Страница пересобрана: 05:51 26.04.2018
[d | an-b-bro-fr-hr-l-m-med-mi-mu-ne-o-ph-r-s-sci-sp-tran-tv-x | bg-vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-rm-tan-to-vn | gf | azu-dn-hau-ls-ma-maid-me-mo-p-sos-t-w | misc-vnd | stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]

Файл: 1359101854303.jpg -(34 KB, 640x480)
34 No.29276   [Ответ]

Не вижу треда про освоение космоса. Тут наукач или как?
http://www.youtube.com/watch?v=pIY_fmvFDhM

Пропущено 17 сообщений и 5 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.29398  

>>29397
В чем тогда смысл жизни

>> No.29399  
Файл: 1361365240908.jpg -(152 KB, 1440x544)
152

>>29398

>> No.29674  
Файл: 1367071313958.jpg -(206 KB, 1504x1000)
206

Как лучше путешествовать между планетами? Ждать пока он сойдутся на удобную для путешествия дистанцию и перелететь с минимальными затратами энергии и времени. Но ожидание может затянуться на годы. Или лучше лететь к центральному телу (Солнцу) и уже от него лететь к нужной планете? Энергии будет затрачено больше, но будет ли это быстрее чем ждать выгодного расположения планет?

>> No.29676  

>>29674
Если ты посмотришь на планы экспедиций к марсу, то они все привязаны к годам близкого расположения планет - пока это лучший вариант. И вопрос даже не в энергии, а во времени - не знаю как проблему рециркуляции кислорода в долгих полетах решают, но жрать-то выращивать точно толком не выйдет.

>> No.29677  

>>29369
Это в неподвижной СО масса будет расти, а в СО, связанной с кораблём, она будет постоянной. Движок достаточно включить на постоянную тягу, и будет вам 1g, пока топливо не кончится. Другой вопрос, что для внешнего наблюдателя ускорение будет постоянно падать.

>> No.29678  

>>29677

> Это в неподвижной СО масса будет расти, а в СО, связанной с кораблём, она будет постоянной.

Не понял. Это же не инерциальные СО, корабль с ускорением движется.

>> No.29679  

>>29676

Вопрос-то как раз в энергии. Как бы сделать такой двигатель, чтобы он мог поддреживать тягу в 1 g на протяжении всего полёта - полпути ускоряемся, затем быстренько разворачиваем на 180% и тормозим. При таком способе времени на полёт уйдёт не так уж и много.

>> No.29680  

>>29679
О, сделать его не сложно. Нужно просто много-много рабочего тела:3

>> No.29691  

>>29679
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_pulse_propulsion

>> No.29692  

>>29679

> Как бы сделать такой двигатель, чтобы он мог поддреживать тягу в 1 g на протяжении всего полёта

Любой реактивный двигатель дает одно и то же ускорение вне зависимости от скорости полета, в этом его фишка.
Просто рабочего тела надо действительно много.



Файл: 1367439459566.jpg -(105 KB, 450x300)
105 No.29684   [Ответ]

Добрый день, Григорий. Я читал книжку твоего однофамильца и поразился его описанию опыта с магдебургскими шарами. Т.е. тот факт, что, мол, не надо было тянуть шестнадцатью лошадями. Достаточно восьми, а ответный трос можно было и к стене привязать. Вроде наглядно, но если представить себе два блока, через которые к грузу привязаны по 100 кг, схема получается странная. К грузу-то явно двести килограммов приложено, а почему не сто? Как это с перельмановской раскладкой связать? Где ключевое отличие?



Файл: 1366527798498.jpg -(12 KB, 503x335)
12 No.29636   [Ответ]

Гриша, я понял, как сделать из Марса конфетку.
Нужно заебенить в него Энцелад. Это такой шарик диаметром в 500 км, состоящий из ВОДА, ВОДА и КАМНИ и болтающийся где-то в кольцах Сатурна.
В чём выгоды заебенивания Энцеладом? А вот вам:

  1. Энергия. При ударе она выделится в больших количествах, разогревая холодный Марс.
  2. Вода, целых 65,5 миллионов кубических километров, если пренебречь камнями. Вода — это хорошо, вода — это, кроме всего прочего, ещё и кислород. В воде можно выращивать всякую фотосинтезирующую дрянь, которая будет его выделять.
  3. ОЛОЛО, ТАКИМ-ТО ШАРИКОМ!.

Можно использовать и любой другой ледяной спутник Сатурна, если этот не нравится, например, Япет. Он имеет даже меньшую плотность и потому должен в большей степени состоять из воды.
Дискач же.

Пропущено 14 сообщений и 1 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.29651  

Круто. А как ты его с орбиты Сатурна выведешь?

>> No.29652  

>>29651
Ядерные двигатели, тысячи их. В качестве рабочего тела — подножная вода.

>> No.29653  

>>29652
И до самого марса долетит чуть более, чем нихуя. Причем, радиоактивного от твоих двигателей.

>> No.29654  
>Нагреваем слой -> внешнее ядро тоже нагревается -> PROFIT.

А энергия на нагрев откуда? Болтающийся на орбите камушек? Так в нем много энергии не запасешь, и шмякнуть его о поверхность куда как выгоднее.

>Доля энергии распада в потоке - 45-90%.

*Этих источников тепла, как сейчас полагают, два: энергия распада радиоактивных элементов и
гравитационная дифференциация недр. С радиоактивностью все достаточно ясно, да и источник это второстепенный – на него приходится, согласно современным оценкам, не более 15% энергии разогрева.*

>> No.29655  

>>29653
Не думаю, что так уж много высрется на перемещение. Там ведь главное — с орбиты сдёрнуть, а дальше гравитационные манёвры во все поля.

>> No.29658  
Файл: 1366814909987.jpg -(54 KB, 479x361)
54

>>29654

> А энергия на нагрев откуда? Болтающийся на орбите камушек? Так в нем много энергии не запасешь, и шмякнуть его о поверхность куда как выгоднее.

Потенциальная энергия в обоих случаях одинаковая, просто в случае, если камушек болтается на орбите, она выделяется медленно и примерно где надо, а в случае, если им шмякнуть о поверхность, энергия выделится сразу вся и в такой форме, что никакого профита, кроме фейерверка для астрономов Земли, ты с этой энергии не получишь. Другой вопрос, что упомянутое выше "медленно" может оказаться слишком медленным. Поэтому я и говорю - считать надо.

> цитата
> Еськов
> авторитет в геологии
Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>> No.29659  

>>29658

>и примерно где надо,

Вот уж фиг. Приливные силы выделят энергию в наиболее подвижных слоях. Шанс, что это окажется магма, чуть меньше, чем какое-нить левое подземное озеро воды, нефти или еще какой дряни (для Марса логично ожидать углекислоту).
О том, что магмы в недрах может не быть вовсе, молчу: раскачивать твердое тело, пусть даже готовое расплавится, совсем кислое занятие.

>> No.29661  

>>29659
Вы говорите так, словно из того, что энергия пойдёт в подземные жидкости/нефть/whatever следует то, что она не пойдёт в мантию. И да, я уверен, что в мантию пойдёт больше - массы любых океанов в любом случае на несколько порядков массы мантии, даже если считать её тонкой, а значит, гравитационные силы на неё действовать будут на несколько порядков большие.

> О том, что магмы в недрах может не быть вовсе, молчу

См. выше

> ...подобные мероприятия имеют смысл только в том случае, если потеря планетой жидкого ядра произошла геологически недавно и температура, при которой находится материал внешнего ядра, близка к температуре плавления...

Полагаю, выполнение этого условия практически гарантирует, что прилегающий к верхней границе ядра слой мантии не до конца застыл.

А вообще, разговор пустой. Заглянул в http://en.wikipedia.org/wiki/Mars#Internal_structure, там вообще предполагают, что ядро всё же частично расплавлено и имеет непривычный химический состав. Совершенно непонятно, может ли разогрев помочь в такой ситуации в принципе.

>> No.29662  

>>29661
Если оно расплавлено, то куда делось магнитное поле?
Расплавлено, но не крутится? Зажато в нескольких небольших кавернах?

>> No.29665  

>>29662
Не знаю. Могу предположить, что повышенное содержание серы приводит к увеличению удельного сопротивления расплава, и из-за этого возникают повышенные требования к толщине слоя проводящей жидкости.

Логика такая - система устроена по типу вынужденных колебаний маятника с трением, т.е. есть накачка энергии (из кин. энергии вращения планеты) и её диссипация (в тепло Джоуля-Ленца). Если диссипация сильнее накачки при всех "амплитудах", "колебания" затухают. Диссипация пропорциональна удельному сопротивлению и обратно пропорциональна толщине слоя.



Файл: 1366823166655.png -(384 KB, 720x536)
384 No.29660   [Ответ]

Почему генная инженерия не используется для создания сои без ингибиторов протеаз, фитоэстрогенов и других нежелательных продуктов. Сделали же неалергенный арахис, почему с соей нельзя так? Или уже сделали?



Файл: 1366055430706.jpg -(16 KB, 270x258)
16 No.29617   [Ответ]

http://en.wikipedia.org/wiki/Polywell

Дорогой /sci/, у меня разрыв шаблона. Всегда смеялся над "власти скрывают" и тому подобным, но тут я всерьёз засомневался. Пожалуйста, скажи мне, что это такие американские Петрики и что я могу и дальше спать спокойно и видеть во сне космические корабли на магнитных бутылках.

Потому что если у этих ребят получится бор-протонный цикл, магнитное удержание станет на*уй никому не надо. Скорее всего навсегда.

>> No.29619  

На западе пeтpики концентрируются вокруг холодного термояда давно. Они даже выпускают журналы, похожие как две капли воды на рецензируемые издания.

Поменьше читайте педивикию

>> No.29620  

>>29619
В том-то и вся проблема, что это не "холодный термояд". Это, по сути, простой электростатический ускоритель необычной конфигурации. И из него, в отличие от подавляющего большинства устройств тех самых любителей "холодного термояда", прёт вся положенная радиация, включая нейтроны. Потому-то я и забеспокоился.

Я, конечно, понимаю - это всего лишь одна группа, да ещё и с засекреченными материалами исследований. Но если вдуматься - установке ведь плевать, публикуетесь вы в peer-reviewed журналах или нет. Ребята заявляют, что у них получился поток нейтронов, причём растущий по дикому степенному закону в зависимости от размера установки. Либо они врут, либо у них реальная вундервафля.

Допустим, они лгут. Но тогда я не понимаю, как объяснить то, что финансирование от ВМС не прекратилось даже после смерти их завлаба.

>> No.29621  

>>29620
Главное - это воспроизводимость. Причем независимыми группами исследователей. Какого-то итальяшку даже разжаловали, за то что воспроизводимость показывали, как выяснилось, его ученики

>финансирование от ВМС не прекратилось

Секретность же.

>> No.29622  

>>29621

> Секретность же.

То есть предполагается, что финансирование не прекращается для того, чтобы работающие в проекте люди не разбежались и не разболтали всем, чем занимались. Но это, во-первых, косвенно подтверждает то, что они действительно знают нечто ценное, а во-вторых, не объясняет того, что им позволяют нанимать новых людей в коллектив.

Возможно конечно, что это всё хитрый план американских военных, направленный на растрату потенциальным противником средств на заведомо провальный НИОКР. Но это какой-то чересчур хитрый план получается.

> Главное - это воспроизводимость.

Конечно. Проблема в том, что попыток повторения эксперимента с публикацией результатов - ни положительных, ни отрицательных - пока, насколько я знаю, нет. Понятно, что, строго говоря, всё, что тут можно сделать простой Сырне - это запастись попкорном. Я просто пытаюсь хотя б примерно понять, что у них там происходит, по имеющимся обрывочным данным.

>> No.29623  

>>29622

> потенциальным противником средств на заведомо провальный НИОКР

Пепел Челленджера стучит в наши сердца, порождая Буран.

>простой Сырне - это запастись попкорном.

Just do it.

>> No.29624  

>>29620
Нейтроны прут в ничтожных количествах. Не проблема сделать установку, из которой прут небольшие количества термоядерных нейтронов — максвелловские хвосты, ускорение двойными слоями и другие механизмы что-нибудь да дадут. Проблем в этой конструкции полно, и очевидных (тормозное излучение) и таких, которые вылезут при попытке увеличить размер установки и/или поднять концентрацию и температуру плазмы.

>> No.29625  

>>29624

> тормозное излучение

А можно поподробней? Мне вот например не очень понятно, что там обо что может тормозиться. Или ты имел стадию разгона в поле?

> концентрацию и температуру плазмы

Насколько я понял идею, ионы в установке нетепловые и говорить об их температуре нельзя. Концентрация - тоже довольно странное понятие в применении этой установке. По сути, там осуществляется лобовое столкновение ионов, как в ускорителях на встречных пучках, просто геометрия необычная. Так что я совсем не уверен, что они там столкнутся с обычными проблемами "подъёма температуры и концентрации". Скорее уж с "подъёмом энергии и плотности пучков".

>> No.29628  

>>29625
Тормозное излучение излучается при столконвениях, в том числе с большим прицельным параметром (отклонение на малые углы). Посмотри в любом хорошем учебнике. Его мощность быстро растет с энергией и концентрацией частиц, и если плазма оптически тонкая для соответствующих частот, потери тепла будут очень значительны.

Концентрация — понятие уместное даже в ускорителе, просто число частиц на единицу объема. Температура — если частицы сильно нетепловые, можно говорить об их средней энергии. Проблема в том, что лишь малая доля всех столкновений приводит к термоядерной реакции, в остальных случаях частицы упруго разлетаются, а это приводит к термализации спектра. Это одна из причин, почему схема "циклотрон+мишень" не дает достаточного энергетического выхода.

TL;DR: прочитай Арцимовича "Физика плазмы". Книга вполне доступна для первокуров и даже старшеклассников.

>> No.29629  

>>29628
Спасибо за рекомендации! Разговор зашёл в ту стадию, когда без количественных прикидок уже ничего не понять. Повыясняю на досуге зависимости сечений упоминавшихся в дискуссии процессов от энергий и почитаю Арцимовича.



Файл: 1342618507331.jpg -(63 KB, 349x265)
63 No.28550   [Ответ]

Гриша, научи меня в интегралы, а?

Пропущено 4 сообщений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.28574  

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2243111

>> No.28575  

http://integrals.wolfram.com/index.jsp
Взятие интегралов (любых) это алгоритмически разрешимая задача. Обучение этому говну -- "искусство" такого же рода, как "решение кубических уравнений специального вида", например, если вы понимаете, о чём я.

>> No.28576  

>>28575
прям-таки совсем любых?

>> No.28577  

>>28576
да, для любой композиции элементарных функций (т.е. для любого интеграла из говнодемидовича) можно по алгоритму либо найти первообразную, либо утверждать, что интеграл не выражается через элементарные функции.

>> No.28578  

Мой преподаватель высшей математики говорил, что для успешного и быстрого взятия любых интегралов нужно взять 700+ интегралов. И знать табличные интегралы (всякие там дэ-икс делить на а квадрат плюс икс квадрат), но это уже не так важно.

>> No.28580  

>>28577
Ага, только этот алгоритм (алгоритм Риша) на самом деле не является алгоритмом. Он содержит как подзадачу определение того, является ли данное выражение тождественным нулем. Эта задача решается алгоритмически только в очень ограниченных случаях. См. http://en.wikipedia.org/wiki/Risch_algorithm#Decidability

>> No.28583  
Файл: 1342869826948.jpg -(209 KB, 700x522)
209

Суть в том, что я не решаюсь выйти за границы квартиры
без навыков интегрирования. Я не способен оперировать с интегральными функциями на подсознательном уровне.

>> No.29505  

Няши, так кто всё-таки прав? Берёт вольфрам интегралы или нет?

>> No.29615  

>>29505
мне кажется там в любом случае приближенные формулы используются

>> No.29616  

>>29615
Когда кажется, гуглить нужно.



Файл: 1365520852462.jpg -(97 KB, 1280x853)
97 No.29595   [Ответ]

Ребята, может кто-нибудь доставить статью?
http://online.liebertpub.com/doi/pdfplus/10.1089/cpb.2008.0296



Файл: 1365083322976.jpg -(311 KB, 760x1200)
311 No.29592   [Ответ]

Является ли человеческий организм детерминированной системой?

>> No.29593  

>>29592
питергриффин.жпг

не, ну на самом деле, но нафига такой вопрос?



Файл: 1362597754508.jpg -(27 KB, 340x339)
27 No.29485   [Ответ]

А ученые не задумывались над тем. как можно остановить Гольфстрим? т.е может ли человек по своему желанию какими-то средствами ибо направить его в другое месмто, либо остановить или просто замедлить? Что для этого надо?

Пропущено 4 сообщений и 1 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.29506  
Файл: 1362946635088.jpg -(37 KB, 650x366)
37

Есть идея с Австралией кое-что сделать: там пустыня с 3-х сторон окружена горами. Есть идея взрывом сделать несколько щелей на севере и западе страны, чтобы там было больше беспесочных плодородных земель.

"Взлетит"?

>> No.29508  

>>29506
для плодородия нужна пресная вода

>> No.29510  

В советском союзе был проект смещения полюсов. Принцип - кольцевое движение большой массы, или здоровенный жд тунель под сибирью, или кольцевое течение вокруг, чтобы не соврать, евразии(немного термоядерного терраформирования). Смысл - сделать антарктиду нормальным австралия-лайк материком, а северный полюс сделать в северной америке.

>> No.29512  

>>29510
Батенька, да вы путаете магнитный и гироскопический полюс. Так же нельзя.

>> No.29514  

>>29512
Ничего он не путает. Замените неисправный мозг.

>> No.29519  

>>29508

Грунтовыми вполне можно обойтись.
Идея другая: взрывом делается не подтоп для солёной воды, а воздуховод для облаков, чтобы можно было с океанов паров напускать. Вот и пресная вода, кстати, помимо ветров для даления песка.

>> No.29520  

>>29519
А эти облака там много и часто ходят?
Что мешает им и так доходить куда нужно?
Вон в Африке есть сезон дождей.

>> No.29533  
Файл: 1363532198368.jpg -(51 KB, 500x681)
51
>— Я знаю, что американцы уже давно носятся с идеей возвращения Гольфстрема… виноват, Гольфстрима… возвращения этого преступника домой, к родным берегам. Но это же сумасшедшие проекты! Вот вы меня называете «сказочником», «фантазером»… Как же назвать тех американцев, которые выдвигают проект сооружения у начала Гольфстрима, между островом Куба и полуостровом Флорида, гигантской стены длиной в двести пятьдесят километров, высотой, считая от морского дна, больше пятисот метров и шириной в пятьдесят метров?! Эта стена должна закрыть Гольфстриму старый выход из Мексиканского залива через Флоридский пролив. В то же время новым огромным каналом полуостров Флорида отделяется от материка. Тогда теплые воды Гольфстрима, ища выхода, ринутся через канал, который направит их вдоль берегов Америки.

Нагуглить что это за проекты такие мне не удалось, если вообще не выдумка Адамова, книжка-то фантастика. Хотя где-то еще мне попадалось тоже самое, не в фантастике.

>>29510

Пикрилейтед? :3

>> No.29590  

>>29520

Горы на севере и западе страны мешают песку сваливать в океан.
(С Сахарой то же самое) - а поэтому нужно обеспечить продув.
Тогда у Австралии будет освобождённая плодородная земля.

>> No.29591  

>>29590
Так лучше уж горы спилить.



Файл: 1364792645115.jpg -(332 KB, 810x587)
332 No.29585   [Ответ]

Наукач, ВТФ происходит с погодой? У нас зима не кончается, у японцев праздник весны сосокользнул, так ещё и в США, по ходу,
до сих пор зимняя погода!!!

Что за "Послезавтра" тут творится, поясните мне, как теоретик огороднику!

>> No.29586  

>>29585
Ничего особенного, открой википедию и посмотри климатические данные для своего города.



Удалить сообщение []
Пароль
[0] [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45]

[d | an-b-bro-fr-hr-l-m-med-mi-mu-ne-o-ph-r-s-sci-sp-tran-tv-x | bg-vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-rm-tan-to-vn | gf | azu-dn-hau-ls-ma-maid-me-mo-p-sos-t-w | misc-vnd | stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]