[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: 4bc0fd28a0e5d0c6218121b668c4ebd2.jpeg -(16 KB, 270x258, 4bc0fd28a0e5d0c6218121b668c4ebd2.jpeg)
16 No.29617  

http://en.wikipedia.org/wiki/Polywell

Дорогой /sci/, у меня разрыв шаблона. Всегда смеялся над "власти скрывают" и тому подобным, но тут я всерьёз засомневался. Пожалуйста, скажи мне, что это такие американские Петрики и что я могу и дальше спать спокойно и видеть во сне космические корабли на магнитных бутылках.

Потому что если у этих ребят получится бор-протонный цикл, магнитное удержание станет на*уй никому не надо. Скорее всего навсегда.

>> No.29619  

На западе пeтpики концентрируются вокруг холодного термояда давно. Они даже выпускают журналы, похожие как две капли воды на рецензируемые издания.

Поменьше читайте педивикию

>> No.29620  

>>29619
В том-то и вся проблема, что это не "холодный термояд". Это, по сути, простой электростатический ускоритель необычной конфигурации. И из него, в отличие от подавляющего большинства устройств тех самых любителей "холодного термояда", прёт вся положенная радиация, включая нейтроны. Потому-то я и забеспокоился.

Я, конечно, понимаю - это всего лишь одна группа, да ещё и с засекреченными материалами исследований. Но если вдуматься - установке ведь плевать, публикуетесь вы в peer-reviewed журналах или нет. Ребята заявляют, что у них получился поток нейтронов, причём растущий по дикому степенному закону в зависимости от размера установки. Либо они врут, либо у них реальная вундервафля.

Допустим, они лгут. Но тогда я не понимаю, как объяснить то, что финансирование от ВМС не прекратилось даже после смерти их завлаба.

>> No.29621  

>>29620
Главное - это воспроизводимость. Причем независимыми группами исследователей. Какого-то итальяшку даже разжаловали, за то что воспроизводимость показывали, как выяснилось, его ученики

>финансирование от ВМС не прекратилось

Секретность же.

>> No.29622  

>>29621

> Секретность же.

То есть предполагается, что финансирование не прекращается для того, чтобы работающие в проекте люди не разбежались и не разболтали всем, чем занимались. Но это, во-первых, косвенно подтверждает то, что они действительно знают нечто ценное, а во-вторых, не объясняет того, что им позволяют нанимать новых людей в коллектив.

Возможно конечно, что это всё хитрый план американских военных, направленный на растрату потенциальным противником средств на заведомо провальный НИОКР. Но это какой-то чересчур хитрый план получается.

> Главное - это воспроизводимость.

Конечно. Проблема в том, что попыток повторения эксперимента с публикацией результатов - ни положительных, ни отрицательных - пока, насколько я знаю, нет. Понятно, что, строго говоря, всё, что тут можно сделать простой Сырне - это запастись попкорном. Я просто пытаюсь хотя б примерно понять, что у них там происходит, по имеющимся обрывочным данным.

>> No.29623  

>>29622

> потенциальным противником средств на заведомо провальный НИОКР

Пепел Челленджера стучит в наши сердца, порождая Буран.

>простой Сырне - это запастись попкорном.

Just do it.

>> No.29624  

>>29620
Нейтроны прут в ничтожных количествах. Не проблема сделать установку, из которой прут небольшие количества термоядерных нейтронов — максвелловские хвосты, ускорение двойными слоями и другие механизмы что-нибудь да дадут. Проблем в этой конструкции полно, и очевидных (тормозное излучение) и таких, которые вылезут при попытке увеличить размер установки и/или поднять концентрацию и температуру плазмы.

>> No.29625  

>>29624

> тормозное излучение

А можно поподробней? Мне вот например не очень понятно, что там обо что может тормозиться. Или ты имел стадию разгона в поле?

> концентрацию и температуру плазмы

Насколько я понял идею, ионы в установке нетепловые и говорить об их температуре нельзя. Концентрация - тоже довольно странное понятие в применении этой установке. По сути, там осуществляется лобовое столкновение ионов, как в ускорителях на встречных пучках, просто геометрия необычная. Так что я совсем не уверен, что они там столкнутся с обычными проблемами "подъёма температуры и концентрации". Скорее уж с "подъёмом энергии и плотности пучков".

>> No.29628  

>>29625
Тормозное излучение излучается при столконвениях, в том числе с большим прицельным параметром (отклонение на малые углы). Посмотри в любом хорошем учебнике. Его мощность быстро растет с энергией и концентрацией частиц, и если плазма оптически тонкая для соответствующих частот, потери тепла будут очень значительны.

Концентрация — понятие уместное даже в ускорителе, просто число частиц на единицу объема. Температура — если частицы сильно нетепловые, можно говорить об их средней энергии. Проблема в том, что лишь малая доля всех столкновений приводит к термоядерной реакции, в остальных случаях частицы упруго разлетаются, а это приводит к термализации спектра. Это одна из причин, почему схема "циклотрон+мишень" не дает достаточного энергетического выхода.

TL;DR: прочитай Арцимовича "Физика плазмы". Книга вполне доступна для первокуров и даже старшеклассников.

>> No.29629  

>>29628
Спасибо за рекомендации! Разговор зашёл в ту стадию, когда без количественных прикидок уже ничего не понять. Повыясняю на досуге зависимости сечений упоминавшихся в дискуссии процессов от энергий и почитаю Арцимовича.




[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]