[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

No.232021  

Я уже писал это применительно к /dev/ здесь: http://410chan.org/dev/res/14138.html , но это с нюансами подходит ко всем доскам, кроме каких-нибудь /a/ и /vg/ (где это всё уже сложилось само собой), а также /vn/ (где это сделано не без помощи модерации).

Одна из причин, почему тематика дохлая, кроме малого количества людей, заключается в низкой культуре постинга этих самых людей.
Что я под этим подразумеваю?

  1. Люди не умеют создавать треды. По-быстрому сляпал и дальше побежал. Тема не заполнена, ОП-пост к хоть какой-то содержательной дискуссии до бамплимита не располагает.
  2. Люди не умеют пользоваться каталогом. Даже если треды оформлены хорошо, они ничерта не пытаются их искать, а всё равно ляпают свою однодневную хѣрню.

Почему это плохо? В медленном разделе важность структурированных дискуссий многократно возрастает. Единый тред на какую-то популярную в контексте доски тему поможет консолидировать плодотворную дискуссию завсегдатаев и будет лучше привлекать новых пользователей, чем десяток не взлетевших огрызков-однодневок, размазанных по 25+ страницам (к слову, они очень сильно засоряют тот же каталог). Для медленной доски фрагментация дискуссий равносильна смерти. Кучкование же позволяет даже несколько увеличить скорость постинга, ибо собирает людей в одном месте.

Что в связи с этими тезисами предлагается?

  • Заинтересованные люди могут заняться созданием структуры тредов в своих разделах. У вас есть какая-то тема, которая вас интересует? Возьмите шефство над тредом о ней. Оформите шапку с полезными ссылками или что-то в таком роде. Поощряйте культуру пользования каталогом.
  • Мимокрокодилы (хотя бы местные ычановские, с залётными сложнее), ответственнее относитесь к созданию тредов и ОП-постов. Не забывайте пользоваться каталогом.
  • Модераторы могут перестать ковыряться в носу и отбывать номер. Кроме махания молотком раз в год, в полумёртвых разделах есть чем заняться. Чистите разделы от не взлетевших огрызков чаще, чем раз в год. Поощряйте культуру пользования каталогом, удаляйте совсем уж лишние дубликаты существующих тредов.

Возможно, это само по себе не вытянет тематику из болота, но явно сделает её куда информативнее и полезнее с дискуссионной точки зрения.

>> No.232022  

Вот живой (точнее не очень) пример.
Есть доска /tran/. Там существуют более-менее централизованные нити по японскому языку. Они активны на фоне всего остального, регулярно уходят в бамплимит, имеют некоторую архивную ценность.
Параллельно лежит десяток тредов по английскому языку, из которых большинство утонуло на полуслове. Архивной ценности нет, дискуссии умирают. А тема-то востребованная.
Ещё в разделе лежат десятки тредов в жанре «переведите мне это», какие-то посоветуи и подобные. Каталог завален какой-то лабудой, которая даже не идентифицируется. В разделе 32 страницы этого хлама.
Вот почему бы не сделать единый тред для рандомных «переведите мне это»?
Почему бы не писать в какой-то один тред по конкретному языку, а не плодить вопросы на каждый чих?

Ну серьёзно, у раздела дискуссионный потенциал куда больше, чем эта тормозная помойка.

>> No.232023  

>>232021
Главное из крайности в крайность не бросаться. В /a/ все воют от официальности тредов. Не от самой официальности разумеется, а от перегибов на местах. Когда модераторы следящие за соблюдением официальности не в состоянии проконтролировать злоупотребление недобросовестных личностей создающих серые схемы. В /bro/ тоже в своё время не мало драм и истерик от мягкого внедрения официальности было. Больше половины на реактивной тяге возгоревших седалищь проч улетело. Никто не спорит с тем что порядок на порядок лучше полного хаоса. Но здесь важно выдержать ту самую золотую середину, что намного труднее чем кажется. Иногда людям просто нужно открыть вкладку и выплеснуть. А иначе они либо не осилят, либо сделают по своему, либо уйдут в другое место и сделают там. Что при регулярном повторении может вылится в привычку.

>> No.232024  

>>232023

>все воют

Полтора профессиональных борца с модерастией и прочие психические — это не все.
Ваше убогое мемерство про «официальные треды» родилось и применимо только в /b/ (причём, даже не нашем изначально), где они действительно не нужны. Где хаос. Зачем вы его пытаетесь применить к тематике?

А разных выплёскивателей обычно вообще банят, лол.

>> No.232025  

>>232021
Ок. Тогда куда ты например предложишь перенести дискуссию из соседнего треда? Вот >>232020 предложил. Куда? В тред "Начинающих программистов"? Определённо нет. Потому что это даже не по программированию в чистом виде, а скорее по браузерам и серверам.

>> No.232026  

>>232023

> В /a/ все воют от официальности тредов

Не надо мне тут. Единственный раз, когда в последнее время были проблемы с конкретными тредами - это было дублирование тредов Мицгола. Сами по себе тематические долгоживущие треды - только плюс. Манга, допустим, вообще бы не пережила слияния, если бы не было треда "я сейчас читаю".

>> No.232027  

>>232025
Они могут сделать тред по браузерам и серверам. В чём проблема? Призыв в ответственном создании тредов, а не в запрещении их делать.
Возможно, такой тред уже есть. Если нет, то можно немного подумать, чтобы оно не сдохло через пять сообщений.

>> No.232028  

>>232024
Разница между официальными и регулярными тредами заключается в степени сопричастности модерации к процессу естественного отбора.

>Где хаос

Я его видел. Подозреваю что не труЪ его форму. И не дай бог увидеть другим. На Ычане хаоса сейчас нигде нет. Даже отдалённо. Слава Мод-тян!

>Полтора профессиональных борца

Тогда зачем им целый регулярный тред в /d/? Другие тематические доски такой публичной интимной жизнью не могут похвастаться.
>>232024>>232026
Никто не спорит с тем что они полезны. Но их концепция несёт с собой и ряд негативных последствий, которые нужно учитывать. И чем концепция строже - тем проблем больше. Именно потому так важно не бросаться в крайность как на вилы.

>> No.232029  

Не надо ничего менять в тематических разделах.Только новых досок добавьте!

>> No.232030  

От себя добавлю, что на Форчонгах помечают темы тредов /hurrdurr/ не потому, что модномолодёжно, а потому, что можно написать /boardname/hurrdurr/ и тебя перенаправит в каталог с поиском по этому тегу. Правда, придётся модифицировать сам каталог. Однако, это было бы полезно в т.ч. в /a/ и /vg/.

>> No.232031  

>>232030
Для начала бы просто тему научились заполнять. Это и до каталога улучшало узнаваемость тредов.
Вряд ли кто-то будет что-то допиливать.

>> No.232033  

>>232029
А что, на старых уже сидеть неприятно? Было бы ещё кому.

>> No.232034  

Вы так говорите, будто обитатели тематики сюда часто ходят и вы так хоть до кого-нибудь достучитесь.
Или что подобного так или иначе нет в /ан/, /тан/, /м/, /фр/, /ц/, /рм/, и ещё многих досках, но оне всё равно дохлые.

>> No.232035  

>>232034
У перечисленных досок потенциал роста невелик в силу узости темы. Это картинкодампы сплошные. А речь именно о дискуссиях.

>> No.232036  

>>232035
Списо досок с дискуссиями, у которых отсутствует категоризация тредов, в студию!

>> No.232037  

ОП, а не мог ли ты пройти подальше?

Я пришел на борды не за полудурочными правилами составления тредов, которые так любят на всяких форумчиках

>> No.232038  

>>232036
Учитывая, что вы всё утрируете к официальным тредам, мне как-то неохота с вами общаться. Но ладно.
/s/ — натуральная свалка. Потенциал большой.
/tran/ — >>232022.
/tv/ — полусвалка. Надо почистить от старья и крепко подумать о том, как это улучшить. Потенциал большой.
/l/ — свалка. Попробуйте что-нибудь в каталоге найти. Потенциал большой.
/sci/ — аналогично /l/.
/sp/ — когда 100500 одинаковых тредов про зарядку/качалку мало. Потенциал, впрочем, сомнительный. Спорт не в моде у наших.
Это навскидку.

>> No.232039  

>>232037
А вот и психические со своими мемчиками про форумы повылазили.
Что-то полезное для сообщества сделать не в состоянии по жизни (даже в плане обсуждения в этом треде), но зато своё религиозное «мнение» припёр.

>> No.232040  

Хм, у меня есть решение получше.

Всю мёртвотематику пора снести к чертям.
Доски которые следует оставить:
/b/
/bro/
/d/
/vg/
/a/
/tran/
/au/
/maid/
/vn/
/hr/
/an/

  • конгломератные
>> No.232041  

>>232040
А, ещё /s/ забыл.

Мод-тян, онегай шимасy.

>> No.232042  

>>232039

А по существу есть что сказать?

>> No.232044  

>>232040

>Всю тематику пора снести

Тысячу раз предлагали. Если не больше.

>следует оставить
>ЗАПРЕЩЕНО: троллинг
>> No.232045  

>>232042
По существу сказан ОП-пост. Простой призыв к людям, который ни к чему не обязывает.
А в высере >>232037 никакого существа нет, только вопли какого-то гопника про форумчики, и как он ходит на борды «не за этим». Видимо, посрать он сюда ходит, ну ок. Не к нему и обращение.

Вы уж звините, но реально задолбали. Нечего сказать, пройдите мимо.

>> No.232046  

>>232021
Если там к этому не пришли, значит тематикам это не нужно.
/тред

>> No.232048  

>>232044
«/b/ — Тематика».

>> No.232049  

>>232046
Речь очевидно о том, как некими осознанными действиями поднять тематику, а не смотреть дальше как она куда-то придёт. Никуда не придёт, ибо загнивает.

>> No.232050  

>>232038
/sci/-то ещё структурирован, только тем нет. А вот с /l/ действительно проблема. /s/, ну, туда-сюда.
Я бы ещё добавил /hr/, вот уж свалка так свалка.

>>232049
речь о том, что это либо поддерживается модераторами, либо начинаются холиворы о "правильности" треда, либо ничего не меняется. Без красненького нет смысла рыпаться.
Алсо, к

>Для медленной доски фрагментация дискуссий равносильна смерти. Кучкование же позволяет даже несколько увеличить скорость постинга, ибо собирает людей в одном месте.

[citation needed]. Пока что я вижу лишь измышления.

>> No.232051  

>>232050
/hr/ и задуман как свалка для картинкодампинга. Можно как-то более осмысленно треды по темам организовать, но это явно не приоритет.

>это либо поддерживается модераторами, либо начинаются холиворы о "правильности" треда

На данном этапе речь идёт просто о поддержании качественных тредов силами пользователей. У «японцев» в /tran/ есть централизованный хорошо оформленный тред, он регулярно уходит в бамплимит и явно активнее других дискуссий на доске. А вот Инглиш при всём потенциале темы размазан.

>[citation needed]. Пока что я вижу лишь измышления.

А я вижу вашу демагогию. Централизованная дискуссия всегда будет активнее размазанной по десяти тредам с полутора калеками в каждом. Это самоочевидно.

>> No.232052  

>>232051

>Централизованная дискуссия всегда будет активнее размазанной по десяти тредам с полутора калеками в каждом. Это самоочевидно.

Мне самоочевидно, что новые треды создаются благодаря размазанности по времени, и старый тред к тому моменту находится за пределами нулевой и никакие калеки его не населяют. Каким образом от этого выигрывает раздел при централизованности, не понятно. Возможно даже, что не обмусоливая тот же вопрос в очередной раз количество постов в целом сократится.

>> No.232053  

>>232052
Обмусоливание одного и того же вопроса как раз-таки наблюдается с однодневками.
В большом посоветуй-треде уже всё посоветовали, а в одноразовом каждый раз сначала отвечать одно и то же говно для каждого нового кретина, который не может в каталог.
И вы забываете главное, о чём я говорю. Польза для сообщества. Каждая доска — это маленькое сообщество. Большой тематический тред будет лучше для накопления знаний, архивной ценности, как точка сбора людей, в конце концов. Тут же надо поддерживать интерес как местных, так и чем-то привлекать неместных.
Не будет никакой нормальной консолидации людей в сообщество вокруг однодневного мусора. Это в активном разделе оно само утонет, а в неактивном нужна сознательность. Нужно приумножать, а не гнить.
Именно поэтому моё обращение направлено к заинтересованным людям.

>> No.232054  
>в одноразовом каждый раз сначала отвечать одно и то же говно для каждого нового кретина
>накопления знаний, архивной ценности

Совас, а может сразу аналог ИнсталГенту Иичан Эдишн? Вот и вики твоя ненужная пригодится.

>> No.232055  

>>232021
Форчонг там ->

>> No.232056  

>>232053
Ну, по мне, склеп не живее братской могилы, но хотя бы красивше. Поддержу, если найдутся начинатели, но в приведённых досках я не обитаю, например.

>> No.232057  

>>232053

У Вас передозировка оФФициальных тредов.

В полумертвой тематике в нумерованный тредах нет необходимости - там вся доска один такой тред лол

>> No.232059  

Главный впрос в том, есть ли тут вообще люди из соответствующих разделов.
Потому что дальше тратить время на клоунов-мемеров, которых корёжит от призыва пользоваться каталогом и создавать хорошие треды, смысла нет.

>> No.232060  

>>232059

А есть она, техническая возможность, чтобы содержать более многочисленную аудиторию?

>> No.232065  

>>232053

>В большом посоветуй-треде уже всё посоветовали, а в одноразовом каждый раз сначала отвечать одно и то же для каждого нового

И чем же это поможет поднять постинг? Можно ещё говорить "это уже обсуждалось здесь %ссылка%". Лично практиковал. Всякую последнюю активность на доске как рукой сняло, отвечаю помогает.

>> No.232069  

>>232065
Во-первых, мы говорим о культуре постинга, а не о «насрал, дальше побежал, но зато активность». Разделы сдохли все.
Во-вторых, мы говорим о мобилизации заинтересованных в развитии разделов людей. Хулѣ тут лезут психические с официальными тредами и подобным, я не знаю. Никто никого насильно ограничивать не призывает, модераторам надо просто чаще чистить разделы от мертвячины. Тред — минимальная единица организации раздела. Если вы не можете завести какой-нибудь тред по теме и поддерживать, отвечая на вопросы в нём и поддерживая беседу, то нахѣръ вы нужны? Туда все нормальные люди подтянутся. Никакая администрация с официальными тредами вам не поможет, если вы сами ничерта не можете.

>>232060
Какая большая аудитория? Попробуйте сначала разогнать раздел до банальных 25 сообщений в день (для себя это определил как дно, ниже которого содержательные дискуссии не живут, но число условное).

>> No.232070  

>>232069

>Во-вторых, мы говорим о мобилизации заинтересованных в развитии разделов людей. Хулѣ тут лезут психические с официальными тредами и подобным, я не знаю. Никто никого насильно ограничивать не призывает, модераторам надо просто чаще чистить разделы от мертвячины. Тред — минимальная единица организации раздела. Если вы не можете завести какой-нибудь тред по теме и поддерживать, отвечая на вопросы в нём и поддерживая беседу, то нахѣръ вы нужны? Туда все нормальные люди подтянутся. Никакая администрация с официальными тредами вам не поможет, если вы сами ничерта не можете.

Ну вот ты и мобилизовывайся первым. Можешь начинать семенить по тематике.

>> No.232071  

>>232069
На одной из досок эти психованные 95% всего контента делали. Вполне адекватного. И 6 тематических тредов вели. Мы их в своё время протухшими тряпками по лицу за офтоп и они удалились.

>25 сообщений в день

Боюсь тематику по такому критерию давно пора ампутировать.

>> No.232072  

>>232069

>мы говорим о мобилизации заинтересованных в развитии разделов людей

Ну и ищите их на местах, хулъ тут распинаетесь-то?

>Если вы не можете завести какой-нибудь тред по теме и поддерживать, отвечая на вопросы в нём и поддерживая беседу, то нахѣръ вы нужны?

Шок! ОПы не умеют писать в собственные треды! Провинившихся и забросивших собственных детищ завтра казнят на главной площади.

>> No.232077  

>>232072

>Ну и ищите их на местах, хулъ тут распинаетесь-то?

И вы, конечно, же знаете, как это сделать.

>ОПы не умеют писать в собственные треды!

Да, не умеют. Мы это массово в мёртвой тематике и наблюдаем.

>> No.232078  

>>232077

>И вы, конечно, же знаете, как это сделать.

Да очень просто: идёте в раздел, что, по вашему мнению, в этом нуждается, и выносите эту идею на обсуждение там. Можно даже с планом, какие треды требуются.

>это массово в мёртвой тематике и наблюдаем.

Я там массово вижу треды годовой и более давности, что является уже несколько другой проблемой.

>> No.232105  

Совус всё правильно написал. Жаль что так никто не сделает.

>> No.232160  

>>232023
ОП-пост больше похож на призыв к посетителям чем к модераторам, просто почему-то в /д (хотя где он ещё должен быть? по идее на целевых досках, но это какое-то поднятие целины в одиночку возможно не по профилю, а так может хоть кто увидит).
>>232024
Кроме попыток тупо докопаться до модератора наверняка есть и реальные перегибы, которые просто теряются в этих попытках. Не настолько часто пишу и вообще хожу в /а чтобы их заметить, но вот из вещей с которыми сталкивался: из-за Мицгола, эксплуатирующего излишнюю официозность с "один тред, и тот, что был раньше", некоторые ОП-посты невозможно читать, из-за чего из поля зрения пропадают целые звенья привычных тредов. И я не говорю о скрытии, с которым ты сам себе злобный буратино, у меня оно например принципиально выключено, и созданный им как-то реквестов-тред я не смог найтив каталоге через Crtl+f потому что вместо привычных и очевидных кейвордов типа "посоветуй" "реквест" "/r" была нечитаемая ахинея, но при попытке сделать не найденный тред он удаляется, и ладно бы раз на раз, но это превратилось в игру в первонаха, в которую Моконы вынуждены играть, замусоривая раздел за месяцы до выхода тайтла, просто чтоб иметь нормальный тред. В таких и подобных нестандартных ситуациях надо понимать что применение правил должно им как-то соответствовать, а не наоборот оправдываться ими.
>>232029**
Точно про мангу отдельную! И про Адзумангу! А ещё не могу себе новые обои выбрать на интерфейс моего меха, думаю что-нибудь по десноте... Вот бы под это доску, или пару, и щоб сразу торрентов накидали!
>>232040
А как же /му и /тв? Не вижу в списке /то, это намёк?
>>232072

> Шок! ОПы не умеют писать в собственные треды!

Их забанивают же!

>> No.232165  

>>232105
Совас ничего нового не предложил. Когда появляется необходимость в шапке, люди сами её делают. Смысл в шапке если не прибегают ньюфаги которым нужно всё объяснить?

>> No.232166  

>>232165
Это напоминает мне умилительный аргумент про "раздел же пустой, зачем в него ходить". Пустой, потому что не ходите и не создаёте движение. Ньюфаги не прибегают, потому что вы не создаёте для этого благоприятных условий. Начните с себя и с пространства вокруг вас, а там и ньюфаги уже подтянутся.

>> No.232167  

>>232166
Ньюфаги не прибегают исключительно потому, что их оттуда гонят тухлыми тряпками аж до границы Ычана.

>> No.232168  

>>232166
Чтобы ньюфаги приходили, нужно соблюдение нескольких условий.

  1. Им должна быть интересна тема.
  2. Они должны знать о существовании раздела.
  3. Они должны желать поговорить об этом.

Кому интересны авто? Зачем им об этом говорить? От куда им узнавать об этом разделе?
Дальше начинаются сложности с тем, чтобы они оставались. То есть множество плодотворных тем и людей готовых обсуждать. И конечно помощь этим самым ньюфагам.
Ньюфаги дохнут при появлении на Ычане. Их сразу объявляют в залётности и возможно банят.

>> No.232170  
>потому что не ходите и не создаёте движение
>вы не создаёте для этого благоприятных условий
>Начните с себя и с пространства вокруг вас

А теперь ответьте, дорогуша: сколько походил по дохлой тематике, посоздавал там движение и благоприятные условия для привлечения неофитов лично ты? Может, это ты начнёшь с себя?
Немного раздражают такие, как Совас, которые приходят со своими охуительными идеями и говорят, мол, «вот вам замечательная идея, как нам сделать мир лучше, давайте, исполняйте, а я пока посижу и покомментирую, как лучше делать другим, в смысле вам, шнелле, шнелле, арбайтен!» Таким хочется сказать только одно: «Начинай!» Потому что в таких начинаниях других подбивать надо не на словах, блджад, а на личном примере. А так это только очерндная диванная дискуссия о том, как нам всем дружно построить коммунизьм.

>> No.232171  

>>232168
Мы допускаем, что тема интересна, потому что есть тема раздела никому не интересна, то это значит, что пора раздел закрывать, делов-то.
Третье, соответственно, следует из первого, потому что если есть тысяча человек, которым интересна тема, но они не желают о ней говорить, то в остатке получается ноль.
По поводу второго - ну мне казалось, что Иичан посещают не совсем дегенераты, которые не могут во фрейм\панель сверху посмотреть.
По поводу банов тоже очень смешной конфермейшн биас. Банят только тех, кто выделяет негативно. Если он никак не выделяется, то откуда тебе знать, ньюфаг он или нет? Ты можешь прямо сейчас отвечать на какой-нибудь пост в тематике (да где угодно так-то) и не знать, что это, возможно, чей-то первый пост на АИБ вообще. Что за кондовое мышление вообще, ужас.
>>232170
Достаточно. В ряде случаев даже успешно. Ещё какие-нибудь фантастические проекции будут?

Моя личная точка зрения, впрочем, заключается в том, что надо закрыть к чертям 75% дохлых и полудохлых разделов. Либо они в принципе никому не интересны, либо замечательно уживутся в рамках одной доски, см. /ma/. Если в /a/ добавить ещё /vn/, то активность и качество дискуссий только возрастёт из-за консолидации. Но это уже к теме треда не относится.
К теме треде относится то, что тот же /tv/ - в теории раздел с большим потенциалом, не хуже /a/. Но только чего-то там этой активности не наблюдается.

>> No.232172  

>>232171
Если бы и правда достаточно, то не ныл бы сейчас о дохлой тематике. Улавливаешь?

>/tv/

Сотню, тысячу раз говорили: /b/олото — лицо борды. Большая часть неофитов проходит именно через него (прошли те времена, когда на первой странице Гугла по кейворду «rozen maiden» выдавало Иичан), составляя по нему первое впечатление о борде в целом. Как ты думаешь, с /b/, в котором активно пропагандируется 3dpd;norl и банят за почти любое упоминание оного, задержатся ли там и пойдут дальше в тематику любители фильмов, т.е. потенциальные посетители /tv/? Или же они с ужасом закроют вкладку и убегут обратно на Тиречево? Не зря у нас самые живые разделы это /a/, что очевидно, и /vg/, который на одну половину состоит из кланчятиков хѣр пойми кого, но явно не иичанек, а на вторую — из веобушных симуляторов «одень свою лучшую девочку».
Потому выпил тематики более рациональное решение при сегодняшней ситуёвине, нежели её, мёртвой, сношение структуризацией и прочей фигнёй. Ведь на самом деле, как уже заметили выше: если бы в тематике был хоть кто-то заинтересованный, то давно бы там устроил какую-никакую движуху.

>> No.232174  

>>232171>>232172
95% полудохлых имиджборд выпилить включая Ычан было бы куда эффективнее, в плане повышения посещаемости оставшихся до человеческого уровня. На том самом тематика тоже дохлая. Только на форчане более-менее ещё, но он для англобогов.

>> No.232175  

>>232173
А теперь сформулируй мысль внятно, а не пиши бессвязную хурму на языке братьев наших меньших. Только мамолюбства не хватает.

>> No.232176  

>>232172
Я и не ною, та тематика, которую я посещаю, меня устраивает. В том числе и после моих собственных усилий. Я про тех, кто там выше ныл из явно посещающих другие разделы.
Мем про "/b/ - лицо борды" года так с 2009 неактуален уже, особенно на Иичане, о чём ты. Да и точнее я не знаю, когда он вообще актуален был, на Форчане году так в 2005 с /b/ "Anime/Random"?

>> No.232177  

Основные причины спада посещаемости:

  1. Старение кадров (у взрослых людей, как ни крути, свободного времени меньше и они почему то значительно слоу);
  2. Агрессивная борьба за каждого человека между соц.сетями. Имиджбордам уже, что называется: "что с барского стола перепадёт";
  3. Ксенофобия, дедовщина и дрессировка (писать будешь здесь и здесь какать снаружи, вот эти вот слова не говори, прежде чем открывать рот прочитай весь архив, луку и этот лист ссылок) новичков на самом Ычане.
>> No.232181  

Очевидно что фраза "Всё уже придумано до нас" есть чуть ли не главная истинна всего мироздания. Если новеньким захочется нагуглить знания всего человечества, то они очевидно пойдёт гуглить в гугл. Или на крайний случай полезут читать википедии. Сталкерить мёртвые форумы ради читания эпический обсуждений прошловековой давности - немного иной сорт развлечения. И когда новичок приходит и говорит что хочет обсудить %random_staf%, то это значит ровно то что он хочет обсудить %random_staf%, а не заниматься увлекательной археологией. Да в тысячный раз, да по кругу. Но в этом вся жизнь всех смертных существ maze fake! Вспомните себя в их годы и что приносило вам радость. Уж точно не католагезация накопленных знаний.

>> No.232182  

>>232176
Кто, где? Я видел только о “разделах с большим потенциалом” от тех, кто эти самые разделы не посещает, но которым выступить за структурирование разделов надо, чтоб всё сделали за них.

>неактуален

Скажи это тем, у кого Иичан = Сырнарий, угу. Правда веришь, что мимокрок первым делом полезет в пустующую тематику, а не в хоть сколь-нибудь шевелящееся болото, в котором очень быстро разочаровываются и сваливают обратно? Даже не знаю. Впрочем, через год будет статистика из Аналитики Гугла, посмотрим, лол.

Вообще, как мне кажется, спад притока в том числе из-за того, что некоторые забыли про ориентацию на ЦА и хотят, чтоб всё было хорошо, несогласные были забанены, никто не набигал, но тематика цвела и пахла и ничего не надо было делать для привлечения новых посетителей.

>>232178
Вижу толстого знатока, разбирающегося в сортах добра. Хороших /b/ никогда не было, нет и не будет, на то оно и /b/, быть общественным туалетом. Но именно оно привлекает больше всего прохожих, являющихся по большей части разного рода скама.

>> No.232183  

Вот например что было несколько раз. Идёт увлекательнейшая беседа. Все брызжут слюной и делают удивительные открытия велосипедов. Тут захожу я такой и пощу короткую истину разумеется грош цена моей истине, но она имеет вес мудрости многих поколений и тонны пруфов с которыми не поспоришь - все "Ооооо! Круто, теперь всё понятно.". И мертвяк. А могли бы дальше бессмысленно и беспощадно обсуждать и получать с этого удовольствие.

>> No.232186  

>>232182

> мимокрок первым делом

Я вот, пришедший когда-то по ссылкам в /sos/ и /ls/, из любопытства заглянувший в Бред, первым делом оттуда ушёл и долго не возвращался. У вас какие-то странные мимокроки, уже знакомые с культурой борд.

>> No.232187  

>>232186

>прошли те времена, когда на первой странице Гугла по кейворду «rozen maiden» выдавало Иичан
>> No.232188  

>>232187
Самое интересное, что для индексации Гуглом Иичан открылся в 2012.

>> No.232189  

>>232188
Только доски, емнип.

>> No.232190  

>>232188
Алсо Люрочка, которой тогда ещё пользовались по назначению.

>> No.232191  

>>232190
В годы её рождения, ага. А потом я тоже заболел луркосношательством и собственно, понимаю как это происходило.

С другой стороны, они хотя бы читали этот грёбанный мануал. В отличии от современного поколения.

>> No.232192  

>>232166

>Немного раздражают такие, как Совас, которые приходят со своими охуительными идеями и говорят, мол, «вот вам замечательная идея, как нам сделать мир лучше, давайте, исполняйте, а я пока посижу и покомментирую, как лучше делать другим, в смысле вам, шнелле, шнелле, арбайтен!» Таким хочется сказать только одно: «Начинай!»

Я уже начал, дорогуша. Что в этом треде упоминается.
Кое-что делаю анонимно. Но вы у нас телепат дочерта.
Зачем читать тред, когда можно ограничиться флудом уровня «Давайти ничиво не делать или делайти сами, хуле вы тут обсуждаити?» Молодец. А теперь подите нахѢръ.

>> No.232196  

>>232171

> Банят только тех, кто выделяет негативно. Если он никак не выделяется, то откуда тебе знать, ньюфаг он или нет?

Недавно был пост, который я хотел заскринить - сидел и думал, но решил, что не настолько уж он гениален, скорей наоборот банален и очевиден, и при необходимости главное из него можно пересказать, и вообще там был свой контекст. Трёх дней не прошло, и я вижу что зря, иначе я бы просто оставил это здесь "вместо тысячи слов".

А суть была такова, что ОП очень коротко и в нейтральном ключе написал что растерял всех друзей ИРЛ, и к нему докапались из-за одного слова. Под спойлером. Как думаете, это было что-то из отклонённой строки? Грязная ругань? Модномолодёжные мемчики прямиком из контакта? Лолнет, это слово было - "пикрандом". И реакцией на это было - "Да откуда вы лезете?!".

В том посте, который я так и не стал скринить, в ответ на это было:
Во первых, о том что слово-то вполне нормальное. Это к вопросу о негативном выделении - негативное для некоторых здесь выглядит довольно странно.
Во вторых, о том что не хорошо так с ньфагами из-за мелочей, ибо Ычан натурально вымирает вместо развития: старые люди уходят (по разным, в том числе и абсолютно естественным причинам но и не только), а новых как-то не появляется, из-за абсолютно неадекватной ксенофобии по отношению к ним. И не надо про то что "Ычан всегда был таким". Всегда был, но во времена когда чужак - значило двачер, позже и уже реже - тиречер, их прибывало много и были они дикими, измазывая всё вокруг добром, такая реакция была адекватна происходящему, и гнали то их не за то откуда они, а за то как себя здесь вели, но за годы произошла дичайшая подмена понятий, и построение вокруг этого целой идеологии которая давно не актуальна.
И тут же был набивший оскомину пример с "аноном". Из недавнего - тред с рогаликом. Пришли люди, которые вместо тупых тредов сделали что-то более-менее интересное, и принесли это ычанькам. Которые пришли сюда не в первый раз, и здесь не чужие, которые, внезапно имеют непосредственное отношение к теме этого треда, потому что двигают тематику, вместо пустых споров. И первыми зе постами на них начали лить помои, зато что они использовали это слово - "анон", которым когда-то здесь называли друг друга все, и никто не жаловался.
Если через некоторое время сюда забежит Гильберт, со своим новым проектиком, с Пони-тян, которая тоже использовала это УЖАСАЮЩЕЕ сырничков слово, - два творческих человека не чужих Ычану и что-то для него творивших, и их отсюда погонят, я даже уже не удивлюсь, и это печально.
Откуда здесь браться не выделяющимся ньюфагам, когда из-за очередной выбитой из "народной" памяти молотком мелочи отсюда гонят даже стариков? Это типа выживает сильнейший?

Ну и собственно причина почему я тут что-то рассказываю, и объясняю про не сделанный скрин, вместо того чтобы просто дать ссылку на него - его больше нет, и всего треда больше нет. Я не знаю выделился ли ОП своим "пикрандомом" достаточно негативно чтобы его забанили, но треда больше нет, при том, что там не было срача, там не было оскорблений, там были посты по теме, но ничего этого больше нет.
Насколько привлекательно для ньфага выглядят упрёки и удаления его тредов вообще ни за что я думаю представить не трудно.
reoll

>> No.232197  

>>232176
Разумеется не актуален. На данный момент, на Ычане /b - это вся борда.
С учётом старого доброго "/a это /b, /b это /a", конечно же.
Остальное - тени в радиоактивных пустошах.
>>232186

> когда-то

Метко замечено. Когда-то много кто пришёл, а теперь не все понимают, что их здесь держит. Ну и

> У вас какие-то странные мимокроки

Все люди разные. Добро пожаловать в реальный мир, Нео.

> уже знакомые с культурой борд

Словно что-то плохое.

>> No.232198  

>>232196
Забей. Я уже создавал тут тред где предлагал ввести ответственность за ксенофобию. Где мне приводили потрясающие аргументы типа "они же выбиваются из атмосферы Ычана" будто всем она должна нравится. И вообще Ычан совершенно неадекватно воспринимают как какой-то отдельный мирок. Хотя это открытое сообщество из которого постепенно уходят люди и при этом оставшиеся вместо при нятия пришедших новых пользователей, пытаются по каким-то надуманным словам триггерам изгонять этих людей. Что вовсе не положительно сказывается на ту же тематику. Ибо чтобы в тематике кто-то задержался он должен задержаться на Ычане. В общем без создания эффективных методов привлечения внешних пользователей преимущественно студентов или несколько старше. Мы будем продолжать деградировать.

>> No.232199  

Извините, что задаю вопрос не совсем по теме, но как это дохлая и полудохлая тематика до сих пор никого не тяготила, а теперь вдруг понадобилась оптимизация? Раньше Ычан был резиновый, а теперь им места на диске не хватает. Что, за пару лет все полимеры подпросрали?

>> No.232200  

>>232199
И именно поэтому тут обсуждают, как эту тематику оживить.
Логика.

>> No.232201  

>>232199
Зачем поддерживать дохлый раздел?
>>232200
Тематику хотят спасать все годы которая оная существует. Но некоторые разделы дохлые изначально.

>> No.232202  

>>232201
А зачем закрывать?
Нет, понятно, что жизнь дорожает и всё это денег стоит, но есть же краудфандинг, сырны накидали бы и тесниться не пришлось.

>> No.232203  

>>232202
Если вы хотите платить за мертвячину, хостите её сами.
А с точки зрения управления сообществом это только лишняя фрагментация как сообщества, так и усилий по развитию сайта.

>> No.232204  

>>232203
Зачем хостить самим на левом ресурсе, если можно дать денег вам и остаться в пределах ычана?
Но нет, тогда у ычаньцев слишком много прав будет, уж не посатрапишь, как раньше.
Я ведь зрячий и вижу, как вы развили сайт через закрытие /азу. Помогло?

>> No.232205  

>>232201

>Зачем поддерживать дохлый раздел?

Затем, что нужны не 25 постов в суки, а место, где можно поговорить о теме в спокойствии?
Или какие-нибудь Убоачаны/Десучаны надо было давным-давно закрыть, потому что там нет заветной циферки?

>>232202
Fun fact: дохлый раздел занимает почти столько же ресурсов, сколько закрытый раздел.

>> No.232207  

>>232204
Так а какая вам разница? Что он закрытый сейчас, что он открытый был, но вам было насрать, пока его закрывать не намылились.

>> No.232208  

>>232197
Нет не вся, с чего ты взял. На Иичане есть кроме /b/ как минимум два отлично себя чувствующих и по меркам Иичана быстрых тематических раздела, которые не имеют никакого отношения к /b/. Более того, за поведение как в /b/ там банят. /b/ существует в какой-то параллельной реальности в своём мире давным давно, а ты про какие-то лица рассказываешь.
Мема про "а это бе лел" я никогда не понимал. До 2009 года /a/ был очень дохлым разделом, сложно было его с чем-то сравнивать. После 2009 года резко выросла активность (беженцы с Двача, беженцы с разваливающихся постдвачей, беженцы из /b/), но на тот момент никакой похожести, разумеется, не было, иначе туда бы не бежали. То есть всё сходство заключается в "н-ну, Иичан это ф-форум про аниме же..." и не более.
То, что живых разделов так мало - проблема. И именно о методах решения этой проблемы и тред.
>>232198
У вас снова кондовое мышление и сказки про то, что человек должен ходить в /b/, чтобы ходить в тематику. Я не хожу в /b/ с конца 2009 года. 2 0 0 9. На дворе 2016. То есть я не хожу в /b/ в три раза больше по времени, чем хожу. И это мне никак не мешает сидеть на других релевантных моим интересам разделах. При чём тут /b/ вообще, там всё по плану идёт.
>>232204
Речь о том, что 10 разделов на одну тему фрагментирует сообщество. И вместо дискуссии на 300 постов мы получаем десять дискуссий по десять (математика такая, потому что активный раздел сам по себе привлекает больше активности, как снежный ком). То есть, с моей точки зрения, до того, как такие вот активные меры по возрождению тематики проводить, надо сначала 75% оной выкинуть к херам.

>> No.232212  

>>232208
Истинная "Фрагментация сообщества" - это когда модераторы отдаляются от простых посетителей и даже откровенно срут на них, это когда модератор /а удаляет скриншот с Джотаро, которому я прифотошопил улыбку от колобка и запостил ПОД СПОЙЛЕРОМ, это когда банят и делолят от нечего делать, это когда модеры защищают ычанек друг от друга так, что им невозможно даже славно посраться. И т.д., и т.п...

>> No.232214  

>>232212

>хочу постить колобки и сраться в 2016 году

Ты как-то явно ошибся разделом, лол.

>> No.232215  

>>232214
Скорее, вообще доской.

>> No.232217  

>>232214 >>232215
В срачах рождается истина.

>> No.232218  

>>232217
Истина рождается в дискуссиях. А в срачах "ты хуй - нет ты" ничего не рождается.

>> No.232219  

>>232218
А если два хуя назвали друг друга хуями, то это не повод закрывать ычан.

>> No.232220  

>>232218
Ычую, срач это срач. Что может родиться во взаимном поливании помоями?

>> No.232221  

>>232205
Не путай пожалуйста сайт специально созданный для обсуждений фагготрии и доску на сайте на котором обсуждается более широкий список произведений. Иначе так можно много до чего дойти.
>>232208
А при чём тут твой опыт? Ты понимаешь что твоё поведение не репрезентативно в масштабах всего сайта? Тут у каждого своя история и мы тут не для того чтобы травить байки друг-другу. Тут вполне конкретный вопрос. Как привлечь ньюфагов в тематику. Если они натыкаются на барьер в виде /б/ нужно придумать как их провести мимо него.
И не нужно сказок. Если в сообщество не попадают новички ничто ему не поможет, нужна реклама. Большим сообществам конечно не нужно этого, сама по себе их деятельность и сарафанное радио растащит о нём информацию.
>>232214
А что плохого в естественном желании отстаивать свою точку зрения? /а/ вообще только на этом и держится обсуждаем лучших девочек и постим смищные скриншоты. Просто из-за некоторой специфики мы не опускаемся до совсем уж отвратного поведения.

>> No.232222  

>>232217
В срачах рождаются хрюшки. Истина рождается в поиске истины, а в критике она доказывает свою истинность. И даже доказанная, она всё равно постоянно проверяется на крепость.

>> No.232223  

>>232221

>Как привлечь ньюфагов в тематику.

Привлекательной, красиво оформленной и опционально активной тематикой. Очень просто всё. Тебя же вот в /a/ как-то привлекли.

>> No.232224  

>>232220 >>232222
Ага, ну что же, тогда у меня вопрос: то, что происходит в данном треде - срач или дискуссия?

>> No.232226  

>>232224
Ну мы согласны с тем что тематика в целом дохлая. То есть признаём проблему и каждый предлагает своё решение, значит дискуссия.
>>232223
Ну, я попал в /а/, потому что умер брат с которым я обсуждал аниму. Не думаю что такой способ кому-нибудь подойдёт.

>> No.232229  

>>232226
А говорили, что эта херня безвредна.

>> No.232230  

>>232226
У него брат от этого дрянья умер, а он всё ещё аниме смотрит.

>> No.232231  

>>232226
О как. От Ычанов умирают братья.
Я-то думал он безвредный.

>> No.232232  

>>232229
>>232230
>>232231
Слишком шаблонно. Да и не смешно, стыдно должно быть.

>> No.232233  

>>232232
Копипаста-гей не знает стыда! Тем более на аибах.

>> No.232234  

>>232198
Не последняя борда рунета не нуждается в "методах привлечения". Нужно просто чтобы люди которые сюда попадают естественными путями не бежали отсюда вскоре, подгоняемые молотками и ссаными тряпками по каким-то абсолютно неадекватным поводам.
Вообще, я внезапно вспомнил, что на эту тему давно есть шикарный пик http://rgho.st/69YlLJmyl/image.png
>>232204

> и остаться в пределах ычана?

Вы что-то имеете против конгломерата?
>>232208

> Я не хожу в /b/ с

Тот кто не сидит в /б вообще не может уйти в тематику из него.

>> No.232235  

>>232234
Ну может быть ты и прав и Ычану действительно не нужна никакая реклама. Просто у меня третий день мысль в голове крутится о том что круто было бы иметь эдакий аналог по набору новичков как в японских школах набирают в клубы.
Касательно же всей этой ксенофобии Сырн по отношению к ньюфагам, я ещё зимой писал тут что модераторам пора бы начать придерживать самых ретивых. В конце концов никто их не просил защищать на Ычане русский язык от применения в нём жаргонных словечек.

>> No.232236  

>>232234
Ключевое слово - "остаться". Я не против конгломерата, я против бессмысленного переката и вообще за всяческую стабильность.

>> No.232318  

>>232196
Это норма. На многих форумах и не только процветает дедовщина с лютой, неадекватной ксенофобией. Часто приправленные "а ты кто?" и "чего ты добился?". Где то я уже однажды кажется писал, что есть такие люди которые к этому склонны. И что не надо с ними бороться. Потому что во всех прочих отношениях, это могут быть великолепные личности - гордость раздела. Ну слабость у них такая - ксенофобия. Как сесть на оба стула я не знаю, предположу лишь то что это возможно если не вдарятся в крайности. А вот не вдаряться видимо физически невозможно. Как слепому и пьяному идти без стены.

>> No.232319  

>>232235

>Просто у меня третий день мысль в голове крутится о том что круто было бы иметь эдакий аналог по набору новичков как в японских школах набирают в клубы.

Это больше подходит для внутренней рекламы тематических разделов. То есть, делаете что-то в тематике и зовёте людишек из /b/, например. Можно ещё списаться с администрацией и попросить пропеарить в официальном твиттере или на главной (хотя там сложнее, ибо нужен оригинальный контент), если это нечто стоящее.

А для привлечения совсем уж новичков на сайт остаётся только сарафанное радио, как и всегда.

>> No.232320  

>>232318

>Это норма. На многих форумах и не только процветает матерщина с лютой, неадекватной лексикой. Часто приправленные "ты чё самка собаки, ты чё?" и "откуда ты, ща приедем?". Где то я уже однажды кажется писал, что есть такие люди которые к этому склонны. И что не надо с ними бороться. Потому что во всех прочих отношениях, это могут быть великолепные личности - гордость раздела. Ну слабость у них такая - матерщина. Как сесть на оба стула я не знаю, предположу лишь то что это возможно если не вдарятся в крайности. А вот не вдаряться видимо физически невозможно. Как слепому и пьяному идти без стены.
>> No.232327  

>>232320
Угу. Наглядный пример, например: >>232045

>> No.232328  

>>232327
Ну вообще-то переделка пасты была для того чтобы показать что все эти много букв, были написаны не конкретно. Фактически вся паста не прошал своеобразный критерий Поппера и не может приниматься в качестве аргумента.
Так что и хейтерство по отношению к новичкам и матерщина и постинг ЦП и прочее должно подвергаться разного рода ограничениям. В конце концов развитие приходит не к тем кто бездумно потворствует своим желаниям. А кто сознательно себя ограничивает для направления сил и времени в ином направлении.

>> No.232332  

>>232328

>Ну вообще-то переделка пасты была для того чтобы показать что все эти много букв, были написаны не конкретно. Фактически вся паста не прошал своеобразный критерий Поппера и не может приниматься в качестве аргумента.
>Так что и банно-прачечный комбинат и доносительство и круговая порука и прочее должно подвергаться разного рода ограничениям. В конце концов развитие приходит не к тем кто бездумно заковывает себя в цепи. А кто сознательно развивает себя и отправляется в полёт свободы и фантазии.
>> No.232341  

>>232332

>банно-прачечный комбинат и доносительство и круговая порука

В чём логическая связь между этими понятиями?

>В конце концов развитие приходит не к тем кто бездумно заковывает себя в цепи.

В чём логическая связь между этим и тем что выше?

>А кто сознательно развивает себя и отправляется в полёт свободы и фантазии.

Опять же отсутствует логическая связь. йодамарин.жпг

>> No.232347  

В >>232318 речь шла как раз о том, что если палку перегибать в одну из сторон, то ничего хорошего как всегда не получится. А закончилось это ожидаемо очередным перегибом с доведением до маразма. Nice.
Ну давайте ещё кого-нибудь показательно расстреляем прогоним для повышения демографии.

>> No.232349  

Даже писать лень. В общем и кратко - всё это бред.

>> No.232355  

Новичок создаёт глупый тред. В него отписывается прогонятель. Ваши действия:

  1. Забанить новичка (опционально высказав все свои мысли в его сторону);
  2. Забанить\удалить прогонятеля (опционально с делолом, высказав все мысли в его сторону);
  3. Забанить всех отписавшихся в треде (опционально с делолом);
  4. Забанить себя (опционально с дедллом, высказав все свои мысли в свою сторону);
  5. Развести увлекательный срач с новичком\прогонятелем\всем тредом\собою на тему того как он не прав до самого бамплимита.
  6. Сделать [x]
  7. Сделать бочку;
  8. Поиметь профит;
  9. Поиметь совесть.
>> No.232357  

>>232355
0. Пройти мимо.

>> No.232360  

>>232357
Правильно. Потому что 99% прочих вариантов сделает только хуже. Но проблемы новичков и их прогонятелей это не решит.

>> No.232363  

>>232360
Это работа администрации, она вырабатывает политику кот орая призвана решить конкретный вопрос. Если Мод-тян захочет как-то изменить реакцию, она применив свой административный ресурс и авторитет, сможет смягчить интеграцию новичков в сообщество Ычана.

>> No.232368  

>>232363

>применив свой административный ресурс и авторитет

Как? Учитывая что у отписавшихся воображение ограничивается применением дверного косяка к пальцам, это далеко не праздный интерес.

>> No.232371  

>>232355
5.

>> No.232372  

>>232355
4. 6. 7.
Не обязательно в таком порядке.

>> No.232373  

>>232368
Ну например написание Личного Обращения Мод-тян к пользователям /б/. Указанием модераторам банить упоротых прогоняльщиков банами на час или сколько там. Просьба к художникам написать комикс ну или картинок с поощряющим более мягкое отношение к ньюфагам. Господи, да у Мод-тян куча разных возможностей.

>> No.232456  

Поразительное блаженно-мирковое представление проблемы тематики у Мод-тян - Соуса (ну, если до кого-то до сих пор это новость). Жаль только красным не оформил, конспиратор.
Но, лол, люди не постят в тематике и на Ычане в целом вовсе не потому, что заголовков нет. Обертку можно сколь угодно красочную сделать, а содержание останется пустотным.

А суть проста - людям уже не интересен Ычан и особенно такой Ычан, в который он неспешно превратился. Люди уходят, а с ними уходит и интересное общение. Ну, кто-то до сих пор постит, конечно. Найдутся и патриоты, которые будут еще годами ходить, пока Ычан не скукожится до размеров одного раздела. Толку-то?

Отмодерировали быдлогопов; отмолчались, когда вас спрашивали; докатили до целого явления обсуждения банов на Ычане на других сайтах. А теперь такие - оба-на, все дело в отсутствии заголовков, ахаха ох вау.

Ладно, удачи.

>> No.232457  

>>232456
Так вроде же всегда толпы забаненных Мо-тян лично по окрестностям с дикими воплями разбегались. После рассказывая на сторонних ресурсах удивительные истории про то, как их за мыслепреступления из под ридонли банили. И как теперь они будут десяти поколениям отписавшихся на Ычане кровно мстить.

>> No.232458  

>>232457
Главное, что все эти обидки щитпостеров из /b/ никакого отношения к теме ОП-поста не имеют.

>> No.232463  

>>232318

> На многих форумах

Как и логины с кармочками и статистикой постов.
Но все мы сейчас почему-то здесь, а не там, среди всего этого.

> И что не надо с ними бороться.

Может не с ними бороться с личностями на анонимной борде вообще сомнительное занятие, но с фактом/явлением/его масштабами. Как минимум, не стоит поддерживать. Ну и повторюсь, речь не о прогонятельстве вообще кто-то может и заслуживает толстого намёка в ошибке бордой, а о разумных рамках.
>>232332

> >Так что и банно-прачечный комбинат и доносительство и круговая порука и прочее должно подвергаться разного рода ограничениям.

И тут, внезапно, а что, разве нет? Круговая порука так вообще в принципе не что-то хорошее, безотносительно каких-то ограничений.
Такой-то ироничный выстрел себе в ногу, при попытке сЫронизриовать.
>>232355
10. Учесть контекст, ёпта.
Глупость треда относительна, и субъективна. Прогонять можно по разному и по разным причинам, точность детектора новичков тоже не абсолютна.

>> No.232464  

>>232463
Шо то таки я не понял. Ты предлагаешь выгонять по принципу новичок, не новичок? Выгонять можно только по принципу хулиган или нет.

>> No.232465  

Да прогонять вообще не надо. Кто надо сам при правильном подходе уйдёт. И кто не надо тоже. Нужно создать что то вроде культуры "здесь не прогоняют", как уже существует "здесь не набегают" и "здесь кормят до смерти". При этом если тебя кто то раздражает, вовсе не надо терпеть. Важно понять что прогоняние не способ, а дурной рефлекс навроде бития лица ИРЛ.

>> No.232466  

>>232465
Нужен орган пропаганды. Ычановское министерство любви.

>> No.232467  

>>232466

>любви

Правды конечно же.

>> No.232468  

>>232466
Министерство пропаганды и органы любви не нужны. Нужен мозг.

>> No.232469  

>>232468
Мозг нужен когда собираешься его применять, без этого он бесполезен. И чтобы его применяли и нужно министерство правды.

>> No.232470  

>>232199
Шило в одном месте у некоторых личностей и попытки найти виноватых в своих косяках. Иногда разворачивается борьба с отдельными постерами, иногда с тредами и темами, а иногда с целыми досками. Результата, впрочем, всё равно нет.

>> No.232472  

>>232469
Спасибо но ненужно. Мне и ИРЛ достаточно активно мозг органом любви вправляют.

>> No.232475  

>>232472
Кто? У тебя есть интернет, читай что хочешь, фильтруй информацию.
А на Ычане это всё будет поставленно на рельсы гуманизма и творческого процветания.

>> No.232479  

>>232475
У Рыбнадзора тоже всё на рельсах гуманизма. Только почему-то все от этих рельс только дискомфорт получают.

>> No.232484  

>>232479
А всегда кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает. Всегда существует какое-то основное направление, на которое ставит управление.

>> No.232485  

>>232484
Только иногда дурные люди пропихивают управлению дурные направления.

>> No.232486  

Давайте не будем про политику? И про дурных людей в частности.

>> No.232487  

>>232464
Новичок, говорящий об этом прямым текстом, — хулиган.

>> No.232488  

>>232486
А давай. Есть что сказать по теме треда?

>> No.232489  

>>232487
Это как-то кого-то оскорбляет? Может Мод-тян пишет о том, что вы вначале 3 месяца ридонли посидите, а потом писать начинайте? Таким как бы должены помогать статьи на нубтайпе, только их нет. Может начнём с этого?

>> No.232490  

>>232021
По моему в разделы надо привлекать ньюфагов, вопрос в том, как это делать?

>> No.232491  

>>232490
Каких ньюфагов? Откуда привлекать? Тут очень скользкая дорожка. Пиарить разделы на других бордах смысла мало, так как их посетители либо сами про них знают, либо им не интересна, та или иная тематика.
Пиарить на сторонних ресурсах опасно наверное, да и голая вакаба по сравнению с другими форумами не очень удобна, особенно для неофитов.
Соглашусь лишь с тем, что Иичан давно пора немножко попиарить, но не везде. Если пиарить тематику, а начинать нужно именно с неё, то очевидно нужно выбирать форумы соответствующего направления.

>> No.232492  

>>232491
Ну значит можно попытаться разработать методику, которая была бы наиболее оптимально в данном случае. Если привлекать ньюфагов, то именно на тематики, я так думаю.

>> No.232494  

>>232492

> Если привлекать ньюфагов, то именно на тематики

Конечно, постинг ведь там нужно поднимать. Бред они и сами найдут.

> можно попытаться разработать методику

В первую очередь, делать ставку на анонимность и отсутствие регистрации. А чем мы еще можем похвастаться? При выборе сайта на котором будет осуществляться пиар, следует внимательно посмотреть на контингент сайта, на его правила. Мы уже имеем печальный опыт одного злосчастного имиджборда, который однажды славно привлек к себе внимание в одном из поганейших и густонаселенных пабликов известной соцсети. Впрочем, политика этого имиджборда вполне соответствовала критериям этого паблика. Так что, важно не ошибиться в выборе аудитории, которую необходимо привлечь.

>> No.232495  

>>232494

> делать ставку на анонимность и отсутствие регистрации

Сейчас почти у любого человека есть вконтактик или ещё что. Чтобы посрать в камментах можно зарегавшись один раз кнопкой через OAuth.

>> No.232496  

>>232495
Не соцсетями едиными. Помимо вконтактиков есть куча сайтов и форумов с хорошей посещаемостью, даже с узкой специализацией. Отсутствие регистрации это очень большой плюс. Еще вопрос в том, чем рекламируемая тематика может заинтересовать ньюфага. Нужны интересные обсуждения, решения конкретных проблем, информативность дискуссий, доброжелательная атмосфера. Немаловажна лояльность модерации и самих ычанек к неофитам.

>> No.232497  

>>232495

> посрать в камментах

А вот этого как раз и не надо тут. Особенно в тематике.

>> No.232498  

Может вы просто перекочуете туда, где вам будет хватать населённости и пиарнутости? Мда...

>> No.232500  

>>232494

> А чем мы еще можем похвастаться?

Модерацией.

>> No.232501  

>>232496

> Нужны интересные обсуждения, решения конкретных проблем, информативность дискуссий, доброжелательная атмосфера.

У тебя проблема, с логикой. Без этих самых посетителей того, что ты перечислил не будет.

> Немаловажна лояльность модерации и самих ычанек к неофитам.

Лол.

>> No.232503  

>>232494

>А чем мы еще можем похвастаться?

Мод-тяном? Вроде больше и не чем. В том смысле что он наше всё.
>>232500
А она в тематике есть?

>> No.232504  

>>232494
Но анонимность и отсутствие регистрации, скорее минус для тематических форумов. Люди не хотят ругаться со всеми подряд, поиски нужных ответов затруднены. С этой точки зрения Ычан скорее был бы привлекателен для студентов, потому что можно было бы быстро получить поверхностные знания.

>> No.232505  

>>232504

>Люди не хотят ругаться со всеми подряд

Откуда тогда этот зашкаливающий элитизм и ксенофобия в /b?

>> No.232506  

Без кармочки и доната не взлетит. Самые сообразительные станут аватарками и убегут атеншить в /b/.

>> No.232507  

>>232505
Ты путаешь людей и бредянных фей. Люди сидят в тематике и общаются на темам доски. Бредянные феи это просто какие-то непонятные существа, лучше держаться от них подальше.

>> No.232508  

>>232501

> Без этих самых посетителей того, что ты перечислил не будет.

Должно уже быть тут по дефолту, чтоб новоприбывший мог понять и оценить все прелести сайта, если мы хотим, чтоб он тут остался. Прежде чем выдавать девушку замуж её сватают и создают ей презентабельный вид и образ. Можно отредактировать всю тематику и сделать из неё конфетку, хотя бы на время пиара. Но, это тоже спорно. Лучше оставаться такими как есть без пускания пыли в глаза, на мой взгляд. Я это имел в виду.
>>232504

> анонимность и отсутствие регистрации, скорее минус для тематических форумов

Наоборот плюс, я считаю. Ругаться и не надо, для поиска нужных ответов в тредах есть шапки с FAQами, а уточнить детали можно в процессе дискуссии. И вообще, тематика тематике рознь.
>>232503

> Мод-тяном? Вроде больше и не чем

А как же ориджинал контент, романтика анонимности, общая атмосфера непосредственности. Много чего на самом деле можно привести в плюс.
>>232505

> Откуда тогда этот зашкаливающий элитизм и ксенофобия в /b

Аудитория постарела. Выше обсуждали, вроде.
>>232506

> Без кармочки и доната не взлетит.

Почему? Не понимаю. Кармочка есть везде и не всем она нравится. Мне лично не нравится, ибо она превращает людей в стадо баранов. Личное мнение начинает подстраиваться под мнение толпы. Никому ведь не нравится сидеть в глубоких минусах, зато с собственной позицией. Нет, кармадрочерство - зло.

Вообще, вопросы притока "свежей крови" достаточно платиновые и много копий было сломано в этих спорах. Но очевидно, что сейчас Иичану она не помешает, хоть это и вызовет сильнейший дискомфорт у старожилов.

>> No.232509  

>>232507

> Ты путаешь людей и бредянных фей

Ой, в большинстве это одни и те же люди. Не строй иллюзий, что там и там сидят разные люди. Это не смешно.

>> No.232510  

>>232509
Но... Ведь... Сырнарий... Не сижу с 2009...

>> No.232511  

>>232510
Может отдельные личности и не посещают /b, спорить не буду. Но большинство, мне кажется сидят и там и там.

>> No.232513  

>>232511
Кто-то может и сидит, но далеко не большинство, очевидно же. Впрочем, отсутствие ксенофобии и элитизма в тематике это тоже очень прохладная история.

>> No.232514  

>>232508

> А как же ориджинал контент, романтика анонимности, общая атмосфера непосредственности. Много чего на самом деле можно привести в плюс.

Это никому не нужно сегодня.

>> No.232515  

Всем нужна линейка в виде карьерной лестницы. Чтобы по ней можно было взбежать желательно по блату в виде связей (рефа) или взятки (доната), но можно и честной вниманиепроституцией и начинать справлять нужду на всех кто ниже тебя. И не важно кандидат наук ты, или лузгарь семечек из подворотни. Это на самом деле крайне печально.

>> No.232516  

>>232515
Это точно. Можно даже для эксперимента какой-нибудь кукикликер с донатом запилить для мобильных. Типа, или ты миллион раз в сутки тыкаешь в кнопку, или получаешь тоже самое всего за $99,99. И рейтинг по району всех васянов. Взлетит в топ 10 приложений.

>> No.232517  

>>232516
Так таких уже over9000 since незнамо какого года.

>> No.232518  

>>232515
Конфочки ждут.

>> No.232519  

>>232518
Ну так метлу молоток в руки и вперёд прогонять аватарок по конфочкам. Только не пойму каким это образом поможет поднять посещаемость.

>> No.232520  

>>232519

> прогонять аватарок по конфочкам

Рассмешил, содомит

А ещё я таки напомню, что после релиза БЛета таки наплыв был, если судить по опросникам. И где у нас теперь любители БЛета?
Так что, если уж соберётесь пеариться, то хотя бы со всеми вовлечёнными разделами согласуйте.

>> No.232521  

>>232520

> И где у нас теперь любители БЛета?

Где?

>> No.232522  

>>232519
Ты наверное не понимаешь причем тут конфочки и твоя карьерная лестница.
Так понятней?

>> No.232523  

О том и речь, что случись вдруг наплыв новичков, то его моментально набегом школьников окрестят со всеми последствиями.
Что же касается аватарок, то аватаркоотыгрыш и аватаркочатики следует различать. В первом случае это разовая ролевая игра, во втором система как средство самоидентификации с целью обретения кармочки.

>> No.232524  

>>232522
У аватарок Ычана из правильных конфочек, карьерная лестница лежит немного в другом измерении. Или речь не об этом?

>причем тут конфочки и твоя карьерная лестница
>твоя

А вот это если оно то чем кажется и является правдой было обидно.

>> No.232525  

>>232524

> А вот это если оно то чем кажется и является правдой было обидно.

Без задней мысли и смыслов, не обижайся.

>> No.232526  

>>232517
Суть не в том, что их овер 9к, а в том, что всякое из этой тупости «новое» взлетает. Даже если это будет «Калоед Онлаен» и мерится надо сколько кто этого съел виртуально.

Уравниловка, которую предполагает "без смс и регистрации" в таком свете выглядит очень не привлекательной. Хотите новых людей, но кидаете наживку на маргиналов, которые давно уже тут.

>> No.232527  

>>232526
Ну так правильно. Они же быстро надоедают. Как быстро в топ всплывают так же и тонут. Кто то "добился успеха", кто то палец в кровь стёр об экран. Вот и запиливают точную копию с другими обоями которая снова взлетает. Конвертер. Обидно не это, а за всех тех художников и разработчиков которых эти жернова перемалывают. На входе индустрии гениальные люди с не менее гениальными наработками, а на выходе уставшие и искалеченные, ненавидящие игрострой макаки и горы их протухшего клономусора.

>> No.232528  

>>232527
Деньги хоронят души.

>> No.232530  

>>232527

>Конвертер

Конвеер конечно же.

>> No.232542  

Не знаю как вы, но я считаю, что надо сначала определиться с аудиторией которая нам нужна, а потом из этого можно говорить о методах.

>> No.232543  

>>232542
Студенты.

>> No.232544  

>>232543
Студенты разные бывают. Те что сейчас на нулевой /b подходят?

>> No.232545  

>>232544
Инфантильные студенты не студенты. Те что в /b/ для тематики не подходят.

>> No.232546  

Отлично.
Теперь возникает закономерный вопрос: Как их привлечь в тематику Ычана?

>> No.232547  

>>232546
Ну во-первых не мешать им появлятся ксенофобией из бреда. То есть бред тоже нужно подправить, а то он покосился, феи стли фашистами, а не милыми и волшебными созданиями. А во-вторых нужно подумать над каждой доской в отдельности.

>> No.232548  

>>232547

>А во-вторых нужно подумать над каждой доской в отдельности

Хорошо, тогда начнем с /tv/, к примеру, как можно привлечь киноманов студентов в этот раздел?

>> No.232549  

>>232547

>стали

Были чуть ли не всегда, ты хотел сказать

>> No.232550  

Старшекласники тоже подходят. Я когда школьником был, отлично тематику поднимал. Ни одного разрыва бана. При этом знал одного человека на 2 года младше и на порядок при том образованнее и адекватнее. У него родители были учёные. Дело в людях, а не их возрасте.
>>232548
Я бы посоветовал начать с разделов общего назначения на вроде /r/. Потому что сейчас все бегут не в тематику, а сразу в /b/. И правильно делают.

>> No.232551  

>>232548>>232550
Мод-тян обладает монополией на запреты, а основной ресурс для привлечения пока ещё собственный /b/. Из чего делаем вывод - создание официальных тредов в /b/ в которых будут рекламироваться треды тематики. Как временное явление разумеется. Например. Выходит новый фильм - тред бампается соответственным посто с красочной картинкой, интригующей затравкой и ссылкой на соответствующий тред в /tv/. В самом же треде /b/ все обсуждения этого фильма трутся.
Бред конечно, но эффективно.

>> No.232552  

>>232551
Попробовать стоит, надеюсь мод-тян не забанит за это?

>> No.232553  

>>232552
Особенность официальных тредов в том и состоит, что они живут строго в русле политики партии. Как минимум он должен контролироваться одним из модераторов. Как максимум быть его личным бложиком.

>> No.232554  

>>232551

>Смотрите, у нас есть замечательный %вещь_нейм%. Но для обсуждения надо перейти по %ссылка%. Обсуждение вне %ссылка% приведёт к бану.

Мало того, что это отвратительная практика, так без обсуждения тред за полчаса утонет и всё. А если будут ещё и оффициальные бампы, то мх будут просто скрывать.

>> No.232555  

>>232554

>Обсуждение вне %ссылка% приведёт к бану.

Нет, ну если кому то проще делол жать чем удалять посты, то лучше вообще ничего не делать. А то только хуже будет.

>> No.232557  

Значит надо попробовать, простыми дискуссиями тут явно не обойдешься.

>> No.232666  

>>232021

> Одна из причин, почему тематика дохлая, кроме малого количества людей, заключается в низкой культуре постинга этих самых людей.
> Люди не умеют создавать треды. По-быстрому сляпал и дальше побежал. Тема не заполнена, ОП-пост к хоть какой-то содержательной дискуссии до бамплимита не располагает.

Посмотрите, пожалуйста, на этот тред >>230737
Если вы считаете, что модераторская политика махания делолом и баном по файерволлу при каждом уместном и неуместном случае никак не влияет на культуру постинга, то вы заблуждаетесь.
А зачем стараться создавать треды, если знать, что при плохом настроении модератора он может легко и просто улететь в бездну удаленных? Так же как отсутствие сколько-нибудь явных правил и запретов.

>> No.232667  

>>232666

> зачем стараться создавать треды, если знать, что при плохом настроении модератора он может легко и просто улететь в бездну удаленных

Поэтому лучше надо строить из себя обезьянку: кричать, кидаться какашками, увеличивая вероятность очередного банделолла до 146%?

>> No.232668  

>>232667
У вас крайне интересная интерпретация моего поста.
Если использовать метафоры, то я бы сказал, что постить на ычане как ходить по минному полю. Для тех, кому нечего терять и до безрассудства нечего бояться. Кто знает, где лежит очередная мина модератору покажется что-то нехорошее. И, естественно, на такую прогулку нет никакого смысла брать что-то хоть сколько-нибудь ценное.
Отсюда культ бакования и бессмысленных тредов, и пустая тематика в том числе.

>> No.232669  

>>232021

> удаляйте совсем уж лишние дубликаты существующих тредов.

И вот это вот тоже не очень хорошая идея.
Представим себе Сырну, которой взбрело в голову эксперимента ради задать тематический вопрос в тематике. Она создает тред, который пусть даже дублирует существующий, а модерация его удаляет.
Сырну таким не удивишь, она просто вздохнет с мыслью: "и здесь то же самое" и больше в тематику никогда не войдет.

Другое дело, не удалять треды, а объединять с уже существующими. Не знаю, есть ли такая возможность технически или нет. Чтобы лишний тред ушел, но зато наверх поднялся тред нужный, причем, с сохранением вопроса/запроса из оп-поста "лишнего" треда. Тогда все довольны, Сырно видит, что ее вопрос не просто куда-то пропал, а попал в нужное место, что он не останется без ответа через пару месяцев и что в разделе существует политика аккуратного отношения к тредам.

>> No.232670  

>>232669
Я, например, если тред дико дублирует существующий и вполне живой тред, то обычно оставляю ссылку на него и жду когда ОП ответит в тред, только тогда удаляю. Да тут тоже пожалею отсутствия возможности «закрыть»/перенести тред без его удаления.

К вопросу о тредах-анонсах в /b/:
http://iichan.hk/b/res/3482887.html

>> No.232678  

>>232669
Не могу найти где, но где то в одном из соседних тредов совершенно недавно в очередной раз говорили что такой возможности нет. Только удалять. Целиком. И перенос между досками с сохранением нумерации тоже невозможен.

>> No.232686  

>>232678

> в очередной раз говорили что такой возможности нет. Только удалять. Целиком.

И на что только люди не пойдут лишь бы не читать "освоить РНР за 5 простых уроков". Алгоритмически "перенос" означает удаление треда в одной доске и создание его в другой доске (т.е. сначала мы делаем дел треда в одном месте, а потом добавляем первый пост треда как новый тред в доске-рецепиенте, которая уже реализована в двигле, и последующие через функцию "добавить пост", которая, удивительное дело, так же реализована). Даже школьник с дцп в состоянии освоить эту магию за пару недель, хотя, да, местным админам до школьников еще расти и расти, ведь это не банить по фаерволу а буквы читать!

>И перенос между досками с сохранением нумерации тоже невозможен.

А он вообще нужен? если на доске А 1к сообщений, а на доске В - 1.5к то ее сохранить и не получится.

>> No.232693  

>>232686
Сначала открой Вакабу и сделай, а потом давай такие изумительные советы.

>> No.232694  

Мрачно подозреваю, и небезосновательно, что Wakaba сочинена на языке Perl, так что знание книжки «Как освоить РНР за четырнадцать минут и сорок две секунды» ничем не поможет.

>> No.232697  

>>232694
Да ну нет, от перла там только несколько скриптов по удалению картинок, на самом деле Wakaba написана на ассамблере со всякими хитрыми модулями. Чтоб написать что-то для вакабы нужно знать больше трёх языков.

>> No.232698  

>>232697

Да ну?

Правда что ли?

Почему тогда в архиве http://wakaba.c3.cx/releases/Wakaba/wakaba_20040724_2.tar.gz я вижу файлы только с расширением «.pl» (если не считать горстки CSS и JavaScript), но никакого ассемблера?

П░░░░░░ — не мешки ворочать?

>> No.232699  

>>232698
Потому что в этом архиве только те самые скрипты для картинок и есть, их отдельно положили. Ассамблерный код в другом архиве.

>> No.232722  

>>232699

Мне кажется, что это неправда. Каким образом я мог бы убедиться в правоте или неправоте этого утверждения о Вакабе?

>> No.232724  

Господи, какие же вы баки…

Перенос треда между доскaми? Раз плюнуть.
http://www.w3schools.com/sql/sql_insert_into_select.asp

> With SQL, you can copy information from one table into another.
> The INSERT INTO SELECT statement copies data from one table and inserts it into an existing table.

Значит, есть тред в /b/ под нумером 505. Надо перенести в /a/. И в самом простом случае,

INSERT INTO `a_posts`
SELECT * FROM `b_posts`
WHERE `id` = 505 OR `parent` = 505

Скопирует весь тред.
Разумеется, этот запрос надо слегка модифицировать, чтобы id не попадали в запрошенные из таблицы данные. А затем пройтись и заменить рефссылки и файлоссылки. Но никаких коcмических технологий и близко нет.

Книжка по PHP же прекрасно подойдёт и к перлу. Потому что на PHP делают веб-приложения, а вакаба - то же веб-приложение, этакая гостевая книга. Какая разница на каком оно языке. Суть одна — получить данные формы из браyзера -> сохранить в базу -> сгенерировать HTML.

>> No.232725  

>>232724
То же самое и со слиянием тредов. Всего лишь проставить нужную цифру в parent.

>> No.232731  

>>232724
Знаешь, я сначала хотел на тебя наорать, а затем понял, что ты дурак.
Нет, я наору на тебя, если мой пост удолят, но ты действительно дурак.

>> No.232732  

>>232724
Все кто без предварительной тренировки запускали руки в наработанную базу данных через инъекции на работающих сайтах плохо кончали. Я не сомневаюсь что Мод-тян это умеет, она и треды удалённые восстанавливала. Но всё куда сложнее чем ты пытаешься тут представить. Алсо откуда эта настойчивая позиция с мануалом по php? Что с того что эти языки родственники? Пусть мануал по перлу лучше читают.

>> No.232738  

>>232731
Типичный аргумент уровня /d/ Ычана. Сасуга десу.

>>232732
Что такое "предварительная тренировка"?
При появлении нового поста, скрипты вакабы тоже "запускают руки в наработанную базу данных через инъекции на работающем сайте". Почему тебя это не смущает?

И во-первых, есть отменяемые транзакции. Во-вторых тесты. В-третьих, разве я говорю, что надо что-то править наживую прямо на сервере Ычана? Всего лишь дополнительный функционал.
Реализовать на тестовом спрвере -> протестировать -> внедрить.

Почему-то Tinyboard и форумные движки умеют переносить топики.

>> No.232739  

>>232738
Ты уж разберись кого троллишь. А то по всем прошёлся включая создателей вакабы. Они тебе здесь к сожалению не ответят.

>скрипты тоже "запускают руки"

То скрипты, а то руки.

>Что такое "предварительная тренировка"?

Это когда прежде чем начинать предварительно тренируешься чтоб не накосячить. Ваш КО.

>> No.232740  

>>232738
На Ычане есть традиция - весь дополненный функционал пишет тот кто его предложил и шлёт Мод-тян в личку или на почту. А потом молча ждёт. Долго-долго.

>> No.232742  

>>232739

> Ты уж разберись кого троллишь

Я тебе сейчас большую тайну открою, ты только не пугайся. Прикинь, никого!

> Это когда прежде чем начинать предварительно тренируешься чтоб не накосячить. Ваш КО.

Что дальше? С чем ты споришь? С пустотой?

>>232740
А ещё на Ычане есть традиция оправдывать очень странные организационные решения тем, что "на Ычане есть традиция".

>> No.232743  

>>232742
Я не спорю, а отвечаю на чётко поставленный вопрос.

>очень странные организационные решения

Я тебе сейчас большую тайну открою, ты только не пугайся. Их нет! Потому что этот сад сайт не развивают, за ним следят. Из альтернативы было только не следить. Есть желание помочь обустроить? Есть свободное время, знания и ресурсы? Извольте делом а не советами.

>> No.232749  

>>232742
Я вот не понимаю о чём ты споришь. Возмущаешься тем что Мод-тян вручную из под командной строки рискуя всё запороть по просьбам в /d/ не объединяет треды? Или тем что до сих пор не перепилила вакабу? Первое глупо, второе несмотря на кажущуюся простоту по факту представляет из себя героический подвиг. Если не веришь статистика в помощь. Сколько из тех кто имел достаточно времени и знаний так и не начал или начав не закончил. Или можешь сам попытаться.

>> No.232750  

>>232743
Справедливости ради, следят очень самоотверженно, пристально и даже нервно, прерываясь только на сон. Такую бы энергию, да в мирное русло...

>> No.232752  

>>232750
Предлагаешь модераторам раздать доступ к админке. Самому то не страшно?

>> No.232753  

>>232752
Одно время я так у себя и делал. Было... весело.

Впрочем, насколько я знаю, некоторые модераторы Ычана имеют доступ к админке и так.

>> No.233587  

>>232021
Тематика на мелкобордах - это замкнутый круг: никого нет, потому что никого нет. Проще уйти на крупную борду, чем пытаться оживить мелкую.
>>232023

> модераторы следящие за соблюдением официальности не в состоянии проконтролировать злоупотребление недобросовестных личностей создающих серые схемы

За такое надо прогонять ссаными тряпками; видел, как щитпостеры /g/ и /w/ форчонга умудрялись вайпать треды, формально оставаясь в рамках правил.

>> No.233588  

>>232021
И этим самым предлагается сделать из ычана боброчан? Чтобы без одобрения модератора на доске не появлялось ни единого лишнего треда, так по моему этим путём уже и идёт всё только это печально и делу никак не поможет, не можешь знать наверняка что взлетит, а что нет и даже два совершенно одинаковых треда с разным оппиком могут собрать или не собрать разное количество постов. Скидывать дискуссии пусть даже на схожую тему в один угол не есть гуд, это больше прерогатива чатиков или форумов в прямом смысле, со спец тематикой, где человеку срочно нужно получить по предмету информацию, но здесь то больше всё таки свободное общение, а не задрачивание предмета обсуждения.

>> No.233589  

>>233587

>Тематика на мелкобордах - это замкнутый круг: никого нет, потому что никого нет. Проще уйти на крупную борду, чем пытаться оживить мелкую.

Вся тематика была когда-то мелкой. Проблема Ычана в том, что тут не велось никакой последовательной осмысленной работы в этом направлении. Причём ни со стороны пользователей, ни со стороны модерации.
Этот тред это прекрасно иллюстрирует: простым людям (не модераторам вообще) говорят «пользуйтесь каталогом, создавайте хорошо оформленные нити („тему“ хоть заполняйте, если она есть, так тред тупо заметнее для других людей, блджад), если у вас есть какие-то любимые темы, возьмите над тематическими нитями шефство», в ответ прибегают всякие стелс-маркетологи и агенты влияния других борд (а забаньте их нахѣръ уже отсюдова), религиозные фанатики (нифорум! официальные треды харам! швабодка! hurr durr меня мицгольнули в /a/) и прочие «в тематику ваще не хожу, но в /b/ миня апять забанили, значит во фсём винавата мадерация!».
Серьёзно, кто-то хоть что-то предпринял после этого треда? Даже и не из описанного?
Это вот как раз и есть результат достижений администрации Ычана в работе с сообществом, когда толком нет возможности обратиться к нормальным людям. Не по разделам же эти воззвания спамить?

>> No.233590  

>>233589

> кто-то хоть что-то предпринял после этого треда?

А таки шо ты хочешь?

>> No.233591  

Предлагаю убрать как минимум половину тематики. Главные кандидаты: /c/, /ls/, /rm/, /sos/, /to/, /hau/, /ts/, /jp/, /hr/, /gf/, /an/, /tv/, /bro/, /m/, /x/, /r/, /sp/. Вот это все вообще не нужно.

>> No.233592  

>>233591
Тебе не нужно. Мне нужно.

>> No.233593  

>>233592
Что именно?

>> No.233594  

>>233589
Ты не решаешь таким образом проблему "как оживить доску" - скорее, "как выжать максимум из мертвоборды", или по-моему, еще более скептичному мнению, "как заставить мертвоборду выглядеть пристойно на смертном одре".

Формат картинкофорума в принципе рассчитан на большое количество постеров. Только когда на борде много постят, работает заложенный в нее принцип саморегуляции: неинтересные треды тонут, потому что в них никто не отвечает, и когда ты попадаешь на нулевую, ты там можешь найти самые обсуждаемые на данный момент темы.

Культура "вечных" тредов противоречит формату ИБ. Если кто-то ляпнет глупость или гадость в тред вечно висящий на нулевой, эта глупость будет мозолить глаза всему честному люду на всем протяжении жизнь этого треда - никакие механизмы саморегуляции здесь уже не работают.

Потому, мое мнение: мертвые борды нужно сносить - от этого одна польза. Например, удаление /dev/ замотивирует юных розроботчиков влиться в более оживленное комьюнити с большим количеством мнений, различным опытом, а не вариться в серклджерке из полутора человек, где ты общаясь год из года будешь узнавать только ничтожную долю из того, чтобы ты мог извлечь из здорового, полноводного сообщества. Как не говорил один грузин: количество - это уже по-своему качество.

>> No.233598  

>>233594

>мертвые борды нужно сносить - от этого одна польза.

А ведь достаточно подумать, для чего вообще нужны тематики. Если тематика мертвая, значит отдельная доска для нее не нужна. Лучше собрать три анона в одной доске, чем иметь три анона на трех досках.
Ваш КО.

>> No.233613  

>>233598
И будут они каждый о своём, зато вместе! Мда.

>> No.233614  

>>233591

Возражаю: нет оснований /x/ считать мёртводоскою.

>> No.233616  

>>233589

> тут не велось никакой последовательной осмысленной работы в этом направлении

А кто будет этим заниматься, и для кого? Мимокрокодилы приходят раз в сто лет, получают полтора-два ответа от таких же мимокрокодилов и уходят. Некому создавать и перекатывать регулярные треды (потому что такие попросту не существуют); получить ответ на какой-нибудь вопрос непросто, потому что мало кто часто заглядывает в тематику.

Хотя, можно закрепить тред-FAQ с чем-то вроде карты раздела, если модераторы готовы обновлять FAQ по мере смерти указанных в нём тредов. То есть раз в несколько лет.

>> No.233617  

>>233613
Нет, конечно лучше десять мертвых тематик, где все молчат, чем одна, где хоть о чем-то говорят.

>> No.233625  

>>233591

>/rm/
>/to/
>/jp/
>/gf/
>/an/
>/bro/
>/m/
>/x/
>/r/

Предлагаю выпилить /b/. Вот это вообще не нужно.

>> No.233627  

>>233625
Поддерживаю. Тогда Сырны растекутся по тематическим доскам и оживят их.

>> No.233633  

>>233594
Нет, я решаю этим проблему «как оживить доску», потому что первым шагом к этому является именно активизация существующих пользователей. Ваши субъективные фантазии про «формат» мне западло комментировать, но организованный постинг в существующие треды по теме решает и проблему засилья древних нитей, о которой вы говорите.

>>233616
Дорогуша, ваша выученная беспомощность с ожиданием несуществующих модераторов довольно забавна, но в каждой доске сидит достаточно людей, которые могут поддерживать пару тредов и перекатывать их. Просто никому это в голову не приходит, о чём этот тред и сделан.

>> No.233634  

>>233633

> в каждой доске сидит достаточно людей, которые могут поддерживать пару тредов и перекатывать их

Я поверю в это, когда увижу такие треды. Я сам, в общем-то, не против поддерживать несколько постоянных тредов, но заранее сомневаюсь, что кто-то будет в них постить и терпеть моё неймфажество
Попробовать, что ли?

>> No.233637  

>>233634
А неймфажество-то зачем?

>> No.233638  

>>233637
Ну не зря же я их майнил.

>> No.233639  

>>233637
Тут тоже сломаны трипкоды с не-кириллическими символами, как на оранжевой борде?

>> No.233640  

>>233639
*не-ASCII

>> No.233642  

>>233638
Ну вот как раз треды трипфага могут и не взлететь из-за мемеров и борцунов.
В /a/ с этим проблемы всё время.

>> No.233643  

>>233642
Ну и ладно, всё равно самые вкусные не работают. Попробую /s/, там очень высокая скорость постинга, целых 5 постов в сутки.

>> No.233645  

>>233643
Средняя скорость /s/ от 10 до 30 вообще-то.
Но вот то, что там всё засрано проблемотредами и посоветуями, а «тему» умеет заполнять два человека — действительно проблема. Возможно, какие-нибудь сводные треды по популярным операционкам и программам (где бы можно было обсудить новости и общие вопросы по теме, а не только личные проблемы очередного ОПа) там действительно взлетят.

>> No.233646  

>>233645

> засрано проблемотредами и посоветуями

А что там должно быть?

>> No.233649  

>>233646

>Возможно, какие-нибудь сводные треды по популярным операционкам и программам (где бы можно было обсудить новости и общие вопросы по теме, а не только личные проблемы очередного ОПа)
>> No.233652  

>>233649
Ну вот, предположим, что у меня очередные личные проблемы. Я захожу, вижу эти твои сводные треды и создаю проблемотред все равно.

Долгое время, кстати, искренне был уверен, что незаполненная тема - это ычаньская фишка, и что если тему заполнить, то на тебя будут показывать пальцами, обзывать залетным, а Мод-тян вообще забанит.

>> No.233653  

>>233652
Да я ж не предлагаю прямо проблемотреды сносить.

>> No.233656  

>>233652

> незаполненная тема - это ычаньская фишка

Ещё какие прохладные истории есть?

>> No.233657  

>>233656
А как это еще воспринимать, если не как неписанное правило? Ни в одном разделе темы не заполняют. Так что не выделяйся, някай, оставляй тему пустой, а то забанят.

>> No.233663  

>>233657
В живых разделах заполняют очень давно.

>> No.233664  

>>233663
Каких? /a/ и /vg/?

>> No.233666  

>>233664
А среди тематики других и нет.

>> No.233667  

>>233666
Но там-то это имеет смысл, потому что в тредах обсуждаются конкретные тайтлы и игры чаще всего. А в /b/ и /s/?
В /s/ в тему все равно описание проблемы не впихнешь.

>> No.233668  

>>233591
Думаю, /hr самая бесполезная тематика. Все равно все используют картинкопомойки для большого разрешения. А что бы давали линки на /hr, я даже не припомню.

>> No.233669  

>>233667
Да оставьте вы уже в покое проблемотреды. Буквально два верхних треда:
http://iichan.hk/s/res/183351.htmlWinFS
http://iichan.hk/s/res/182581.htmlLDAP
Вот что мешало?

>> No.233670  

И /r туда же. Не знаю, кто туда заходит, что б проверить, кто что ищет, кому что надо. Вполне можно разместить свои треды в /b, тем более они там не тонут. Если нужно, можно бампнуть, и ответят быстрее. А в /r пока ответят, ОП уже сам все найдет или его тема не будет уже интересовать.

>> No.233671  

>>233670
/r/ это containment-раздел. Его предназначение - фильтровать десятки тредов с односложными тупыми вопросами; с таким предназначением он, в целом, справляется.
/hr/ дублируется сторонними файлохостингами, да, но на то они и сторонние. Я видел не раз, как он использовался для линка картинок в другие разделы. С другой стороны, в 2016 году можно было бы и поднять лимит во всех разделах, закрыв /hr/ за ненужностью.

>> No.233673  

>>233669
Спроси у ОПов. Мне эти треды не интересны.

>> No.233674  

>>233671

> в 2016 году

Ычан застрял во времени. В нем нет ничего от 2016 года, кроме дат постов.

>> No.233676  

>>233674

> Ычан застрял во времени.

И это хорошо. Надоели уже бессмысленные редизайны.

>> No.233677  

>>233676
Да что ты понимаешь в дизайнах.

>> No.233678  

>>233677
Моё мнение >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> твоё мнение

>> No.233680  

>>233678
Бака.

>> No.233681  

>>233680
Нет, ты.

>> No.233685  

>>233671
Подъём лимита - это большой камень в огород хостера и ничуть не меньший - в бюджет Ычана. Донаты Мод-тян как вариант решения проблемы отвергает в силу своей ненадёжности и непостоянства.

Что же касается поддержания хороших тредов - даже не ждите в тех местах, где машут делолами. А таких мест на ычане немало, да и количество их растёт.
Если уж и касаться поддержания качества, то нужны моды - кураторы (властные лишь в масштабах одного треда), стики (прикрепление треда сверху) и опять же, отказ от практики делолов.

>> No.233690  

Оживляем доски?

>> No.233691  

>>233690
А то! Администрация работает над этим день и ночь, посмотри, какие потрясающие результаты.
https://i.gyazo.com/c1ca61ab4031fe7e990e3a04d41eeaca.png

>> No.233692  

>>233691
Всё равно больше 250, что были до наплыва Летовцев.

>> No.233693  

А какие доски?

>> No.233694  

>>233693
Которые на удаление.

>> No.233695  

>>233691
На медленной доске не нужен большой лимит, там и так треды с 2012 висят. До летонабега было 250, там 500 вводили как меру против вторжения.

>> No.233696  

>>233591
Есть вариант намного более простой и менее затратный: убрать тебя.

>> No.233702  

На мой взгляд всё гораздо проще. От сферического посетителя в вакууме требуют чтобы он и контент ковал и активно постил в каждой отдельно взятой тематике и за порядком следил и как первобытный человек на охоту по другим ресурсам ходил. Но такого даже ни один ноулайфер с сорванной крышей на колёсах долго не выдержит. Вы уж разберитесь в каком направлении народ мобилизовать. А то получается как с национальными идеями\проектами. Есть бездельники любящие баковать целыми днями. У них это хорошо получается. Пусть дальше балаболят. Поощряйте их, не называйте бездельниками, не посылайте контент ковать. Пусть уровень общения поднимают. Есть кросбордеры время от времени врывающиеся с ломающими темами дли обсуждения. Тащащие всякие вещи с сети. Не всегда приятно пахнущие, это верно. Но не гоните их, не гнобите, не бейте по лицу мокрыми тряпками. Они наши добытчики. Их тоже нужно поощрять. Зачем вы ставите в укор художникам то что они так редко пишут? Они всё свободное время так же посвещают Ычану. Через свой оригинальный контент. Не подгоняйте их. Не переключайте на другие задачи. Они как земледельцы не переносят нарушения творческого цикла. Я на себя все эти роли успел в своё время примерить. И полезнее всего для Ычана не считая период когда перегорел пытаясь совмещать был когда находился в самой "бесполезной" из них. Так что прогоняя бездельников ковать контент будьте готовы что они будут заниматься порученным вместо "безделия". Или уйдут в другое место спускать свою биологическую потребность в тайне от вас, стесняясь показаться на людях до первого достойного арта на руках.
>>233591>>233598>>233616
Если удали всю тематику, совсем всю, то скорость /b/ даже близко не приблизится к скорости тематики абучана. Первое время только будут шторма бушевать, особенно в /d/. Если же оставить в живых /a/ и /vg/, то постинг даже не удвоится. Скажите, вы хотите удалить всю тематику ради удвоения пострейта?

>> No.233704  

>>233696
Бороться за повышение рождаемости активности банами - одна из древнейших традиций Ычана. И пожалуй единственная которую хочется искоренить.

>> No.233705  

>>233702
Да, это даже не удвоит скорость /b/. Но это повысит степень взаимодействия с другими пользователями, что создаст больше точек трения, из чего вытекает большее количество потенциальных дискуссий. Немного смягчаем модерацию пряничного домика (Или хотя бы избавляемся от BDA) — и дело в шляпе.
А потом тематику уже можно будет воссоздавать и вновь, по мере выделения активных групп в отдельном разделе нуждающимся.

>> No.233706  

>>233705
Регулярные треды определённой тематики вечно весящие нынче на нулевой /b/ достаточно для этого активны?

>> No.233707  

>>233704
>>233705
Всех перебанили. Свободное общение.

Таки да, не очень хочется привязываться к борде, где шанс получить b&dall примерно равен шансу, что твой тред взлетит. Даже в /a/ обезьянника наблюдал такое.

>> No.233709  

>>233702

> Скажите, вы хотите удалить всю тематику ради удвоения пострейта?

Я хочу удалить ненужные доски ради порядка.
/w/ закрыли, /t/ закрыли, /azu/ и /me/ закрыли. Мангу и аниме в одну доску объединили и ычан ничего не потерял. Значит и из этого >>233591 поста можно все поудалять, это, к тому же, визуально упростит поиск нужных досок во фрейме для, просит господи, новеньких.

>> No.233711  

>>233709
Ненужной можно назвать любую доску, кроме, возможно, этой. Да что там, эту тоже можно, некоторые борды живут без неё. Вот только никакого "порядка" это не добавит, только упростит поиск тредов. Сюда бы каталог с сортировкой по дате создания, как на форчане, или универсальную нулевую, а то неудобно копаться в тематических разделах.

>> No.233712  

>>233711
Софистикой не занимайся, пожалуйста.

>> No.233715  

>>233711
Единой нерезиновой нулевой хватит всем. Это сарказм. И печальная правда.
капча slow

>> No.233716  

>>233715
Только с каталогом и по 30+ постов на странице, чтобы всё мало-мальски интересное помещалось. В некоторых тематических разделах треды уже не один год висят.

>> No.233717  

>>233716
Не один, а семь. Семь, Мод-тян!
http://iichan.hk/x/res/5353.html

>> No.233720  

>>233716
Не-не! Стандартная по размерам нулевая. Всё что не помещается безвозвратно смывается. И никакого архива чтоб по 7 лет висело. Тогда каталог станет ненужен. И модерация тоже.

>> No.233721  

>>233711

> Сюда бы каталог с сортировкой по дате создания

https://github.com/aslian/IIchan-catalogue-search

>> No.233735  

Вы выберите разделы, в которых оченб хорошо сидится.
Я буду туда заходить.

>> No.233736  

>>233721
Сюда, а не на гитхаб. Не все полезут ставить юзерскрипт.

>> No.233739  

>>233736
Мод-тян не впилила этот скрипт — значит ей не нужно.

>> No.233740  

>>233739
Или лень.

>> No.233742  

>>233740
Не думаю, что добавить oдин тег <script> на страницу — то, из-за чего можно было бы лениться.

>> No.233743  

>>233742
Вот заведешь свою третью по популярности борду в рунете, посмотрю я на тебя.

>> No.233748  

>>233743
ТРЕТЬЮ ПО ПОПУЛЯРНОСТИ

>исправил.
>> No.233792  

Мод-тян, доколе будет продолжаться это безобразие?!
Почему чтобы увидеть имя файла в /a/ мне нужно обязательно открывать тред? Сделай чтобы с нулевой было все видно!

>> No.233813  

>>233792

>имя файла в /a/

А разве не везде так?

>> No.233820  

>>233813
Не знаю. Просто в /a/ оно действительно нужно постоянно.

>> No.233886  

Мнение >>233820 и >>233792 поддерживаю.

>> No.234084  

Мне тут попался на глаза 21-й номер нубтайпа, так там написано что некоторые разделы были запилены по просьбе беженцев с того тиpеча. И ниче, живут разделы.

>> No.234086  

>>234084

>И ниче, живут разделы.

Особенно жив /mo/ (созданный как раз по просьбам беженцев) с его 40 сообщениями с начала года. Сорок сообщений за восемь месяцев.

>> No.234104  

Забавляет меня каждый второй бежит создавать тред в стиле «Непонятной хрени тред», в итоге получаем десятки однотипных тредов на дне и вопли, что ничего не нельзя обсудить, кромя чатиков, да рпг. ВНЕЗАПНО, в которых присутствует организованность и нормальное оформление ОП-постов.

>> No.234108  

>>234104

>Забавляет меня каждый второй бежит создавать тред в стиле «Непонятной хрени тред», в итоге получаем десятки однотипных тредов на дне

Возможно, старый формат имиджборд неудобен, потому что он не позволяет отслеживать тонущие треды иначе, чем через открытие во множестве вкладок в браузере. Это означает, что на плаву будут "попсовые" треды с широкой тематикой или треды с ярким оформлением, а всё остальное будет тонуть, потому что оно чаще тонет ниже нулевой страницы.

Ычан довольно консервативен, поэтому я не буду ничего предлагать по этому поводу.
Если бы я хотел что-то изменить, то сделал бы такой интерфейс: возможность подписаться на тред и страницу со списком последних непрочитанных постов в заинтересовавших тредах.

>> No.234110  

>>234108

>Возможно, старый формат имиджборд неудобен

Возможно кто то обленился каждый раз листать до конца. Сам такой же.

>> No.234111  

>>234110

>Возможно кто то обленился каждый раз листать до конца.

Тут весь интернет построен на лени, иначе бы до сих пор в печатных книгах рылись в поисках "где-то я это уже читал, но где?".

Лень - это хорошо. Это означает, что вместо скролла уже прочитанных тредов можно потратить время на что-нибудь ещё: например, на покупку фап-салфеток или дакимакуры.

Поэтому формат имиджборды для лентяя немного неудобен, однако чтобы выяснить лучший способ доставки ответов - нужны эксперименты. Поскольку я знаю, насколько хлопотны эксперименты для организатора, я не настаиваю на них.

Некоторые скажут мне, что в одно из полей можно писать почту.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]