>>18494
Бля, сдавал же. Слоуфикс.
Я хуй.

Оу, тут полуркал немного, врубил еще несколько тестов на Инглиш - IELTS и т.н. Кембриджская линейка.
Кто-либо осиливал такие? Как оно? Долго ли готовились, что необычного было? Главное - сильно ли это помогает при поступлении в наши ВУЗы (Хотя да - относительно Линейки, вопрос крайне глупый).
То есть все то же - TOEFL говно или конфета?.
Тут ведь не только норёку сдают, ね?

>>18496
По сравнению с норёкой тоефл не заслуживает упоминания - что там учить-то!

>>18498 Ну я же таки не хочу сказать, мол, норёку - хуита (прости, Господи).
Меня лишь интересуют впечатления сдававших TOEFL (или лучше IELTS) и я хочу знать, понимаешь, есть ли вообще PROFIT от сертификатов на знание англицкого (кроме очевидного "Пизди трактор и съебывай").

Конечно, я мог бы и молча сдать, да только этот TOEFL - 7500 деревянных стоит, а IELTS вообще под 14000 (в Новосибирске). И при всем не известно есть ли сколько-нибудь значительный толк с них. Вот и вопрошаю, понимаешь.

>Бля
>хуй
>полуркал
>говно
>хуита
>PROFIT
>Пизди трактор и съебывай

Общайся культурно, пожалуйста.

>>18504 Когда-нибудь исправлюсь. Простите, Евгений Дмитриевич.

Н-да, весьма прискорбно однако, что я, видимо, не могу общаться свободно - либо заносчивая высокопарщина, либо матершинный быдлизм.
Я дурак??
Надо выйти на улицу.
Извиняюсь за флуд.

>Но, получив, в конце концов, справку из дурдома, я решил начать хоть что-то делать, и японский показался мне прекрасной целью на этот декабрь.

Суть треда.

>>18506 а то)
Да, по тоефлам вопрос закрыт - все необходимое уже нагуглил. Как бонус - сойдет, но не столько сертификат, сколько практика перед экзаменацией (после него, вступительные сдавать проще, что очевидно, да), знающий　человек (экс-школота c шоколадной медалькой, а ныне студентота-международник СпбГУ) сказал, что в наших ВУЗах на TOEFL кладут прибором - есть и есть. А вот IELTS, похоже, считается нормой сдать к концу второго курса того же МО, но при поступлении и он погоды не делает, разве что при учебе (халява).
Ну и в принципе, можно сделать вывод, что в идеале выпускник-бакалавр должен спокойно сдать CAE (C1), а магистр - не почесавшись CPE (C2).
Но теория, такая теория.
Впрочем, кому надо - тот что угодно сдаст.

>>18508
А нэйтивы же без проблем и подготовки сдадут на C2?

>>18513
Боже упаси. Только если этот нейтив из хорошей семьи и получил высшее образование в очень хорошем университете. CPE — весьма и весьма непростой экзамен.
>>18508

> магистр - не почесавшись CPE

О да, прямо так и вижу.
САЕ-10-лет-назад-кун

>>17859
Ну вот как раз-таки одно вступление из Меланхолии я и прочитал. Думал, там и дальше текст такой. Судя по аниме и должен быть таким, потому как монологи Кёна постоянно проскакивают.

>>17861
А ты перевод открой, полистай. Это 9-10 тома гружёные, а первый - одни разговоры.
Но, да, все эти книги советую сначала прочесть в переводе, а уже потом на японском. Когда знаешь сюжет, читать проще.

>>17843
Если можно найти исходный текст (именно в виде текста, а не сканов) и есть текст перевода, то я мог бы попробовать их сверстать в таком же виде (абзац японского текста с фуриганой - абзац перевода).
На рутрекере я видел текст Shakugan no Shana и Zero no Tsukaima, а на baka-tsuki есть их переводы; если кому-нибудь нужно, могу попробовать их оформить.
Меланхолия там есть только в виде сканов, и даже перевод засунут в pdf, что тоже не хорошо. Но если найдешь где-нибудь то же самое в виде текста - могу заняться и ею.

>>17863

>Меланхолия там есть только в виде сканов, и даже перевод засунут в pdf, что тоже не хорошо. Но если найдешь где-нибудь то же самое в виде текста - могу заняться и ею.

Здесь есть и в оригинале, и в разных переводах на русский и английский, всё текстом: http://sos-dan.ru/info/novel
Если сделаешь, будет круто.

>>17863
http://svc.boku.ru/jbooks.zip
Limited-time offer, завтра удалю.

>>17868
Схоронил.
>>17867
Постараюсь сделать, но не обещаю, что будет быстро.
Кстати - какой перевод миксовать?

>>17869
На твой вкус. Либо английский, либо русский переведённый с японского. Главное, чтобы перевод помогал понять о чём говорится в рунах.

>>17870
http://rghost.net/36671072

А есть что-нибудь из моноготари с фуриганой и переводом как у ОПа?

>>18216
Очень здорово, спасибо!

Вверху написано アルミA (люминь A),　エンドパネルB (задняя панель B), а внизу непонятно, какой-то набор из букв　スハA・ひ

>>18410
Спасибо.

>>18410

>люминь

Чтоб ты сдох, ублюдок.

>>18417
Зачем так грубо? Было бы アルミニウム, написал бы алюминий.

Гугл переводит ужасно. Другие переводчики производят синтаксический и грамматический разбор текста и подобным же образом строят выходной текст на другом языке. Получается текст правильный по смыслу, но кривой для человеческого уха. Гугль же это куча готовых фраз, которые он лепит вместе по частоте употребления. Т.к. фразы уже готовые, это выглядит красиво, но смысл там и рядом не валялся.

>>18265
Я же сказал, потому что гугл-переводчик переводит хорошо только с английского и на английский. Почему потому что в его работе используется труд миллионов людей, даже твой, только ты об этом не знаешь. И если бы эти миллионы людей английского не знали (читай, если бы английский не был международным), то и гугл бы не научился так хорошо переводить. Потому что, как сказал кун передо мной, гугл клеит готовые фразы, и берет он их из своих миллионотерабайтных баз, которые пополняю я прямо сейчас, набирая этот пост.

>>18265>>18267
Что мешает совместить клейку готовых фраз с семантическим анализатором?

>>18268
Ну так он его тоже использует, не?

>>18268
Деньги. Это просто лишний заработок за счет текстовых баз, которые у них и так есть - поисковик же. Гугл это сервис для народа, а народу важна привлекательная обложка. Маркенинг намекает, что серьезные анализаторы очень дороги а прибыли от них не будет.

>>18262 Потому что он самообучающийся. На попытки составить формальные грамматики для естественных языков все давно забили. Алгоритмы обучения - ноу хау каждой конкретной системы, на общий принцип везде один: ему нужно скармливать пары исходный текст - перевод, сделанный человеком, для каждой пары языков, между которыми система будет переводить (причём перевод в одном направлении не тождественен переводу в обратном). Чем больше таких пар удалось найти (а речь идёт минимум о десятках миллионов знаков), тем лучше машинный перевод, с поправкой на степень различия между грамматиками языков и несовпадения в лексике (key on keyboard -> this lock's key -> ключ от этого замка -> ключ бьёт из под земли - чем такого треша больше, тем хуже будут переводы). И ещё всегда будут проблемы с контекстно-зависимыми словами: переводить ли слово "сестра" как 妹 или 姉 машина не догадается потому что не понимает текст, а написать 姉妹 - потому что примеров употребления этого слова в значении "сестра" слишком мало, что алгоритм его счёт статистически значимым.

> гугл-переводчик переводит хорошо только с английского и на английский
> гугл-переводчик переводит хорошо с английского и на английский
> гугл-переводчик переводит хорошо с английского и на английский

сделал мой день

>>18274
Длинно пиши, нихера же не понятно что ты хочешь сказать.

>>18273

>переводить ли слово "сестра" как 妹 или 姉 машина не догадается потому что не понимает текст

Как его переводить, следует из контекста. Машина может спросить юзера, который как-раз за контекстом следит. Да и сама машина должна следить за контекстом и определить тематику текста, используя какой-нибудь Wordnet.

>>18253
Но он прав же! Гугл даже умеет сидеть на имиджборде.

>>17675

>только в бывших французских и испанских колониях

Но это же примерно полмира?!!

>Немецкий и вовсе распространен ровно в 5 странах Европы, из которых 2 - карликовые государства.Немецкий и вовсе распространен ровно в 5 странах Европы, из которых 2 - карликовые государства.

Но здесь должен вступать экономический аспект: Германия поразвитее той же Британии, а в чём-то и США опережает.

>>17672
И, кстати, да, англичане с немцами - одна языковая группа, но взаимопонимание меньше, чем у англичан и французов (у которых группы разные, но было сильное взаимопроникновение).

>>17689

> взаимопонимание меньше, чем у англичан и французов (у которых группы разные, но было сильное взаимопроникновение)

Ты про столетнюю войну?

>>17689

>Но это же примерно полмира?!!

Но какая это половина? Франкофонная Африка, где полный пиздец даже по африканским меркам? Или Латинская Америка - классический пример периферийного капитализма? По уровню развития это худшая половина.

>Но здесь должен вступать экономический аспект:

Даже по такой логике, языки второй и третьей экономики мира должны играть куда большую роль. А это мандарин и японский соответственно. Опять немецкий не при делах.

>>17693
Нет, я про Вильгельма, если что.

>англичанам
>легче французкий
>одна языковая група

лолшто

>>18179
индоевропейская же!

>>18181
Индоевропейская семья, жуёбок.

>>18299
Семья ностратическая же!

>>18356

> Семья ностратическая же!

Ностратические языки — это недоказанная хрень макросемья.

>>18361
Макросемья борейская же!

>>18212
очепятка, родовой, а не родионовой. Около недели назад его очередной раз выкладывале на узтре.

>>18221
Вот это: http://uz-translations.net/?category=frbooks-french&altname=francuzskii_yazyk_-_prakticheskii_kurs_1-2 ?
Скинь ссылку, будь добр.

http://www.mirrorcreator.com/files/XVXSTKFY/________________________________-___________________________________1-2.rar_links

>>18252

Привет. Посоветуйте годный учебник по грамматике, как Мерфи, только для langue français :3 Или можно что-нибудь попроще.

>>18312

>langue français

Сажb тупому уёбку, не умеющему согласовывать прилагательные в роде.

>>18324
Э-э-э? http://www.google.ru/search?q=la+langue+français
Спасибо за бамп, няша :3

>>18329
Сажи слепому и безмозглому еблану.

>>18330
Ааа, ай гет ит. Какой-то ты злой.

>>18331
Злочан же!

Я потроллю, ибо ОП-хуй.
Ни к какой китайщине даже не притрагивайся, ибо для того, чтобы достичь такого же уровня, что и в японском, надо знать в 2 раза больше ханьцзы и различать упрощённое/традиционное письмо. Корейский - имхо, там мало годноты, но если ты супермотивирован, то всё возможно. Арабский - в своё время сильно демотивировался тем, что это на самом деле туева хуча диалектов. Придется учить литературный (чтобы Коран читать) и какой-то из местечковых(египетский или сирийский), а поедешь в Марокко, так тебя ни один бербер там не поймет. Ну а всё остальное - не хардкор.

>>18219

>различать упрощённое/традиционное

Ну это вообще БАЙХУА

Каждый день я сажусь за стол с учебником Кондрашевского и выбераю из него все говно которое я забыл. На две простеньких главы целый день уходит. Зато, когда после тяжёлого дня я закрываю книгу, включаю пека, открываю nciku…ммм и выискиваю новые иероглифы, мое сокровище. И переписываю, представляя, что меня поглотил единый организм говно.
На китайский у меня уходит по три часа в день, прогресс 非常慢

>>18213
Дальше понимания не доходишь, так как тебе это не нужно. Тебе достаточно понимания, чтобы получать знания и удовольствия с помощью этого языка. Создай потребность в общении на этом языке. No-brainer style: отдай деньги в языковую школу, а дальше ты будешь ходить на занятия и общаться как минимум, чтобы получить вознаграждение и не чувствовать, что выбросил их на ветер.
с:nap советует

>>18218
Смотрел аниму/фильмы/дорамы/шоу/рандомные видео с ютуба, с субтитрами, конечно советую английские, тк сразу два языка прокачиваются и дополняют друг друга

Ну и вот, за год с лишним я уже вышел на более менее приемлемый для меня уровень понимания.

>>18223
В Японии упрощен каждый 6й иероглиф, В Китай - каждый 3й. И обе страны имели собственное мнение в данном вопросе.

>> Каждый день я сажусь за стол с учебником Кондрашевского и выбераю из него все говно которое я забыл.

你的目的是什么？

> В Японии упрощен каждый 6й иероглиф, В Китай -
> каждый 3й. И обе страны имели собственное мнение
> в данном вопросе.

На практике надо учить только одну форму, а вторую достаточно узнавать. Например, я долго не мог по памяти написать упрощённые варианты иероглифов 樂 или 頭, но узнавать их в тексте мог практически сразу.

>>18224

>выбераю

>аниму/фильмы/дорамы/шоу/рандомные видео с ютуба

А китайцы делают что-нибудь столь же няшное, чтобы был постоянный стимул учить язык дальше, чем ни хао? Ну, кроме документации по микросхемам, которую мне, теоретически, хотелось бы читать, но которая совершенно не няшная.

>>18311
Из няшного есть экранизации рассказов Ляо Чжая, в частности я смотрел вот это: http://wiki.d-addicts.com/Liao_Zhai_2.
Лично мне ещё доставляют книги и сериалы wuxia (武侠)　про всяких летающих монахов. Но это, как я понимаю, все-таки на любителя. Да и видеоряд в сериалах не такой впечатляющий, как в фильмах, их надо смотреть, как ни странно, ради сюжета.

Объясните разницу между симпл и перфект.

Например:
"What you done?" и "What have you done?"
"I stopped smoking." и "I have stopped smoking."

Еще у мерфи есть пример:
The road is closed. There's been (there has been) an accident.

Можно ли в первом предложении написать:
The road was closed...
или
The road has been closed...

И в чем разница между этими тремя вриантами?

>>18255

>What you done?

Нет такой конструкции.

>>18256

>The road was closed...

Дорога была закрыта.

>The road has been closed...

Дорога была закрыта (только что, вот прям сейчас как только ты собирался по ней проехать). Можно сказать: "Дорога закрылась" если я не ошибаюсь, конечно

Мне кажется что ты мало читаешь, у меня все эти времена в подсознании отложились сразу, очень давно.

>>18260

>The road has been closed...

И еще это настоящее время, в английском.

>Объясните разницу между симпл и перфект.

Какими?

>Например:
>"What you done?"

Некорректная конструкция.

>и "What have you done?"

Чего ты натворил? Что ты такого сделал, относительно недавно, что нам придётся расхлёбывать?

>"I stopped smoking."

Сообщение слишком длинное. Полный текст.

>>18263

>>и "What have you done?"
>Чего ты натворил? Что ты такого сделал, относительно недавно, что нам придётся расхлёбывать?

Не обязательно. Что ты сделал за всю свою жизнь, например, очень близко к чего ты добился.

>>18264

Да, я знаю.

>The road is closed
>Past simple

Нет.

>>18269

Чёрт, и правда нет. Я Мугичкой писал, видимо.

>>18183>>18190
Устроили тут боброчан

吾曰此辩士吸大烟何种

>>18195
吾未吸烟，吾惟食菇。

>>18182

>китайский Эсперанто

Эсперанто - сила!

樓主者陰莖也

>>18230

> 樓主者陰莖也

謝甚善言，汝亦似貓。

>>18190
Кстати, у кого есть материалы по раннему путунхуа? Тому, который с 入聲?

>>18234
君欲何用？

>>18236
中文之史，欲知之，趣也

>>18237
此事易如反掌，何必多痰。士晓夜攻习无言

>>18076
Забыл swirl перевести. Но смысл понятен.
быстрофикс

>>18074

>Что делать?

Подтянуть грамматику, у тебя с ней проблемы.

>Но "were striking thirteen" - это же Past Continious значит "пробивали тринадцать". Почему тогда переводят как "пробили тринадцать"?

Как я понял, тут автор указывает, когда происходило действие, "Был холодный ясный апрельский день", и дополнительно уточняет "и часы как раз били тринадцать". Continuous используетася потому, что указывается конкретный момент времени.

>Во-первых, что это за предложение про подбородок, никак не связанное с остальным и прямо таки втиснутое в него?

Привыкай, что в литературе предложения будут перегружены всякими описаниями.

Сообщение слишком длинное. Полный текст.

>>18078
fair enough :3

но ведь
enough said, note enough said.
ни разу не видел said enough.
Алсо, так как я не понял, как эту байду про подбородок понимать? Почему переводят
"Уинстон, уткнув подбородок в грудь...",
когда я вижу
"Уинстон, его подбородок уткнутый в грудь..."

>>18080
OK, you've said enough, now listen for a while.
Оборот Winston Smith, his chin nuzzled into his breast in an
effort to escape the vile wind - тут то же, что и Winston Smith with his chin nuzzled into his breast in an effort to escape the vile wind, это очень распространённое сокращение. Буквально - Уинстон Смит с уткнутым в грудь в попытке укрыться от ветра подбородком.

>>18080

>ни разу не видел said enough.

Said - наречие? И вообще "enough said" - это идиома.
Можешь глянуть сюда на счёт наречий:
http://www.edufind.com/english/grammar/adverbs7.cfm

>>18082

>идио́ма
>Присущий только данному языку и не переводимый на другие
>языки устойчивый оборот речи, значение которого не вытекает
>из суммы значений составляющих его элементов (в лингвистике).

Достаточно сказано - хуяк, я смог перевести. Какая же это идиома?

>>18083
Ближе будет "и этим всё сказано", а "достаточно сказано" - это просто калька. Может "enough said" и не идиома, но точно устойчивое выражение или фразеологизм какого-то типа. Суть в том, что оно не выражает закономерностей английской грамматики, потому что здесь порядок слов определяется традицией использования этого выражения именно в таком виде. И это уже не говоря о том, что этот пример не имеет никакого отношения к обсуждаемому "not quickly enough".

>>18080-кун, когда я начинал улучшать свой английский, у меня были точно такие же проблемы с непониманием. Вот три совета, которые я бы сам хотел от кого-то получить и суметь вникнуть в их суть в начале самообучения: 1. не старайся наложить логику одного языка на другой язык — обычно это и выдаёт русо туристо — неспособность или нежелание изменить форму мысли при использовании другого языка. Просто принимай принципы построения предложений как новую систему координат, некоторые отдельные части которой можно в лучшем случае «привязать« к некоторым частям русского. Системы очень похожи, т.к. оба базируются на тех же возможностях человеческого мозга и сознания, но в то же время их нельзя просто взять и наложить друг на друга. 2. Будь готов к тому, что очень многое — и особенно поначалу — тебе будет непонятно. Так что лучше изначально исходить из того, что ты очень мало чего знаешь изучаемый язык, чем потом каждый раз быть вынужденным зализывать своё самолюбие из-за непонятного слова или с.-ой конструкции. Кстати, вот это >>18067

>>Winston Smith, his chin nuzzled into his breast in an >effort to escape the vile wind, slipped quickly through the >glass doors of Victory Mansions, though not quickly enough >to prevent a swirl of gritty dust from entering along with him.
>Я вообще сдался и понял, что зря я потратил 255 рубля.

типичный пример того, когда ты сам начинаешь себе внушать, что ты ничего не понимаешь и у тебя ничего не получится. Просто читай дальше, и у тебя бессознательно выработается понимание внутренней логики языка. Уже через одну-две прочитанных книг почти 90% непониманий будут вызваны тем или иным идиоматическим выражением или словесным оборотом. Тогда можешь пролистать это http://lib.rus.ec/b/167913/read, чтобы понять что именно нужно будет выхватывать из текста и сразу забивать в гугл.

Сообщение слишком длинное. Полный текст.

>>18076

>Высоколевельные умеющие в английский подтвердят, что часто бывает такое, что по-английски понимаешь, что сказано, а по-русски это выразить сложно

Это чего это, я высоколевелный что-ли? ой как приятно:3

>>18067
В голове себе сказал: "Если я сейчас не пойму то, что написано - я тупое хуйло".
Ну и вот, я не тупое хуйло:3 Пойду скачаю книжку.

>chin nuzzled

Хотя вот это непонятно было, пришлось заглянуть в словарик.

Сообщение слишком длинное. Полный текст.