>>19221

>Что за бумага такая красивая?

Обычная тетрать в твёрдом переплёте на 96 листов.

Чтение и значение слов более-менее запоминается, но вот написать не могу. Как можно попрактиковаться? ну и почерк кривой, все делаю правильно, а все равно получается неправильно, лол. Именно нужно что-нибудь действенное, а не вспоминай и пиши слова на протяжении всего дня.

>>19260

>Именно нужно что-нибудь действенное, а не вспоминай и пиши слова на протяжении всего дня

Ты только что отмел самый действенный способ, лол.
Ну, вспоминай и пиши только по вечерам. Возможно, в это трудно поверить, но не практикуясь в письме ты писать не научишься

А вот такой вопрос, точно в тему.
Вот закидал я себе в голову, скажем, 500 слов в Анки, постепенно самостоятельно пополняя колоду из случайных источников (учебники, вывески, инструкции, просто "интересно, как будет"). Постоянно её прохожу, согласно распорядкА дня.
Теперь мне хочется, чтобы эти слова стали появляться в предложениях. Именно эти слова, в любых предложениях. Я бы их забил в Анки и писал, писал, писал, бормотал, бормотал, бормотал.
Вопрос такой - где бы найти такой генератор предложений? То есть забиваешь ему, например, "комната". А он тебе - Эта комната похожа на собаку". Чем осмысленнее, тем лучше.
В интернетах набрел пока только на генераторы бессмысленной "рыбы", даже без ключевых слов.
Кто-нибудь так делал, или лучше самому придумать 500 предложений и развлекаться?

>>19294
Плагин к Анки поставь. Tatoeba Japanese подойдет вполне.

>>19295
Скачал колоду Core какую-то, там вместе с предложениями. Переиначил всё, буду пробовать. Не понимаю, почему все колоды идут в формате Вопрос - японское чтение, Ответ - кандзи, пример, английское чтение, перевод, и тысячи всякой всячины.
Разве учить нужно так? Я понимаю так - русское или английское задание - написал в тетрадочку, проверил по ответу кандзи свои и всё что хочешь.
То есть всё надо переделывать, шаблон менять.

>>19296
Во-первых, шаблон создать - дело недолгое. Можешь хоть десять штук завести.
Во-вторых, сейчас распространено мнение, что нужно сначала научиться читать и слушать, потом много читать и слушать, и только потом писать и говорить. Если, конечно, хочешь научиться естественному языку. Изучение шаблонов и подстановка в них слов мало помогают понять язык, хотя и имеют свои достоинства.
Мой опыт говорит, что это так и есть, по крайней мере для меня.

>>19310
Мы, кажется, о разных шаблонах говорим. Я говорю про шаблон (template) в Анки.
То есть читаю я предложение по-японски, перевожу, смотрю ответ - сравниваю. Так надо? Это же в разы проще, чем посмотреть задание, написать в тетрадочку по-японски и проговорить, не забыв подумать о возможных вариантах.

>>19311
Нет, мы говорим об одном и том же. Можно иметь несколько шаблонов, более того, в стандартной модели "japanese" (settings > deck properties) изначально есть два: recognition и recall. И можно либо нагенерировать несколько карточек из одного факта (browse items > actions > generate cards), либо просто переключаться (browse items > actions > change model). И для каждого шаблона есть свой card layout, который довольно просто настроить так, как тебе нужно.
Это все очевидные вещи, но может кому пригодиться.

Если ты так хочешь, чтобы тебе сказали как надо, то - да, так надо. Разве что я бы не фэйлил карточку если ошибся в чтении предложения, но правильно вспомнил целевое слово.
Проговаривать стоит, когда услышишь слово и предложение, смотря ответ (ты ведь скачал аудиофайлы?), это обычно называют shadowing. Для записывания в тетрадочку сделай отдельный production-шаблон, в некоторых колодах специально для этого есть closed deletion предложения, то бишь то же самое предложение но без целевого слова.

Что касается "проще", так смысл SRS как раз в том и состоит, что благодаря системе можно изучить гораздо больше единиц информации за ограниченное количество времени (и без необходимости долго медитировать над каждым фактом) за счет того, что этот факт тебе каждый раз вовремя не дают забыть.

Сообщение слишком длинное. Полный текст.

>>19411

Ну, всё правильно делаю, значит.
Аудиофайлы качал, но не пользуюсь, во мне сильно заблуждение, что я примерно представляю, как читать (начинал с "Розетта Стоун", забросил, регулярно смотрю разные видео). Думаю, рано или поздно дойду до аудио.
Спасибо, ты открыл мне понимание смысла переводить с японского на русский в упражнениях, почему я этого раньше не понимал же...
Колода вот эта Core какая-то с бешеными тысячами фактов, кстати, удовлетворяет моим потребностям в примерах с предложениями полностью. Теперь у меня две колоды - своя и эта.

> тетсудатте
> тетсу

На страшном суде тебе это зачтётся.

Мне кажется, без мотивации никуда, тем более в лоб изучая из уже готовой деки. Вообще, как можно иметь маленькую мотивацию в наше время? Компьютерные игры с сюжетом, MMORPG, фильмы и сериалы без дурной озвучки, чяты-форумы, аниме, в конце концов?

>>19290

>аниме

Ну-ну-ну. Этого не надо, пожалуйста.

>>19291
И чем же Вас так не устраивают кетайские порномультики, милейший?

>>19277
Скажи, что подаришь тачилу как сдаст тоефл.

Ок, ок, как замотивировать я придумаю, вы мне скажите как учить? Просто я английский изуч... узнавал настолько бессистемно, что мой опыт малополезен.
Появилась мысль попробовать Easy English Васильева, мне вспоминается, что очень легко этот самоучитель читался и польза была.
Какие там еще хорошие самоучители есть?

>>19309

>Какие там еще хорошие самоучители есть?

New Round Up, Мерфи.
ESLpod для аудирования и еще engvid.com для лучшего усвоения грамматики.
Остальное от лукавого.

>>19315
Это все хорошо, но оно более высокого уровня, чем нужно для моих целей. Мне пригодился бы материал, где для начала по-русски вся основная грамматика объясняется.

>>19408

>New Round Up

Starter

>>19409
Оно на английском.

>>19412
Там в стартер простейший английский. Как раз с такого и нужно начинать, оно ведь для иностранцев полностью адаптированно, которые с языком в первый раз знакомятся. А после завершения 6 книжки - intermediate. Классная шутка, в общем.
Если что непонятно будет вряд ли такое случится - поможешь ему.

Для всех подобных вопросов есть стандартный ime pad, куда можно срисовать иероглиф и он его распознает, даже если не был соблюден порядок черт

>>19232

>Ты спросил "Как читается этот кандзи?"

Вот именно. Если бы мне нужно было знать как читается этот кандзи именно в контексте, я бы спросил "Как читается этот кандзи в данной фразе?" Разницу чувствуешь?
>>19233

>ime pad

Не слышал. Распознавалка от макоси не оценила моих навыков пальцеписания и вот обращаюсь к тебе, о великий Е.Д., тщетно стараясь свой трепет душевный унять.

>>19234

>> ime pad
> Не слышал. Распознавалка от макоси не оценила моих навыков пальцеписания и вот обращаюсь к тебе, о великий Е.Д., тщетно стараясь свой трепет душевный унять.

Откуда нам знать, что ты такой ущербный, что не знаешь, как пользоваться поиском по радикалам? Вот, осваивай:
http://jisho.org/kanji/radicals/. Чтобы найти 来, надо всего лишь выбрать 米 и 二. Много изучающих учатся поиску кандзей ещё до изучения каны.

>> Ты спросил "Как читается этот кандзи?"
> Вот именно. Если бы мне нужно было знать как читается этот кандзи именно в контексте, я бы спросил "Как читается этот кандзи в данной фразе?" Разницу чувствуешь?

Я другой аноним, и мне твой вопрос тоже кажется misleading. Если бы тебе надо было знать, что это за кандзи, ты должен бы был так прямо и спрашивать "что это за кандзи?" Показывая контекст и спрашивая, как читается один из кандзи, читатель интуитивно понимает вопрос как читать этот кандзи в этом контексте, поскольку на другую трактовку, которую ты как раз имел имел в виду - "какие у этого кандзи чтения", большинство изучающих язык способны легко ответить, найдя интересный кандзи (а также все слова с ним) по радикалам или воспользовавшись рукописным IME.

>>19234
>>19225-кун не мог об этом догадаться. Дать ответ в контексте той фразы, в контексте которой задан вопрос - это наиболее логичный вариант. Ты ведь и не сказал, что тебя интересует словарное чтение.
А вообще проблема не в этом, а в том, что речь здесь вообще идёт не об иероглифе 来, а о слове くる. Чтениями, присущими самим иероглифам, являются только онные чтения, а кунные чтения - это уже слова, записываемые данными иероглифами, причём слова из чужого по отношению к иероглифам языка. Так что, кунное чтение - это уже абстрактное понятие. Поэтому, если отсутствует чёткое понимание, что такое кунное чтение и нет чёткой постановки вопроса, то недоразумение не может не произойти. Никто не виноват, все правы.

>>19228

>В кошерном китайском читается 來 lòih, в некошерном — lái.

Эко ты изящно вбросил.
Доброчанец и сосачер так и борются у меня в голове за право тебя покормить.

>>19235

>Откуда нам знать, что ты такой ущербный

Ой, прости, если обидел тебя или кого-то своим невежеством. Я не хотел, честное слово! Спасибо всем, что потратили на мой ничтожный пост толику своего драгоценного времени, я очень тронут. ありがとう!

>>19238

> Ой, прости, если обидел тебя или кого-то своим невежеством.

Плохой ответ. Ты должен был написать "Спасибо, что ответили на вопрос и показали, как искать чтения самому. Теперь я сам смогу искать, как читаются неизвестные мне кандзи!" Teach a man to fish...

>>19239

>Плохой ответ. Ты должен был написать
>Ты должен был написать
>должен

Ну что бы я без тебя делал! ^___^

ITT наглядно продемонстрировано настоящее лицо типичного пользователя мака.

>>19237
我很喜歡這張圖的赫蘿。♥

не то, чтобы я мог ответить тебе содержательно, просто поддержу разговор
Думаю, что комментариям можно верить, т.к. они составлялись людьми для которых этот язык - устаревшая версия родного.
А вот эти товарищи - где демонстрируют свои modern scientific methods?
Вроде бы тот же луньюй - казалось бы знаком и понятен - но мы приобретали эту понятность только благодаря тем или иным комментариям.
Хотя конкретно с ицзином - хрен вообще знает, как тебя в него занесло?

не то, чтобы я сам сильно разбираюсь, просто интересуюсь

> Думаю, что комментариям можно верить, т.к. они составлялись людьми для которых этот язык - устаревшая версия родного.

А толку? Составители «Шимина» описывали свой родной язык, но написали кучу чуши типа «Земля — это выплёвывающее; выплёвывание рождает всё живое» (土，吐也，吐生万物也。).

Да, составители «Шимина» были ослеплены своей идеей, что похожее звучание = похожий смысл. Но где гарантия, что у составителей «Туань-чжуаня» не было предрассудков? Может, «兌，说也» и «离，丽也» — такой же бред, как и «土，吐也»?

> А вот эти товарищи - где демонстрируют свои modern scientific methods?

Ну, сама цитата из «A New Practical Primer of Literary Chinese», там как раз scientific methods нет.

А где почитать научный подход к древнекитайскому — я не знаю. У Пуллибленка наоборот в предисловии к грамматике говорится, что современных подходов к древнекитайской грамматике разработано не было. Печаль.

Сообщение слишком длинное. Полный текст.

>>19159
Ну что тут сказать.
Прочитал, согласен с каждым словом, от себя нечего, ибо ровно те же ощущения. Просто поразглагольствую еще не тему.
Я к диплому работал с одним древним текстом, пользовался современными китайскими работами.
Такая схема:

>Трактат

10 цзы

>Сунский комментатор

две строчки

>Современный исследователь

Сообщение слишком длинное. Полный текст.

>>19159

>Вот в диалектах белорусского «запомнить» значит «забыть».

Это в каком диалекте так? По-белорусски "забыть" будет "запамятаваць", вообще-то.
Беларус

>>19224
Ниразу не славист, мог и перепутать. В любом случае, в польском zapomnieć.

>>19227
Лол, а по-польски "запомнить" будет zapamiętać. Забавно.

>>19188
О, привет мультяша. Да, бида-бида. Меня сцуко читать учили, а потому писать скверно выходит.

Может так лучше конец напмсать

>instead of translate more movies and TV series.

Hello. Though I regard you as a fansubber and translator, too bad you're wasting your time subbing retarded cartoons with pantsu instead of great TV series and movies.

>>19190
Благодарю.

>>instead of translatING more movies and TV series.

>>19189

Если ты писать не можешь, то и читаешь ты херово, братец, иначе просто быть не может. Иди учись.

>>19193
Ясно. Благодарю.

>>19194

>Если ты писать не можешь, то и читаешь ты херово

Возможно и херово читаю, но точно гораздо лучше чем пишу.

>Иди учись

Это тебе, школьнику, хорошо - учись, мультики смотри да онанируй - лепота. А мне учиться некогда, писать по-английски в мои служебные обязанности не входит. А если надобность возникает раз в пару-тройку лет, то проще у знающих людей спросить.

А ещё японцы не умеют играть!

>>19194

>Если ты писать не можешь, то и читаешь ты херово, братец, иначе просто быть не может.

Horseshit!
Чтение и письмо это довольно разные навыки, они конечно связаны в какой-то степени, но прекрасное понимание языка не гарантирует того, что ты будешь на нём так же хорошо писать. Это заметно даже среди носителей языков.

Как мультяши-то на Гнездилова бросаются! Не спроста все это.

>>18957
Что сказал?

>>18958
Что правда?

>>18959
Правда.

>На деле же история склонна повторять себя и если тебя пару раз отпизидят гопники, то, учитывая историю, ты начнешь ходить с огнестрелом, чтобы история не повторилась.

А причем здесь сослагательное наклонение, наркоман? "бы" история не знает.

>Только это мертвые слова. Они не могут склоняться, лишены своих культурных корней. Английский - это гигантская смердящая гора трупов. Если Латынь просто сдохла, то Английский - это зомби - неуклюжий Франкенштейн, поглотивший в себя разложившуюся латынь.

Честно говоря, очень похоже на боль изучающего немецкий 1-м языком. Что ж, по твоему мнению, тогда русский?

А про бесконечность Толстой ничего не писал?

>>18970
ЕМНИП, что-то про математику у него было. Толстой был масоном. А бесконечность - один из масонских символов.

Важнейший символ масонского храма всевидящее око или Лучезарная Дельта. Лучезарная Дельта обычно располагается в восточной части храма, а по обеим сторонам ее находятся Солнце (ближе к югу) и Луна (ближе к северу). Лучезарная Дельта – треугольник, с помещенным внутрь него оком – знаком просвещенности или принципа сознания, иначе, всевидящее око В:. С:. В:., постоянно присутствующее на всех работах ложи, создающее энергетику присутствия В:. С:. В:. при проведении ритуальных работ, постоянное излучение утверждение бытия. Математическая точка, не имеющая размеров, но находящаяся повсюду, заполняет безграничность пространства. Это также символ осознания и внимания, причем, внимания взаимного, внимания которое проявляет В:. С:. В:. к каждому из братьев и внимания, которое каждый брат должен проявлять по отношению к миру. Лучезарная Дельта напоминает нам о том, что у каждого масона есть его собственная масонская звезда, которая светит ему в трудах и направляет в поисках. Лучезарная Дельта – главный масонский символ первого градуса, степени ученика.

>>19031 Но где же Лучезарный Эпсилон?

>>19101
дельта - бесконечномалая

>>18965

> Стоит отметить и то, что Л. Н. Толстой написал книгу “Война и мiр”, а не “Война и мир”.

Tell me more.

>>19119
http://nil-0.livejournal.com/59069.html

suki - нравиться (на самом деле это прилагательное), применяется к людям и предметам, но чаще к предметам.
ai - платоническая любовь (более сильный вариант suki), применяется к людям и предметам, но чаще к людям, включает в себя значение koi.
koi - плотская любовь, применяется только к человеку.

>>18963

>применяется только к человеку

т.е. к дилдо не применяется?

>>18973
Как извращенный писательский прием - можно. В этом случае подразумевается, что ты относишься к дилдо как к реальному человеку.

他媽不足

>>18941
Это ваше 媽 заставляет меня вместо 他 видеть 其.

>>18944
Хотел помочь, но

>inb4 ОП-хуй.
>Няшка авансом

Извините.

>>18945
Окау.жпг