Страница пересобрана: 03:51 25.04.2019
[d | an-b-bro-hr-l-m-med-mi-mu-o-ph-r-s-sci-tran-tv-x | vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-rm-tan-to-vn | gf | azu-bg-dn-fr-hau-ls-ma-maid-me-mo-ne-old_o-p-sos-sp-t-w | misc-vnd | stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]

Файл: 1322686195466.jpg -(38 KB, 300x300, 1287139187.542488_42.jpg)
38 No.17503   [Ответ]

Уважаемые, расскажите-ка мне подробно про постмодернизм в литературе. Подводных камней не надо, я их сам найду, а вот самые знаковые авторы прошлого, современности, отечественные, заграничные, постсовковые(не только РФ) лишними не будут. Интересуют параллели свои/чужие, то есть к примеру аналог американского Сорокина, наша копия Джойса и т.п.
Ну и топ произведений, которые должен прочитать каждый уважающий себя ... читец(?) постмодернизма.
И чем он вообще отличается от модернизма? Каким калибром он определяется?

>> No.17504  

Вот я долбаёб феерический, совсем забыл что буквально две недели назад был похожий тред.
Ничего не остается, кроме как объявить этот тред ГЛАВНЫМ тредом постмодеризма Ичана!

>> No.17505  

>>17503

>наша копия Джойса

А. Белый. Но Джойса обычно не относят к постмодернистам.

>> No.17510  

>>17505

>Джойса обычно не относят к постмодернистам.

А где грань постмодернизма, как она выражается? С архитектурой много проще, а в литературе каким-то шестым чувством приходится руководствоваться.

>> No.17517  

>>17510

>а в литературе каким-то шестым чувством приходится руководствоваться

См. например: http://en.wikipedia.org/wiki/Ihab_Hassan
Почему шестым? Вполне себе возможно аналитически выявить характерные признаки в тексте. Да, не вполне четко, и не общеприняты все эти классификации, но все равно - выработаны уже определенные критерии.



Файл: 1322587787479.jpg -(52 KB, 500x761, 09_04.jpg)
52 No.17481   [Ответ]

Сырно, порекомендуй мне что-нибудь из хорошей "зрелой" литературы драматического и романтического направления. К отечественным писателям всех "металлических" веков питаю глубокое отвращение, объяснить которое увы не в силах.

>> No.17485  

Ошиблись дверью, уважаемый. Все сырны в бэ, здесь Федоры Михайловичи. И Ваш запрос не ясен для меня, но я не претендую.

>> No.17486  

"Джэйн Эйр" Бронте же если романтическое и с такой-то драмой.

>> No.17487  

"Гордость и предубеждение" Джейн Остин уже прочитана?

>> No.17498  

>>17488

>за гранью добра и зла

Но куда же в таком случае отнести всемирно известные произведения Стефани Майер про вампиров?

>> No.17501  
> хорошей "зрелой" литературы драматического и романтического направления

Помимо уже звучавшей Шарлотты, рекомендую и двух других сестер Бронте - "Грозовой перевал" и более спокойное "Агнес Грей".
Попробуй "Страдания юного Вертера", например, если эмо. Или "Ночь нежна" Фитцджеральда, попробуй новеллы Цвейга или всем известный "Собор Парижской Богоматери" Гюго. А лучше всего попробуй уточнить реквест, ибо слишком уж много всего подходит.

>> No.17506  
Файл: 1322732799491.jpg -(284 KB, 600x566)
284

"Кармилла" Шеридан де Фаню, вампирша там даже лесбиянка, ня.



Файл: 1295201780460.png -(84 KB, 500x590, 00r8x08s.png)
84 No.13021   [Ответ]

Итак, анон доставь мне советы. Проблема такова: целый день сижу за компом с перерывами на прогулки, попивания чая на кухне и телефонные разговоры. Не могу заставить себя читать книги. А оно надо, очень надо.

>> No.13024  

Бери плеер и, гуляя, слушай аудиокниги в исполнении хороших актёров. Могу какие-нибудь посоветовать, если скажешь примерно, какой жанр тебе ближе.

Всё-таки книги полезны для мозга. Особенно если не ещё обдумывать и подробно обсуждать с другими прочитавшими/прослушавшими.

>> No.13040  

Что-то в последнее время много неинформативных сообщений тут.

>> No.13043  
Файл: 1295300850157.jpg -(174 KB, 501x476)
174

>>13021
Оп, ты знаешь куда зашел. Начинай со степного волка, давай же.

>> No.17456  

>>13043
Я не оп, но с этого поста для меня началось все.
Стал читать благодаря тебе, анон.
Спасибо.

>> No.17469  

Значит тебе не интересно читать.
Найди книгу которая будет тебе дико интересна - и ты забудешь о компе, телефонных звонках и прочем.



Файл: 1322257060562.jpg -(102 KB, 373x599, 373px-Moscow_Petushki.jpg)
102 No.17423   [Ответ]

Я смотрю, вы тут отборнейшие отбросы читаете.
А что вы думаете по поводу Ерофеева и его "Москва - Петушки"?

Пропущено 2 сообщений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.17426  

>>17425

В биографиях и прочих мемуарах, к сожалению или к счастью, придерживаются совершенно неверно понятой, но римляне уже вымерли, растолковать было некому формулы "о мертвых хорошо или ничего", так что вот так, да.

>> No.17427  
Файл: 1322295994756.jpg -(22 KB, 510x310)
22

>>17423
Отличное философское произведение, которое Венечка преподнес в форме, понимаемой массами. Читал уже дважды и это, уверен, прочту еще.

Кстати, у Пелевина есть отличное эссе со сравнением "Путешествие в Искатлан" Кастанеды и "Москва-Петушки" Ерофеева — "Икстлан — Петушки".

>> No.17436  

>>17427
То есть "Москва-Петушки" что-то вроде чизбургера - вроде всё понятно, а жрешь и его жрешь раз за разом?

>> No.17438  

Ох, модератор так увлечен цензурой, что в порыве даже стер мой селффикс. Печаль, печаль...

>>17436
Ви жiрный!

>> No.17440  

>>17436

Это относится к любому литературному произведению же. Если же тебе что-то непонятно в художественной литературе - у меня для тебя плохие новости.

>> No.17441  

>>17438
Я не спал несколько суток. Так что не заметил, что там было что-то ценное.

>> No.17443  
Файл: 1322394220289.jpg -(30 KB, 447x446)
30

>>17440

> Если же тебе что-то непонятно в художественной литературе - у меня для тебя плохие новости.

Ох какой понятливый. Мой учитель по литературе тоже таким был - все понимал. А потом я вырос и обнаружил, что он был совсем не Львом Толстым, а недоделанным интеллигентом простым. Как и большинство людей, которые думают, что они что-то понимают в книгах.
Как начал перечитывать классику из школьной программы, так просто ужаснулся. Как нам ее поверхностно преподносили, как опускали очевидные намеки, неугодные официальной позиции министерства образования. Ой, не, не нужно нам таких понятливых.

>> No.17444  

>>17440

>Если же тебе что-то непонятно в художественной литературе - у меня для тебя плохие новости.

Концепцию передачи информации и порождения текста подучи, долбоебушка.

>> No.17446  

>>17443

Ты, кажется, спутал меня со своей хрестоматией для 8-го класса. Пичалька.

>> No.17447  

>>17446
Читал Мертвые души? Расскажи, о чем эта книга, вкратце. Я ставлю свою инвалидную коляску на то, что твой взгляд на эту поэму не сильно отличается от мнения авторов хрестоматии для 8-го класса. Хотя эти люди, по всей видимости, либо сами слабоумные, либо считают таковыми целевую аудиторию своей хрестоматии.



Файл: 1322212658451.jpg -(28 KB, 300x360, Kimi_ni_Todoke___for_Aoi_by_hihen.jpg)
28 No.17418   [Ответ]

Ичань, к тебе обращается бака, который не читал со школьных уроков литературы. Собственно, последнее, что я прочитал, это были наверное "Три мушкетера". А сейчас я очень сильно заболел и болею уже больше больше двух месяцев. От компьютера и интернета уже тошнит. Посоветуй мне пожалуйста какую-нибудь романтичную книжку. Не знаю, понравится мне читать или нет, но попробовать определённо очень хочется.

>> No.17421  
Файл: 1322240052090.png -(325 KB, 720x536)
325

>>17418 Всё от сестёр Бронте, а также Маргарет Митчелл.

>> No.17435  

"Мартин Иден" Джека Лондона.



Файл: 1320618553091.jpg -(50 KB, 640x640, haru3.jpg)
50 No.17266   [Ответ]

Господа,вот тут назрел вопрос!
Читал Правило Волшебника(Легенда об Искателе мейби).
Первую книгу прочитал за ночь взахлеб обильно потея и переживая все написанное но получил от этого огромное удовольствие.
Собственно вопрос: моар подобного?Алсо Стен почти так же наштырил.

>> No.17268  

Второе правило волшебника? Третье правило волшебника? Может быть стоит попробовать десятое правило волшебника... Вообще-то Гудкайнд ихкак пирожки печет.

>> No.17274  

>>17268
Спешу разочаровать будущих читателей и тех кто думает что отделался подобным образом...я точно не помню но по-моему уже шестое правило волшебника начинаеть попахивать несвежим навозом...там главная квестовая линия уходит в какие-то ебеня + у меня она была в электронном виде и на компе её читать было невозможно.Такие дела вот,да.

>> No.17277  
Файл: 1320683179211.jpg -(40 KB, 336x475)
40

>>17274 Уж на что я привередливый читатель, но Гудкайна вообще никак не смог заставить себя читать. Там же с первых страниц ёбаный стыд. Да я лучше "Ключи от королевства" Гарта Никса еще раз перечитаю, когда уже его переведут наконец на русский.

>> No.17291  
Файл: 1320830130756.jpg -(36 KB, 360x504)
36

>>17266
Роберт Джордан,Брэндон Сандерсон цикл "Колесо Времени".

>> No.17304  

>>17266
Первые три "Правила" - очень годные, дальше все хуже и хуже, последние совсем гадость. Но оно таки заканчивается.
Если нравится Стен, почитай книги "Армады" до 2003 года выпуска примерно, потом серия скатилась в полное добро. Басов "Лотар"(трилогия, дальше автора понесло). Злотников "Вечный"(первые три, там финал, дальше автор накропал коммерции), Пехов. Саймон Грин - стронгли рекомендед. "Хок и Фишер" и другие хроники Северных Королевств. Обязательно "Искатель Смерти" его же. Коул и Банч "Далёкие Королевства"(тетралогия). Кристофер Раули "Звёздный молот".

>> No.17305  

>>17291

>цикл "Колесо Времени"

В американском фэндоме имеет прозвище "Magic Shit Circle in 101 books"

>> No.17306  

Благодарю,судари.

>> No.17405  
>Там же с первых страниц ёбаный стыд

Верно, я только что первое дочитал, осилил посмотрев сериал, сцена с пытками доставила нехило, а вот конец, я не выдержал и закрыл, как, как он умудрился скатить всё в такой ёбаный стыд!?



Файл: 1321892711381.jpg -(133 KB, 350x517, 180df25c7492d6cd933137fe6c828baf.jpg)
133 No.17395   [Ответ]

Ребятки, а что в русском модернизме-то вообще есть? Почему в дискурсе фигурируют лишь постмодернисты, вроде Елизарова, Сорокина, Радова, Масодова и прочих?
Из сколько-то модернистских могу только вспомнить Мамлеева, и то с некоторой натяжкой.
Кафки, Джойсы, Вулфы, Гессе и проч. -- на слуху.
А у нас что?

>> No.17398  

Магический реализм, сюрреализм и абсурдизм разве имеют какое-то отношение к постмодернизму?
Из наших Саша Соколов, Быков, возможно Липскеров( но это больше тот же магический реализм).

>> No.17399  

И Виктора Олеговича, дорого нашего, не упомянул.

>> No.17400  

Набоков, Булгаков, нет?

>> No.17402  

>>17400 Да, просто я забыл их упомянуть.



Файл: 1321896336806.jpg -(76 KB, 1270x720, Suzumiya Haruhi no Shoushitsu[(232509)12(...).jpg)
76 No.17396   [Ответ]

Федор Михайлович, помоги книгу вспомнить. Что-то из китайской литературы, читал лет 10 назад, сюжет точно не помню, но вроде как про чиновника, которого за какую-то провинность сослали с семьёй на необитаемый остров.



Файл: 1321200640937.jpg -(8 KB, 304x420, 1006272_6272_101.jpg)
8 No.17341   [Ответ]
		I

Безразлично приняв листовку из рук мерзнувшего третий час седеющего, но энергичного партийного, Валера начал спуск в мрачный зев подземного перехода. Шагая вдоль стены, мимо него поднималась на свет совсем дряхлая и грустная старуха, спеша в свое извечно занавешенное логово.
-- Иронично -- заметил с неопределенной усмешкой Валера.
Поддавшись импульсу, он перепрыгнул две оставшиеся ступени, и, глухо стукнувши сапогами о решетку слива, прильнул к стене и двинулся в сторону спуска в метро. Несмотря на то, что Валера дорожил постоянством своего каждодневного пути, он любил разнообразие, вносимое в дорогу мертвыми лицами людей. Часто он пытался угадать, на что будет похожа иная физиономия, будучи поставленной в оживляющие условия. И ни разу он, на свой взгляд, не ошибся.
Молниеносно пнув безрукого нищего в пах, Валера направился к метро.
Вступив в залу-предтечу, Валера сразу обратил внимание на отсутствие милиции. Мельком осознав, что это изрядно облегчит задачу, он плавно приблизился к стене, недалеко от входа. Найдя глазами ложный фрагмент плитки, Валера без усилий снял
крышку тайника и забрал из углубления в стене металлический шканд. Опустил его в правый карман пальто. Поскольку конспирация становилась все менее необходимой, кусок плитки был оставлен прямо на почерневшем полу.
Подойдя к кассе и показав старой, оплывшей жиром женщине четыре пальца, Валера увидел копашащихся в углу комнаты маленьких существ, похожих на птенцов. Заплатив за привелегию, Валера еще тверже убедился в правильности задуманного.

Сообщение слишком длинное. Полный текст.
Пропущено 7 сообщений и 1 изображений. Для просмотра нажмите "Ответ".
>> No.17354  

Разрушение дискурса хотя бы у того же Сорокина вызвано попыткой ответить на вопрос, а куда же двигаться дальше рруссской литературе.

Разрушение дискурса в рассказе итт, по-видимому, замкнуто на себя и, через это, вовсе бессмысленно.

>> No.17355  

>>17354 Ну так у постмодерна такая парадигма.
Попытки узнать и проч. -- это еще очень и очень по-модернистски, мне кажется.
А я написал просто потому, что я могу.
С Сорокиным сравнивать не стоит.

Если кто-то прочел и хоть какие-то впечатления получил -- это мне высшая награда.

>> No.17357  

>>17355 а, не, ну, как вот такой эксперимент, по-моему, вполне себе ок. Я просто ждал продолжения, я не знаю, завязки какой-то.

>> No.17363  

Что это за вата, ОП? Ты же попросту неграмотен.
Вот, смотри, генерирую Сорокин-пасту.

Десять часов в пахнущей жирным мазутом электричке вдоль магистрали, наперегонки с безмолвным воинством деревьев, и Грушин был на месте.
В распадке, заметенная липким снежным порошком, горбилась и клонилась к насту избушка - черный сруб, зияющие дыра окон, патина на окольцах, да ржа.
"Время ест всякое создание рук человеческих", - подумалось Грушину, пока он, оттаптывая в сенях квадратные чекистские сапожищи, оглядывал чрево избушки.
Здесь он когда-то расстался со своим детством. Здесь он ловил солнечных зайчиков зеркальцем из черного бабкиного сундука, здесь мечтал о путешествии в полную эбеновых красоток Африку, трогая себя за срамное. Здесь он впервые попробовал плоть, мягкую, терпкого укропного аромата, распадающуюся на зубах в белесые проваренные волокна.
Грушин потянул тяжелую дверь, занес в комнату холод, шумно чихнул.
Ничего не изменилось. Ну здравствуй, дом моего детства.
Бабушка Лукерья, застекленелая в инее, словно высматривала в окне что-то сокровенное, а ее тонкие, в склеротических бляшках пальцы пристыли к подлокотнику кресла.

Сообщение слишком длинное. Полный текст.
>> No.17369  

>>17363
Импровизация? Хорошо получилось, блин.

>> No.17381  

>>17363 Ты хороший. Сколько лет, какое образование? Чем интересуешься, кого читаешь?

>> No.17387  

>>17369
Да, импровизация, на что и указывают орфографические ошибки - печатал в спешке, на ходу генерируя предложения, безо всякого замысла. Начиная текст, не знал, что он приведет к заводной старушке.
>>17381
30, юрист. Интересуюсь интерактивной литературой, учу китайский и нудно и долго пилю ВН-ку по своему же интерактивному рассказику. Раньше сочинял короткие рассказы, потом сочинять надоело. Книг в последнее время не читаю, но вообще нравилось читать Эко, Борхеса, А. Бирса, Переса-Реверте, Во, Фицжеральда, Вудхауза и английских поэтов в оригинале, лол. Из наших одобряю Мамлеева, Сорокина, Юзефовича, Пепперштейна и его напарника (читал только "Мифогенную любовь каст"), Пелевина да-да, В. Яна внезапно. "Серьезную" или "актуальную" литературу читать нет желания, литературу рассматриваю исключительно как игру с текстом. "Жестяной барабан" и "Степной волк" не читал и пока не собираюсь.

>> No.17388  

>>17387
А, еще с удовольствием читал А. Проханова, такие дела.

>> No.17391  

>>17387

>30

Ну, мне до этой формальной точки еще десятилетие пилить и рубить.
Глядишь, при должной работе что путное и выйдет.

>> No.17392  

>>17391

>Глядишь, при должной работе что путное и выйдет.

Обязательно выйдет, было бы желание писать и воля экспериментировать.



Файл: 1321610470930.jpg -(122 KB, 750x500, NKP-Summerfest 09-0740.jpg)
122 No.17364   [Ответ]

Прочитал "Голод" Гамсуна. Посоветуйте чего-нибудь, хочется продолжения темы непонятного и враждебного окружающего мира, возможно, воспринимаемого не совсем психически здоровым человеком (но не до абсурда, как у Кафки). Сартра, Гоголя читал, но, может, чего важного пропустил. Ерофеева тоже читал.

>> No.17365  
Файл: 1321612963353.jpg -(12 KB, 200x289)
12
>> No.17367  

>>17365
Прочитал короткую версию (рассказ), довольно мило, но это же, хм, научная фантастика. Да и под реквест мой никак не подходит.

>> No.17370  

>>17367

>темы непонятного и враждебного окружающего мира, возможно, воспринимаемого не совсем психически здоровым человеком

Очень даже подходит. Может быть, не созвучно Гамсуну, но под реквест очень даже подходит.

мимо-пропащий

>> No.17371  

Попробую немного уточнить: мне нужно, чтобы был окружающий мир, на первый взгляд, нормальный, но в восприятии героя становящийся враждебным, бредовым, странным, безумным или фантасмагорическим. И чтобы этот мотив занимал важное место в произведении, например, как в "Шинели" Гоголя или в "Тошноте" Сартра или в "Замке" Кафки. Желательно еще, чтобы герою можно было сопереживать, а то отождествлять себя с умственно отсталым или с гением как-то не получается.
Кстати, из научной фантастики еще у Лема вспомнил вещь в таком духе: "Рукопись, найденная в ванне", но это НФ лишь формально.

>> No.17372  
Файл: 1321644043700.gif -(32 KB, 311x475)
32
>> No.17375  
> тема непонятного и враждебного окружающего мира

"Тайное свидение" Кобо Абэ. И да, двачую "Рукопись, найденную в ванне", и это ни разу не НФ несмотря на автора.

>> No.17378  

Стриндберговы автобиографические вещи.

>> No.17383  

Набоков, "Ужас". Там прямым текстом за реквест.

Все экзистенциалисты с их этими самыми голыми заброшенными в страшный абсурдный мир героями. Селинджер, рассказы. Соколов, Школа для дураков.

И ты будешь смеяться -- "убик".

>> No.17384  

Убик Тест
Вордфильтр отключили что ли?



Удалить сообщение []
Пароль
[0] [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48] [49] [50] [51] [52] [53] [54] [55] [56] [57] [58] [59] [60] [61] [62] [63] [64] [65] [66] [67] [68] [69] [70] [71] [72] [73] [74] [75] [76] [77] [78]

[d | an-b-bro-hr-l-m-med-mi-mu-o-ph-r-s-sci-tran-tv-x | vg | au-tr | a-aa-c-fi-jp-rm-tan-to-vn | gf | azu-bg-dn-fr-hau-ls-ma-maid-me-mo-ne-old_o-p-sos-sp-t-w | misc-vnd | stat ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] - [Архив - Каталог] [Главная]