>>5273886

>>5273886
Я уже не знаю как...

>>5273886

>>5272506
Весь тред не читал, но и не нужно.
Сначала определись, в какую из трёх категорий писателей ты попадаешь:
1) пришла охрененная идея, пишем на потном вале вдохновения. Но потом будут затыки. До очередного вала. как правило, графоманы так и действуют Иногда таки весело, пусть и с кучей дыр и роялей в кустах.
2) пришла охрененная идея. Прорабатывается вся (или почти вся) структура и сюжет в мозгу. Может занять очень много времени. Только когда уже выстроен план - переносится на бумагу. Берёт проработкой и логикой.
3) пришла охрененная идея. Даже несколько. Плана нет, что-то сразу строчить тоже нет смысла, но в мозгу уже возникли большие куски весьма интересного. Тут проблема - как органично состыковать эти куски в единое целое. Как правило именно данный третий тип написалова становится наиболее интересным. ЕСЛИ всё было умело состыковано.

Кто ты из этих трёх вариков?

>>5273400
Ухх, наконец-то не пустая критика. Исходя из предложенных тобою вариантов, во мне сочетаются 1 и 3 варианты. Хотя думаю уклон больше именно в 3. Так, ну вроде тип обозначил, что будем делать дальше??

>>5273487
Если 1 и 3, то вымарывай всё, над чем затык. Хотя бы на сейчас. Возможно, те идеи пригодятся потом. Но пока что они тебя тормозят, так что не циклись.
Я бы посоветовал попробовать придумать что-то completely different. А там, глядишь, и старые наработки зайдут. Возможно, под неожиданным углом.

лично я тяготею к 2 и 3 - и у меня много уже всего в уме накопилось, но - разве что на один роман пока что хватает. А мне надо на пирамидальную трилогию.

>>5273487
И ещё совет. Обязательно читай и смотри мэтров жанра.
Будет очень обидно изобрести очередной велосипед.

>>5273492
Если я правильно тебя понял, то тебя интересует именно история, над которой работал или же непосредственно момент перед которым я встал в тупик??

Если интересует краткое описание чем я занимался, то это тебе сюда: >>5272800

>>5273504
Я сознательно не читал и не хочу вникать в твой креатив. Просто поверь - если ты упёрся в стенку, значит преодолеть её можно лишь тактическими роялями из кустов. В твоём случае (ты сам сказал, что не номер два). Что не ня. Ну или рояли должны потом сыграть свою важную роль.

Убирай то, во что ты упёрся на данном этапе. И необязательно тот кусок сюжета пропадёт. Возможно, потом он может интегрироваться как боковая ветвь. Пока что забивай. Тройка потому и хороша, что является синтезом РАЗНООБРАЗНЫХ идей. Пик, тащемта, намекает.

>>5273510
Спасибо за рекомендации. Может знаешь что-нибудь из специфической литературы, связанной с мастерством сценарописания, которую стоит почитать??

>>5273504
>>5273510
По-моему есть еще и такой вариант. История не идет? В ней нету События? Бери не идею, а мотив, часть внешнего мира (может внутреннего, я еще не думал над этим), добавляй третью сторону, которая вмешается в происходящее и сделает его неожиданным (как бэ как в реальности случается), возможно неожиданным даже для себя самого. Но брать нужно не потому, что нужен искусственный костыль (Фи!), а для более сложноустроенного и подвижного мира. Я бы назвал это не роялем в кустах; в моем видении это признак живой истории.

Я когда-то так подходил, что надо всё продумать, упорядочить. Потом, возможно после чтения Акиры, хотя из экшена это может не лучший примерус при попытке сочинить историю для треда, я встретился с тем, что есть текущий концепт истории и есть витающие идеи, мотивы, настроения etc, которые приходится как будто вжимать в этот образ произведения, в пустые ситуации, устраивать ими некие вторжения.
Наверное, я всё таки повторил уже сказанное, просто на своём языке.
Сценарист уровня /b

>>5273571
Ну вообще вот тебе линк на несколько подобных вещей: https://bookmatejournal.livejournal.com/100724.html
Но я бы лично в этом деле упирал на Лема (у него есть статейки о творческом процессе и даже отдельный цикл фиктивных "рецензий" на фиктивные же романы - очень занятно и познавательно. Да и смешно.
И особенно на Карела Чапека. Вот уж журналист от Бога! Тоже выпустил немало советов для собратьев по перу. А уж его "Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям" вообще обязательно к изучению для любого чанера - если только он не хочет снискать себе известность сугубо в жирно-зелёном троллинге. http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt

>>5273624
У тебя тоже явно 2 и 3 в подходе. Если брать мою условную классификацию. Лем, да и Толкин писали чисто под двойку. Особенно Толкин - хотя Лем был универсалом (и дико плодовитым - но всё равно почти всегда упирал на двойку). Как контр-пример - Филипп Дик. Вот он писал на единичке (и лишь иногда тройку использовал - "Человек в высоком замке", скажем). Конечно, ему помогали в этом деле и вещества. Как раз поэтому он настолько и охренел от плодовитости и качества романов Лема (который на двойке творил, что очень трудно), что накатал письмо в ЦРУ, мол, Лем - это не Лем, а целая когорта специально обученных писателей под эгидой КГБ.

Есть ещё один вполне знакомый всем современным читателям пример разницы подходов: Виедземин Сапковского. Первые рассказы (что вошли в первый же роман) делались паном Анджеем чисто на двойке. Потому долго и медленно писались (но они и считаются самыми лучшими). Потом пан Анджей понял, что это вот слишком долго, и профит упускается. Но уже имея отличную базу, переключиться на 1 и 3 в продолжениях большой проблемы не составило. Хотя качество упало, народ ожидаемо схавал. Всё-таки база зарешала.

Ну и пикрелейтед - отдельный подход. Авторы сразу же скрупулёзно продумали начало и конец саги (двойка), но между ними - однозначное 1 и 3. Чаще даже 1. А в промежуточных романах ни в чём себе не отказывали.

>>5273850
Ох уж эти цивилизации мышей. Уверен, все они вымерли и без утопий, потому что я не вижу ни одной.
>>5273854

> при каких условиях может получить.

В том и смысл безусловности этого самого базового дохода, что его должны иметь возможность получить все граждане. Иначе он теряет смысл.
Насчет размера единой концепции нет. Последний эксперимент, проводившийся в Финляндии, устанавливал ббд на уровне ниже прожиточного минимума, что конечно никак не может решить его главную задачу.
Предполагается, что ббд должен позволить человеку жить на эти деньги.
При текущей производительности труда это недостижимо.

>>5273862

> Ох уж эти цивилизации мышей. Уверен, все они вымерли и без утопий, потому что я не вижу ни одной.

Ты их не видишь, а они есть.

>>5273862

>При текущей производительности труда это недостижимо.

Вообще достижимо, просто общественный строй кпд производства труда распределяет неэффективно. Мы как бы живем в мире сверхроскоши и гор мусора. Куча людей покупает барахло тоннами, которое им не нужно - просто поиграться и потеребонькать нерв удовольствия. Оно не нужно им для выживания. И огромные горы мусора, на создание которого тоже было потрачено огромные усилия, которые пошли на это, а не на улучшение жизни.

Товаров первой необходимости на рынке товаров и услуг менее 1%. Все остальное - сверхроскош. Система ставит раком людей за счет стоимости жилья и медицины. С точки зрения еды я могу работать 1 час в день, чтобы не умереть с голоду.

Где-то было исследование на эту тему, но название я вспомнить не смогу.

>>5273862

>все граждане

А эмигранты?
Несовершеннолетние? Преступники?
Как соотносятся ББД и пенсии?

>позволить человеку жить на эти деньги

Понятие "жить" у всех разное.

>>5273850
Этот эксперимент был мулькой, проводился со всеми возможными и невозможными нарушениями, а проводивший его гражданин даже не был зоологом. Были статьи по поводу того эксперимента на мышах.

>>5273868
Ну не совсем. Ассортимент товаров не делится на «товары первой необходимости» и «мусор, не делающий жизнь лучше» - все-так большая часть этого мусора как раз таки и делает нашу жизнь лучше, удобнее, или хотя бы чуточку счастливее в процессе превращения из товара в мусор.
Про остальное все правда. Первой необходимости товарами себя обеспечить может каждый бедняк на уровне прожиточного минимума - потому он так и называется, кста.

>>5273878

>>5273870
Это все детали, которые будут регулировать в процессе принятия решения о введении ббд. Пока ведь дальше пилотов никотине заходил.
Пойми, суть идеи не меняется от того, включаются ли в программу мигранты, или нет - это просто параметры бюджета. Скорее всего, мигранты попадают под свою мигрантскую программу, осужденные освобождаются от получения ббд до погашения судимости, а страховая пенсия в принципе не нужна и заменяется ббд, очевидно же.

>>5273876
Еще не забывай про информационный мусор. На производство контента тратится не меньше ресурсов, чем на материальный. Стоит ли говорить, что реальной отдачи от него ноль.

> Ассортимент товаров не делится на «товары первой необходимости» и «мусор, не делающий жизнь лучше»

Вообще делится. Есть товары первой необходимости, цены на которые может частично формировать правительство.

>все-так большая часть этого мусора как раз таки и делает нашу жизнь лучше, удобнее, или хотя бы чуточку счастливее в процессе превращения из товара в мусор.

Кто-то как-то раз сказал: Земля в состоянии прокормить каждого, но она не может удовлетворить человеческую жадность. Кому-то и 500к в месяц покажется минимальным доходом и все что ниже - неприемлемо. Человеческая жадность не знает границ и без установления потолка со стороны общества эта раковая опухоль будет продолжать расти. Правительство этой страны отличный тому пример - насыщения от потребления никогда не наступит. Всегда можно улучшить свою жизнь новыми дворцами и яхтами.

>>5273883
С тобой поспорят зеленые и прочие дауншифтеры. Далеко не каждый человек в современном мире обладает менталитетом позднесовкового рвача-нувориша. И чем дальше, тем больше в мире растет популярность т.н. осознанного потребления.
Нет, не аскетизма, просто отказа от совсем уж ненужной лабуды в пользу комфортного удобства. Скажем, мебель не из золота, а из икеи, но и не из дсп, вывезенная с бабушкиной дачи - как-то вот так.

>>5273575

>>5273576
Кто-кто в теремочке живёт?

>>5273522

>>5273590
Ты зачем ей сломал позвоночник и ноги? Чтобы не убежала?

>>5273575
>>5273576
Крайне симпатично.

>>5273614
О да, я надеялся, что кто-то выскажется насчёт спины. С того момента, как усомнился сам и проверил на начальном этапе. Приятно, когда ожидания оправдываются!

>>5273614
Мсье, у вас недержание желчи?
Прежде чем писать другим людям критику, сперва необходимо выучится её конструктивно подавать.

>>5273650

Фестиваль - это МАССОВОЕ празднество, как кот может в соло фестивалить?

>>5273434
Друг запрашивает сурс видео. Интерес разумеется сугубо научный.

Еще "фестивалем" у нас называлась одна растительная продукция, оче годная, но не будем об этом.

>>5273434
Соус?

>>5273360
Потерпи неделю-другую, коты постоянно не фестивалят, если у тебя кот.

>>5273544
>>5273552
Онгоинг про парня исекайнувшегося в собаку школьной айдору. Inu ni Nattara Suki na Hito ni Hirowareta

>>5273434
Почему у этого кота хвост растет из неправильного места?

>>5273574
Потому что это собака.

с:vise

>>5273360
Начинаешь фестивалить пуще кота, совместными усилиями доводите соседей до безудержной ярости, приезжает полиция, ты мгновенно успокаиваешься, а ничего не подозревающий кот продолжает фестивалить. Сваливаешь всю вину за нарушение общественного порядка на него, кот отъезжает на 15 суток, ты две недели наслаждаешься тишиной и покоем.
>>5273434
Срамота.

>>5273562
Спасибо.

>>5272874
Я бы сказал главное на что стоит обратить внимание это на то, сколько времени ты потратишь на добычу сока. Потому что в какой-то момент возиться станет просто лень.
Прессы видел в тц где сок делают. Получается очень быстро что прикольно , но сам ни разу не пользовался.
Электровыжималка для цитрусовых прикольная. Работает быстрее всего, располовинил апельсин, приложил, и жди пока все вытечет. Причем я взял самую дешёвую, меньше 500 рублей, и работает нормально. Как минимум достаточно кост эффектив чтобы попробовать. Брать дорогие этого типа особо смысла нет, мощность везде одинаковая. К слову не уверен что справиться жесткими фруктами типа помело, может другие аноны пробовали.
Обычные делятся на центрифужные и шнековые.
Первые делают сок быстро и качественно, с минимумом кусочков фруктов. Цена вопроса около 3к. К сожалению на подготовку и очистку времени тратится много, минут 20-30 чтобы перерубить три кг апельсинов. Перемолит она и три кг и 1 кг за считанные минуты, но во чистить и резать апельсины и потом чистить соковыжималку придется минут 20.
Шнековые самые долгие и дорогие. Цена вопроса от 10к, будут медленно молотить твои апельсины по принципу мясорубки сцеживая постепенно сок с кучей кусочков. Может еще застревать, от плёнок цитрусов. Короче по моему опыту полнейшая фигня, единственный плюс - в ней можно сделать сок из того, из чего нельзя во всех остальных типах. Но тебе на это все равно.

Все обычно забывают про то что их потом мыть надо. И выколупывать мякоть из щелей. Это долго. Пробовал разные, все не понравились. Советовать не буду. Минус прессов в том что выжимается часть цедры и может прыскать. Не все это любят. Кто любит - для того плюс. Обычная выжималка и вовсе не подходит для нечищеных апельсинов. И её труднее всего обслуживать. Полагаю проще всего обслуживать ручную, ту что кусок пластмассы. Её можно просто ополоснуть под мощной струёй. Но вероятно самому в процессе испачкаться.

>>5272874
Правильно. В каждом доме быть должна соковыжималка.

>>5273025
У каждого уважающего себя мужика. Персональная.

Короче говоря, купил вот такую И пол тонны фруктов

Из минусов, могу отметить что она не может долго отжимать. После примерно 12-ти фруктов, она на какое-то время отключается и перестаёт работать. Отдыхает. Потом снова включается

>>5273190
Да норм, все равно лучше свежевыжатый чем отстоявший в холодильнике.

>>5272874

> Планирую купить соковыжималку.
> Выжимать планирую только всякие апельсины, лимоны, грейпфруты, помелло, лаймы

Авокадо забыл.

> Есть у какой-нибудь из Сырен обширный опыт в выжимании сока из апельсинов?

Руками выжимаю, даже не напрягаясь.

А вы знали, что смертельная доза апельсинов - 11 тысяч?

А ещё моя сестра называет грейпфрут - "Гейфрукт"

>>5273518
я знаю, что ОП - инвалид; всё прочее неважно

По теме сказать, оказалось есть такой прибор для чистки семечек.

>>5273228
Внутри.

>>5273170
Оно, может быть, так.
Кое-что здесь зависит от ума тех, кто глупость намеренную принимает за глупость безусловную.

Если с молодой леди не происходит никаких приключений в родной местности, то ей следует поискать их на стороне.
Неизвестные цитаты неизвестной британской фик-райтерши, писавшей слащавые романы про кей-поп звездочек еще до того как они появились. Почему мы сегодня не Джейн Остен или хотя бы Лиззи Беннет?

>>5273239
Опять трусы забыла, глупая со-бака...

>>5273230
Если снаружи вас не анимешная девочка, может быть, внутри у вас тоже не она?
Немедленно проверьтесь.
Принимаются только образцы подлинного совершенства и священного герметизма.

>>5273249
Я тут смотрю аниме, и там похоже слиземонстр превратился в кавайную девочку, кушает хорошо, пока добрая.

>>5273170

> Глупость уже не выглядит глупо, когда ее без стыда, на виду у всех, совершает

Добро пожаловать в постмодернизм и его постиронию. На Ычане я бы назвал это постбакованием.

>>5273261

>>5273323
Не, Soul Link, хотя, может это и не так, пока не комплитнул.

>>5273297
Если добавлять к посткаждому третьему слову постслово "пост", умнее поствыглядеть не получится, я вам это постгарантирую.

>>5273049
Харухи много и вкусно кушала. Молодец!
Будь как Харухи.

>>5273049
Красотка. :)

>>5273049
Схоронил!
Капча "coyttness" намекае.

>>5273072
Да ладно? Неужели ты ещё не открыл для себя хороших-годных, артов с Харухи :23

>>5273075
Околоэротический фанарт - это весьма тонкий лед, на котором многие поскальзываются в жгучие пучины бессмысленного и беспощадного разврата. Поэтому я как-то не спешу.

>>5273072
Божественные пальцы, правда! Милее только глаза.

>>5273078
Как всё стало ненадежно с приходом этих сетей.

>>5273049
пик сгенерировала нейросеть (скорее всего NAI), апскейл через extras

>>5273049
Забыл добавить, что использовалось вае от наи, это видно по цветам.

>>5272736
Я только не про условия ипотеки, но и про реальные финансовые возможности: если планируешь прямо 30 лет погашать её, то это плохая идея. Олсо у ипотеки такая структура, что ты сначала платишь процент (а у 30-летней ипотеки будет адский суммарный процент), а только потом собственно тело кредита. Поэтому чем позже ты начнёшь досрочное погашение, тем меньше денег ты при этом сэкономишь - вплоть до того, что экономия от досрочного погашения 30-летней ипотеки в последние 5-7 лет может оказаться меньше, чем набегающая за эти 5-7 лет инфляция.

По финансовой целесообразности, рискам и прочим факторам лично я считаю идеальным брать ипотеку на не более чем 15 лет с расчётом закрыть её лет за 6-8 или даже быстрее. То есть твой доход должен таким, что при выплатах по графику и бытовых расходах у тебя остаются деньги на откладывание в кубышку, при этом выплаты не настолько суровые, что при потере работы ты сразу теряешь ещё и жильё.

Это да, а то некоторые даже кредит на первоначальный взнос берут. И им как ни странно его даже выдают. Страшно подумать как потом такие люди изкожи лезут всеми честными и нечестными путями зарабатывая деньги. Хотя некоторые из них потом рассказывают, что довольны такой стимуляцией и даже хотят попробовать ещё ради неё самой. О тех кто не осилил всегда умалчивают.

>>5272546
У меня такое тоже было, врач сказал, что это в том числе и невозможность сосредоточиться признак невроза. Сходи к психиатру, поможет подлечиться.

>>5272738
При потере работы я же могу перепродать ипотечную кв, и вернуть часть средств. То есть, я вроде как ничего не теряю.
А что мешает взять кв на 30 лет но погасить так же за 6? Ну просто твои выплаты первое время будут по процентам и так, и так. А тело кредита ты погашаешь так же.
Да и в мск за 15 лет оч большой месячный платеж будет. Мне кажется надежнее если он будет меньше, но при этом ты какую то сумму сможешь ложить в погашение тела сверх кредита.

>>5272846

>При потере работы я же могу перепродать ипотечную кв

Это банк при потере тобой работы перепродаст твою квартиру. И раз положительная разница между задолженностью и ценой квартиры (а она может и не быть положительной) идёт в карман тебе, то банк не заинтересован в том, чтобы продать её как можно выгоднее - только как можно быстрее.
Тебе самому продавать квартиру банк разрешит только в том случае, если залог за квартиру - какое-то твоё другое жильё/имущество.

>что мешает взять кв на 30 лет но погасить так же за 6?

При кредите на 30 лет у тебя в регулярных выплатах будет заложено меньше тела и больше процентов, то есть ты в итоге переплатишь больше, чем взяв кредит на меньший срок.

>в мск за 15 лет оч большой месячный платеж будет

Сообщение слишком длинное. Полный текст.

Почитать немного книгу, почитать немного интернет, вот правильный выбор, не исключать варианты, но и не выбирать что-то одно. Можно думать об этом так, что чтение книги продолжает чтение интернета, потому что в интернете нет того что есть в книге когда ее читает и познает человек, который только способен на это в отличии от машины. Когда человек открыапет интернет браузер интернет эксплорер, он видит ту же самую книгу но у которой нет формы книги, чувствует свою целостность с тем что он делает. Всем людям нужно чтобы с ними говорили о том что они делают, о чем они мыслят, чтобы они могли видеть смысл своих поступков и формулировать его

Делайте все так чтобы не заставлять себя думать что вы заставляете себя когда вы что-то делаете. Дело в том что книгу вы всего кусочек прочитываете, отрывок и чтобы ее прочесть, нужна неделя. Знаете как создается интерес на самом деле? Вы прочитали отрывок книги, вы подумали о том что прочитали и то что вы подумали о том что вы прочитали, было не тем что вы прочитали на самом деле, оно отличалось. Чаще нам приходиться делать то что нам не нравиться а не то что нам нравиться, не нравиться потому что это повторяеться постоянно и требует выполнение определенных условий, тогда если подумать, то что нам нравиться оно легкое и приятное, не требующее выпоонения определенных условий, потому что их не может быть, в недальновидном взгляде

Человек не правильно думает о свойствах. Например он говорит, эта банка с сардинами что съел только что, они были жырными, масляными, после этого хочеться пойти почистить зубы и пополоскать рот. Он не понимает что это традиционно для сардины, быть залитой в масле, он не понимает что вкус сардины без масла специфический и отличается от карпа или любой простой пресноводной рыбы. Человек привык к легкости и идет к ней, даже не подозревая этого, китайцы например любят жирную наваристую пищу, тогда как для европейцев свойственны постные блюда

>>5272859

>При кредите на 30 лет у тебя в регулярных выплатах будет заложено меньше тела

Помоему оно близкое к нулю и при 15 и при 30 лет, первые годы покрайней мере. Понятно что в какой-то момент это сместится в сторону тела, и для 15 летней это сделает быстрее. Но тебе ничего не мешает продолжать гасить тело из платежей сверх оговоренных, и у тебя меньше рисков прогореть, если ты например через 10 лет потеряешь хорошую работу, а придётся работать на маленькой зп, но при этом у тебя будет обязательный платёж более щадящий. Т. е. даже если я могу выплатить ипотеку за три года вместо 30, я думаю что лучше если это будет моей опцией, а не мои обязательством.

Насчёт продажи кв - ты можешь озаботится ее продажей до просрочек по платежам, и продавать на своих условиях, а не на банковских. Насчёт залога не уверен, не слышал историй что кому-то что-то приходилось перезакладывать чтобы продать ипотечную кв.

Аренда - дешевле и рядом с работой. Ипотека - ехать из Подмосковья, и все равно платить дороже. Принцип близости к работе ключевой. Ты меняешь около 3 часов своей жизни в день на возможность помереть в собственном бетонном гробу 15 квадратов величиной в старости. Это не хороший обмен.

>>5272864
Бокух, як ти сюди потрапив?