[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]

Файл: 1308430870052.jpg -(515 KB, 1280x905, 1308430870052.jpg)
515 No.28070   [Ответ]

Анончик, прошу тебя помочь мне, а именно написать ХРИЮ на тему: Честь — это внешняя совесть, а совесть — это внутренняя честь (Шопенгауэр)
Или просто порассуждать.

С меня тонны нефти!

Пропущено -1 сообщений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.28077  

Порассуждать – это запросто. С чего начнём – с чести или совести? Какой посыл?



Файл: AliceMR.jpg -(86 KB, 452x604, AliceMR.jpg)
86 No.28030   [Ответ]

Наукач, помоги мне с задачей из элементарной геометрии. Меня недавно заинтересовали задачи на невозможность, и вот как-то пришел к этому:
Даны три равных треугольника, скажем, АВС, А1В1С1 и А2В2С2. Прямые, содержащие их соответственно равные стороны, пересекаются в одной точке, то есть АВ пересекает А1В1 и пересекает А2В2 в одной точке, аналогично для остальных. И мой вопрос - возможно ли это вообще на обыкновенной евклидовой плоскости?
И обоснование, если нет (самому так кажется).

Пропущено -9 сообщений и -2 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.28031  
>>Прямые, содержащие ... стороны

Либо нарисуй, либо поясни

>> No.28035  
Файл: 1.jpg -(14 KB, 330x292, 1.jpg)
14

Не возможно. Пруфов не будет.

>> No.28036  

Скорее всего, возможно.
Можно построить треугольник по трем точкам, через которые должны пройти прямые, содержащие выбранные стороны треугольника. Пруфов не будет.

>> No.28037  

>>28036
Но после >>28035, я понял, что был неправ.

>> No.28041  
Файл: triangles.png -(28 KB, 800x600, triangles.png)
28

Мне кажется, что возможно. Мне даже кажется, что и больше 3 треугольников возможно.

>> No.28042  

>>28041
Здесь 2 разных треуголькика.

>> No.28044  

>>28041 >>28042
Действительно, здесь треугольники по-разному ориентированы, хотя это условием не запрещено. Пусть ОП определится, устраивает ли это его.

>> No.28057  

>>28041

>соответственно равные стороны
>соответственно
>> No.28061  

>>28057
Друг, тебе буквы на треугольниках проставить? Или ты не понимаешь, что подразумевает слово-паразит соответственно?



Файл: notebook-book.jpg -(48 KB, 700x466, notebook-book.jpg)
48 No.28045   [Ответ]

Здравствуй, кафедра. Хочу поинтересоваться у коллег: как вы организуете библиотечку на жёском диске и главное, чем читаете?
Например я читаю pdf при помощи PDF-X Change Viewer, выделяя цветом на страниах главную мысль дабы потом легче было воспринимать текст повторно. Как правило, есть распознанный текстовый слой, поэтому я передвигаюсь по документу припомощи поиска CTRL+F.
С чтением DJVU проблемы: в половине книг (качаю как правило с infanata.org) нет распознанного текстового слоя - так что про поиск забываем сразу, но также я не нашёл программ, которыми было бы можно поверх оргинала-картинки писать текст в OCR-слой, и даже делать пометки например рисуя полупрозрачные прямоугольники по оригиналу.
Что подскажите делать? Переводить всё в pdf распознаванием? Честно говоря, даже плохо представляю пока себе эту процедуру и чем именно она делается: вроде бы одна DJVU-шка распаковывается в немаленького размера папку с морем картинок-страниц, а затем чуть ли не самописными скриптами собирается в другой формат.
В общем, что делать с нераспознаными DJVU? Просто инструмента, позволяющего писать текст в OCR-слой поверх картинки-оригинала мне было бы достаточно - с полным распознаванием заморачиваться не хочу, всё равно для качественного результата нужна вычитка.

>> No.28046  
Файл: The New Turning Omnibus.png -(59 KB, 307x436, The New Turning Omnibus.png)
59

>>28045
Алсо, объясню свою щепитильность в выборе инструментов: приходится регулярно читать книги объёмом в среднем страниц 300-400, читаю я их параллельно, выделяя разные полезные для своей темы мысли дабы давать потом ссылки. Суммарно этих книжек у меня из разных областей - тысяч на 10-15 страниц. В общем, кто писал диссертацию, тому наверное знакома ситуация, когда помнишь, что где-то что-то на данную тему ты видел, но в упор не вспомнить, в какой книге.
Я думал даже ставить "Yandex desktop search" - впрочем, нераспознанные книги он проиндексировать всё равно не в состоянии.

>> No.28047  

>>28045

>djvu

Ты можешь печатать их в pdf же.

>> No.28048  
Файл: PDF X-Change Viewer example.gif -(459 KB, 587x547, PDF X-Change Viewer example.gif)
459

>>28047
Ок, я разобрадся с PDF X-Change Viewer, в нём оказывается есть всё что нужно.
Чем мне перевести djvu=>pdf, желательно из консоли?
(надеюсь, завтра вечером увидеть тут дискасс)

>> No.28049  

>>28048
Прочитал про печать из одного в другое. Это либо использование взломанных платных программ, либо какой-то ужасающий геморой с бесплатными. Простого решения нет?

>> No.28050  

А если с другой стороны подойти, может программы цитирования помогут? Скидывать туда ключевые слова, конечно, на первый взгляд геморнее, но если присноровиться получишь первичный уровень обработки по типу автореферата.

>> No.28051  
Файл: PDF X-Change Viewer example 2.gif -(101 KB, 918x397, PDF X-Change Viewer example 2.gif)
101

>>28050
О, вот в этом месте по-подробнее.
Алсо, для печати нашёл бесплатный, без досадных ограничений функциональности и внедрения рекламы, принтер в PDF: doPDF.
Нераспознаные совсем книжки гораздо выгоднее перевести в аналогичный нераспознанный PDF и работать по ним X-Change (пикрелейтед).

>> No.28052  

>>28050
А, кажется я понял. Это вроде полуавтоматического поисковика: указываешь путь к файлу и сам прописываешь ключевые слова? На безрыбье такой рак - вполне годная рыба.

Касаемо меня лично, у меня просто своя методика работы с литературой: я например строго против распознавания всей книги. Мне кажется, это задача интернет-издателей - делать полностью распознанные книги, вычитывать их на правильность полученного текста с тем, чтобы продать в полученном товарном виде.
ИМХО, когда работаешь с литературой для себя, переписать нераспознанный текст вручую - очень полезно для запоминания.
Также (см. >>28051) мне очень помогает запоминание страницы как картинки, я стараюсь делать их как можно более уникальными, тогда они просто ищутся "на вид" а логическое изложение книги "зацепляется" за последовательность картинок.



Файл: 164921.jpg -(91 KB, 440x470, 164921.jpg)
91 No.28039   [Ответ]


Файл: 7ee5abfec8f44371e45d93b1965764b2.jpg -(193 KB, 905x900, 7ee5abfec8f44371e45d93b1965764b2.jpg)
193 No.28012   [Ответ]

Перельман, знаешь ли ты, решали ли где-то задачу матфизики с краевыми условиями, зависящими от времени?

Пропущено -1 сообщений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.28021  

У меня сейчас диплом закожен - там чтобы ввести изменение краевых условий по времени, надо чуть-чуть код изменить.



Файл: USS_Alabama_(BB-8)_1921.jpg -(53 KB, 740x536, USS_Alabama_(BB-8)_1921.jpg)
53 No.27956   [Ответ]

Объясните мне, пожалуйста, как сделать атомную бомбу.

Пропущено -4 сообщений и -1 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.27957  

Берешь атом, берешь бомбу, прикладываешь одно к другому. Получается атомная бомба.

>> No.27958  
Файл: Wikipedia-logo.png -(44 KB, 200x200, Wikipedia-logo.png)
44

<-- ТАМ. ВСЕ. НАПИСАНО.

>> No.28004  

Разведка КНДР добралась до ычана?

>> No.28008  

>>28004

Разведка КНДР пошла бы в милитач интересоваться самолетиками.



Файл: 1248027178NHwUkf7.jpg -(262 KB, 826x1000, 1248027178NHwUkf7.jpg)
262 No.27787   [Ответ]

Методологии науки тред.
.
Наткнклся на фразу: "Пик популярности идей Поппера (это тот самый парень, который изобрел критерий фальсифицируемости) пришелся на 60-70-е годы. Сейчас же им на смену пришли более утонченные методологические концепции".
.
Можешь намекнуоь, что это за концепции и гле можно больше узнать о них.
.
С меня лисички.

Пропущено 8 сообщений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.27831  

итаю Гарднера. Буду выписывать сюда куски, которые плохо понял или которые вызывают сомнения. Ну, и разговаривать с копипастой. Мне не впервой...
.

>>Popper has simply sneaked induction in through a back door by giving it a new name. David Hume's famous question was "How can induction be justified?" It can't be, said Popper, because there is no such thing as induction!

.
Он и не говорил, что индукции нет. Он лишь напоминал, что индукция находится вне логики и потому применять её для строгих выводов нельзя. То есть corroborations, которые типа 'sneaked induction', ещё не делают теорию истинной. В чем проблема?
.

>>There are many objections to this startling claim (что типа индкция нах не нужна). One is that falsifications are much rarer in science than searches for confirming instances. Astronomers look for signs of water on Mars. They do not think they are making efforts to falsify the conjecture that Mars never had water.
Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>> No.27844  

>>27831
Так индукция тоже не делает теорию истинной. О том, что истинное знание не может основываться на данных чувственного опыта, говорили еще древние. Как правильно заметил Гарднер, Поппер просто пересказал давно известное неудобными, но новыми словами. Потом Поппера пересказал Лакатош, потом Лакатоша пересказал Кун, потом Куна пересказал Фейерабенд, а потом нашего брата-студента заставляют все это учить в рамках курса "Философии научного познания", который раньше назывался "Диалектический материализм".
Про хиггсов бозон и суперструны Гарднер несет чепуху, игнорируй ее.

>> No.27924  
>Методологии науки

Методология науки элементарна: ученый берет грант и защищает интересы грантодателя, как адвокат в суде, торгуясь как рыночная бабка. Поэтому при царе ученый объясняет все волей божьей, при коммунизме - борьбой классов, при фашизме - борьбой видов, а при капитализме - глобальным потеплением. Вот и вся наука.

>> No.27926  

>>27924
Развенчатель в треде, все в машину.

>> No.27927  

>>27926
слив защитан

>> No.27929  

>>27927
Где-то я уже это читал.

>> No.27930  

>>27929
см. >>27927

>> No.27932  

>>27930
Да ты любитель рекурсии!

>> No.28145  

>>27924 - кун верно сказал, однако тему треда следует понимать как "методология процесса научного познания", чем далеко не всегда является наука.

>> No.28181  

>>27787
Pöpel F. Das Wesen der Vergärung organischer Stoffe bei der Kompostierung / Müll-u Abfallbeseitigung, Band 3,; — Berlin., 1964.



Файл: 190061_md-Futuristic Helicopter, Hel(...).png -(196 KB, 800x500, 190061_md-Futuristic Helicopter, Hel(...).png)
196 No.27678   [Ответ]

Простите, я понимаю, что тема больше подходит для выживача, но, во-первых, мне надо бы как-то понаукообразней, а во-вторых, на Ычане нет выживача.

Мне надо получить как можно более чистый бензин/другое жидкое вещество со сходной удельной энергоемкостью, находясь на планете земного типа в одиночестве. У меня есть материалы, мастерская со станками, некий маломощный транспорт и подключение к земному интернету через нуль-канал, с него я и пишу в сай.

Я разведал месторождение сырой нефти, процесс опускаем. Я свинтил и поставил там простенькую вышку. Я накачал этой вышкой громадную цистерну нефти. Ок. Что дальше? Чтобы попроще, реализуемое силами одного человека.

inb4 google крекинг-процесс
inb4 разжечь костер, подвесить над ним ведро с нефтью. Снять через три часа ведро с семидесятым бензином - не годится, нужно чище, от девяносто пятого

Пропущено 66 сообщений и 11 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.27976  

Тебе законники что-нибудь ответили?

Чем ты сейчас занят?

>> No.28038  

Бамп.

>> No.28043  

Жестоко, даже тут РПГ. Вы делаете Сырно плакать.

>> No.29242  

Здесь ОП. Ждал, пока спадет мода на РПГ, чтобы вы не думали, что я очередной геймер.

Спрашивайте вопросы, начинаем вторую серию. Алсо, я очень благодарен тебе, Сырна, без тебя бы я не справился.

>> No.29244  

>>29242
Как год прошел?

>> No.30313  
Файл: sample-44e6edcccd56031a9ddfba7f1f29a483.jpg -(83 KB, 850x425, sample-44e6edcccd56031a9ddfba7f1f29a483.jpg)
83

Вверх.

>> No.30366  

Оп, это может пригодиться:
http://www.popadancev.net/

>> No.30376  
Файл: Lanz_Bulldog_D_8506,_Bj._1939,_3(...).jpg -(834 KB, 1500x1919, Lanz_Bulldog_D_8506,_Bj._1939,_3(...).jpg)
834
>Я свинтил и поставил там простенькую вышку.

На лучших месторождениях достаточно выкопать колодец.

>нужно чище, от девяносто пятого

Не нужно: http://ru.wikipedia.org/wiki/Нефтяной_двигатель

>> No.31547  

БАМП,СРОЧНО!

>> No.31567  

>>31547
Думаешь, он вернется?



Файл: Through the Eyes of Mario Casilli - Play(...).jpg -(722 KB, 792x1170, Through the Eyes of Mario Casilli - Play(...).jpg)
722 No.27670   [Ответ]

Привет, Перельман. Мне тут недавно сказали, что десятичная система счисления каким-то образом связана с количеством пальцев у человека. Но ведь своими пальцами человек способен показать 11 разных цифр - от ноля до десяти.
Допустим мы сопоставим n-значному числу ряд из n-людей, по одному человеку на разряд. Каждый человек будет пальцами показывать соответствующую ему цифру. Получается, что все десять пальцев никому из них не придется показывать. Гораздо разумнее связывать пальцы человека с одинадцатиричной системой счисления. Я не прав?
Люди - мутировавшие потомки девятипалых инопланетян

Пропущено 17 сообщений и 2 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.33402  

>>27681

Я понял.
Теперь я понял, как японцы допетрили до 12-ричной системы счисления -- у них как бы не две ноги и десять пальцев играли роль, а как раз очень удобно "11" двумя пятёрнями и ногой показать, а 12 уже как бы можно и особым жестом обозначить.

капча unfathe немного пугает меня

>> No.33404  

>>33402
Это где ты у японцев нашел 12-ричную систему счисления? Не было у них такой, насколько я знаю.
Даже в старом японском идет ряд ひい-ふう-みい-よ-いつ-む-なな-や-ここ-とお-とおあまりひい-とおあまりふう. То есть 11 проговаривается как десять с остатком единица, а 12 как десять с остатком два.

У них из особенностей системы счисления только порядки чисел, которые переводятся не по третьей степени десяти, а по четвертой, то есть вместо десяток(10¹)-сотня(10²)-тысяча(10³)-миллион(10³×10³)-миллиард(10³×10⁶) идет 十(10¹)-百(10²)-千(10³)-万(10⁴)-億(10⁴×10⁴)-兆(10⁴×10⁸) и так далее.

>> No.33408  

Не совсем понимаю, как арабские числа связанны с десятью пальцами. Число ноль довольно абстрактное понятие, а десятка состоит из нуля и единицы. На мой взгляд система, основанная на десяти пальцев, используется в римских цифрах, там есть I, V, X. Соответственно 5 и 10 пальцев на руке.

Вообще в 18 и 19 веке предполагалось, что первые люди умели считать до 5, ибо в правой руке копье или ребенок, зато лева всегда свободна, а ноль появился позже. На самое интересное, что антропологи и этнологи начала 20 века (мне лень вспоминать их имена, я читал их труды в качестве материала кабинетных антропологов вроде Фрэзера и Леви-Брюля) обнаружили, что примитивная племена считаю до 4, используют всего 4 пальца, скорей всего они исходят из того, что в их культуре они уделяют огромное внимание пространству, которое можно разделить на верх, низ, север, юг, запад, восток, а пальцы используются вроде удобных пометок. Притом они могут считать до 4, а потом еще раз по 4. Таким образом получается, что они могут считать до 16, что не мешает некоторым племенам потом это "умножать" еще на 4. Другие племена вообще подсчитывают, используя многочисленные части своего тела и доходят уже до числа вроде 35 или 56, потом они снова могут повторить круг, таким образом у них может получаться 3 по 56, 4 по 56 и до бесконечности. Но продвинутые шаманы могут иметь другие название, когда считаю по кругу своего тела, потому считать они могут до 70 или 112. В качестве бесконечности могут использоваться такие слова, которые указывают на волосы, что должно обозначать не подающиеся счету вещи. Еще надо понимать, что абстрактных чисел нет, цифры отсутствую. Все цифры — это название частей тела, сторон света и.т.д. Считая скажем пальмовые листья дикари их обычно сверяют со своими частями тела, хотя есть такие племена, которые могут считать эти листья сразу, но они стоят на более высоком уровне развития. Алсо, все это породило ложно предположение, что дикари не могут в абстрактное мышление.

>> No.33414  

>>33408
Вспомнилась одна лекция про математику где рассказали что нашли одно примитивное племя и весь их счёт выглядел примерно как 1, 2, 3, 4, 5, много. То есть любое количество вещей превышающее условное число 5 условное потому что я не помню где именно у них кончались цифры обозначалось как "много".

>> No.33447  

>>27670
Понятие "нуля" появилось значительно позже чем системы счета (на несколько тысячелетий).
Алсо, двоичная система счисления древнее десятичной, если что. Десятичная система появилась с появлением понятия "порядок" - то есть степень основания системы счисления. Очевидно, что если писать римскими, например, цифрами или иероглифами тебе вообще плевать какое там основание, потмоу что у тебя нет порядков.
Наконец, есть математическое доказательство, что самая рациональная с т.з. вычислений и передачи информации система счисления - это система с основанием e .

>> No.33450  

>>33447
Хе хе, порядковая система счисления! Будет что сказать в кое каком докладе, спасибо, Гриша!

>> No.33452  

>>33414
По-моему, условное число было 4.
По крайней мере, я не припоминаю, чтобы в книжках было написано про пятеричное число в языках племён. Тройственное, четверичное - есть, а выше не помню.

>> No.33477  
>Гораздо разумнее

Начать заново?

>> No.33478  

Мда

>> No.33479  

Da uzh



Файл: ComplIn.jpg -(30 KB, 487x375, ComplIn.jpg)
30 No.27629   [Ответ]

Привет, Перельман. После просмотра нулевой, у меня сложилось впечатление, что здесь рай для компьютерной химии и к тебе можно обращаться с вопросами.
Есть один органический комплекс индия, с трифлатами и восьмичленным циклом, (а так же кучей двойных связей и другой подобной фигни) у которого надо найти глобальный минимум. Я не верю, что существует силовое поле, с нужными параметрами, а генерировать сотни тысяч конформеров желания нет. Есть идея, что всё это можно сделать, используя МД с полуэмпирикой или какими-нибудь генетическими алгоритмами, но я не встречал программ, в которых это реализовано. В общем, подскажи, Григорий Яковлевич, что делать. Буду тебе признателен.
На пике упрощённая версия этой штуки.

>> No.27630  

>>27629

>генерировать сотни тысяч конформеров желания нет
>МД с полуэмпирикой или какими-нибудь генетическими алгоритмами

А это не одно и тоже в итоге выйдет?

>> No.27631  

>>27630
Да, МД и генетические алгоритмы (туда же идёт Монте-Карло) действительно будут по сути делать много разных конформеров и находить их энергии, но делать это будут они автоматически и по достаточно эффективным алгоритмам. Альтернатива этому - вручную создавать конформеры (их надо будет создать действительно много), вращая двугранные углы мне кажется гораздо менее приятной. Так же, это займёт гораздо больше времени.

>> No.27845  

Бампану, мало ли...

>> No.27852  

Можно попробовать МЕТОД ХАРТРИ-ФОКА с каким-нибудь сложным базисом

>> No.28390  

Ага, тем же заморачивался, и ничего особо не нашёл. Лучшее, что попалось, это вот эта страница:

http://limor1.nioch.nsc.ru/quant/conformers/

На той же странице есть и ссылочка на дискуссию на Кемпорте. Смысл в том, что вначале генерируешь конформеры крайне тупыми программами вроде ChemAxon Marvin, потом их прогоняешь через полуэмпирику, и сортируешь скриптом, выкидывая одинаковые конформации. Подстава, правда, в том, что простые генераторы конформеров никакого индия знать не знают, а потому остаётся извращаться, подсовывая вместо индия какой-нть известный программе элемент с пятью заместителями. И потом уже в сгенерированных конформерах менять этот другой атом на индий. Гемор, да, однако работает. Все конформеры не найдёшь, но большинство - наверняка.

>> No.28391  

Ёптыть, не заметил, что топик ОП запостил ещё в феврале. К этому времени котик уже сдох, наверное.

>> No.28394  

>>28391
ОП тут и скрипт, особенно его часть которая удаляет конформации с маленьким РМСД его весьма заинтересовала. Спасибо.
Сразу возник ещё один вопрос - есть ли какие способы группирования конформеров? Или может какая программа, которая бы группировала оптимизированные конформации и показывала типичного представителя каждой полученной группы.

>> No.28396  

>>28394

Скрипт вообще убойно хорош, если честно. Если мой Альцгеймер мне не изменяет, на выхлопе этот скриптик для удобства сортирует структуры по энергиям, посчитанным полуэмпирикой. Полуэмпирика, конечно, метод так себе, но по соотношению цена/качество переплёвывает все остальные методы. Вкратце, работает скрипт так: сортирует все начальные структуры, выкидывая похожие по RMS. Далее оптимизирует всё мопаком, и опять сортирует, теперь уже выкидывая повторы по двум критериям: RMS и энергия. Каким методом ты заготовишь начальные структуры, скрипту пофиг. Хоть генераторами конформеров, хоть каким-то систематическим поиском. После прогона через скрипт, остаётся не так и много структур, и их уже желательно просмотреть вручную, хоть каким-нть molden-ом. Конечных структур там пара десятков будет максимум, за полчаса управишься. Ну а дальше уже хоть DFT, хоть что угодно. Кстати, для этого соединения советую в DFT с растворителем считать. А то для трифлата металла в вакууме можно насчитать эпичной хуеты. Впрочем, хуеты везде насчитать можно, было бы желание. Куда такой комплекс предназначен то?

>> No.28397  

>>28396
Сегодня нашел время попробовать запустить скрипт, и чего-то он у меня ничего не удаляет. Запускаю я его на кучке посчитанных мопаком файлов. Он их конвертирует в xyz бабелем, пишет сверху энергию, моменты инерции и на этом затихает. Запускал его на xyz файлах с тем же успехом. Одинаковые конформации точно есть. ЧЯДНТ?

Экспериментаторы с помощью МС довольно неплохо изучили одну реакцию циклизации. Трифлат индия в ней является катализатором. Идея - попробовать это смоделировать с помощью ДФТ или ещё чего и посмотреть, как полученные результаты с экспериментом сойдутся.



[0] [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48] [49]

[d | an-b-bro-fr-gf-hr-l-m-maid-med-mi-mu-ne-o-old_o-p-ph-r-s-sci-sp-t-tran-tv-w-x | bg-vg | au-mo-tr | a-aa-abe-azu-c-dn-fi-hau-jp-ls-ma-me-rm-sos-tan-to-vn | misc-tenma-vndev | dev-stat]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог-RSS] [Главная]