>>1529295

>Подача сюжета в таких играх будто бы специально делается так, чтоб нихрена нельзя было разобраться.

А ведь казалось бы можно было для адаптации убрать лишнее и сосредоточиться на чём-то одном. Хотя наверное это слишком сложно и надо париться, так что тупо переносим всё один в один, а зрители потом пойдут в игру догонять что это вообще было.

>>1529299

>А ведь казалось бы можно было для адаптации убрать лишнее и сосредоточиться на чём-то одном.

Наоборот. Нужно было начать прям сходу с дипдайва переходящего в сингулярность и в пробелах совсем чуть-чуть наспойлерить подробностями из других глав/ивентов, только чтобы было понятно, что объяснение есть, но за подробностями иди в игру. В GFL всё друг на друга завязано и пытаясь сосредоточиться на чём-то одном ты не расскажешь ничего.

А в этом аниме нам показывают унылые бои с самой скучной и бесполезной частью сюжета.

Концептуально, это детективная история. Ключевой момент вселенной GFL это инцидент бабочки. В нём одновременно пересеклись интересы множества ключевых персонажей и все последующие события игры постепенно проливают чуть больше света на это событие с разных сторон. Каждая фракция внесла свой вклад в это событие, преследуя свои интересы, и всё завязано причинно-следственными связями.

Если просто последовательно изложить то, что тогда произошло, будет просто скучный спойлер концовки. Изложение с какой-то одной стороны не даст всех ответов. Уложить сразу всё в один сезон аниме тоже не выйдет, игра по количеству текста уже обогнала Цукихиме.

>>1529301
Это уже Метал Гир какой-то.

>>1529302
Это никогда не скрывалось.

>>1529301
Там ещё Reverse Collapse выйдет и отретконит часть айсберга.

>>1527054
Кажется мы тонем

>>1529311
Да там каждая кило по 200 весит.

>>1529311
Выплывайте, техобслуживание дорогое, а куколки плохо гидроизолированы. >>1529313

>>1529310
Но зачем? Я думал, это ремастер. А лор Bakery Girl и так уже вписан в канон

>>1527374
Тут осенью кто-то цитировал японца какого-то - довольно известного, судя по всему, старого отаку уровня евангелиста и лидера мнений - так он писал, что в конце концов тайтлы для просмотра приходилось выбирать не те, что нравятся, а те, что "положение обязывает". Как по мне довольно печальная участь у всей этой элиты, соболезную.

искренне ваш, плебс

>>1527348
Как бы в однотипных исекаях халтурит только автор оригинала, который наваливает свои фантазии и мечты в исекайные формы для выпечки. Всё остальное в плане творчества ничем не отличается от каких-либо высококультурных произведений. Единственно трубы пониже, да дым пожиже. Никаких принципиальных отличий нет. Собственно говоря, даже у того писаки что оригинал написал всего лишь меньше выбор фетишей что можно запихать в произведение и меньше потребности заморачиваться над сюжетом и персонажами.

>>1527378
Опять таки, это всё от неправильного понимания и определения ценности произведений из-за отсутствия хоть какого-то вкуса и культурного багажа, но при этом желание соответствовать некой высокой планке. Такое часто встречается с теми, кто хочет быть причислен к чему-то элитному, но при этом совершенно не имеет к этому отношения. Позеры, что с них взять? Что самое печальное, у таких людей даже с увеличением культурного багажа, вкус так может и не развиться, из-за этого изначально неправильного стереотипа мышления. Самый яркий пример этого пожалуй 600-кун.

>>1527378
Не знаю, похоже на бредни какие-то.
Я смотрю те тайтлы, которые мне нравятся. Так как мой вкус > вашего вкуса, это делает меня, очевидно, элитой. А тебя - плебсом!

>>1527380
Но он и не стремился чему-то там соответствовать? Когда я в последний раз читал какуна, он за обе щеки наворачивал нежную девичью дружбу и прочую сёдзятину, и был совершенно доволен жизнью. Вызывал уважение своим подходом.

>>1527383
Да-да, вот буквально так и говорил. Какун, это ты?

Элита - это не ноющие слабаки, у которых аниме не соответствует их высоким требованиям (что само по себе странно, ведь beggars can't be choosers), настоящая элита способна посмотреть и получить удовольствие от очередного исекая с кошкодевками и эльфийками, от непритязательного слайсика, идолищей, страдающих рободевочек или постыдного чуни-сёнена.

>>1527386

>cамый яркий пример
>буквально так и говорил

Он у тебя в голове живёт что ли? Почему ты помнишь, как он "буквально" говорил, с чего бы он был каким-то для тебя ярким примером чего-либо? С моей точки зрения он всегда был совершенно обычным бордовым рандомом, который писал мало чем-то выдающиеся посты про аниме. Я бы сказал, что выше среднего по внятности и адекватности, но на текущий момент я уже мало что помню, потому что ничего особенного или запоминающегося в его постах не было. Понятия не имею, с какой стати именно он кому-то там чем-то запомнился. Просто потому что он много флудил что ли и впечатлял ньюфагов, не посмотревших минимум? Когда он начинал постить и был 600-куном, у меня было больше тайтлов, поэтому ему меня сложно было впечатлить; потом, конечно, он разогнался и перегнал, но на текущий момент у меня тоже давно четырёхзначная циферка, так что впечатлить всё ещё сложно.
Впервые вообще вижу его упоминание за последние лет так пять, лол. На Ычане средний уровень всегда был повыше любых постдвачей, так что это в целом логично, мало кого тут впечатлить таким можно было.

>>1527387
Как настоящая аниме-элита 1900+ могу подтвердить. Разве что чуни-сёнены по прежнему не вызывают никакого стыда. Настоящий мужчина всегда остаётся в душе дерзким мальчишкой готовым делать крутые вещи, двигать вперёд науку и заглядывать в глубины космоса. Если бы ещё было больше таких сёненов с девочками в главных ролях.
Только за эту неделю посмотрел четыре исекая и они мне даже понравились. Опыт никак не мешает проходняк если тот вызывает положительные эмоции. Именно глядя на весь спектр доступного аниме, манги, ранобе можно понять и узнать эту область культуры. Достаточно лишь управлять временем.

Еле взяли, между прочим,
На завод разнорабочим.

>>1528542
Тоже нет.

>>1528542
Нет.

>>1528540
Ньюфаги не знают.тхт

>>1528543>>1528544
Умеренно популярна манга, выходившая во второй половине нулевых от автора Spirit Circle и Planet With.

>>1528549
От автора чего?

>>1528550

>>1528550
Пролетевших мимо радара, как и Wakusei No Samidare, тайтлов, у которых есть, как и у Wakusei No Samidare, некоторое число поклонников с большим зарядом хайпа.

>>1528550
...
Ну, в любом случае, это очень хорошие новости. А такие новости сейчас редкость.

>>1528525
Не ожидал даже.

>>1528690

>>1528078
Gakuen Babysitters, ну это уже поздно вечером показывали, аудиториря постарше скорее всего.
12-sai - ok, это упустил.
Tsubasa to Hotaru - проверил - оно уж очень маленькое, плюс это седзе больше. Об отличиях седзе уже было обсуждение в треде.
Sabage-bu! - это мимо. Почему-то у него указана аудитория седзе, но оно мне кажется больше какой-то сейнен напоминает (хотя не смотрел, утверждать не буду). Плюс опять в рамках данного треда нам интересно не седзе, а скорее что-то такое, что уже с уклоном в кодомо.
Chibi☆Devi! - ok, упустил, но оно тоже мелковато.
Hime Chen! Otogi Chikku Idol Lilpri - было в моем списке, читайте внимательнее.

>Но ты там тоже много пропустил.

Значит все равно за 90-е больше наберется.

>>1528083
Да "утреннесть" совсем не обязательна. Тем не менее, хоть Aikatsu и не шли утром, 18:00 мне кажется еще вполне доступное для детей время (хотя я возможно чего-то недопонимаю), сами же Aikatsu имеют возростное ограничение PG, значит пригодно для просмотра детьми, и расчитано аниме явно на девочек. То есть, вполне подходит под определение детского аниме для девочек. По духу вполне соответствует.

Сообщение слишком длинное. Полный текст.

>>1528194

>почему-то у него указана аудитория седзе

Потому что это сёдзе-манга.

>мне кажется больше какой-то сейнен напоминает

Потому что ты тоже путаешь целевую аудиторию тайтлов с их жанровой принадлежностью (хотя у этих двух понятий вообще ничего общего). Читай посты выше, в общем, тема так раскрыта детально.

>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%A5%B3%E5%90%91%E3%81%91%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1
>2010年代以降は『しゅごキャラ!』シリーズ及び、2009年4月に登場した『極上!!めちゃモテ委員長』（2009年 - 2011年）[注釈 8]や同年10月に登場した『夢色パティシエール』シリーズ（2009年 - 2010年）[注釈 9]など当時の『なかよし』『りぼん』『ちゃお』を代表するアニメが、商業面で『プリキュアシリーズ』や『サンリオキャラクターテレビシリーズ』[注釈 10]などの「アニメオリジナル作品」との競争に敗退したことがより鮮明となり、2011年以降はそれらに加えて『プリティーシリーズ』（2011年 - ）や『アイカツ!シリーズ』（2012年 - 2020年・2021年 - ）もヒットして「女児向けアニメ」は「アニメオリジナル作品」が完全に主流となった。その結果、2000年代以前と比べて少女漫画を原作とした作品がアニメ化される機会が大幅に少なくなり[注釈 11]、2011年3月の『極上!!めちゃモテ委員長』の終了から『12歳。〜ちっちゃなムネのトキメキ〜』（2016年）開始の同年4月までの約5年間と、2018年10月の『若おかみは小学生!』（2018年）[注釈 12]の終了から2021年7月現在に至るまでは小中学生向け少女漫画を原作としたアニメのうち、地上波にて全日帯の単独枠で本放送された作品が1990年代から続く『ちびまる子ちゃん』のみとなり、単独枠での新作アニメが放映されない状況に陥っている[注釈 13]。その煽りを受けた『なかよし』・『りぼん』・『ちゃお』の各誌も、本誌やコミックスの売上部数や発行部数が激減している[注釈 14][注釈 15]。

В принципе японская википедия все объясняет, тред можно закрывать.
tl;dr Aikatsu и PreCure слишком популярны, с ними конкуренции никто не выдерживает.

>>1528219
Тред можно было после первых где-то пяти постов закрывать, потому что на все вопросы ОПа там в общем-то было отвечено.

И более того, там то же самое написано, что в процитированном тексте с вики.
Ну, потому что это очевидные вещи немного.

Алсо, твой tldr очень сильно искажает суть того, что там на самом деле написано.

>>1528219
Уже немного начинает проясняться. Но все-таки некоторое не совсем понятно:

1. Почему нынешние франшизы так разрослись, что задавливают все остальное? Эффект снежного кома? Но аниме для девочек существует уже более полувека и в прошлом не было таких "вытесняющих" франшиз.
2. Как им удается держаться на плаву, фактически не предлагая зрителю разнообразия? Да не просто держаться на плаву, а даже преуспевать. Пока возникли следующие догадки: первая - ситуация "куда ты денешься с подводной лодки", то есть безальтернативность, что показывают, то и смотрят. Но разве унылая однообразность не будет бить по рейтингам? Ведь одна из причин разнообразия - это то, что каждый пытается извернуться по своему, переманив к себе зрителя. Ну и вторая догадка - дети быстро растут. Интерес к таким аниме носит временный характер и относительно быстро проходит в следствии взросления. Когда дети начинают смотреть аниме, они еще мало чего видели, поэтому им все кажется в новинку. А за тот относительно небольшой период увлечения такими аниме им попросту не успевает приесться. Плюс еще аниме из подобных франшиз сделаны таким образом, что чтобы "приобщиться" необязательно начинать с самого начала. Яркий пример - Precure.

>>1528249
А что именно искажено? Я конечно прогнал текст через машинный переводчик, но машинный перевод зачастую представляет из себя ту еще загадку. По крайней мере, та мысль, которую я понял из машинного перевода, вроде бы совпадает с той что в tl;dr, но боюсь мог не понять всех деталей.

>>1528319
Там описана следующая ситуация, сложившаяся в индустрии подобного аниме (не забываем, что это маркетинговые конструкты, главная задача которых - толкать мерчендайз маленьким девочкам) в начале десятых годов: компании, рулящие бизнесом в этой сфере, смекнули, что они могут не использовать для рекламы мерчендайза экранизации уже существующих тайтлов из манга-журналов, а вполне успешно просто лепить оригинальное аниме. Без кучи разнообразных рисков, трат и неизвестных переменных (партнёрство с издательством, потенциальные мангакапроблемы, необходимость подстраивать мерчендайз под тайтл и т.д.). С полным контролем за всем производственным процессом, дизайнами (т.е. мерчендайзом), развитием и направлением тайтла и всем остальным. После того, как околопервые эксперименты были вполне успешны, а потом Айкацу и Прекьюры были очень успешны, индустрия окончательно перестроилась на подобного рода бизнес-план. В рамках такого бизнес-плана, очевидно, нет никакого резона делать разнообразные франшизы, потому что это не имеет абсолютно никакого смысла с маркетинговой точки зрения - у тебя не выходит после Айфона 5 какой-нибудь внезапный Мурамаса XL, у тебя просто выходит Айфон 6. Это работает точно так же - у тебя есть успешная франшиза, с которой давно проведена маркетинговая и рекламная работа, которая имеет обширную базу клиентов, за каким хером тебе нужно создавать новую франшизу, делая всю уже проведённую работу заново и получая при этом те или иные риски? Самым логичным и очевидным вариантом, разумеется, является выпуск нового тайтла в рамках той же франшизы.
Про разнообразие и удержание на плаву. Во-первых, как минимум разные Прекьюры всё-таки достаточно разнообразны, насколько это возможно в рамках аниме такого типа. Несмотря на то, что я который раз уже пишу о маркетинговых конструктах, которыми управляет холодная рука бизнеса, переживающего только о профите и продажах мерчендайза, в сами мультики вкладывается достаточно бабла и банально авторского таланта, чтобы они выходили качественные и хорошие. В отрыве от своих ключевых задач как бизнес-проектов. Во-вторых, ты должен понимать, что их целевая аудитория - девочки маленькогоо возраста - это очень нетребовательная и практически программируемая аудитория, их действительно не очень заботят такие вещи. Прекьюра в одном сезоне одна весело на экране что-то делает и девочку радует, что она маму тащит её мерчендайз покупать - классно. Во втором сезоне уже другая прекьюра в платье другого цвета на экране что-то делает не менее весело - всё так же классно, проблем нет, после завтрака потащит покупать мерчендайз папу.

Сообщение слишком длинное. Полный текст.

>>1528321
Спасибо за такой развернутый ответ! В принципе, на второй вопрос он почти полностью дает ответ.

Но с первым вопросом все не до конца понятно. Почему практика создания таких больших "дойных" франшиз пошла именно в начале 10-х?

>Во-первых, как минимум разные Прекьюры всё-таки достаточно разнообразны, насколько это возможно в рамках аниме такого типа. Несмотря на то, что я который раз уже пишу о маркетинговых конструктах, которыми управляет холодная рука бизнеса, переживающего только о профите и продажах мерчендайза, в сами мультики вкладывается достаточно бабла и банально авторского таланта, чтобы они выходили качественные и хорошие.

Вы немного не про то. Разумеется, Прекьюры вполне качественные и хорошие, и насчет авторского таланта тоже не спорю. Но вот насчет разнообразия готов поспорить. На мой взгляд, у Прекьюра все-таки есть своя "формула", которая, к тому же, с годами сильнее закрепилась. Я тут ранее уже писал:

>Да и вообще, насколько Precure - махо-седзе? Мне кажется, там больше внешняя оболочка. Нет, конечно формально девочки есть, магия есть, они хеншинятся, дизаин их нарядов тоже вполне в духе махо-седзе, но магию они больше используют для получения сверхчеловеческой силы, с монстрами недели предпочитают сражаться кулаками. Это по сути получается что-то вроде Super Sentai (известных у нас как "Power Rangers или Могучие Рейнджеры"), только с девочками, магией и в виде аниме, а не игры актеров. А мне бы хотелось аниме с большим упором на магию, где бы в ход не кулаки шли, а какие-нибудь там волшебные палочки, волшебные карты или прочие волшебные предметы. Или вообще не про борьбу с темным властелином и его монстрами недели.

Сообщение слишком длинное. Полный текст.

>>1528362

>почему практика создания таких больших "дойных" франшиз пошла именно в начале 10-х?

Понятия не имею, я не работаю маркетологом в японском дзайбацу, которое продаёт игрушки и прочий мерчендайз.

>потому что все не было скованно рамками франшиз.

Потому что маркетологи вычислили, что таким образом удобнее и профитнее всего продавать игрушки и прочий мерчендайз.
Если по результатам какого-нибудь ежеквартального исследования рынка выяснится, что есть очень большой спрос на аниме подобного рода с упором строго на магию, то тебе запустят очередных Прекьюр уже такого типа.

>>1527422
Продолжаем жрать жуков?

Позовите, когда главгерой перестанет быть аутистом и научится хотя бы говорить.

>>1527423

>>1527425
В короткие осмысленные фразы уже научился.

>на фоне бесконечных исекаев

Всегда удивляют такие пассажи, кто-то разве силой заставляет их смотреть? Я за весь прошлый год посмотрел ровно один (1) исекай, смотря по 13-15 тайтлов каждый сезон, на моём фоне никаких говноисекаев нет вообще.

>>1527014
А что плохого в исекаях?
Будто они на что-то претендуют.

>>1527014
>>1527016

> силой заставляет их смотреть
> на что-то претендуют

Нет конечно же. Собственно я их и не смотрю. Но они постоянно лезут из всех щелей мусоря в инфополе и на них тратятся бюджеты и людские ресурсы. А могли (ресурсы) бы на что более интересное пойти.

>>1527018
Не знаю, у меня не лезут. Проблемы твоего инфополя?
Это ж бизнес, бюджеты и людские ресурсы тратятся на то, что бабла приносит.

>>1527019
Отсюда следует, что любители исекаев, в среднем, более обеспечены и успешны по жизни.

>>1527019

> Проблемы твоего инфополя

Возможно конечно. Хотя я обычно на бордах/MAL-е слежу за сезонами и обсуждениями. И там постоянно "исекай, исекай, женерик слайсик, исекай, стёбный исекай, продолжение древней серии, исекай, женерик ромком". Ну или я постарел сильно уже и ворчу как старый пердун.

> тратятся на то, что бабла приносит

Та я и про то и говорю. Что исекаи выгодны (как в своё время были выгодны ранобцы экранизировать и БИ сёнены на 100500 серий делать). А но что-то более интересное/эксперементальное не дают горано спонсорс уже денег.

>>1527020
Ну такое себе заявление конечно. Просто их больше. С каждого по доллару уже прибыль. Эффект маштаба это вот всё.

>>1527021
Ну что поделать - если ты нитакой как все и смотришь концептаульное аниме для нитаких как все, тебе всё время будет что-то мешать: исекаи, идолища, магические школы, ромкомы, батлщёнены - десятки популярных жанров и тропов будут приходить и уходить в течении твоей зрительской карьеры, а концептуальное аниме как финансировалось на сдачу с основного потока, так и будет. Уйдут исекаи, их место не займёт внезапно продукт для нитаких как все - вместо этого придёт что-то другое, популярное у среднестатистического зрителя. Твой выбор по сути это расслабиться и получать удовольствие, либо страдать.

>>1527022
Кстати, а куда делись магические школы, прошли ли мы пик эры исекаев и что будет next groß thing после исекаев и идолищ?

>>1527008
Тут режиссёр был аниматором всю карьеру, да и, по-моему, очевидно, что на первом месте у него были метафоры и передача каких-то идей, а не развитие повествования с персонажами, которое тут и не нужно было, особенно с таким хронометражем.

https://youtu.be/2wwtB01xCaQ

>>1508005
Да никто больше не поляжет, там же мобилка дальше.

Это не штурмовые - это десантные лилии!

Пошлота!

Хотя нет, вот это пошлота!

Кому что, а кто наконец дождался полноценной идентификации молчаливой части Альфхейма...

>>1508284
Они там типовой тамошний "контракт" заключили?
Ну это было ожидаемо, как и потенциал на контракт у зелёной кошки и гоп-кошатницы.

В общем, кончилось оно, конечно, неплохо.
Причём с типичнейшей концовкой-намёком.

Но вот сложно не отметить, что в манге монстры более, как бы это сказать, монструозные, а не кибер-механоидные.

Ну и тематическая фотка с ЮЮ, для тех, кто склонен отмечать 24-25-го декабря понятно что.

Ass-Лили Фруктсы...

Первая web-серия...
Без перевода - совсем не ахти.
Да и с переводом, подозреваю, будет не особо.

Во второй серии Фруксов показали тех, кто в ТВ-шке был лишь в камео >>1507053

Да, у них есть печеньки...

Лилии под венцом.

>>1522321
Время пересматривать.

То есть нии-чан Нацуми и Комари — он ещё и нии-чан их матери?

>>1527141
Не так чтобы часто, но существуют семьи в которых мать называет старшего сына Нии-чан, потому что он таков по отношению к младшим детям: https://komachi.yomiuri.co.jp/topics/id/414055/ и https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1335542598 например почитай в качестве примеров.
Но да, многим это кажется странным.

>>1527143
Что кстати характерно, написано, что в провинции это чаще встречается, чем в более урбанизированных районах, так что для тайтла это вполне в рамках сеттинга.

Из Ренге отличная культист-тян вышла бы, я считаю.

Зимняя серия досмот спустя почти год после начала выхода аниме.
А дальше там уже зелень, так что онхолд до апреля.
>>1527143
Лол, я ожидал повода попетросянить насчёт семьи, практикующей а неважно что, а получил серьёзный ответ. Спасибо же.

>>1527143>>1527141
Это из той же серии, что родители, называющие себя и друг друга "папа" и "мама" при разговоре с детьми и даже просто при присутствии их в комнате.

Задержание мародёрок.

>>1526717
Неотвратимая доброта и неумолимые печеньки настигнут недругов всюду, без сомнения, без снисхождения и без сожаления.

Ну хотя бы не забыли.

>>1526735

>>1526733
Ну да, воровайка-тян хоть и малость запоздало, но извинилась а в манге она и дополнительно извинилась, и даже разворовайнулась, так что полное искупление

Да неплохо закончили, драмы добавили, и вроде даже не из пальца высосанной. Все же землетрясение, это вам не дурной батя, который выгнал сына, потому что тот руку сломал. Душевно так воссоединились, я даже слезу пустил на седую бороду.

>>1526976
Вот что правильная работа с материалом и изменённая хронология событий с сериалом делает. А то, пошли бы тупо по манге, как было со вторым сезоном Ванпача, и землетрясение было бы в середине сериала, а закончили бы на унылой любовной песенке Котори.

>>1526921
Обоих двух!

>>1526929
Обижаете - все три с половиной.

>>1526932
Не считая кошкодевочки.

>>1526934
И эльфийки.

>>1526942
Сто, у нас что, всё это время была эльфийка?!

>>1526949
А ты думал, в мейнфрейм МАГИ мозги её мамы ушли? Отнюдь, чёртова эльфийка разиграла маленькую Рей, инсценировала свою смерть, подделала себе документы под свою как бы дочку, а в ЭВМ засунула мозг шимпанзе...

С годом полосатой кошкодевки, Моконы!

>>1526954
А какого цвета водные тигры?

>>1526956
Написано, что тигр водной стихии, который то ли голубой, то ли черный, то ли синий.

>>1526956
Про водных не знаю, но карманные вот такие. С Новым годом, Ычан!