе?
https://youtu.be/--ombqA70cI
У меня оно оттуда пропадало уже как минимум дважды. У меня только одна версия на этот счёт, хотя и она не слишком правдоподобна.

>> No.4706010  
Файл: -(691 KB, 1589x1018)
691

>>4705930
А если ты случайно ютуб в фубаре, то можно там плейлисты!

>> No.4706187  

>>4706010
Надеюсь это плагин? Я не хочу в ванильном фубаре всякой левой ерунды!

>> No.4706216  
Файл: -(331 KB, 1620x1080)
331

>>4706187
Да, не волнуйся, это неофициальный плагин для извращенцев.

>> No.4706232  

https://www.youtube.com/watch?v=FU-pEDpOPeU
>>4706216
Гуд.

>> No.4706444  
Файл: -(75 KB, 700x888)
75

https://youtu.be/FbId5Fkq-eI
https://youtu.be/vXvtA6-ymV8
>>4706010

> фубар

Кажется, под Ubuntu/Mint его не написали. Впрочем, под Mint есть ПО с аналогичным функционалом.
Но в моём случае аккаунт на YouTube имеется и нужные ссылки были выбраны из истории просмотра на сайте. В таком случае быстрее, наверно, создать нужный плейлист там же.

>> No.4706600  

>>4706444
А ты сконпелируй!

>> No.4706616  

>>4706600
https://www.youtube.com/watch?v=jdd1InD08jg
Фубар не опенсорс и не кроссплатформенный. И это хорошо.

>> No.4706631  
Файл: -(118 KB, 495x725)
118

>>4706600 Поздно, плейлист уже создан.
В любом случае, чем компилировать нечто новое для меня, и ещё не портированное более опытными разработчиками под используемый мною дистрибутив (да и сколько времени на это ушло бы), проще было бы, как мне кажется, установить mpv (в моём случае он уже установлен), FFmpeg и youtube-dl, и написать dash/bash-скрипт для последовательного скачивания и воспроизведения файлов по списку ссылок из текстового файла. Такое можно сделать быстро (в зависимости от знаний dash/bash и скорости перебирания клавиш клавиатуры, некоторые из смертных справились бы и за несколько минут) и не придётся знакомиться с новой для себя программой; такое можно без лишних рисков/сомнений сделать и на чужом компе, если там тоже Linux и упомянутое ПО имеется в используемых той системой репозиториях.

>> No.4707031  

>>4673959
Скиньте картинку про войска, караван и верблюдоав с двумя девочками

>> No.4707072  
Файл: -(341 KB, 950x763)
341

>>4703080

>выше ты писал, например, что если на меня нападают — значит это во мне что-то не так, и мне нужно менять что-то внутри себя, а не бить несчастного нападающего — это и есть обвинение жертвы

Это обвинение системы. Жертва - часть системы, нападающий - тоже часть системы, в общем все соучастники в разной степени. Думай категориями чуть шире, чем просто "жертва-нападающий".

>Это ведь тебе кажется, что, одно и то же, одному и тому же человеку, может одновременно нравится и не нравиться.

Это за 200 лет до меня диды называли "невроз".

>при этом ты, почему-то, предположил, что я как раз хочу в них участвовать, и что я вообще не мыслю мира без насилия, хотя у меня на это ничто не указывает

Если бы что-то указывало на то, что ты можешь и мыслишь в категориях других кроме как "насильник-жертва" и ещё натягиваешь это понимание на другие (кроме гомо-сапиенсов) виды... был бы очень рад рассматривать феномен на уровне нескольких разных интегрированных друг в друга систем, был бы рад менее неправильно понимать чому мы такие.

>> No.4707176  
Файл: -(123 KB, 811x902)
123

https://www.youtube.com/watch?v=lIuEuJvKos4

>> No.4707184  
Файл: -(373 KB, 830x720)
373

>>4707176
so trippy...
I like it!

>> No.4707278  
Файл: -(492 KB, 1280x720)
492

https://youtu.be/Xiero9QWkbc
>>4707031 Не припоминаю такой. Но с девочками у меня есть.
>>4707072

> Это обвинение системы.

Если ты назовёшь табуретку книгой, табуреткой она быть не перестанет. Так же и от того, что ты назовёшь обвинение жертвы обвинением системы, обвинением жертвы оно быть не перестанет.

> Думай категориями чуть шире, чем просто "жертва-нападающий".

Переусложнять и плодить сущности без необходимости незачем. К тому же выше речь шла о гипотетическом нападении представителя другого биологического вида, а это уже другая "система".

> Это за 200 лет до меня диды называли "невроз".

Что-то мне кажется, что неврозом они называли немного другое.
И ты, кстати, так и не привёл доказательств своих диагнозов по аватарке третьим глазом через сетевой кабель. Как и доказательств того, что мне что-либо нравится/не нравится.

> Если бы что-то указывало

А разве что-то указывает на обратное? Или на чём основаны такие твои заявления?
Ничто ведь не указывает на то, например, что ты не являешься шизанутым гомотрапом-наркоманом, и пишешь свои посты не сидя на вибраторе в наркотическом бреду. Но ведь то, что ничто не указывает на то, что ты таковым не являешься, не означает того, что ты таковым являешься (или по-твоему таки означает?).

>> No.4707465  
Файл: -(223 KB, 1183x871)
223

Запилить мне что ли тред.
Вроде в 2018 еще не делал ни одного.

>> No.4707466  

>>4707176

>пик

Что у девочки с глазами? Она не может развидеть мыльные шрифты?

>> No.4707476  
Файл: -(800 KB, 1115x800)
800

Ну тогда пойду запилю.

>> No.4707486  

>>4707465 >>4707476
С кем ты разговариваешь?

>> No.4707487  
Файл: -(119 KB, 664x800)
119

>>4707466 Насколько мне известно, такие глаза нередко рисуют в хентае девочкам с mindbreak'ом после длительного безостановочного удовлетворения фантазий автора.

>> No.4707490  

>>4707487
Но там пустые, без бликов. А тут словно кровоточат.

>> No.4707495  
Файл: -(215 KB, 700x1008)
215

Запилил

>>4707489

>> No.4707496  
Файл: -(544 KB, 1024x576)
544

>>4707490 Может её ещё недостаточно няшили.

>> No.4709143  
Файл: -(116 KB, 593x600)
116

Фак зе систем.

>> No.4709330  
Файл: -(1042 KB, 1700x1688)
1042
>> No.4709350  

>>4709143
Тебе так подступающие майские праздники не нравятся?

>> No.4709376  
Файл: -(152 KB, 894x894)
152

>>4709350
А что не так с праздниками?

>> No.4709400  
Файл: -(142 KB, 500x389)
142
>> No.4709461  

>>4709376
Просто получилось примерно как:

> Календарь: Майские праздники на носу.
> Кризя: Фак зе систем.
>> No.4710084  
Файл: -(110 KB, 734x1089)
110

>>4709461
Нет, я о том, что на данный момент уже первомай, а тред все еще жив. Саша, видимо, где-то около мангала пьяненькая лежит.

>> No.4710087  
Файл: -(103 KB, 800x800)
103

Надо бы её как-нибудь спросить, как она поняла суть "Леса", в который "ушли" питомцы "Дома...". На днях перечитал и задумался.

>> No.4710196  

>>4710084

> видимо, где-то около мангала пьяненькая лежит

Интересно было бы увидеть фото/видео с похода.
https://www.youtube.com/watch?v=Uo1BbKwKyCg

>> No.4710348  
Файл: -(186 KB, 840x952)
186

>>4710196
Да ладно, что в этом интересного. Пьяные люди все одинаковые.

>> No.4710598  
Файл: -(694 KB, 1024x768)
694
>> No.4710869  
Файл: -(48 KB, 600x450)
48

>>4710348 А вдруг она праздновала на трезвую голову.
Мне вообще непонятно, зачем напиваться, тем более в праздники, так ведь всё интересное пропустить можно. Выпить немножко хорошего старого бренди или хорошего сухого вина, конечно, можно — для вкуса, в качестве дополнения к хорошим сытным блюдам (то есть, сначала еда), но не более того, ибо пьяная кукла ключу не хозяйка же.

>> No.4710913  
Файл: -(77 KB, 900x675)
77

>>4710869
Я на протяжении уже семи, вроде бы как, лет, всё не могу понять: нахрена ты на мои сообщения вообще отвечаешь, когда я за все эти прошедшие семь лет с тобой никогда бесед не поддерживал и поддерживать не собираюсь, потому что беседовать с тобой - ниже моего достоинства? Есть же придурошные вроде >>4702470 , почему бы не потратить свои силы на них?

Вопрос риторический (хотя ты всё равно, разумеется, ответишь).

>> No.4710919  

>>4710913

> семи

Максимум пять с небольшим.

> не поддерживал

Тебе так только кажется.

>> No.4710936  
Файл: -(89 KB, 439x564)
89

>>4710919
Возможно. Не буду спорить.

>Тебе так только кажется.

Последние как минимум три года не кажется точно. Я тут не так часто что-то пишу, чтобы не отдавать себе отчета в собственных действиях.

>> No.4710938  
Файл: -(549 KB, 1000x1000)
549

Ну, разве что оно (сначала писавшее о себе в м.р., теперь в ж.р., следовательно - "оно") постило ИТТ без аватарки, тогда - да, наверное, мог и сплоховать.

>> No.4710947  

>>4710938
И это у тебя наблюдается каждый раз при смене или отсутствии аватарки собеседника. Как и у большинства считающих себя умеющими распознавать других по стилю текста, у тебя это получается хреновенько.

> аватарки

Считается ли аватаркофажеством использование более чем одной аватарки в одном треде?




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]