[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: Cold-Fusion1[1].jpg -(21 KB, 206x292, Cold-Fusion1[1].jpg)
21 No.29540  

Итак, Перельманы, у меня вопрос.
Как относительно недавно стало известно, что физический вакуум можно разделить на состовляющие так чтобы получить материю и антиматерию. (это вроде как в Мичиганском Университете открыли, если не ошибаюсь)
Итак представьте себе ситуацию:
1) Разделяем четыре пары протон-антипротон.
2) Пропускаем протон(ы) через к.л. вещество с тем, чтобы получить дейтерий и тритий
3) Проводим реакцию термоядерного синтеза.
4) Полученные остатки сваливаем в кучу.
Возможны вариации, но суть одна.
Итак: Энергия эл-маг. излучения затраченная и выделившаяся на 1) и 4) этапах должна быть приблизительно равна.
Энергия выделившаяся при термояде значительно больше затраченной на преодоление потенциального барьера.
Получается, что вещество пришло и ушло, оставив только энергию.
Что-то тут не то. Я уже в детстве переболел всякими вечными двигателями - буду рад, если мне скажут, почему это не должно работать.

>> No.29541  

google Дефект массы

>> No.29542  

>>29541
Фига се ответ! Знаю я про него:

>Проводим реакцию термоядерного синтеза.

Как раз если только про дефект массы думать и про электро-слабые взаимодействия, то всё вроде стыкуется.
Ты с таким же успехом мог написать: google Ядерная физика.
Спасибо блин за помощь.

>> No.29543  
> Энергия выделившаяся при термояде значительно больше затраченной на преодоление потенциального барьера.

Может быть и больше, но она больше за счет того, что во время остальных процессов ты пихаешь еще энергии извне. Халявной энергии не будет.

>> No.29544  

>>29543

>Энергия эл-маг. излучения затраченная и выделившаяся на 1) и >4) этапах должна быть приблизительно равна.

Если это неверно, то почему?

>> No.29545  

>>29540
Про виртуальные частицы почитай. У них время жизни слишком короткое.

>> No.29546  

>>29542
Ну если знаешь, то тогда какие вопросы? Процесс аннигиляции переводит тебе энергию покоя в продукты реакции, в нашем случае фотоны. Протоны и нейтроны полученные на шаге 1 весят скажем m_0, мы их собираем в ядро гелия (неважно как), который будет весить m_1, которая за счёт дефекта массы будет меньше m_0 на ту самую энергию полученную в процессе реакции (ну с учётом энергии которую мы накинули для преодоления барьера). Соответственно на шаге 4 мы получаем энергии меньше чем мы затратили на шаге 1.

>> No.29547  

>>29546
Не не, посчитай. Там всё сходится по дефекту масс.
Но мне уже ответили в каком направлении искать: >>29545
Кстати, спасибо! Изучаю.

>> No.29548  

>>29545>>29547
Какие нафиг тут "виртуальные частицы"?
Либо кто-то упоротый тебе это просто так с**зданул либо это ты сам с собой разговариваешь, признавайся.

А вот >>29546 все правильно говорит.

>> No.29549  
Файл: mad%20scientists%201337[1].jpg -(14 KB, 290x290, mad%20scientists%201337[1].jpg)
14

>>29548
нет
Ладно, распишу:
2*E0 -> 2*p+ + 2*p-
E1 + p+ + n0 -> H2(дейтерий)
E2 + p+ + 2*n0 -> H3(тритий)
H2 + H3 + E' -> He4 + n0 + E
He4 + 2p+ + ____ -> 2n0 + E1 + 2*E0 + E2

Итог: E - E' = 17,6 Mev
На месте прочерка вроде как должна быть энергия образования гелия, которую мы должны затратить на преодоление потенциального барьера но!
Я не понимаю, что может помешать антипротону упасть на протон??? Это ведь неизбежно и потенциального барьера здесь быть не может.
Собственно это я и хочу понять.

>> No.29552  

>>29549

> распишу

Да ты упоротый

> итог

Мало того что ты так и не понял что тебе говорят, так ты даже так чего насчитал? Какую энергию из какой ты вычитаешь? "итог" блджад...

>> No.29553  

>>29552
Я написал подробно. Что мне говорят, я понял. Вот только так не получается. Если ты такой умный, то укажи на ошибки и я покаюсь в своём скудоумии. Как ни странно всё, что я написал согласуется с законом сохранения энергии. А виртуальные частицы в определённых условиях могут стать реальными.

>> No.29555  

>>29552

>Какую энергию из какой ты вычитаешь?

Очевидно, энергию затраченную на преодоление потенциального барьера вычитаю из энергии выделившийся при реакции т-я синтеза.

>> No.29557  

Тратим четыре массы покоя протона на две pp пары:
4 * (938 MeV) -> 2p+, 2p-

Теперь. Меня совершенно неволнует как ты там делаешь гелий.
Энергия связи у него 28 MeV. Она выделится.
Х + 2 p+ -> He4 + У + 28 MeV

Теперь. Тебе уже сказали, что когда ты аннигилируешь антипротоны с гелием -- энергии выделится меньше. Знаешь на сколько? На 28 MeV. Именно этого ты не понял. Хотя и говоришь что понял.

He4 + 2p- -> 4 * (938 MeV) - 28 MeV

> Если ты такой умный, то укажи на ошибки и я покаюсь в своём скудоумии.

Вперед.

> А виртуальные частицы

А про виртуальные частицы ты сам с собой разговариваешь, как тут правильно заметили.

>> No.29559  

>>29557
Теперь всё понятно.

>Вперед.

Я это потому и написал, что хрен бы я нормального объяснения дождался иначе.

>А про виртуальные частицы ты сам с собой разговариваешь, как тут правильно заметили.

А вот Вангу из себя не строй.
Как бы то ни было, спасибо.

>> No.29561  

>>29559
Нет, все-таки признавайся что "про виртуальные частицы" ты семёнил. Очевидно же.

>> No.29563  

>>29561
А может это ты написал, а?! Почему бы и нет?
Ну серьёзно. Я же честно признаюсь, что оказался дураком.
Зачем же ещё и семёнить?

>> No.29564  

>>29563

> Я же честно признаюсь, что оказался дураком.

Не дураком, а раздолбаем. Что намного хуже.

> Зачем же ещё и семёнить?

Затем что так дело в великих и ужасных "виртуальных частицах", а не в том, что тебе лень было разбиратся в расположении тех трех сосен, в которых ты заблудился.о сил спокойно понт ты запутался в трех соснах и са

>> No.29565  

>>29564

>о сил спокойно понт ты запутался в трех соснах и са

Да ты же упоротый!

>> No.29566  

>>29564
Не не, я честно запутался в трёх соснах.
Я честно до сих пор не понял причём тут были эти треклятые виртуальные частицы? Хоть и почитал про них. Сами по себе они не проблема вроде как.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]