Страница пересобрана: 03:18 28.05.2020
[d | b-bro-hr-l-m-mi-mu-o-ph-r-s-sci-tran-tv-x | vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-rm-tan-to-vn | gf | an-azu-bg-dn-fr-hau-ls-ma-maid-me-med-mo-ne-old_o-p-sos-sp-t-w | misc-vnd | stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] - [Архив - Каталог] [Главная]

Файл: 1283124343104.png -(131 KB, 715x635, a6bcaca30e7d1b40843311ae6872ce5b.png)
131 No.10160   [Ответ]

Японский-язык-мнемоники-тред го.
Поначалу любому трудно учить незнакомый язык, особенно японский, поэтому можно постараться облегчить себе работу установлением неких ассоциативных связей, дабы совершенно незнакомые вещи стали чуточку ближе. У каждого есть такие ассоциации и я предлагаю ими поделиться, дабы помочь друг другу и получить возможность самому узнать что-нибудь новое.

Я начну с простого:

  • "Имя" по-японски будет 「名前」, читается как "なまえ" - "namae". Легко запомнить, потому что очень похоже на английское "name".

дисклеймер:
Для удобства восприятия постим один мнемоник per пост.
Тупые шутки на тему джонни-мнемоника прошу сразу опустить.

Пропущено 45 сообщений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.23366  

>>23364>>23364
超死返事
да, я знаю, что это неправильно, но я не знаю, как правильно

>> No.23634  

Дружу с матаном, поэтому когда-то давно запоминал 図 как "цу в квадрате пополам".

>> No.23635  

А еще право/лево запоминал по вторым буквам ("р" для ロ ー>右 и "е" для エ ー> 左)

>> No.29044  

бамп

>> No.29047  

http://www.kanjidamage.com/
Может быть, кто-то еще не в курсе.

>> No.29053  

>>29047
Чем этот сервис лучше чем ваникани?

>> No.29072  

>>10323
Итак, господа, прошло восемь лет. Думаю, можно подвести предварительные итоги. Как сейчас говорят о Наруте, интересно?

>> No.29080  

>>29053

Там есть yo mama jokes! и куча anki-колод к нему

Алсо, ресурс появился раньше ваникани и абсолютно бесплатный.
Даже регистрация не нужна.

>> No.29086  

>>29080
И еще есть причесанный KanjiDamage+ с мнемониками получше.

>> No.29169  

>>29072
Говорят, что неплохой сёнен. Все выросли, эти стадные хейтерства по букве лурочки, прыжки и ужимки канули в прошлое.



Файл: 1362152560483.jpg -(62 KB, 640x490, halp.jpg)
62 No.21290   [Ответ]

Поливановы, а расскажите-ка, как вы учили нихонскую мову? Я тут посмотрел Tae Kim's Guide и очень уж он мне понравился. Вот думаю, достаточно ли его и Remember the Kanji для начально-продвинутого уровня? Или таки без учебников никак?

Из учебников приглянулся Genki, потому что там практики дохрена. Так вот, для Genki, по идее нужно знание каны, правильно? Или можно сверяться с табличкой до тех пор, пока она сама не запомнится? Пытался учить кану несколько раз, хирагана куда ни шло запоминается на три четверти, а вот катакана ни в какую.

Альзо, на какую скорость можно надеяться, если посвящать нихонскому весь день и заставлять себя заниматься ежедневно? В Genki уроки вроде как длинные, можно ли делать по одному в день? Надо ли потом оставлять дни для повторения или оно всё предусмотрено в самом курсе и можно смело переть вперед?

Ещё, в предисловии к Remember the Kanji было сказано, что если следовать этому методу, то паралельно не рекомендуется изучать кандзи другими методами, т.к. это будет мешать. Значит ли это, что эту книжку нельзя совмещать с Genki? Альзо, я пробовал читать Remember the Kana, которая по идее написана после Remember the Kanji и должна иллюстрировать все прелести методики Хейсига, так вот, эти его идиотские аналогии мне абсолютно не подходят, я не могу и не хочу ассоциировать пляшущие хвостатые статуи, опирающиеся на кинжалы и кидающиеся бумерангами, с иероглифами, вот. Но мне нравится, как (правдоподобно) в Remember the Kanji он рассказывает про историю иероглифов. Так вот, имеет ли смысл читать Remember the Kanji с таким отношением?

Пропущено 42 сообщений и 4 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.21650  
Файл: 1366043833423.jpg -(64 KB, 700x657)
64

Анон реально ли выучить за 3 месяца разговорный, скоро еду в Японию.

>> No.21658  

>>21650
Нереально.

>> No.21660  

>>21650
Если на уровне чтоб выяснять, где тут ближайший магазин, и как проехать в Уэно - по Пимслеру за пару месяцев освоишь. А если собрался обсуждать проблемы квантовой физики и причины развала Советского Союза, то нереально.

>> No.21661  

>>21660
Он скорее всего не сможет понять ответ, даже если и задаст вопрос. Так что нереально в обоих случаях.

>> No.21663  

>>21661
Японцы старательно будут пытаться объяснить, если недалеко, то даже отведут, если далеко то хотя бы направят в нужную сторону. Не помочь иностранцу = опозорить свою страну.

>> No.21665  

>>21663
Для такого не надо учить японский. Они и так помогут.

>> No.21666  

>>21665
Лучше все-таки выучить, потому что на другом языке они объяснить не смогут.

>> No.21668  

Числительные очень полезно знать как можно лучше

>> No.21681  

>>21661
Вполне сможет. Ответ в духе "Там" или "Выйти на станции Кандо и ехать по Яманоте Райн". Ну и банальные вопросы в духе отеарай доко деска? и икура десука? тоже стоит уметь задавать.

>> No.29071  

«Альзо, на какую скорость можно надеяться, если посвящать нихонскому весь день»

Ох, ну Вы и маньяк =) Но раз нашёлся такой вопрос, то не могу не обрадовать некоторых, думаю, кто задумывался о больной теме — иероглифы. Лично я по сайту https://akanji.ru учу примерно по 5 кандзи в день, но я учу по одному часу. Бывало несколько раз засидал на 5-7 часов, и учил сразу по 50-70 кандзи или больше (но ещё столько же времени придётся потратить потом на повторение). Но суть в том, что если вдруг Вы сможете тратить весь день (скажем, 10 часов), то все кандзи сможете выучить за 1.5 месяца. Да, полтора месяца, и Вы уже опытный японист =) (теперь нужно учить слова). Ну конечно для этого нужно иметь много свободного времени, чтоб весь день тратить)



Файл: 1521481315872.jpg -(37 KB, 600x332, hiragana.jpg)
37 No.29064   [Ответ]

Надо ли хорошо учить слоги, ну смесь, типа にや(nya), ну просто можно понять, что добавляется слог ya, yu,yo только со слогами, заканчивающимися на , типа きーきや(ki-kya), то есть можно не тренироваться их писать, а просто запомнить эту конструкцию?

>> No.29065  

Всё что тебе помогает можно. Просто пропись для нормальной человеческой нервной системы помогает запоминанию. По Нихонго тред прямо на нулевой.



Файл: 1521225653568.jpg -(202 KB, 1093x1627, Minion-Language.jpg)
202 No.29060   [Ответ]

Тред для тех, кто хочет ради забавы выучить выдуманный язык миньонов из мультфильма "Гадкий я".
https://pics.ru/slovarik-yazyka-minonov-ot-pics-ru-v-otkrytkah?relapio - словарь в открытках;
http://linguis.net/minions-language/ - информация и список слов.
Bello! Itz thread para minions language!

>> No.29063  

Очень похоже на смесь испанского, португальского, французского и еще каких-то, которых я не знаю.



Файл: 1520096596542.jpg -(27 KB, 480x480, 1520035469238.jpg)
27 No.29049   [Ответ]

Нормально ли начинать учить времена в языке лишь спустя 3 месяца после начала изучения?
Каждую неделю в понедельник прохожу жирнющий урок в основном учебнике и потом оставшуюся неделю закрепляю материал (Anki, аудирование, письмо, упражнения, повторение неправильных глаголов, чтение, подкасты, всякие там другие материалы и так далее).
Но меня смущает тот факт, что в учебнике прошедшее время будет только через 12 уроков-недель. И не что бы мне не хватало материала, просто чувствую себя тормознутеньким.

Пропущено 14 сообщений и 6 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.29152  

Кстати перед/после/паралельно рекоммендую лингву латину.
https://gist.github.com/nahsi/6b1b6c6d17bc5082d2beecb3b51e8cf8

>> No.29154  
Файл: 1528994789208.png -(268 KB, 914x540)
268

>>29151
Ну ладно, убедил. Сколько там лет прослушивания сериалов нужно, чтобы в один день проснуться безупречным нэйтивом? 10-15 хватит?

>> No.29170  

>>29149
На ошибках надо учиться, надо их запоминать, анализировать, прорабатывать, возможно даже не один раз. Ищи материалы на тему в сети, гугли объяснения от нейтивов. Это очень важный момент в обучении, на него лучше не забивать. Если что-то не держится в голове, то записывай пока на бумаге, со временем запомнится и дойдет до автоматизма.

>> No.29171  
Файл: 1530812437454.png -(808 KB, 2102x908)
808

>>29170
Хорошие советы. Но я все же забил на активное развитие говорения и письма.
Так как ну ни капельки не использую язык в жизни кроме поглощения текстового и аудио-визуального контента (было сложно себе в этом признаться), не общаюсь с нейтивами и не готовлюсь целенаправленно к каким-нибудь экзаменам типа CILS, то вернулся к своему старому ленивому режиму "1 урок учебника в неделю, 1 разбор написанного текста с нейтивом по выходным". Это чтобы совсем не забронзоветь.

Люди, которые методично повторяют за нейтивами, гоняют в голове по сто раз языковые конструкции и тратят сотни часов на практику говорения (только лишь ради говорения) это для меня настоящие герои. Ну или у них есть веская причина чтобы заниматься этой рутиной.

не знаю зачем я сделал этот дебильный коллаж

>> No.29185  

>>29154
Чтобы быть нейтивом, надо жить в языковой среде и (оужас!) общаться в реальной жизни с другими нейтивами.

>> No.29310  
Файл: 1544001804494.jpg -(66 KB, 800x470)
66

Поливанов, у вас случается такая ситуация, что вы выучили новое, абсолютно незнакомое слово, а потом встречаете его буквально через 5 минут в первом попавшемся контенте? При этом до данного момента вы ни разу его не встречали (иначе бы уже перевели и запомнили).
Я уже шарахаюсь когда это происходит снова и снова, как будто за мной следят.
Например, выучил вчера слово "намазываемый" (spalmabile), ну, думаю, зачем оно мне нужно? Намазываемый, подходящий для намазывания. Я в жизни такое слово не встречал. Ну что ж, запомню.
Потом вечером открыл ютуб, нажал на рандомное интересное видео из рекомендованных, что-то про кулинарию для ленивых. Досмотрел до 80% и тут повар говорит: выберите для рецепта такой-то такой-то сыр, ну или другой любый НАМАЗЫВАЕМЫЙ сыр.
Захлопнул шторы, надел шапочку от фольги, забился в темный угол ванной, теперь сижу и пытаюсь ни о чем не думать.

>> No.29311  

>>29310
https://ru.wikipedia.org/wiki/Феномен_Баадера_—_Майнхоф

>> No.29313  

>>29311
Ой, спасибо.
Держи взамен буковки и циферки https://www.youtube.com/watch?v=2hS51HKWghI

>> No.29485  
Файл: 1560506385046.png -(136 KB, 1023x620)
136

Недавно мне надоело каждое утро сидеть и удалять под добрую сотню уже известных записей из деки с 6000 словами, чтобы хотя бы просто получить ту самую заветную порцию в 10-15 новых/плохо знакомых слов. Психанул и удалил колоду. А словарный запас сам себя не увеличит.
Поэтому стало интересно как именно Женя работает с неизвестными словами в текстах. Если у вас есть вдохновляющие кулстори, буду очень рад перенять опыт.

Поскольку я очень ленивый и небрежный, мой метод выглядит так:
1) Подчеркивать и переводить на полях все неизвестные слова, без понимания которых ну вообще никак. В последнее время читаю только на бумаге, так как калякать заметки на полях и обводить фразы попросту эстетически приятнее, чем юзать какие-то автоматические плагины и тому подобные приблуды.
2) После прочтения книги разом переносить все пометки с полей в Anki.
Минусы у метода очевидные:
1) не переношу слова вместе с примерами употреблениями (это уже оверкилл для моей лени)
2) учу слово гораздо позже, чем встречаю, теряется связь с текстом
3) всё-таки в вышеупомянутой 6000 деке была собрана самая употребляемая лексика, а я выписываю словечки, которые писатели берут из необъятного пула Всеобщей Лексики Которая Употребляется Раз В Сто Книг. На пике, собственно, результат майнинга Inferno великого и могучего Данте Fok u Алигьери

Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>> No.29522  
Файл: 1562342880147.png -(72 KB, 1247x483)
72

Ай. Ой. Паралич мозга.
なぶっちじゃで見えるさなさな?



Файл: 1518641526869.jpg -(389 KB, 1152x2048, 151847746778.jpg)
389 No.29037   [Ответ]

А вы пробовали все эти lang-8, interpals, и прочие сервисы?
Райтинг покачать-то негде, только к репетитору идти.
Постучался к десятерым нейтивам - один помог и исправил ошибки. Пообещал в дальнейшем помочь, хотя сам русский уже не учит, так что мне ему в ответ помочь нечем. Расскажите о вашем опыте в этом вопросе, если он был.

>> No.29039  
> А вы пробовали все эти lang-8, interpals, и прочие сервисы?

Из этой всей ерунды, я только пробовал lang-8.

> что мне ему в ответ помочь нечем.

Ничего, лол. "Огромное спасибо" будет достаточным, я думаю.

> Расскажите о вашем опыте в этом вопросе, если он был.

Каким-то чудом, благодаря другу-социобляде познакомился и говорил с японцем с помощью приложения Wakie. Потом обменялись твиттер-аккаунтами и начали переписываться.Сначала на английском, потом на японском. Сейчас все заглохло. Не знаю даже почему. Похоже он просто начал игнорить меня.

>> No.29041  

Пробовал несколько каких-то давно. И интерпалс тоже, не нашёл там никого для себя, одна реклама платных репетиторов. Вообще найти носителя "мажорных" языков которые интересуются русским сложно, так что помощь обычно односторонняя, и от того редкая и случайная. Хотя вот на livemocha знакомился с одной амери-тян, считаю ценным опытом, нормально общались, сначала прямо там, потом в скупике но без голосача, но я соцретард и сам через какое-то время дропнулся, сейчас немного жалею. Схожий опыт с носителем, когда вникал в немецкий - на обыкновенном фэйсбуке: нашёл с общими интересами и написал что-то, попереписывались немного, пока я в приступах паранойи и аиб-илитности не удалил профиль за ненадобностью.



Файл: 1515572412995.jpg -(227 KB, 1406x1758, gplus-277655196.jpg)
227 No.29003   [Ответ]

Доброго дня, Ычан. У меня траблы с англом. А конкретно то, что я очень сильно путаюсь с временами Perfect. Не понимаю, например, где нужно ставить Present Perfect, а где Past Simple, потому что не понимаю разницы. Или вот еще: Present Perfect и Present Perfect Continuous, Past Perfect и Past Perfect Continuous. Можете объяснить? Или хотя бы скинуть ресурс< где лучше посмотреть.

>> No.29005  

Ну и забей. Английский -- это язык международного общения, на котором все говорят коряво. Мнение полутора носителей шерифа волновать не должно

>> No.29007  

>>29006
Лучше освой этикет и отучайся за пределами развлекательных чатов использовать смайлики, А тем более их обрезки.

>> No.29008  

Ну, и искать информацию. >>27021 буквально на нулевой тред.

>> No.29010  

>>29009
Это чревато баном.



Файл: 1508174748466.png -(8 KB, 504x311, Снимок.PNG)
8 No.28954   [Ответ]

Я тут задолбался писать бумажки для того, что бы учить слова. Сделал прогу, которая должна мне в этом помочь. Если кому то поможет, буду рад. Так же интересны мнения о том, как можно ее улучшить.
Ссылка на архив:
https://drive.google.com/open?id=0Bzm8K3IqUhxwMVNaZDBDX0NmUG8

>> No.28955  

Ты не используешь анки потому, что не знаешь об этой программе, или по каким-то другим идеологическим причинам?

>> No.28956  

>>28955
У анки же фатальный недостаток

>> No.28957  

>>28956
Ну не томи, рожай уже. Что за недостаток?

>> No.28958  

>>28957
Это мемчик кодо-макак, означающий: "не мной написано, значит ничего не понятно, значит нужно переписать с нуля".

>> No.29030  

>>28958
Даа.. этих очкастых обезьян с большими грязными ногтями и жёлтыми зубами. Мерзких кодерков



Файл: 1487931507222.jpg -(377 KB, 1280x720, 1485342282246.jpg)
377 No.28406   [Ответ]

Старый тред >>27456

Материалы
http://lurkmore.to/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%BE Учебник для детей известный как Танака
https://rutracker.org/forum/tracker.php?f=1270&nm=%ED%E5%F7%E0%E5%E2%E0 учебник Нечаевой
Гайд Тае-кима
http://www.guidetojapanese.org/learn/
Ещё гайд
http://amaterasu.tindabox.net/guide/
Подкасты:
http://japanesepod101.com (есть на рутрекере)
Набор словарей в формате EPWING
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2705519
Проект оцифровки Warodai
http://e-lib.ua/dic/

Сообщение слишком длинное. Полный текст.
Пропущено 278 сообщений и 36 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.28893  

Объясните разница между этими двумя предложениями.
その本は私のです
それは私の本です

>> No.28895  

>>28893
Эта книга - моя.
Это - моя книга.

>> No.28896  

Подскажите, пожалуйста, как перевести фразу それからでも遅くない?
Предложение полностью: 俺のお脳を疑うのはそれからでも遅くない。

Мой корявый вариант перевода: "Не спешите сомневаться в моем мозге."

>> No.28897  
Файл: 1503256478748.png -(14 KB, 437x291)
14

>>28896

>Мой перевод

Гугла научили постить на бордах?

>> No.28898  
Файл: 1503547049565.png -(84 KB, 705x321)
84

>>28891

>Можно набыдлокодить себе распознавалку иероглифов

Напердолил на сишарпе. осталось почитать мангу и выяснить, что оно различает хуже KanjiTomo

>> No.28906  

У меня тут вопрос по кане.
Вот знаешь ты кану, читаешь иероглифы - получаешь слово neko (к примеру).
Как ты переведёшь neko на русский? Что для этого нужно знать?

>> No.28908  

>>28906
Если есть иероглифы, зачем кана? Иероглифы точнее, а иероглифы+кана ещё точнее.

>> No.28909  

Что такое 「激プリチーだな」?

Контекст:

観鈴がテレビを見ながら笑い出す。
画面には、子犬がボールと戯れる映像が映しだされていた。
まったく興味が持てない内容だった。
観鈴「かわいい」
往人「そらよかったな」
観鈴「往人さんも、かわいいって思うよね」
「かわいいな」「激プリチーだな」「かわいくない」

бамплимит кстати

>> No.28910  

>>28909
激 + Pretty, очевидно же.

>> No.28912  

Следующий тред: >>28911



Файл: 1501860278719.jpg -(16 KB, 460x460, 2363671.jpeg)
16 No.28880   [Ответ]

Для чтения англоязычных интернетов очень будет кстати подучить английский сленг.
Hi = hai
You = u
Please = plz
И др. Если честно не знаю где и что учить (мб LOLCODE?) так что делитесь информацией.

Пропущено 1 сообщений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.28882  

>>28881

>Часто используют rofl (порой даже чаще, чем lol).

Lmao тоже есть.
А ещё я часто видел, что слово for ever писали как 4ever.

>> No.28883  

kys yourself.

>> No.28886  

>>28883
В это ITT треде.

>> No.28901  

>>28883
kys uself

>> No.28933  
Файл: 1506532797915.jpg -(61 KB, 400x300)
61

>>28880
Well, look at https://urbandictionary.com, although English slang is so ugly that I wish I had never seen this filth.

>> No.28935  

>>28933

ikr fam

>> No.28963  

Внезапно, вопрос не по сленгу, а по притяжательному падежу и японским хонорификам. Как их вместе подружить?

>> No.28964  

>>28963
С учётом того, что они не являются грамматической единицей английского языка, вряд ли есть какие-то отдельные оффициальные(тм) правила. Думаю, логично воспринимать их просто как часть имени, и соответствующе обращаться, то есть ничего необычного: Polivanov-san's post, Unyl-chan's cake, Saya-shi's skills. Но это не точно.

>> No.29011  

Скажите лучше, что означает "nah"

>> No.29013  

>>29011

>No. "Nah" and "no" mean the same thing. "Nah" is often followed by "man ." As in "nah, man."

-Person 1: Do you wanna go to the movie theater?
-Person 2: Nah.
OR
-Person 1: Do you want to go strip in front of my neighbor's house?
-Person 2: Nah, man. That's just
gross.
В общем, как у нас разговорное "неа".



Удалить сообщение []
Пароль
[0] [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41]

[d | b-bro-hr-l-m-mi-mu-o-ph-r-s-sci-tran-tv-x | vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-rm-tan-to-vn | gf | an-azu-bg-dn-fr-hau-ls-ma-maid-me-med-mo-ne-old_o-p-sos-sp-t-w | misc-vnd | stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] - [Архив - Каталог] [Главная]